一個人的散文裡面有好幾個爸爸?為何文學獎難以阻止「獎棍」
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- Опубліковано 8 вер 2024
- 前一陣子,ptt有人發現,某一文學獎的散文獎得獎者,同時也得了好多不同的散文獎。
得獎沒什麼,重點是他每篇得獎文章裡面,所描述的「父親」都不一樣:一下是馬祖的漁民,一下在北部開魚丸店,一下又在金門開金紙店。這很顯然是為了到處投稿而虛構身份。
今天,我們就來聊聊文學獎裡為何會出現很多這種「獎棍」。
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確實呢,雖然投文學獎總是不甘心輸給獎棍。但某種程度上,他們寫出來的東西確實釣到評審的胃口,也很難真正說什麼
從小印象裡,能拿獎的人都很厲害,很優秀。
但是吼,有時候聽了老師或網友推薦真的去讀內容,卻常常忍不住懷疑,到底是自己跟社會脫節,還是作者本人和時代脫節,怎麼對方筆下的城市跟一般普遍認知當中的城市,宛如兩個平行世界?
作者你是穿越了嗎xddd
沒有啊我以前的高中國文老師也講他不太會去看中國的諾貝爾文學獎得主的作品 應該就是這樣的意思吧
什麼意思啊
是評審穿越了!
我有嚴重的拖延症
遲遲不捨將小說寫完XDDD
若有新的題材跑進腦海會興奮地記錄下來
久了又懶洋洋想說:哪天有空再寫啦 這些角色你們先乖乖等我哈
就連部落格的散文也是 平均3個月產一篇
獎棍的毅力是我要學習的嗚嗚
馬上想到富爸爸窮爸爸的作者,他也是讓自己有了好多個爸爸還是出書作者呢
很喜歡這個頻道,若有機會也想聽您講『角色塑造』的內容。有些書很暢銷,例如羊毛記,但我在閱讀過程中,覺得角色非常刻板且扁平,讀起來難有共鳴。但有些書例如『也許你該找人聊聊』或是『哈利波特』系列,卻讓人對裡面的小配角也有很深刻的印象。雖然有這些感覺,但不太會分析兩者間寫作手法箇中的差別,想聽聽您的看法,謝謝!
你這個頻道讓文組不會被歧視惹~~~
真滴U質
那個散文獎得獎者應該是靜香
合理,十分合理
我覺得獎棍不是問題, 問題是各類文學獎的定位同質性太高.
為什麼某地辦的文學獎就一定要跟當地有關係? 這其實是很狹隘的觀念吧.
例如: 台北市辦的文學獎定位是專門做"大眾文學獎", 台南市的文學獎專門做"純文學獎", 新竹市則專門做"科幻文學獎", 台中市可以做"長篇小說獎", 花蓮市做"輕小說獎" , 甚至我還想到"歌詞創作獎"跟音樂產業做跨業合作 ...就像日本有各式各樣的文學獎(商業, 純文學, 恐怖, 推理....), 台灣的各縣市不如拋棄掉"本土"這個狹隘的觀念, 把定位做出區隔, 鼓勵更多不同類型不同受眾的創作.
因為地方政府部門最初的目的就是放眼在宣傳城市,而不是文學本身吧。文學其實反而是附屬產物,宣傳城市才是他們在意的。
我可以想像到,你這樣的提議,在地方政府部門或議會裡,很可能馬上就會被質疑「啊你花這麼多錢辦這個獎,結果連宣傳城市的條件都沒有,根本是在浪費納稅人的錢,對我們這個城市一點幫助都沒有。」……:(
當年參加文學獎,評審就是朱老師,那篇我真的啥都沒在想,花一個下午就生出來的小說,後來佳作。內容被批評的亂七八糟,後來才知道我光是文字流暢就變成佳作了,也是蠻傻眼,台灣的寫作程度…
然而比简中区还是要好很多。
@@qurikybones121 有這麼嚴重嗎@@a
@@faustchen6944 他們寫得好的也很多,但因為人很多所以不好的也很多XD?
@@cheshiremr.3356 其實其他不說,你看小說就知道啦,看的夠多就知道大陸編輯常常都是屎裡挑金,一堆句讀都亂七八糟影響閱讀,有時候覺得“這也能發上網賺錢?”
@@user-jimmy2700 你這麼一說我就懂了😂😂😂
可以出一期關於文字流暢的節目嗎?
我還是覺得文字流暢這個概念很模糊
文字流暢還有語言陌生化這兩者是矛盾的概念嗎?
喔喔問得好耶,我來想想要怎麼講
似乎可以從老師在看學生作品中常看得的語病、冗詞,或是敘事不精確、觸發情感連結不精確、無效打擊這類的點下手?
文字流暢主要是看閱讀節奏、修辭跟句型合不合邏輯吧?
其實網路留言就常常能發現文字不流暢的問題吧 尤其QA環節 不管是哪個頻道 一定有那種搞不懂他想問什麼的題目
獎棍那麼懂怎麼寫評審愛的東西,為什麼不請他們來當評審,那樣他們也有錢領,也沒辦法繼續投稿扼殺新手,而且又很明白這個比賽的口味
第一,我當評審有比掃獎賺嗎?要知道,這種獎棍都是熟門熟路的老手,很多時候都是十幾二十個獎在領,與其我花時間審稿跑流程,還不如再生一篇只差填入地名的流水線文章。
第二,如果沒有規定,假設我當了新竹的評審,我是不是還是可以投其他縣市的稿?假如可以,那根本沒辦法解決這個問題;假如不行,就回到第一點。
第三,假設一二點都被解決,也就是評審開出的獎金夠高,且阻止了跑到外縣市投稿,那當然那些獎金獵人搶著當評審。但問題來了,好的短篇散文老手都去當評審,那剩下的文章水準…還能看嗎?
omg沒有仔細看那個po文,聽到您的解釋我已經在想難道是那個作家?結果果然是XDDD中學老師讓我們讀了好幾篇他的散文,一些用來作閱讀練習,那個時候我就覺得好奇怪,為什麼他每一篇的爸爸都不同?這一點真的好有趣。
我覺得我就是那種被壓倒的新人
因為獎棍真的是多到爆炸
我們去投稿的時候
都知道有一些作品的相似度 著實是「令人訝異」
看起來根本就是同一篇
這個影片真的都講到心坎裡了⋯⋯
而且僅管我們有足夠的時間
在寫作和思考題材上
真的是對我們來說很大的打擊
作為學生
需要兼顧文學和課業
也真的是相當不容易啊
不要氣餒,繼續投啊同志🤤想想獎棍都老屁股了,人家投一堆但人家寫超多的,得了也沒關係,繼續加油。
想起大概15年前還是高中生的我也參加了某地方文學獎拿了散文優勝。
看完影片就去把舊作翻開來再讀一遍...... 只能說畢業後就鮮少認真寫作的自己都難以看完自己當年寫的東西......
再去翻這個文學獎近年的得獎作品...... 好啦... 多少有點長進了...... 甚至能看到同一個人連續數年的獎作品也有慢慢在進步XD
很喜歡這篇文章,很多讓人覺得奇怪的現象,背後都是制度失衡所導致的。第一時間不解的同時應該思考背後種種複雜的原因,謝謝朱大!
有興趣可以去查「古德哈特定律」、「坎貝爾定律」、「眼鏡蛇效應」等等內容來了解更多關於不當制度及其影響的知識。
我高一參加過青少年文學獎,那個時候我記得朱老師也有擔任文學營的講師。我記得當時就有討論過這個問題,到底散文是不是應該取材自真實經驗。雖然我一年後投稿的作品還是參揉了別人的故事和自己的經驗投稿(不完全是自己的故事),但我還是有幸得獎了哈哈哈。所以我覺得散文現在不用一定要完全字字句句根據真實情況,容許改編啦😅
我其實覺得⋯⋯匿名審查其實很符合modern era那種以text為重點去分析、批判的結構主義主張。參考作者背景、再接著對這篇作品進行批評的方式不是不行,只是我會覺得匿名有它的好,不匿名也有上述優點,所以我還是比較贊同匿名評審的做法啦🥲
兩害相權,其實我也支持維持匿名,但就是大家要忍受制度漏洞,這是沒辦法踢除的代價。
還是可以像論文一樣
發文前必須先經過系統計算重複率 🤣
匿名真的比較好
現在有些獎項加入得過該獎者不得參賽的規定,應該就是因應獎棍而生的。
後續發現得獎作品越來越爛XD
我大學時就是這種獎棍。為什麼一直參賽?因為稿費難賺,而比賽好拿啊!
荒謬到一場比賽裡我找人頭開兩個分身,拿了第一第三和佳作
@@yodahuang3927 太無情了
那代表你很強😂😂
好厲害…
@@yodahuang3927 無情三殺xD
下班了,爸爸陸陸續續的回家了 🤣
😂😂😂😂😂
這一集的音效太大而人聲太小了喔
好奇點進這影片,發現原來主題是講我當兵的同梯XD,他本人人不錯啦
第2!
非常欣賞這個頻道!
從聊最終生還者跟尼爾開始就有在關注這個頻道!
這主題讓我想到黃錦樹老師發表過的文章:文心凋零
2013年的文….唉😮💨
最後這段話狠狠打我好幾巴掌,我現在休息時間都拿來滑蝦皮消消樂,根本沒有寫作
唉⋯!我則是在玩冰雪奇緣,好像差不多喔!🤣🤣🤣✌️✌️
我當初只是聽學長建議因為文章長度所以投散文不投小說,到場我才知道原來散文要真實XD
寫作教育爛是一個因素,評審員的水平同樣是爛,哪怕是一些所謂的成名作家、學者。看一下某些評審會議的評審員發言記錄或者某位評審員代表寫的評審總結,就能略見一斑。
真的 笑死
這讓我想起國中時國文抽考的作文,題目好像是夢想還是愛好之類的,因為我熱愛日本的特攝片,故在文中有寫到「日本的圓谷公司」、「與人類並肩作戰的外星巨人」......等。後來考卷發回來,分數不低,但我上述寫的那兩句被老師劃掉,不是文法誤用或是錯字,而是她覺得該改成「美國的好萊塢」、「漫威的英雄」......。
肏她媽的我錯在哪、她又對在哪,類似的事情也不只一件,後來我學乖了,知道寫作文不可以創作自己的文章,而是猜閱卷老師喜歡什麼🥲
@@Leorix723 沒錯,我認為老師說要好萊塢是要跟上主流文化,但是其他的東西就不是文化了嗎?
如果扼殺別人的創作是為了符合自己的價值觀,那這些創作就真的沒有藝術性了嗎?
客觀老師和評審是少數,主觀的評審和老師在臺灣是大多數
@@user-pf8fz7so8v 連針對題目寫自己文章的自由都沒有,八股文都沒那麼死😒😒
之後可以講講台灣的寫作教育嗎😭
為了能有一個標準的評分,我覺得台灣的考試作文反而比較像是大型的簡答題w
@@user-qn4wl2hu8l 那可不一定 要看你怎麼設定題目 老生常談了 SAT的寫作格式就很適合 考寫作手法跟考生敘述自己想法不是很好嗎 還不需要通靈 去猜題目怎麼寫
@@VAVA-mj9im 那這樣是不是會有比較不方便快速評分的問題?像是寫作技巧不一定是簡略看過去就能判斷的
他的爸爸自由業啦
腦海飄過一首歌 你到底有幾個好爸爸
我覺得文學獎可以參考全國學生音樂比賽制度,每年都11月分國小~大學組舉辦初賽選拔縣市第一名,隔年三月再去由初賽勝出者選拔全國第一。
從學生時期開始培養比較容易帶起風氣,也可以避免社會人士裡的獎棍到處掃獎金。
我本身是個外行人,不知這樣能不能行得通
沒啥 我竹中的 當年竹中竹女文學獎的散文類 女中一個女生得獎 描寫內容是男高中生的生活 當時很氣憤 不過後來就覺得算了
也許他母親一直改嫁,所以有一堆爸爸,就如同前一陣子奇葩造句的「我的爸爸陸陸續續地回來了」講的那樣xdd
另外說到獎棍現象以及政府單位的作為,我想到了「眼鏡蛇效應」(以下內容來自維基百科):「傳說英國政府計劃要減少眼鏡蛇的數量,因而頒布法令說每打死一條眼鏡蛇都可以領取賞金。然而印度人為了賞金反而開始養殖眼鏡蛇。當英國政府意識到這種情況而取消賞金後,養殖蛇的人把蛇都放了;放出去的蛇繼而大量繁殖,結果眼鏡蛇族群數量不減反增。現今該術語用於形容政治和經濟政策下錯誤的刺激機制。
以上事件雖然只是一件趣聞,但在法國殖民越南時,就有歷史記載過類似的事件。當時河內鼠患嚴重,所以法國政府提出了一個獎金計劃,只要將老鼠殺死,將尾巴交給政府就可以獲取獎金。很多人只將老鼠尾巴斬走,再將老鼠放回下水道,令老鼠可以大量繁殖,同時增加捕鼠器銷售,令問題更嚴重。
現在這個用字通常會用於形容錯誤的政治或經濟政策帶來更嚴重的問題。」
還有,對於國人寫作能力差這點,我認為這未必是作文教育造成的,這更多可能是反映了社會的智能水平:在給定的教育水平下,一個社會中有能力寫出基本合格文章的,可能就那麼多人,難怪唐朝的韓愈光是寫墓誌銘就能賺到比當官更多的收入;有能力也有意願的,也可能就那麼多人。另外國外的也有閱讀跟作文的問題,至少美國是這樣:之前看過數據,美國似乎有三分之一的人口沒有基本的閱讀寫作能力;此外美國人的平均閱讀水平大約在九年級的程度,而暢銷小說的閱讀水平大約是七年級的程度,國外還有軟體可以檢測一篇英語文章相應的閱讀水平程度,而英語維基百科的英語水平是十年級的程度。雖然閱讀能力跟寫作能力沒有必然的關聯,但我認為在正常狀況下,閱讀能力多少會反映在寫作能力上。這不是說我們不應該想辦法提升國民寫作的平均水平,但我認為在既有人類的遺傳下,一個國家可能很難讓「多數人」都有基本合格的作文水平。
真是開眼界了,絲毫不知還有這等內幕,感謝剖析。
解答了我多年的疑惑 結語很棒
雖然不知道為什麼在看薩爾達的攻略會突然推薦如此有深度的影片
文學獎歷屆作品就是進入文壇的考古題。
最後的結語好棒!!!! 會讓人想督促自己更加努力
最後似乎在對著鏡頭前的各位說: 我是說在座的各位都是...OO。XD
最後結尾~很實在
制度不改,就算今天批判一個獎棍,之後還會有千千萬萬個獎棍出現
你懂制度 制度就會幫你
說的真好
非常有意思的影片!
很喜歡老師的影片,如果老師方便的話
很想看「小說家帶你看台灣寫作教育」!
內容夠精彩了,不要加音效干擾好不好
文學獎的立義是什麼?有達到就可以了,人家寫得好,本來就可以得獎,如果發覺 有人一稿多投,有證據就可以譴責,不是嗎?這是有沒有做好把關的問題
我朋友花了
一小時寫的
有得獎耶
寫作教育爛,真的!國小作文課時,老師在黑板寫下作文題目就要我們擠出三百個字,只知道起承轉合。
認同影片內容,但我覺得其實散文不一定要是真實發生的人事物吧?
散文是一種文學形式,與之相對的稱為韻文或詩文。 廣義散文最容易辨識與定義的方式,是“鬆散”的結構。 也就是說,扣除其它文学形式重叠部分,運用普通語法結構,不講究音韻,不講究排比,沒有任何束縛及限制的文字梳理方式,都可稱為散文。
散文裡面有個分類叫做抒情散文,如果是要抒發真的情,那文學獎現場發生過的「自己的阿公阿嬤死過幾百次死法還不同」的狀況,就很容易能推估他的情感是假的了。(文類之間的界限還是有個基本倫離在)
沒辦法啊,人家都整套金裝+10,白裝連強化都沒有當然沒油水可撈,連周回都解不出來,還是單刷網路連載舒服
到底為什麼這麼少人訂閱
因為用文藝包裝著政治意識
@@fly365days 原來這年頭連文人都不能有政治意識啦?
要不要把國文課本裡孫文為首的政治人物或官員踢光看剩什麼阿?
啊抱歉,你第一個該踢的還不是孫文,是孔子的呢
去哭一下論語為什麼這麼政治啊
@@madaniele04 你發言不矛盾嗎?文人可以有,訂閱者不能有?
所以大眾不能有政治意識去喜歡或討厭某人,但是文人可以?
@@fly365days 不對你味就是政治意識???
被03:26的音效嚇到 QAQ
7:11 「由於台灣的寫作教育極為失敗,大多數人的寫作水準都非常差。」XD
看來理想解方還是得改善整體台灣的寫作教育,但似乎只是個理想 >.
不對阿。素質不好可是文學單位就能創造多一點職位。不能因為獎棍就放棄了培養小文人的風氣阿
突然很好奇寫作教育最好的國家是哪裡咧🤔
只有我被中間的一聲*叮~的背景音嚇到嗎
加1
噗哈哈…突然想到我高中老師(他是寫生比賽的獎棍 基本上只要他有參賽 前五名一定有他😅😅😅
散文什麼時候有了預設是真的這種前提啊????散文就是與韻文相對的文體不是嗎?沒有押韻的都是散文啊,散文預設是真的所以韻文要預設是假的嘍?難怪歌手都可以一直不斷的戀愛失戀戀愛失戀也不會被罵渣男或香爐,是因為歌詞這種韻文預設是假的啊!!!但是在散文裡面寫有很多不同的爸爸就不行。
如果不希望出現獎棍,那就直接規定不可以得過獎之類啊,收到稿件的時候工作人員明明可以先核對身份,反正只要評審不知道作者是誰就好了,既然沒規定,為什麼不能一直參加?而且一直得獎是惹到誰了嗎?梅姨得了三次奧斯卡其他獎項無數江蕙得了五還是四次金曲獎歌后其他獎項無數周董也是有沒有人出來罵罵他們是獎棍???明明超多人都得過超多獎,怎麼台灣的文學獎比較特別明明沒規定不許同一個人一直獲獎卻又暗自希望這個人不要這樣厚顏無恥嗎???還是其實大家都覺得二姐很厚顏無恥只是不好意思說出來??沒關係可以說的啊幹嘛害怕
你要說差我聽過更差的形容詞,
文青就是文學中二,古人詩詞就是中二病犯的時候寫的詞條
是梁評貴 哈哈哈 我還看過他的書 還以為是傾向短篇小說吧 ⋯
頭髮這樣剪不錯看
獎棍有什麼不好的?文學比的不就是寫作實力、感染力,內容真假本來就不重要吧?我們說觀其所由主要是針對人,文學內容要是必須為真,那幾篇搞錯地點的赤壁,不就都要扔掉。只要情緒是真的,故事是假的又如何,而只要引動的情緒是真的,是誰的情緒又有什麼重要?
"真"這個元素真的不重要嗎?
這不是鄉土劇欸,比狗血喔?
劇本味道太重我是不喜歡拉,弄得自己得感動很廉價似的
縣市政府辦比賽圖個熱鬧,發奬金喜氣洋洋,如果害怕就學好萊鎢,設個外縣市奬就行了。
作者父可敵國,是位炫父者
寫得好就該讓他得獎,是不是獎棍是人家的自由,根本不重要,也不該阻止啊
最後突然中箭哈哈哈
評審加油!【寫作模式標準化的陋習躓礙】
老師您短髮很清爽好看
散文不可以虛構嗎?題材可以來自多他人的觀察與改造,點鐵成金,所以「他的父親」就不一定是創作者的真正父親,就可以是代言角度的融入了。
老師~想請教,所謂的文字流暢是什麼概念?(真心請教QQ
這是一種主觀感受,沒絕對答案,只要你閱讀覺得很輕鬆流暢沒有違和感,這篇文章對你來說就是流暢的。
戴資穎也都一直當球后啊…
我好像看過那篇ptt文章耶
所謂「不欺暗室」,制度漏洞並非藉口,獎棍行為就是昧著良心的行為。
想到一個可能可行的辦法:散文類要避免獎棍過度唬爛經歷的話,可以在他得獎後檢查過往得獎的散文有無嚴重矛盾的地方。
人間叫父、父可敵國
回來補充,認為評審應該要升級,判斷出是仿作還是創作? 文學新坎站。 很重要...
規定在三年內得過獎的人不得再參加就好了。匿名前就剔除。
然後參賽水準就會顯著下降XD
想到一個可能可行的辦法:散文類要避免獎棍過度唬爛經歷的話,可以在他得獎後檢查過往得獎的散文有無嚴重矛盾的地方。
@@jhlai2616 理論上可以比對,實務上會滿花時間的。如果加入這道程序,參賽者可能要晚好幾個月才會知道得獎消息,會多煎熬滿久的XD
不完全認同欸,規則的問題並不是參賽者造成的,不論其他選手是否有付出足夠多的努力都不會改變這制度有問題的事實,我知道能你只是想表達不需要這麼苛責而已,但我同樣不認為這樣的兩個東西放在一起會有正面意義
所以你不完全認同什麼?
頭香來了
能文字流暢的人這麼少嗎?
不多,而且不是每個文字流暢的人都會來投稿。很多人其實能寫,但被國文教育誤導,以為自己「不懂文學」。反之,有些人只是傷春悲秋的情緒多一點,就以為自己可以寫,其實文字基本功很虛。而來投稿的很多是後者。
@@Chuck158207老師說的讓我有信心一點了,希望我不是自我感覺良好哈哈哈
看了文學獎作品 很多小說散文化 散文小說化
所以這個說的是視頻片首說的「散文組」才可能存在對嗎?
但這裡面會不會有個邏輯bug,您在後面鼓勵文學創作者反省自己有沒有像獎棍一樣努力一樣持續創作。如果他真的是不停替換身份重復的散文獎棍,那就不是在「持續創造」因為他只是重復和投機。如果他有持續寫散文,那就只是一個參加了很多次散文獎的文學愛好者罷了,而他寫得好當然就會掃到很多獎,您觉得呢?
最後幾段話是重點
還以為是呂布
問題是你無法阻止一個父親有這麼豐富的經歷。像我認識某一個父親,從小是三級貧戶,後來讀台大法律,成為美麗島律師,選上立委、台北市長、總統,後來又輾轉入監,現在還不定期上電台節目。
阿扁?
你在偷換概念
我也看過前後相隔好幾年的新詩獎內容很相似的, 即使後者也是文學獎強棒家, 但仍然不免懷疑, 這後來者的文章架構是否涉及剽竊 或, 仿效 ?
我支持獎棍
評審就那幾個,重複給獎機率當然高阿!品味都一樣,而且評審給自己人獎也都是文字競賽的潛規則了
鏡頭可以擦乾淨嗎
等到只剩獎狀沒有獎金的時候,自然就沒有獎棍了!
那這樣也沒人要投稿了
@@user-ec4nd7uz7t 就只剩真心在寫作的人
所以你的意思是真心寫作的人就該沒收入然後餓死?
@@Chuck158207 除非是獎棍,才會這樣想。
那是你沒靠專職寫作生活過,才會有這種不切實際的想法。連文藝復興運動都是先有銀行家投資才有後續,你真以為文化創作只要燃燒愛就會完成喔?
鏡頭好糊…XD
有意思的文化现象,还是比中国大陆的有趣。不过好像没有王朔这种酷文学,台湾感觉有点太温馨。😂
文壇呂布
改幾個元素這樣算一稿多投嗎(真心疑惑🤔
「一稿多投」指的是:
1.不可以同時投
2.投上了之後不可以再投
所以如果同一篇,一次只投一個獎,沒上再去投其他的,就不會是一稿多投~
原來是個人經驗「被蓋牌」的問題
-
知道規則而不亂來的人還是有啦⋯⋯
對不起,我沒有QQ
講得有條有理,結果還是否定自己提出的無法培養後來者的問題
好像叉燒
連獎棍都贏不了 應該也不是什麼超新星QQ
手勢太多了看得有點辛苦@@