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こんだけ散々ドラクエとうの過去の名作をディスりまくってるので、フラットに見ることを作者自ら放棄させてるのが最高に芸術的。
11PLANNING氏にはクソゲーアーティストとしてこれからも活躍していただきたいですね!
フォーンアイル最大の功績は「ツクールシリーズってすげえんだな、やっぱ」と再認識させてくれたこと。あれだけ何でも出来るプラットフォームを用意するってマジですごいわ。
俺達に大事な事を気付かせてくれた11PLANNING!!
東方がウケたのはZUNが一人で作ったからではなく作品の出来が良かったからであると再認識できた作品
まるでフォーンアイルの出来が悪かったかのような言い方ですね!言っておきますが、「出来が悪い!」のではなく、「出来は最悪!」です!
単純に余計な事も言ってないしな
東方はゲーム性や音楽、そして何より絵柄は独特だけど2次創作が20年以上賑わうほどのデザインやキャラ設定があったからね。
音楽もそうだが多分ウケた1番の理由は設定をよく練ってること
フナフも原作者一人で作ったゲームだとか
表面だけ見ると「よくこんなんで大口叩けたな」って思うんだけどちゃんと中身を見ると「ああ、この人ってそういう感じの人なんだな・・・」と腑に落ちる感じがある。
才能に溢れた天才が先進的な発言をすると凡人には理解できないので、排斥されるという事です(違う)。
モノに恵まれた現在の三流漫画家が少年時代、それも満足に漫画を描けない戦時中のころの手塚治虫先生の漫画に「こんな便所の落書き、俺でも描けるぜ」とこき下ろすような所業ですね。
先駆者たちの苦労を全く理解できてないあたりから想像力に欠ける人なんだと思いますwでも私は大好きです!
グラフィック:魅力無し「ドット絵難しいです」BGM:不協和音「こだわりはありません」戦闘システム:ドラクエストーリー:ドラクエデータサイズ:莫大発売時期:令和文章:所の場所オリジナリティ:なしリスペクト:なし作者:ドラクエに勝ったこれならゲームやめて死霊の盆踊り見てた方がまし
ダメ出しされてからの「そこはこだわってない」みたいな11PLANNING節を楽しめるようになれば、あなたもフォーンアイラーになれますよ!
死霊:「フォーンアイルに勝った!」
ドラクエ越え目指してゲーム作ったんだが、おまいらの意見聞かせてくれ。みたいなスレ立ててれば、また違った評価になった可能性のあるゲーム……
確かにその可能性もありますが、「グラフィックがしょぼい。」と言われて「プログラムの限界に挑んだゲームだからグラフィックも音楽もこんなもんです。」みたいな事を言ってる人ですから、厳しい意見も真摯に受け止めてくれるかどうかにかかってますね。
ほんのゲームをクリアまで頑張ってやってから評価をしてくれて、とてもありがとう。あと装備で見た目が変わるという部分ですが、ハイドライド3やブラックオニキスなどの80年代の古典ゲームでやってしまってるので数少ない評価点すら無くなってます・・・
装備で見た目が変化するのは、80年代当時にあったんですねw不勉強で申し訳ないです!教えてくれて、とてもありがとう!!!
ドラクエ3って水着とか猫の被り物とか見た目変わってなかったっけ?
私は知りませんでしたが、ご指摘の通り見た目が変わるようです!futaman.futabanet.jp/articles/-/121509?page=3@@got.on_
開発者がディスってるドラクエ1でも、武器を装備すると移動中のグラフィックがちょっと変わるので、そもそもがパクり。
初心者の作るRPGあるあるとして、「画面は広いのに、フィールドのキャラクタは小さい」ってのがありますね・・・。昔のPC雑誌によくあった投稿ゲームのRPGは、そこら辺もちゃんと考えられてたものが多かったと記憶しています。
製作者の11PLANNING氏の場合は、自分なりに考えてはいるんでしょうけど、いかんせん自己採点が甘過ぎるのが叩かれる要因になってしまいました。ですが、自分はこれが好きなので、自作も同じノリでお願いしたいと思っています。
頑なにメッセージウィンドウを入れないのが凄く気になるんですよねこのゲーム…謎のこだわりその物だと思います
ユーザー目線に立つ気がないのでこうなったようなんですけど、そのくせ最初の頃は評価を気にしてたのにボロクソ言われたら「プログラム重視で作った。」とか誤魔化してる辺りは人の話を真正面から受け取る事が出来ない人だと思われます。なので、こだわりが強いというよりは単に聞く耳を持ってないだけなのかなとw
製作者がもう少し謙虚であれば、改善点を積み上げて良ゲーとなり得たかもしれない悲劇のゲームだあ
仰る通りだと思います!人の意見に聞く耳を持ち、先人の作品に敬意を抱く姿勢があれば、そもそも炎上すらしなかったのかなと。しかしながら私はこの人の話を全く聞かない11PLANNING氏の傲慢さが大好きでもありますねw
逆に炎上商法でもしなければまず名をあげることすら出来なかったのかもしれない。そう思うとインディーズで有名になるゲームってすげぇんだな
いや~ほんと大変だと思いますよ!11PLANNING氏も名前を売るという意味では大成功ですが、果たして望んだ形で売れているのかという感じですねw
スライムとアリとネズミが同時にエンカウントするの、完全にDQ2なのよね
ドラクエが存在しなかったら作り得ない要素がてんこ盛りですねw
プロが監修したレトルトカレーに調味料を加えて「俺の料理はプロを超えた」って言ってる感じかな。問題なのは何も超えたところがないこと。ああ、自己評価の高さだけは越えてるかも。
炎上商法か釣り目的、かと思いきや制作に20年近く費やした渾身の作品だったらしく、おおもう。。。。となった
渾身のウンコです!
この動画よく出来てるからもっと伸びてほしい
ありがとうございますw
11PLANNING氏がイタイ勘違い野郎というのは良く分かった何とかするのがプロの仕事とか言っておきながら自分がドット絵を描けない点は言い訳して逃げているとか口だけの何も仕事出来ない奴のパターンそのものだぞ。
言い訳は良く言いますねwグラフィックや音楽に苦言を呈されると「プログラムのスキルの限界に挑む事を重点に置いたゲーム。」とか。そのくせ「当作は面白いでしょうか?」って聞いたり、スキルの限界云々言うなら他人の評価を気にするなよと言いたくなりますねw
「ドラクエ好きすぎてVC++で自作してみた」だったら評価は違ってたやろなああと戦闘画面の黒背景はむしろハイセンス
11PLANNING氏はディスってるけどドラクエは好きらしいですよw黒背景は容量的な関係もあると思いますが、個人的には正解だと思います。
目が全部感情を感じない同じものなのが怖い
死んだ魚のような目で以下のような妄言を吐いてるおじさんが実在すると考えると、とても怖いです!detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13151935048
これを超えるRPGクソゲーを創るのは難しいかも知れない
これを神クソゲーと呼び崇め奉りたいです!
何というか、その、この人はSyamu_Gameみたく責めてどうこうなる問題じゃないよ系の方なのかなと。。。。
リアルだとあんまり触れてはいけない人かもしれません。私は大好きですけど。
ここまで来ると第三者の手で改善されたものを見てみたい()
パロディは結構ありますよw
驚きの連続でした。え?なんでよ!と自分の考えが及ばぬ展開に、まだまだ精進が足りないと痛感しました。
常人には理解しがたい展開が多かったので、ある意味天才だと思いますよw
どこの業界、ジャンル、界隈でも同じだけど過去の歴史や環境を理解した上で先人の凄さや功績、偉業などを理解しようともせず敬意を持つこともできない人間は絶対にその道ではプロにはなれませんそれこそ現在進行系な話題だけどあの大谷でさえ先人には敬意を持ってんだから
仰る通りで彼に足らないのは先人へのリスペクトですねw
なんか、90年代の前半くらいに、当時氾濫してたファンタジーRPGへのアンチテーゼとしてRPGのお約束をからかうようなパロディ作品が時々出てたんだよね。どれも売れてなかったけど、似たような発想で作ったのかな?どうも「人と違うこと言える俺のセンスイケてるだろ!?」って厨二臭がぷんぷんする。
彼がドラクエを評価しないのは1のカニ歩きがおかしいとか2の戦闘時背景がないところなどの正直どーでもいいところななんですが、自分はそれをちゃんと補完してるから素晴らしい作品だと思い込んでるんですwなので彼はそこまで考えて皮肉るとかそういう発想はないと思いますw
2000年代にでた日本一のディスガイアシリーズはヒットして未だに新作が出ていますから、矢張りセンスって大事なんですね😊
ドラクエもFFも、天才達によって創られた神ゲー。絵は鳥山明先生に、天野嘉孝先生だし、音楽はすぎやま先生に、植松先生だし、ゲームデザイナーは堀井さんに坂口さんだし、素人が勝てる要素なし。芸術の域にまで達し、社会現象まで起こしたこのゲームに、ディスったりせず、素直にリスペクトしていれば、炎上もせずに違った評価になっていたかもしれないのに。。天才と素人の違いって、技術の違いだけじゃなく、人間性や信念の重みや、自惚れや傲慢さを排除した、作品にかける思いの純粋さにあるんだと思いました。
仰る通りで彼のような素人が作った作品がドラクエやFFに勝てる要素なんて微塵もないですよwそもそも黎明期のRPGがなければ、このゲームの根幹となるシステムすら作る事が出来なかったでしょう。その辺を全く理解していないのが彼のダメな所であり、良い所かもしれないと思っています。個人的に彼は先人たちとは違う種類の天才(悪い意味で理解されないタイプ)かなとは思っています。そのように呼ばれるのは彼の本意ではないと思いますが、そういう評価も受け入れた上でゲーム作りに取り組めばもしかしたら面白い展開が待っているかもしれないなと思いました。
スタッフが全員神なんですが…
@@まつもと-p5k 11PLANNING氏もある意味ネ申です!破壊ネ申です!
炎上したから話題になったのは間違いないと思うw
このゲームを買って最後までやって、別動画で解説までやるとか、すごい行動力ですね...素直に尊敬します。
フォーンアイルという教団に入信してしまった感が強いです!
アカウント消して自分の殻に永遠に閉じこもった説
殻をブチ破って全てのゲームに喧嘩を売って欲しい!!
@@MIDARAworks 殻を破る事も出来ず、続編を作っているものの劣化した作品を作ってた模様
こういう「分不相応な大言壮語をしたアマチュアが現実を思い知らされる」という現象は、漫画や小説の投稿者・ミュージシャン・格闘家などではしばしば見ますですが、ゲーム制作は敷居が高いからか、あまり見ませんでした(大言壮語してコケるのはたいていプロのクリエイターでした)そんな中現れた彼と「フォーンアイル」フラグを張っているかのような志の高い発言と、ゲームの出来栄えの差に、期待通りでキュートささえ感じました嫌いにはなれないので、11PLANNING氏にはこれからも志高くゲームを制作して欲しいです
確かにゲーム制作でこんな話は聞いた事がないですね!私も11PLANNING氏は嫌いになれませんwなんとか復帰して続編制作に取り掛かってほしいと強く願っています!
世界で唯一フォーンアイルを考察した男
このゲームは多分彼にしか作れないでしょう。横スクロールのミニゲームの糞が強化アイテムだったり、ケルベロスの台詞やアイテム名などの文章といい、所々凡人離れしたセンスを持っていて大変個性的だと思います。まあ、だからと言って万人に評価されるようなクオリティとは限らないですけどね。
万人の評価は得られませんでしたが、私を含めたフォーンアイラー達が多少の売り上げには貢献したので、WINWINの構図ではありますねw
ネーミングセンスも壊滅的どう考えても『センスなんて人の好みによる』だけではない気がする
11PLANNING氏が「センス」というワードを多用してドラクエをディスってるのが面白いところでもありますw
「ドラクエに特別なセンスを感じた事は無い」つまり自分にはセンスが無いと初手から自白してるの凄い
11PLANNING氏はセンスの塊です!ヴァッヴォヴォヴォヴァッヴォヴォピロピロピロピロ!!!!!
ゆめにっきとかすごかったんだな作曲とか全然レベルが違う
ヴァッヴォヴォヴォヴァッヴォヴォピロピロピロピロ!!!!!
なんか発言とか見てて思ったんだけどこれ単純にガチで世間知らずで何かしらの精神的な疾患を抱えてる人なんじゃねーの?って感想にしかならんかった普通に社会に出て働いたことがあったらまずこんな世間知らずな発言出てこないもん
その可能性も確かにあるかもしれませんが、私は精神科医ではないので、軽々しくその辺に触れるのは良くないと思っています。なので、自意識過剰おじさんの作ったウンコゲームという事でレビューさせていただきました。
@@MIDARAworks まぁ確かに自分も専門家ではないですからねー客観的な事実からすると動画のようにまとめる以外の方法は無かったかもですねー
ドラクエに勝った勝ったって大口叩いてこの令和の時代に出来上がったのがFC当時のドラクエの足元にも及ばないバッタモン以下の劣化コピーなのに作者本人が気づいてないのが痛すぎるとりあえずこのゲーム(?)世界のモノってなんで全部完全左右対称なの?
個人的にはこれで大口叩くのが爆笑ポイントでしたw>世界のモノってなんで全部完全左右対称なの?良く分かりませんが、多分その方が楽だったのかもしれないですねw
クソゲーと呼ぶのもクソゲーオブザイヤー等に並ぶ面々が可哀想になるこれなら15年くらい前のブラウザゲーのRPGの方が明らかにデータサイズ小さいし、100倍面白い日本語がおかしいのはスカイリム等の洋ゲーのクソ字幕で証明されてるように面白さたり得る
本当のクソゲーとは何か。色々考えさせられる作品でしたw
ちゃんと良い所も挙げてて偉い!
頑張って引き出しましたw
ドラクエを批判しておきながらドラクエを元にしたゲーム作るのすげぇや
それに気付いてないかもしれない。そう考えると最高に面白いです。
「これでドラクエを超える」と信じてぶち込んだ要素がことごとく裏目に出ている。これだけドラクエのすごさを再認識させてくれるゲームは空前絶後かもしれません。
11PLANNING氏「ドラクエに勝った!圧勝!」購入したユーザー「ほんの薬草!ゲラゲラゲラw」
ネタでやったのでないならsyamuと同じ類いじゃないか
syamuをそんなに知らないので断言は出来ないですが、まぁそんな感じかもとは思っています。
恥も外聞もなく駄作の時点なのに世界に発表・販売するくらいの異端感は素晴らしいから是非ちゃんとした制作会社で修行していつかリベンジして欲しいですねあとドラクエディスったの許さねぇ
やはりそこに引っ掛かった人が多いですよね。ただ、本人はどういう訳かディスったつもりはないっぽいんですよねw「結果として俺の勝ち。」みたいな感覚っぽいですwその結果も彼の価値基準でしか語ってないので、突っ込まれまくる訳です。
当時からドラクエを超える作品をたくさん作ってたはずなのにあらゆる面で洗練されてない
糞を塗りたくって作ったような作品。それがフォーンアイルです!!
本当にこのゲームは許せない伝説なドラクエを侮辱しやがって
11PLANNING氏は許さなくてもいいです!でもフォーンアイルに罪はありません!11PLANNING氏をメチャクチャに叩いてもいいですが、フォーンアイルの事は勘弁してあげてください!(涙顔)
むしろ実況動画とかレビューの方が楽しめるのがなんとも。楽しませていただきました!
配信向け突っ込み系RPGという斬新なジャンルを確立したのがフォーンアイルです!
フォーンアイルの会として動画拝見させて頂きました。こう……良くも悪くも記憶に残る作品ですよね、これ……ww
フォーンアイラーの方からのコメントは非常に嬉しいですw結論としてはやはりクソゲーなんですけど、近年稀に見る異質なクソさが私たちの心を掴んで離さないんだと思いますw
正直DQをバッシングし炎上し、注目されるのが作者さんの目的だったのでは…、悪名は無名に優るとゆうか
本人のTwitterアカウントの発言を見ると、「俺の大好きなF1は素晴らしい!それに比べて野球は全然ダメ!」みたいな事を言ってるので、自分が好きな物をアピールするには他のメジャーな物を落とすのが効果的と思ってる節はありますね。
このBGMずっと聞いてたら頭おかしくなりそう
私は、もうおかしくなってます!
Steamのいいところはこういうやばい人もゲーム出品できるところ
おっしゃるとおりで、たとえウンコでも商品として出品可能なところです!
最近知ったんですけど2000文字の復活の呪文で爆笑しましたwwwwwwwww
2000文字入力を実際に試した方が何人かいらっしゃるので、他のチャンネルもご覧になってみてくださいw
世界一フォーンアイルをプレイした男・・・
今見たら55.6時間でした。恐らくトップ3には入ると思いますw
生まれた物はゴミだったかもしれないけど既存のプラットフォームを使わずにゲームを作ってやろうっていう情熱は評価出来る
ゴミに賭ける情熱!
サングラスかけてウィーッスとか挨拶してそう
ウィーッス!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)
80年代でもクソゲー呼ばわりされてたと思う
フォーンアイルはクソゲーではありません。クソです!
ゲームを名乗ることすら許されないの本当におもろい
ドラクエの場合ミニゲームは15〜19世紀のヨーロッパでありそうな世界観に合った物(カジノ、競馬、格闘場など)になってるのに対してフォーンアイルはなんでもあり。これを65000bitで作れるなら褒めたいけどそうではないそして何より音楽も世界観に合ってないのは言えると思う。アンテとか桃伝みたいな王道ファンタジー以外ならともかく王道系はそりゃ静かな感じのクラシックに落とすのはドラクエ脳かもやけど定石。あれを編み出したすぎやまさんは単なる神。8bitでクラシック作曲したらドラクエ超え名乗れる。以上、戦闘システムくらいしか作れなかったUnity初心者によるレビューでした
評価すべき点といっていいか分かりませんが、中世の世界観を根本からぶっ壊すスタイルは自由度高いともいえるのかなとは思います。ただ、先人に対するリスペクトが微塵も感じられない為、みんなのサンドバックになっているのが現状だと思いますw
AIRと書いてアイルと読むセンスはすげーなぁ、と思った
私のようなクソゲーソムリエからしてみたら11PLANNING氏はセンスの塊です!
このゲームの何がいけないってキャラデザとbgmが致命的にセンスないってところなんだよなぁ。。。あとシナリオもか。ドラクエはそこが評価されているのに拘らないところが愚かだなって思います。
キャデザイン、シナリオ、BGMこれがダメだと面白く出来る要素が無いに等しいですねw
スチームで310円か~・・・って低評価レビュー見に行ったら580円になってて吹いたw
580円は高いwでも私なら3千円まで出します!そうです!私は狂ってます!
最後のやり取りがほんと草。結局、素人が「俺ならもっといいもん作れるし! あの会社の作品越えたし!」って言ったって、対象にされた方はそもそも見向きもしてない……一人相撲お疲れさん、が現実なんですよね……
半年くらい前に11PLANNING氏のTwitterアカウントが復活しましたが、「ドラクエは大好き!だが、勝った!」という謎の勝利宣言をしてまして、相変わらずの自画自賛ぶりに微笑ましい気持ちになりました。ちなみにツイートは1日で消すという謎のスタイルですw
これを作ったのが発達だと思うと日本語や文章やグラフィックがおかしいのも不協和音も、納得いく上で、プログラムだけを親がやらせたなら、この結果や炎上発言に納得いくんだよな。unityとか使わずに作ってるから、まあ小学生の初めて作るRPGなら褒められるべきだと思う。ミニゲームも自作だろ。素人なら十分だろう小学生ならね
個人的には、2ちゃんで初めて作ってみたとするなら、みんなから称賛もらえたと思う。
小学生が頑張って作ったなら確かに「頑張ったね!」と言えるんですが、中身は紛う事なきおじさんですからねw発達云々に関しては私は専門医でも何でもないので、何とも言えないところです。
サムネの敵集合好き
これでTシャツ作りたいです!
11PLANNING氏はダニングクルーガー効果の最初の山にいるのだろう・・・
降りる方法を知らないまま永遠に頂上付近にいると思います!
炎上商法だったと思えば納得できるんだけど、それにしては端々から自我というか作者性みたいなもんが垣間見えてキショい作品ですわ
困った事に炎上させる気は全くなかったと思いますw
んー …まあ本当にドラクエを凌駕するような作品だったら黙っていても超爆売れして話題になっているだろうしな。
ドラクエバカにしてドラクエ要素満載ってのがこのゲームの面白ポイントです!
ドラクエⅠたたいて、同じ容量内で戦わない謎。そしてドラクエⅠより、容量でかくてこの出来!?
皆言ってる事ですが、当人にはその批判内容が全く理解できてないようですw
ちょっとやくそう、MOTHER感がある
次回は、ほんのきゅうり、ちょっときゅうり、かなりきゅうりも取り揃えて欲しいところです!
コロンブスの卵の逸話でありますが初めて創造することの難しさ、後からもっと上手くできるなんて言うのは…ねえw
凄い独自性のあるRPGだったらまだ分かるんですが、フォーンアイルはドラクエが下敷きになってるとしか思えない内容ですからねw
皆さん厳しいようですが私は少し違う感想…プレイしていないので動画で見た範囲での感想になりますが80年代中盤の8Bitパソコンのゲームですね、懐かしい感じです。もし64KBにおさまっていてベーマガあたりに載ったゲームだったら歴史に名を残したかもしれませんね。当時はPCの性能が低く、市販ゲームの要素を取り込んだパロディーみたいなプログラムが流行ってましたから。作品も発言もあの頃のパソコン少年そのまんま、中学生でゲーム作りから脱落した私としては同世代としてちょっと眩しいです。
仰る通りでその時代に作られたものだったら、ドラクエよりも先だったら評価は全然違っていたと思います。ただ、ドラクエのテンプレありきの作品だったにも拘わらず自己評価が高すぎてドラクエを落とす発言が今回の騒動に繋がった感じなんですよね。ただ、私はそれでも人によっては楽しめるゲームではあるとは思っています。ゲーム自体に罪は無いのですから。
@@MIDARAworks 当時のパソコン少年、特にRPG好きにはドラクエは案外低評価だったんですよね。なので作者のドラクエへの評価は共感できるところもあります。38年前なら…当時の私はブラックオニキス派だったので3D迷宮の壁を木や岩にすれば、2DRPGのマップを3D化できるのでは…とか競馬ゲームが開催できる町とかを考えていましたね。それにしてもまさに『ドラクエのテンプレありき』のようですね。ただそれだけに批判されている部分を改善したりすれば楽しめる作品にはなるかもしれませんね。とても面白い動画でした。ありがとうございます。
楽しんでいただけたのでしたら幸いですw私個人は歪んだプレイヤーなので、11PLANNING氏にはこのままの路線で突き進んでほしいと思ってますw
とてもありがとう、ってもしかしてThank you very much!を直訳した?
だとしたら彼は日本人じゃないって事ですねw
きちんと評価するためにいっぱい遊んだ。185時間程度ヴァッヴォヴォヴォヴァッヴォヴォピロピロピロピロ!!!!!好き
私は55時間でした!185時間とか完全に脳みそがヴァッヴォヴォヴォヴァッヴォヴォピロピロピロピロ!!!!!ヴァッヴォヴォヴォヴァッヴォヴォピロピロピロピロ!!!!!ヴァッヴォヴォヴォヴァッヴォヴォピロピロピロピロ!!!!!ヴァッヴォヴォヴォヴァッヴォヴォピロピロピロピロ!!!!!
@@MIDARAworks 55時間のライトユーザーが評価できる作品ではありませんよ、これは様々な点で極まっています、もう一度やってみませんかああすみません、楽しいゲームなのかそうでないかでしたねビ チ ク ソです。はいヴァッヴァヴァヴァッヴァヴァwwwwwペケペケペケペケペケペケwwwwww(笛の不協和音)ヴァッヴァヴァヴァッヴァヴァwwwwwwペケペケペケペケペケペケペケwwwwwwww好き
ヘビーユーザーになりたくないwwww@@貝木泥舟-y2x
あの4分割はCG技術が今ほどではなかった時代の特撮でみられた怪獣や怪人の爆発シーンを思い出させる。ウルトラマンティガや仮面ライダークウガの初期の回で見られたやつ
たぶん、そのノスタルジックな演出を意識してるんですよ(適当)
大口叩いてなけりゃ「あら可愛い糞ゲーねえ」程度で丸く収まったものを。。ユーザーの記憶に残ったのは青二才作者の減らず口だけだった。
青二才ではなく、立派なおじさん(無職)です!
@@MIDARAworks 確かに!w
絶対陣内智則にプレイしてもらうために作ったんだろうな唯一の欠点は陣内智則にプレイしてもらう前にリリースしたこと
陣内さんが発狂する様子を見てみたいですねw
この令和の時代、アルカディアのゲームを開発する猛者がいるのを知って驚愕している機械語直打ちで開発ってなんやねんって事を知っていると正直、イレブンさんは素人目に見てプログラマーとしても質は低い様にしか見えない
僕は天才だと思ってます(適当)
実況向けの全振りゲームは今の時代は間違ってない方向性な気がしなくもない自分にフォーンアイルを超えるスペシャルRPGが作れる気はしないけど頑張ってみるかー
全振りのつもりはないと思いますが、狙ってやったんであれば大したもんだと思いますw
ドラクエの凄いところって当時マニア向けだったRPGを初心者でも遊べる様に分かりやすく作ったのとファミコンの限られた性能と容量でRPGを作った事だと思う初めてやった、当時やったからすごいのであってドラクエの影響を受けたゲームが大量にあり、ハードの性能も上がった現代にドラクエみたいなゲーム作ってもドラクエに勝ったとは言えないわ
仰る通りで、ドラクエが発売される前は、あの手のゲームは子供達にはあまり受けなかったですからね。ただ、ドラクエは違ってプレイしてみると、みんながみんな引き込まれていきました。皆が貸し借りでドラクエにどっぷりハマった頃にⅡの話が出たもんだから、当時の子供たちの期待感たるやって感じでしたねー
50GOLDを渡す為に宝箱5個も開けさせられたのクッソ笑ったわ。仰々しく持ってくるんじゃねぇ。でもあのやる気の無い敵グラフィクは味があって少し好き。改善なんてしなくて良いから、次回作もクソ突き抜けろ。
全く同感です!突き抜けたクソは中途半端なゲームより面白いw
素人の人がそんなこと言っても誰も気にしないこれに尽きるかー。良い締めの言葉!
マジで現役のゲーム関係者ですからねw
私が現役プログラマーだった時に移植を担当したPC88版のRPGよりアレですな。
どこよりも下を突っ走る!それが俺たちのフォーンアイルです!
聞いてる感じ、「星をみるひと」にギリギリ負けてる気がする
「星をみるひと」私知らなかったので、今他の動画で楽しんでます。ありがとうございますw
ヘ、ヘイトスピーチ…(星見るはアイデアに技術が致命的に追いつかなかった悲劇ゲーと思っている民)
@@bin_ke_2 あ~なんかそれっぽい感じですねwフォーンアイルは製作者が仕上がりに満足してるので、時代や背景も含めて比較するのはかわいそうかもしれませんw
この騒動懐かしいですね🤭 オススメにあがって来たので、視聴させて頂きました😅😊
ありがとうございます!最近何か妙に伸びてるので、5chかどこかに貼られたのか思ってましたw
2000年頃のコンパク(アスキーのやってたやつ)の投稿作品だったらギリギリ「次回作に期待」と言われる程度で済んでたかなーという感想内容はどうあれ1本完成させたのはエラいと思いますあとはビッグマウスさえなければ……
ただ、ビッグマウスがなかったらこの素晴らしいクソゲーは世に知れ渡る事もなかったので、結果的にはビッグマウスで良かったのかなと思ったり思わなかったりですw
動画は長めだがよくまとめられてると思う。独自の世界観によるツッコミも面白かった。要点をまとめると改悪パクリだらけのプレイしずらい自己満RPGってとこですかね?せめて通貨が主の言う通りウンコだったらユーモアセンスは評価されたかもしれない(笑)。
コメントありがとうございます!付け加えるなら日本語がおかしいなどの本人が意図しないところでの面白さはありましたwこういう常人には出せない強烈な個性を前面に出して次作を制作してほしいと思っています!
未プレイで申し訳ないが、結局なにが「フォーンアイル」なんだ?剣かなにかの名前かい?
フォーンは国の名前で、アイルは英雄の名前だそうです。主人公はアイルの子孫という事らしいです。ドラクエのタイトルをフォーンアイル調にしたら「アレフガルド・ロト」になります。もう訳が分かりませんw
最近Twitterの垢消しちゃったから、妄言見れなくなっちゃったよ……。世話人に止められたのかな(倫理観皆無)
ツヴァイの制作が進んでいれば良いのですが・・・
モンスターのデザインはSteamでよくある自作大作RPGに通じるところがある
私はこのデザインほんの好きです。
結局開発者が本心のままを語っているのか炎上芸人ムーブなのかすらよくわからん
いや、本人はマジで語ってるんだと思いますw何で評価されないのか分からないと思ってますよ。
今ならAIイラストでもドット絵作れるから頑張ってほしいですね!
個人的にはこのイラストに味があると思ってるので、AIはやめてほしいですw
動画見ただけのエアプの感想だけど1.本質的にドラクエに勝ってない。というか競ってすらない。ドラクエはRPGが普及していなかった頃に、どうすればRPGをプレイしたことがないユーザーにもプレイしてもらえるかを考えられて丁寧に作られているが、このゲームにはそういった革新性や洗練さがない。冒頭の宝箱5つから10ゴールドが出てくる演出やフィールドの邪魔な雲はじめ明らかにゲームプレイの快適さを無視している。2.ゲームシステム、ゲームバランス、ストーリーに魅力がない。FF5みたいなジョブシステムや属性でダメージが変わるなどによる複雑で奥深いシステムもなければ、ゴールドや経験値にしてもバランスが悪い。ストーリーも正直そんなに面白いとは思わない。3.プログラム自慢をしているが、プログラムの本質を理解してない。プログラムは目的を達成する手段であり、目的そのものではない。ミニゲームにしてもシンボルエンカウントにしても、それそのものが面白さや快適さに繋がってない。4.プログラム自慢をしたいなら技術デモのようなサンプルゲームで良いはず。プレイ時間が10時間以上のゲームにする必要がない。30分で終わるゲームでもやりたいことは詰め込めるはず。というか作る側も大変だからなおさら短いゲームで良いはず。
11PLANNING氏は、フォーンアイルを「プレイヤーが面白いと思うゲームではなく、プログラムとして優れているゲーム。」みたいな事を言ってました。ですが、これは嘘ですw最初の頃は、このゲームが面白いか否かの評価を気にしていたからです。ボロクソに言われて誤魔化しただけだと思われますw
最大限擁護できたとしても、買う方の自己責任、こんなもん買う方が悪い。あんな煽りで買うのが間違ってるかなぁ。
買って満足した私は狂ているのでしょうか?
ゲームは遊ぶ気は全然しないけど、作者はそんなに嫌いじゃないゲームを1から作るって相当な労力を使うゲームは本当に遊ぶ気がしないけど熱意の強さはちゃんと伝わる応援はするから本当にドラクエを越えるゲームを作るくらいの意気込みで頑張ってほしい
私も大好きです。みんな大好きイレブンプランニング!
悔しいけどBGMだけで笑いが止まらないある意味センスがあるかも知れない
音楽は歌詞抜きで人を笑わせる事ができる。そんな可能性を感じさせてくれました。ヴァッヴォヴォヴォヴァッヴォヴォピロピロピロピロ!!!!!
これを元にしたフリーゲームのフォンマイル3の方が これの何万倍も面白いのが受けたレトロ感は無いけど参考にしながらもキャラに魅力あるし
フォーンマイル3やってないので挑んでみますw
面白いですよちなみにミニゲームはありませんクリア後に元ネタのフォーンアイルのことも
途中送信しちゃいましたクリア後に元ネタのフォーンアイルのことも宣伝してますがその直後にフォンマイル3の作者はフォーンアイルしてないとカミングアウトしたのは笑いました
「とてもありがとう」は佐々木倫子『動物のお医者さん』の張さんのセリフじゃなかったかなぁ。装備によってグラフィックが変る要素はDQ1・DQ3にあった。
動物のお医者さんは読んだ事ないですが、張さんてことは中国人ですよねw11PLANNING氏は日本人だと思ってましたが、違う可能性を考えなければならないかもですね。DQ3にその要素があったのは何度か指摘いただいてますが、全然思い出せないですw
@@MIDARAworks 張さんは動物のお医者さんの登場人物で中国からの留学生です。日本語ペラペラなんですが、たまに日本語が変になります。その中のひとつに「とてもありがとう」があったと記憶しています。いや、トロくて博士号取得のための論文で英語で書かねばならず、ヒィヒィ言ってた菱沼さんだったかな…件ゲームの作者の出身がどうこういうわけではないです。ドラクエに関しては1…初めて剣・盾を装備してないとグラフィックにも反映しない→装備すると初めて剣・盾を持つ。お姫様抱っこもかな?3…ぬいぐるみ、あぶない水着・まほうのビキニを装備するとグラフィックが変わるって感じです。
でも完成させるだけすごいと思う
それは確かにおっしゃる通りだと思いますよ!ただ、氏に聞く耳があれば、今後も真っ当なゲーム作りに取り組んで一つ一つ進化するところを見せてくれたのかもしれませんね。
11:40 「上げたらキリがない」ではなく「挙げたらキリがない」ではないでしょうか他人のミスを指摘するのですからご自身も正しい漢字を使えないと説得力に欠けると思います。
ご指摘ありがとうございます!●●警察に向いてると思いますよ!応援しています!
創作をすると自分の労力と愛着から強い自信を持ってしまうのもわかるし、それを理解せずにただ叩くのもまた良くはない無難で凡庸なRPGなら作らないほうが良いまであるし……ただまぁドラクエには遠く及ばない
そういう意味では本当に評価してもいいと思うんですよね。記憶に残る作品は作ってくれたわけですから私は作ってくれてありがとうとマジで思っていますよ。
これ小学3年生がつくりましたなら、もっと買った人いるかもにゃ
無職のおじさんが作ったから最高なのです!
このゲーム、有名クソゲー実況からすまAチャンネルさんにプレイさせたらどうなるんだろう・・・?あと最後の戦いもドラクエ8のラストバトルからも参考にしてそう
からすまさんの実況は興味深いですね!続編のフォーンツヴァイが発売されたら是非とも挑戦していただきたいですねw
この動画で始めて知ったけど、ドラクエの批判しなければファイナルソードみたいな人気になったかも
いえ、批判しなければ確実に埋まって誰にも気づかれなかったと思いますwヴァッヴォヴォヴォヴァッヴォヴォピロピロピロピロ!!!!!
別にどんな風に作られたかなんて、プレイヤーには関係ないんだよ。楽しいかどうか、それだけや。これよりつまらないゲームを探すほうが難しいようなクオリティで、よくもまあ「越えた」などと言えたものだ。
仰る通りなんですが、11PLANNING氏は、このクオリティでもドラクエを越えたと本気で思ってる節がありますwここがダメだと指摘されても「そこは考えてない、プログラムとして凄いからこのゲームは凄い。」という具合に批判を正面から受け止める事が出来ない人のようですwそもそもこのプログラムも本職からダメ出しされまくってますがw
こいつらは、俺の才能に嫉妬してケチをつけている!とか思ってるのかな。むしろ、わざわざ遊んで意見してくれる手間をかけてくれてるだけでも感謝していいくらいだめだめだったのに。
@@山田有鮮 自分の身内は評価してくれている(本当の話か分かりませんがw)!ネットの連中はダメだ!とは思ってる可能性ありますねw
「何がウ○娘だオラァ!」と商業作品で大作に喧嘩を売る某ソシャゲ運営を知ってたので、個人で燃えただけまともな部類だと思ってしまった
彼女のブラジャーとパンツ(本当に彼女の下着かどうか分かりませんがw)をSNSにアップして自分に彼女が入る事を証明しようとしている11PLANNING氏はまともではありませんw
こんだけ散々ドラクエとうの過去の名作をディスりまくってるので、フラットに見ることを作者自ら放棄させてるのが最高に芸術的。
11PLANNING氏にはクソゲーアーティストとしてこれからも活躍していただきたいですね!
フォーンアイル最大の功績は「ツクールシリーズってすげえんだな、やっぱ」と再認識させてくれたこと。あれだけ何でも出来るプラットフォームを用意するってマジですごいわ。
俺達に大事な事を気付かせてくれた11PLANNING!!
東方がウケたのはZUNが一人で作ったからではなく作品の出来が良かったからであると再認識できた作品
まるでフォーンアイルの出来が悪かったかのような言い方ですね!
言っておきますが、「出来が悪い!」のではなく、「出来は最悪!」です!
単純に余計な事も言ってないしな
東方はゲーム性や音楽、そして何より絵柄は独特だけど2次創作が20年以上賑わうほどのデザインやキャラ設定があったからね。
音楽もそうだが多分ウケた1番の理由は設定をよく練ってること
フナフも原作者一人で作ったゲームだとか
表面だけ見ると「よくこんなんで大口叩けたな」って思うんだけど
ちゃんと中身を見ると「ああ、この人ってそういう感じの人なんだな・・・」と腑に落ちる感じがある。
才能に溢れた天才が先進的な発言をすると凡人には理解できないので、排斥されるという事です(違う)。
モノに恵まれた現在の三流漫画家が少年時代、それも満足に漫画を描けない戦時中のころの手塚治虫先生の漫画に「こんな便所の落書き、俺でも描けるぜ」とこき下ろすような所業ですね。
先駆者たちの苦労を全く理解できてないあたりから想像力に欠ける人なんだと思いますw
でも私は大好きです!
グラフィック:魅力無し「ドット絵難しいです」
BGM:不協和音「こだわりはありません」
戦闘システム:ドラクエ
ストーリー:ドラクエ
データサイズ:莫大
発売時期:令和
文章:所の場所
オリジナリティ:なし
リスペクト:なし
作者:ドラクエに勝った
これならゲームやめて死霊の盆踊り見てた方がまし
ダメ出しされてからの「そこはこだわってない」みたいな11PLANNING節を楽しめるようになれば、あなたもフォーンアイラーになれますよ!
死霊:「フォーンアイルに勝った!」
ドラクエ越え目指してゲーム作ったんだが、おまいらの意見聞かせてくれ。
みたいなスレ立ててれば、また違った評価になった可能性のあるゲーム……
確かにその可能性もありますが、「グラフィックがしょぼい。」と言われて「プログラムの限界に挑んだゲームだからグラフィックも音楽もこんなもんです。」みたいな事を言ってる人ですから、厳しい意見も真摯に受け止めてくれるかどうかにかかってますね。
ほんのゲームをクリアまで頑張ってやってから評価をしてくれて、とてもありがとう。
あと装備で見た目が変わるという部分ですが、ハイドライド3やブラックオニキスなどの
80年代の古典ゲームでやってしまってるので数少ない評価点すら無くなってます・・・
装備で見た目が変化するのは、80年代当時にあったんですねw
不勉強で申し訳ないです!
教えてくれて、とてもありがとう!!!
ドラクエ3って水着とか猫の被り物とか見た目変わってなかったっけ?
私は知りませんでしたが、ご指摘の通り見た目が変わるようです!
futaman.futabanet.jp/articles/-/121509?page=3
@@got.on_
開発者がディスってるドラクエ1でも、武器を装備すると移動中のグラフィックがちょっと変わるので、そもそもがパクり。
初心者の作るRPGあるあるとして、「画面は広いのに、フィールドのキャラクタは小さい」ってのがありますね・・・。
昔のPC雑誌によくあった投稿ゲームのRPGは、そこら辺もちゃんと考えられてたものが多かったと記憶しています。
製作者の11PLANNING氏の場合は、自分なりに考えてはいるんでしょうけど、いかんせん自己採点が甘過ぎるのが叩かれる要因になってしまいました。
ですが、自分はこれが好きなので、自作も同じノリでお願いしたいと思っています。
頑なにメッセージウィンドウを入れないのが凄く気になるんですよねこのゲーム…謎のこだわりその物だと思います
ユーザー目線に立つ気がないのでこうなったようなんですけど、そのくせ最初の頃は評価を気にしてたのにボロクソ言われたら「プログラム重視で作った。」とか誤魔化してる辺りは人の話を真正面から受け取る事が出来ない人だと思われます。
なので、こだわりが強いというよりは単に聞く耳を持ってないだけなのかなとw
製作者がもう少し謙虚であれば、改善点を積み上げて良ゲーとなり得たかもしれない
悲劇のゲームだあ
仰る通りだと思います!
人の意見に聞く耳を持ち、先人の作品に敬意を抱く姿勢があれば、そもそも炎上すらしなかったのかなと。
しかしながら私はこの人の話を全く聞かない11PLANNING氏の傲慢さが大好きでもありますねw
逆に炎上商法でもしなければまず名をあげることすら出来なかったのかもしれない。そう思うとインディーズで有名になるゲームってすげぇんだな
いや~ほんと大変だと思いますよ!
11PLANNING氏も名前を売るという意味では大成功ですが、果たして望んだ形で売れているのかという感じですねw
スライムとアリとネズミが同時にエンカウントするの、完全にDQ2なのよね
ドラクエが存在しなかったら作り得ない要素がてんこ盛りですねw
プロが監修したレトルトカレーに調味料を加えて「俺の料理はプロを超えた」って言ってる感じかな。問題なのは何も超えたところがないこと。ああ、自己評価の高さだけは越えてるかも。
炎上商法か釣り目的、かと思いきや制作に20年近く費やした渾身の作品だったらしく、おおもう。。。。となった
渾身のウンコです!
この動画よく出来てるからもっと伸びてほしい
ありがとうございますw
11PLANNING氏がイタイ勘違い野郎というのは良く分かった
何とかするのがプロの仕事とか言っておきながら
自分がドット絵を描けない点は言い訳して逃げているとか
口だけの何も仕事出来ない奴のパターンそのものだぞ。
言い訳は良く言いますねw
グラフィックや音楽に苦言を呈されると「プログラムのスキルの限界に挑む事を重点に置いたゲーム。」とか。
そのくせ「当作は面白いでしょうか?」って聞いたり、スキルの限界云々言うなら他人の評価を気にするなよと言いたくなりますねw
「ドラクエ好きすぎてVC++で自作してみた」だったら評価は違ってたやろなあ
あと戦闘画面の黒背景はむしろハイセンス
11PLANNING氏はディスってるけどドラクエは好きらしいですよw
黒背景は容量的な関係もあると思いますが、個人的には正解だと思います。
目が全部感情を感じない同じものなのが怖い
死んだ魚のような目で以下のような妄言を吐いてるおじさんが実在すると考えると、とても怖いです!
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13151935048
これを超えるRPGクソゲーを創るのは難しいかも知れない
これを神クソゲーと呼び崇め奉りたいです!
何というか、その、この人はSyamu_Gameみたく責めてどうこうなる問題じゃないよ系の方なのかなと。。。。
リアルだとあんまり触れてはいけない人かもしれません。
私は大好きですけど。
ここまで来ると第三者の手で改善されたものを見てみたい()
パロディは結構ありますよw
驚きの連続でした。え?なんでよ!と自分の考えが及ばぬ展開に、まだまだ精進が足りないと痛感しました。
常人には理解しがたい展開が多かったので、ある意味天才だと思いますよw
どこの業界、ジャンル、界隈でも同じだけど
過去の歴史や環境を理解した上で先人の凄さや功績、偉業などを理解しようともせず
敬意を持つこともできない人間は絶対にその道ではプロにはなれません
それこそ現在進行系な話題だけどあの大谷でさえ先人には敬意を持ってんだから
仰る通りで彼に足らないのは先人へのリスペクトですねw
なんか、90年代の前半くらいに、当時氾濫してたファンタジーRPGへのアンチテーゼとしてRPGのお約束をからかうようなパロディ作品が時々出てたんだよね。
どれも売れてなかったけど、似たような発想で作ったのかな?
どうも「人と違うこと言える俺のセンスイケてるだろ!?」って厨二臭がぷんぷんする。
彼がドラクエを評価しないのは1のカニ歩きがおかしいとか2の戦闘時背景がないところなどの正直どーでもいいところななんですが、自分はそれをちゃんと補完してるから素晴らしい作品だと思い込んでるんですw
なので彼はそこまで考えて皮肉るとかそういう発想はないと思いますw
2000年代にでた日本一のディスガイアシリーズはヒットして未だに新作が出ていますから、矢張りセンスって大事なんですね😊
ドラクエもFFも、天才達によって創られた神ゲー。
絵は鳥山明先生に、天野嘉孝先生だし、音楽はすぎやま先生に、植松先生だし、ゲームデザイナーは堀井さんに坂口さんだし、素人が勝てる要素なし。
芸術の域にまで達し、社会現象まで起こしたこのゲームに、ディスったりせず、素直にリスペクトしていれば、炎上もせずに違った評価になっていたかもしれないのに。。
天才と素人の違いって、技術の違いだけじゃなく、人間性や信念の重みや、自惚れや傲慢さを排除した、作品にかける思いの純粋さにあるんだと思いました。
仰る通りで彼のような素人が作った作品がドラクエやFFに勝てる要素なんて微塵もないですよw
そもそも黎明期のRPGがなければ、このゲームの根幹となるシステムすら作る事が出来なかったでしょう。
その辺を全く理解していないのが彼のダメな所であり、良い所かもしれないと思っています。
個人的に彼は先人たちとは違う種類の天才(悪い意味で理解されないタイプ)かなとは思っています。
そのように呼ばれるのは彼の本意ではないと思いますが、そういう評価も受け入れた上でゲーム作りに取り組めばもしかしたら面白い展開が待っているかもしれないなと思いました。
スタッフが全員神なんですが…
@@まつもと-p5k 11PLANNING氏もある意味ネ申です!
破壊ネ申です!
炎上したから話題になったのは間違いないと思うw
このゲームを買って最後までやって、別動画で解説までやるとか、すごい行動力ですね...素直に尊敬します。
フォーンアイルという教団に入信してしまった感が強いです!
アカウント消して自分の殻に永遠に閉じこもった説
殻をブチ破って全てのゲームに喧嘩を売って欲しい!!
@@MIDARAworks 殻を破る事も出来ず、続編を作っているものの劣化した作品を作ってた模様
こういう「分不相応な大言壮語をしたアマチュアが現実を思い知らされる」という現象は、漫画や小説の投稿者・ミュージシャン・格闘家などではしばしば見ます
ですが、ゲーム制作は敷居が高いからか、あまり見ませんでした(大言壮語してコケるのはたいていプロのクリエイターでした)
そんな中現れた彼と「フォーンアイル」
フラグを張っているかのような志の高い発言と、ゲームの出来栄えの差に、期待通りでキュートささえ感じました
嫌いにはなれないので、11PLANNING氏にはこれからも志高くゲームを制作して欲しいです
確かにゲーム制作でこんな話は聞いた事がないですね!
私も11PLANNING氏は嫌いになれませんw
なんとか復帰して続編制作に取り掛かってほしいと強く願っています!
世界で唯一フォーンアイルを考察した男
このゲームは多分彼にしか作れないでしょう。横スクロールのミニゲームの糞が強化アイテムだったり、ケルベロスの台詞やアイテム名などの文章といい、所々凡人離れしたセンスを持っていて大変個性的だと思います。
まあ、だからと言って万人に評価されるようなクオリティとは限らないですけどね。
万人の評価は得られませんでしたが、私を含めたフォーンアイラー達が多少の売り上げには貢献したので、WINWINの構図ではありますねw
ネーミングセンスも壊滅的
どう考えても『センスなんて人の好みによる』だけではない気がする
11PLANNING氏が「センス」というワードを多用してドラクエをディスってるのが面白いところでもありますw
「ドラクエに特別なセンスを感じた事は無い」
つまり自分にはセンスが無いと初手から自白してるの凄い
11PLANNING氏はセンスの塊です!
ヴァッヴォヴォヴォヴァッヴォヴォピロピロピロピロ!!!!!
ゆめにっきとかすごかったんだな
作曲とか全然レベルが違う
ヴァッヴォヴォヴォヴァッヴォヴォピロピロピロピロ!!!!!
なんか発言とか見てて思ったんだけどこれ単純にガチで世間知らずで
何かしらの精神的な疾患を抱えてる人なんじゃねーの?って感想にしかならんかった
普通に社会に出て働いたことがあったらまずこんな世間知らずな発言出てこないもん
その可能性も確かにあるかもしれませんが、私は精神科医ではないので、軽々しくその辺に触れるのは良くないと思っています。
なので、自意識過剰おじさんの作ったウンコゲームという事でレビューさせていただきました。
@@MIDARAworks まぁ確かに自分も専門家ではないですからねー
客観的な事実からすると動画のようにまとめる以外の方法は無かったかもですねー
ドラクエに勝った勝ったって大口叩いてこの令和の時代に出来上がったのがFC当時のドラクエの足元にも及ばないバッタモン以下の劣化コピーなのに作者本人が気づいてないのが痛すぎる
とりあえずこのゲーム(?)世界のモノってなんで全部完全左右対称なの?
個人的にはこれで大口叩くのが爆笑ポイントでしたw
>世界のモノってなんで全部完全左右対称なの?
良く分かりませんが、多分その方が楽だったのかもしれないですねw
クソゲーと呼ぶのもクソゲーオブザイヤー等に並ぶ面々が可哀想になる
これなら15年くらい前のブラウザゲーのRPGの方が明らかにデータサイズ小さいし、100倍面白い
日本語がおかしいのはスカイリム等の洋ゲーのクソ字幕で証明されてるように面白さたり得る
本当のクソゲーとは何か。
色々考えさせられる作品でしたw
ちゃんと良い所も挙げてて偉い!
頑張って引き出しましたw
ドラクエを批判しておきながらドラクエを元にしたゲーム作るのすげぇや
それに気付いてないかもしれない。
そう考えると最高に面白いです。
「これでドラクエを超える」と信じてぶち込んだ要素がことごとく裏目に出ている。
これだけドラクエのすごさを再認識させてくれるゲームは空前絶後かもしれません。
11PLANNING氏「ドラクエに勝った!圧勝!」
購入したユーザー「ほんの薬草!ゲラゲラゲラw」
ネタでやったのでないならsyamuと同じ類いじゃないか
syamuをそんなに知らないので断言は出来ないですが、まぁそんな感じかもとは思っています。
恥も外聞もなく駄作の時点なのに世界に発表・販売するくらいの異端感は素晴らしいから
是非ちゃんとした制作会社で修行していつかリベンジして欲しいですね
あとドラクエディスったの許さねぇ
やはりそこに引っ掛かった人が多いですよね。
ただ、本人はどういう訳かディスったつもりはないっぽいんですよねw
「結果として俺の勝ち。」みたいな感覚っぽいですw
その結果も彼の価値基準でしか語ってないので、突っ込まれまくる訳です。
当時からドラクエを超える作品をたくさん作ってたはずなのにあらゆる面で洗練されてない
糞を塗りたくって作ったような作品。
それがフォーンアイルです!!
本当にこのゲームは許せない
伝説なドラクエを侮辱しやがって
11PLANNING氏は許さなくてもいいです!
でもフォーンアイルに罪はありません!
11PLANNING氏をメチャクチャに叩いてもいいですが、フォーンアイルの事は勘弁してあげてください!(涙顔)
むしろ実況動画とかレビューの方が楽しめるのがなんとも。
楽しませていただきました!
配信向け突っ込み系RPGという斬新なジャンルを確立したのがフォーンアイルです!
フォーンアイルの会として動画拝見させて頂きました。
こう……良くも悪くも記憶に残る作品ですよね、これ……ww
フォーンアイラーの方からのコメントは非常に嬉しいですw
結論としてはやはりクソゲーなんですけど、近年稀に見る異質なクソさが私たちの心を掴んで離さないんだと思いますw
正直DQをバッシングし炎上し、注目されるのが作者さんの目的だったのでは…、悪名は無名に優るとゆうか
本人のTwitterアカウントの発言を見ると、「俺の大好きなF1は素晴らしい!それに比べて野球は全然ダメ!」みたいな事を言ってるので、自分が好きな物をアピールするには他のメジャーな物を落とすのが効果的と思ってる節はありますね。
このBGMずっと聞いてたら頭おかしくなりそう
私は、もうおかしくなってます!
Steamのいいところはこういう
やばい人もゲーム出品できるところ
おっしゃるとおりで、たとえウンコでも商品として出品可能なところです!
最近知ったんですけど2000文字の復活の呪文で爆笑しましたwwwwwwwww
2000文字入力を実際に試した方が何人かいらっしゃるので、他のチャンネルもご覧になってみてくださいw
世界一フォーンアイルをプレイした男・・・
今見たら55.6時間でした。
恐らくトップ3には入ると思いますw
生まれた物はゴミだったかもしれないけど
既存のプラットフォームを使わずにゲームを作ってやろうっていう情熱は評価出来る
ゴミに賭ける情熱!
サングラスかけてウィーッスとか挨拶してそう
ウィーッス!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)
80年代でもクソゲー呼ばわりされてたと思う
フォーンアイルはクソゲーではありません。
クソです!
ゲームを名乗ることすら許されないの本当におもろい
ドラクエの場合ミニゲームは15〜19世紀のヨーロッパでありそうな世界観に合った物(カジノ、競馬、格闘場など)になってるのに対してフォーンアイルはなんでもあり。これを65000bitで作れるなら褒めたいけどそうではない
そして何より音楽も世界観に合ってないのは言えると思う。
アンテとか桃伝みたいな王道ファンタジー以外ならともかく王道系はそりゃ静かな感じのクラシックに落とすのはドラクエ脳かもやけど定石。あれを編み出したすぎやまさんは単なる神。
8bitでクラシック作曲したらドラクエ超え名乗れる。
以上、戦闘システムくらいしか作れなかったUnity初心者によるレビューでした
評価すべき点といっていいか分かりませんが、中世の世界観を根本からぶっ壊すスタイルは自由度高いともいえるのかなとは思います。
ただ、先人に対するリスペクトが微塵も感じられない為、みんなのサンドバックになっているのが現状だと思いますw
AIRと書いてアイルと読むセンスはすげーなぁ、と思った
私のようなクソゲーソムリエからしてみたら11PLANNING氏はセンスの塊です!
このゲームの何がいけないってキャラデザとbgmが致命的にセンスないってところなんだよなぁ。。。あとシナリオもか。
ドラクエはそこが評価されているのに拘らないところが愚かだなって思います。
キャデザイン、シナリオ、BGMこれがダメだと面白く出来る要素が無いに等しいですねw
スチームで310円か~・・・って低評価レビュー見に行ったら580円になってて吹いたw
580円は高いw
でも私なら3千円まで出します!
そうです!私は狂ってます!
最後のやり取りがほんと草。
結局、素人が「俺ならもっといいもん作れるし! あの会社の作品越えたし!」って言ったって、対象にされた方はそもそも見向きもしてない……
一人相撲お疲れさん、が現実なんですよね……
半年くらい前に11PLANNING氏のTwitterアカウントが復活しましたが、「ドラクエは大好き!だが、勝った!」という謎の勝利宣言をしてまして、相変わらずの自画自賛ぶりに微笑ましい気持ちになりました。
ちなみにツイートは1日で消すという謎のスタイルですw
これを作ったのが発達だと思うと日本語や文章やグラフィックがおかしいのも不協和音も、納得いく上で、プログラムだけを親がやらせたなら、この結果や炎上発言に
納得いくんだよな。
unityとか使わずに作ってるから、まあ小学生の初めて作るRPGなら褒められるべきだと思う。
ミニゲームも自作だろ。
素人なら十分だろう
小学生ならね
個人的には、2ちゃんで初めて作ってみたとするなら、みんなから称賛もらえたと思う。
小学生が頑張って作ったなら確かに「頑張ったね!」と言えるんですが、中身は紛う事なきおじさんですからねw
発達云々に関しては私は専門医でも何でもないので、何とも言えないところです。
サムネの敵集合好き
これでTシャツ作りたいです!
11PLANNING氏はダニングクルーガー効果の最初の山にいるのだろう・・・
降りる方法を知らないまま永遠に頂上付近にいると思います!
炎上商法だったと思えば納得できるんだけど、それにしては端々から自我というか作者性みたいなもんが垣間見えてキショい作品ですわ
困った事に炎上させる気は全くなかったと思いますw
んー …まあ本当にドラクエを凌駕するような作品だったら
黙っていても超爆売れして話題になっているだろうしな。
ドラクエバカにしてドラクエ要素満載ってのがこのゲームの面白ポイントです!
ドラクエⅠたたいて、同じ容量内で戦わない謎。
そしてドラクエⅠより、容量でかくてこの出来!?
皆言ってる事ですが、当人にはその批判内容が全く理解できてないようですw
ちょっとやくそう、MOTHER感がある
次回は、ほんのきゅうり、ちょっときゅうり、かなりきゅうりも取り揃えて欲しいところです!
コロンブスの卵の逸話でありますが初めて創造することの難しさ、後からもっと上手くできるなんて言うのは…ねえw
凄い独自性のあるRPGだったらまだ分かるんですが、フォーンアイルはドラクエが下敷きになってるとしか思えない内容ですからねw
皆さん厳しいようですが私は少し違う感想…
プレイしていないので動画で見た範囲での感想になりますが80年代中盤の8Bitパソコンのゲームですね、懐かしい感じです。
もし64KBにおさまっていてベーマガあたりに載ったゲームだったら歴史に名を残したかもしれませんね。
当時はPCの性能が低く、市販ゲームの要素を取り込んだパロディーみたいなプログラムが流行ってましたから。
作品も発言もあの頃のパソコン少年そのまんま、中学生でゲーム作りから脱落した私としては同世代としてちょっと眩しいです。
仰る通りでその時代に作られたものだったら、ドラクエよりも先だったら評価は全然違っていたと思います。
ただ、ドラクエのテンプレありきの作品だったにも拘わらず自己評価が高すぎてドラクエを落とす発言が今回の騒動に繋がった感じなんですよね。
ただ、私はそれでも人によっては楽しめるゲームではあるとは思っています。
ゲーム自体に罪は無いのですから。
@@MIDARAworks 当時のパソコン少年、特にRPG好きにはドラクエは案外低評価だったんですよね。なので作者のドラクエへの評価は共感できるところもあります。38年前なら…
当時の私はブラックオニキス派だったので3D迷宮の壁を木や岩にすれば、2DRPGのマップを3D化できるのでは…とか競馬ゲームが開催できる町とかを考えていましたね。
それにしてもまさに『ドラクエのテンプレありき』のようですね。
ただそれだけに批判されている部分を改善したりすれば楽しめる作品にはなるかもしれませんね。
とても面白い動画でした。ありがとうございます。
楽しんでいただけたのでしたら幸いですw
私個人は歪んだプレイヤーなので、11PLANNING氏にはこのままの路線で突き進んでほしいと思ってますw
とてもありがとう、ってもしかして
Thank you very much!を直訳した?
だとしたら彼は日本人じゃないって事ですねw
きちんと評価するためにいっぱい遊んだ。185時間程度
ヴァッヴォヴォヴォヴァッヴォヴォピロピロピロピロ!!!!!
好き
私は55時間でした!185時間とか完全に脳みそがヴァッヴォヴォヴォヴァッヴォヴォピロピロピロピロ!!!!!ヴァッヴォヴォヴォヴァッヴォヴォピロピロピロピロ!!!!!ヴァッヴォヴォヴォヴァッヴォヴォピロピロピロピロ!!!!!ヴァッヴォヴォヴォヴァッヴォヴォピロピロピロピロ!!!!!
@@MIDARAworks
55時間のライトユーザーが評価できる作品ではありませんよ、これは
様々な点で極まっています、もう一度やってみませんか
ああすみません、楽しいゲームなのかそうでないかでしたね
ビ チ ク ソです。はい
ヴァッヴァヴァヴァッヴァヴァwwwwwペケペケペケペケペケペケwwwwww(笛の不協和音)ヴァッヴァヴァヴァッヴァヴァwwwwwwペケペケペケペケペケペケペケwwwwwwww
好き
ヘビーユーザーになりたくないwwww@@貝木泥舟-y2x
あの4分割はCG技術が今ほどではなかった時代の特撮でみられた
怪獣や怪人の爆発シーンを思い出させる。
ウルトラマンティガや仮面ライダークウガの初期の回で見られたやつ
たぶん、そのノスタルジックな演出を意識してるんですよ(適当)
大口叩いてなけりゃ「あら可愛い糞ゲーねえ」程度で丸く収まったものを。。
ユーザーの記憶に残ったのは青二才作者の減らず口だけだった。
青二才ではなく、立派なおじさん(無職)です!
@@MIDARAworks 確かに!w
絶対陣内智則にプレイしてもらうために作ったんだろうな
唯一の欠点は陣内智則にプレイしてもらう前にリリースしたこと
陣内さんが発狂する様子を見てみたいですねw
この令和の時代、アルカディアのゲームを開発する猛者がいるのを知って驚愕している
機械語直打ちで開発ってなんやねん
って事を知っていると正直、イレブンさんは素人目に見てプログラマーとしても質は低い様にしか見えない
僕は天才だと思ってます(適当)
実況向けの全振りゲームは今の時代は間違ってない方向性な気がしなくもない
自分にフォーンアイルを超えるスペシャルRPGが作れる気はしないけど頑張ってみるかー
全振りのつもりはないと思いますが、狙ってやったんであれば大したもんだと思いますw
ドラクエの凄いところって
当時マニア向けだったRPGを初心者でも遊べる様に分かりやすく作ったのと
ファミコンの限られた性能と容量でRPGを作った事だと思う
初めてやった、当時やったからすごいのであって
ドラクエの影響を受けたゲームが大量にあり、ハードの性能も上がった現代に
ドラクエみたいなゲーム作ってもドラクエに勝ったとは言えないわ
仰る通りで、ドラクエが発売される前は、あの手のゲームは子供達にはあまり受けなかったですからね。
ただ、ドラクエは違ってプレイしてみると、みんながみんな引き込まれていきました。
皆が貸し借りでドラクエにどっぷりハマった頃にⅡの話が出たもんだから、当時の子供たちの期待感たるやって感じでしたねー
50GOLDを渡す為に宝箱5個も開けさせられたのクッソ笑ったわ。仰々しく持ってくるんじゃねぇ。でもあのやる気の無い敵グラフィクは味があって少し好き。改善なんてしなくて良いから、次回作もクソ突き抜けろ。
全く同感です!
突き抜けたクソは中途半端なゲームより面白いw
素人の人がそんなこと言っても誰も気にしない
これに尽きるかー。良い締めの言葉!
マジで現役のゲーム関係者ですからねw
私が現役プログラマーだった時に移植を担当したPC88版のRPGよりアレですな。
どこよりも下を突っ走る!
それが俺たちのフォーンアイルです!
聞いてる感じ、「星をみるひと」にギリギリ負けてる気がする
「星をみるひと」私知らなかったので、今他の動画で楽しんでます。
ありがとうございますw
ヘ、ヘイトスピーチ…(星見るはアイデアに技術が致命的に追いつかなかった悲劇ゲーと思っている民)
@@bin_ke_2 あ~なんかそれっぽい感じですねw
フォーンアイルは製作者が仕上がりに満足してるので、時代や背景も含めて比較するのはかわいそうかもしれませんw
この騒動懐かしいですね🤭 オススメにあがって来たので、視聴させて頂きました😅😊
ありがとうございます!
最近何か妙に伸びてるので、5chかどこかに貼られたのか思ってましたw
2000年頃のコンパク(アスキーのやってたやつ)の投稿作品だったら
ギリギリ「次回作に期待」と言われる程度で済んでたかなーという感想
内容はどうあれ1本完成させたのはエラいと思います
あとはビッグマウスさえなければ……
ただ、ビッグマウスがなかったらこの素晴らしいクソゲーは世に知れ渡る事もなかったので、結果的にはビッグマウスで良かったのかなと思ったり思わなかったりですw
動画は長めだがよくまとめられてると思う。独自の世界観によるツッコミも面白かった。
要点をまとめると改悪パクリだらけのプレイしずらい自己満RPGってとこですかね?
せめて通貨が主の言う通りウンコだったらユーモアセンスは評価されたかもしれない(笑)。
コメントありがとうございます!
付け加えるなら日本語がおかしいなどの本人が意図しないところでの面白さはありましたw
こういう常人には出せない強烈な個性を前面に出して次作を制作してほしいと思っています!
未プレイで申し訳ないが、結局なにが「フォーンアイル」なんだ?
剣かなにかの名前かい?
フォーンは国の名前で、アイルは英雄の名前だそうです。
主人公はアイルの子孫という事らしいです。
ドラクエのタイトルをフォーンアイル調にしたら「アレフガルド・ロト」になります。
もう訳が分かりませんw
最近Twitterの垢消しちゃったから、妄言見れなくなっちゃったよ……。
世話人に止められたのかな(倫理観皆無)
ツヴァイの制作が進んでいれば良いのですが・・・
モンスターのデザインはSteamでよくある自作大作RPGに通じるところがある
私はこのデザインほんの好きです。
結局開発者が本心のままを語っているのか炎上芸人ムーブなのかすらよくわからん
いや、本人はマジで語ってるんだと思いますw
何で評価されないのか分からないと思ってますよ。
今ならAIイラストでもドット絵作れるから頑張ってほしいですね!
個人的にはこのイラストに味があると思ってるので、AIはやめてほしいですw
動画見ただけのエアプの感想だけど
1.本質的にドラクエに勝ってない。というか競ってすらない。
ドラクエはRPGが普及していなかった頃に、どうすればRPGをプレイしたことがないユーザーにもプレイしてもらえるかを考えられて丁寧に作られているが、このゲームにはそういった革新性や洗練さがない。冒頭の宝箱5つから10ゴールドが出てくる演出やフィールドの邪魔な雲はじめ明らかにゲームプレイの快適さを無視している。
2.ゲームシステム、ゲームバランス、ストーリーに魅力がない。
FF5みたいなジョブシステムや属性でダメージが変わるなどによる複雑で奥深いシステムもなければ、ゴールドや経験値にしてもバランスが悪い。ストーリーも正直そんなに面白いとは思わない。
3.プログラム自慢をしているが、プログラムの本質を理解してない。
プログラムは目的を達成する手段であり、目的そのものではない。ミニゲームにしてもシンボルエンカウントにしても、それそのものが面白さや快適さに繋がってない。
4.プログラム自慢をしたいなら技術デモのようなサンプルゲームで良いはず。
プレイ時間が10時間以上のゲームにする必要がない。30分で終わるゲームでもやりたいことは詰め込めるはず。というか作る側も大変だからなおさら短いゲームで良いはず。
11PLANNING氏は、フォーンアイルを「プレイヤーが面白いと思うゲームではなく、プログラムとして優れているゲーム。」みたいな事を言ってました。
ですが、これは嘘ですw
最初の頃は、このゲームが面白いか否かの評価を気にしていたからです。
ボロクソに言われて誤魔化しただけだと思われますw
最大限擁護できたとしても、買う方の自己責任、
こんなもん買う方が悪い。あんな煽りで買うのが間違ってる
かなぁ。
買って満足した私は狂ているのでしょうか?
ゲームは遊ぶ気は全然しないけど、作者はそんなに嫌いじゃない
ゲームを1から作るって相当な労力を使う
ゲームは本当に遊ぶ気がしないけど熱意の強さはちゃんと伝わる
応援はするから本当にドラクエを越えるゲームを作るくらいの意気込みで頑張ってほしい
私も大好きです。
みんな大好きイレブンプランニング!
悔しいけどBGMだけで笑いが止まらない
ある意味センスがあるかも知れない
音楽は歌詞抜きで人を笑わせる事ができる。
そんな可能性を感じさせてくれました。
ヴァッヴォヴォヴォヴァッヴォヴォピロピロピロピロ!!!!!
これを元にしたフリーゲームのフォンマイル3の方が これの何万倍も面白いのが受けた
レトロ感は無いけど参考にしながらもキャラに魅力あるし
フォーンマイル3やってないので挑んでみますw
面白いですよ
ちなみにミニゲームはありません
クリア後に元ネタのフォーンアイルのことも
途中送信しちゃいました
クリア後に元ネタのフォーンアイルのことも宣伝してますが
その直後にフォンマイル3の作者はフォーンアイルしてないとカミングアウトしたのは笑いました
「とてもありがとう」は佐々木倫子『動物のお医者さん』の張さんのセリフじゃなかったかなぁ。
装備によってグラフィックが変る要素はDQ1・DQ3にあった。
動物のお医者さんは読んだ事ないですが、張さんてことは中国人ですよねw
11PLANNING氏は日本人だと思ってましたが、違う可能性を考えなければならないかもですね。
DQ3にその要素があったのは何度か指摘いただいてますが、全然思い出せないですw
@@MIDARAworks 張さんは動物のお医者さんの登場人物で中国からの留学生です。日本語ペラペラなんですが、たまに日本語が変になります。その中のひとつに「とてもありがとう」があったと記憶しています。いや、トロくて博士号取得のための論文で英語で書かねばならず、ヒィヒィ言ってた菱沼さんだったかな…
件ゲームの作者の出身がどうこういうわけではないです。
ドラクエに関しては
1…初めて剣・盾を装備してないとグラフィックにも反映しない→装備すると初めて剣・盾を持つ。お姫様抱っこもかな?
3…ぬいぐるみ、あぶない水着・まほうのビキニを装備するとグラフィックが変わる
って感じです。
でも完成させるだけすごいと思う
それは確かにおっしゃる通りだと思いますよ!
ただ、氏に聞く耳があれば、今後も真っ当なゲーム作りに取り組んで一つ一つ進化するところを見せてくれたのかもしれませんね。
11:40 「上げたらキリがない」ではなく
「挙げたらキリがない」ではないでしょうか
他人のミスを指摘するのですから
ご自身も正しい漢字を使えないと
説得力に欠けると思います。
ご指摘ありがとうございます!
●●警察に向いてると思いますよ!応援しています!
創作をすると自分の労力と愛着から強い自信を持ってしまうのもわかるし、それを理解せずにただ叩くのもまた良くはない
無難で凡庸なRPGなら作らないほうが良いまであるし
……ただまぁドラクエには遠く及ばない
そういう意味では本当に評価してもいいと思うんですよね。
記憶に残る作品は作ってくれたわけですから私は作ってくれてありがとうとマジで思っていますよ。
これ小学3年生がつくりましたなら、もっと買った人いるかもにゃ
無職のおじさんが作ったから最高なのです!
このゲーム、有名クソゲー実況からすまAチャンネルさんにプレイさせたらどうなるんだろう・・・?
あと最後の戦いもドラクエ8のラストバトルからも参考にしてそう
からすまさんの実況は興味深いですね!
続編のフォーンツヴァイが発売されたら是非とも挑戦していただきたいですねw
この動画で始めて知ったけど、ドラクエの批判しなければファイナルソードみたいな人気になったかも
いえ、批判しなければ確実に埋まって誰にも気づかれなかったと思いますw
ヴァッヴォヴォヴォヴァッヴォヴォピロピロピロピロ!!!!!
別にどんな風に作られたかなんて、プレイヤーには関係ないんだよ。楽しいかどうか、それだけや。これよりつまらないゲームを探すほうが難しいようなクオリティで、よくもまあ「越えた」などと言えたものだ。
仰る通りなんですが、11PLANNING氏は、このクオリティでもドラクエを越えたと本気で思ってる節がありますw
ここがダメだと指摘されても「そこは考えてない、プログラムとして凄いからこのゲームは凄い。」という具合に批判を正面から受け止める事が出来ない人のようですw
そもそもこのプログラムも本職からダメ出しされまくってますがw
こいつらは、俺の才能に嫉妬してケチをつけている!とか思ってるのかな。むしろ、わざわざ遊んで意見してくれる手間をかけてくれてるだけでも感謝していいくらいだめだめだったのに。
@@山田有鮮 自分の身内は評価してくれている(本当の話か分かりませんがw)!ネットの連中はダメだ!とは思ってる可能性ありますねw
「何がウ○娘だオラァ!」と商業作品で大作に喧嘩を売る某ソシャゲ運営を知ってたので、個人で燃えただけまともな部類だと思ってしまった
彼女のブラジャーとパンツ(本当に彼女の下着かどうか分かりませんがw)をSNSにアップして自分に彼女が入る事を証明しようとしている11PLANNING氏はまともではありませんw