зимники кроме серверных: обычно старые мунициппльные помещения где тупо не регулируются батареи. где после установки кондиционеров с зимним комплектом местный инженер торжественно наблюдает за противостоянием "кондиционер VS батареи" чувствуя себя крутым лайфхакером :)))
Да зимой охлаждать просто - открой форточку. А вот с обогревом много вопросов - работать в -15 эт одно, а как насчет запуска промороженного блока в -15 Самое интересное и именно для инверторов
Актуальна тема работы кондиционера в большие морозы на обогрев (-15 и больше) и его эффективность при этом. В 0 градусов он выгоднее конверктора в 2-3 раза, а вот при сильно отрицательных температурах? Информации не так много.
кому актуальна? вам? вы хотите получить отопительный агрегат из бытовой СКВ? - а что законы физики вам не указ? хотите отопительный агрегат - вам нужен тепловой насос разницу м/у сплит системами 3-х типов: Холодильная машина, кондиционер и тепловой насос , а так же их назначение и температурные диапазоны применения знаете?
@@ЯрославЧеркашин-и4у , да !!! Я ЗНАЮ!. и я не стыжусь применять свои знания на практике и тыкать неучей носом в их ошибки и заблуждения. если ты простой пользователь, жаждущий развития, то для начала прочитай в паспорте своего кондея "температурный диапазон эксплуатации (купленного тобой) прибора" если ты "начинающий кулибин" начни с азов: 1. усвой - законы физики обойти НЕЛЬЗЯ! 2. узнай разницу м/у сплит системами 3-х типов: Холодильная машина, кондиционер и тепловой насос , а так же их назначение и температурные диапазоны применения. а то получается что можно верить фрагменту из к/ф "ПРИКЛЮЧЕНИЯ ИТАЛЬЯНЦЕВ В РОССИИ" (осторожно - рыбку не задави!) , когда жигули под водой ездили...
@@PomeoBapHayBu4 Диалог у вас просто шикарный вышел. - А можно объяснить про отопление зимой? - Я, великий всезнающий бог, говорю тебе что ты тупой, иди учись - Так я это, и пришёл. Где поучиться то? - Ах ты тупой тупезень, я всезнающий бог! Иди и учись!
Здравствуйте, я читал про РДК он работает как на холод и на тепло, из своего интереса: Если включаешь на обогрев( -5 на улице) вентилятор так же крутится как и с родной программой. Обмерзает одинаково! Так в чем суть РДК? Только на холод и всё? Он предназначен? Отключал вентилятор кондиционера так ещё быстрее обмерзает, для информации
@@ГугулГуглович , вот тут частично соглашусь про " большой радиатор" (в конденсаторе, сиречь наружном блоке) и желательно с увеличенными расстояниями м/у ламелями оребрения.
@@A-klimatRu все то же самое, только регулятор скорости для DC-моторов. В каталогах обозначен комплект как winter master. Ну и цена у него не маленькая(
Из школьного курса всем известно что тепловая энергия (внутренняя кинетическая энергия) передается от более теплого тела (вещества) к менее теплому. И чем больше разница температур тем больше тепла может принять менее нагретое тело. Тем более за за одну и туже единицу времени. Такой же принцип действует и в режиме охлаждения кондиционера (холодильной установки), но еще влияет на производительность компрессора, особенности конструкции, мертвый объем механизма компрессора.
Самое сложное найти тот самый калач (среднюю точку конденсации, с которой будут сниматься показания термодатчиком), т.к. конструкция теплообменника у разных производителей иногда отличается
Максимально информативно 👍🏻 Но, как узнать, что у меня полный или частичный инвертор и могу ли я его использовать при -15грд не доустанавливая зимний комплект? Haier AS35S2SF1FA-WH
В первой части и во второй противоречивые заявления, касаемо работы в морозы. Ну да ладно. Есть более сложный вопрос. .... Как реализуется алгоритм работы кондиционера на обогрев при низкой температуре, и зависимость его работы на охлаждение от наружной температуры. Более понятно обьясню. Если работа системы на охлаждение реализована при плюсовых температурах, то на обогрев при значительно низких температурах. Или же работа на охлаждение или обогрев в одинаковом диапазоне температуры наружного воздуха, но значительно узком. То есть, какая существует зависимость. Хороший пример LG procool. Диапазон работы на обогрев расширен до - 20C°, но на охлаждение работает от +16. И большинство пользователей это устраивает. А для серверных отдельные линейки кондиционеров пусть выпускают. При работе на обогрев ниже - 10C° любой кондиционер должен иметь подогрев поддона. А значит, это должно быть предусмотрено в любом инверторном кондиционере, хотя бы опционно. В сюжете умный Дима Батов не обьяснил куда же подключаются подогревы и через что. И по ходу его обьяснений понимаешь, что он нихрена не понимает.
Здравствуйте! На вашем сайте не нахожу зимний инвертор. Таковых там нет? Если это не так то дайте ссылки на подобные варианты. Интересуют с диапазоном -30 примерно...
Наверное потому что на обогрев кондиционер работает на высокой мощности, что обеспечивает необходимую скорость циркуляции хладагента в системе для циркуляции самого масла.
Про компрессоры речь зашла, что мол на нагрев смотреть компрессор поболее. А скажите такой момент, например кондёр idea pro icc 30, они позиционируют его на нагрев 9-10квт и судя по названию 30к btu. Нашел маркировку компрессора в нем стоящего, а он на 22.5 btu. Такое может быть? Компрессор на 22.5 а технические характеристики на 30бту?
Из теории расчётов мощности работы холодильных установок работающих на обогрев: мощность на обогрев есть сумма тепловой энергии принимаемой теплообменником внешнего блока (низкопотенциальная тепловая энергия) плюс тепло, вырабатываемое компрессором при сжатии хладагента. Поэтому мощность на обогрев всегда чуть больше мощности по холоду.
Здравствуйте, а вот например если кондиционер будет работать до -5-7 ( не ниже) , есть ли смысл брать кондиционеры предназначенные до -15, до -25 ну и ниже? Логика вот в чем : если кондёр до -25-30, например, то при минус 5-6 он будет работать более энергоэффективно( расход электроэнергии меньше - выдаваемое тепло больше) . Или энергоэффективность от этого не поменяется и лучше взять обычный хороший инвертор?
@@A-klimatRu Спасибо, но стоит ли за эту чуть бОльшую энергоэффективность переплачивать вдвойне? Окупится? Или не стоит заморачиваться и купить обычный инвертор , в два раза дешевле?
@@Aggr-ie7hi Окупиться лет через 10. Стоит или нет - решать вам. Но более энергоэффективные модели используют и больее качественную (долговечную) элементную базу. Другими словами если вы покапаете на 2-3 года, то не стоит. Если на 5 и более лет, то точно да.
@@PomeoBapHayBu4 Как зачем? Все хотят КПД выше 100% на обогрев, тепловым насосом грется выгоднее. Что мешает кондиционеру греть зимой кроме физики самого фреона? В специальных тепловых насосах ведь тот же фреон или другой?
@@ГугулГуглович , про таких как ты классик еще в 18 веке писал: осел останется ослом, хоть ты усыпь его звездАми. где надо действовать умом он только... НАУЧИ МЕНЯ получать КПД 100% (хотя бы 95%) хотя бы теорию получения КПД 95%+ "могешь" озвучить ? смогёшь - сразу нобелевскую получишь... мамой клянусь з.ы. то что у кондиционера 1 кВт энергопотребления ты можешь перенести до почти 6 кВт от испарителя до конденсатора отнюдь не значит что это КПД 600% НЕ ПУТАЙ КРАСНОЕ и КРУГЛОЕ
Когда же уже все выучат, что у роторных компрессоров, которые стоят во всех бытовых сплитах, - картер ВЫСОКОГО давления? Соответственно, при пуске давление там падать НЕ может.
Почему важна минимальная длина трассы? И как эту длину соблюсти,если внутренний блок устанавливается рядом с наружной стеной,а наружный в пределах длины рук и гибкости тела монтажников? И если соблюдать 3 метра,то доступ к наружному блоку в случае чего будет затруднён... Как тут быть?
@@PomeoBapHayBu4 я не монтажник,в этом не разбираюсь.Просто хочу поставить кондиционер.Будут ставить монтажники,но я хочу правильно это сделать.Кольцо из хладотрассы наверное тоже нужно уметь скрутить.Тут и ум и руки нужны наверняка.В нашем городе нигде не видел подобных решений.Значит их никто не применяет поскольку не знают ничего о длине нужной для правильной работы кондиционера.Если будет меньше 3 метров, критично?
@@ПавелКулик-и6ю , "по большому секрету" отвечу вам: длина в сторону уменьшения от рекомендованной производителем НЕ ВАЖНА! можно вообще трубы вн/нар блоков соединить напрямую и ничего страшного! (выставочные стенды так и конектят. где то напрямую, а где то 1-1,5 м. в зависимости от стенда). ГЛАВНОЕ: что бы после открытия кранов стандартного, заводского заряда фреона НЕ ОКАЗАЛОСЬ ИЗБЫТОЧНОЕ кол-во. на заводе не знают про особенности установки именно вашего кд. если получается что заводского заряда ИЗБЫТОЧНОЕ кол-во - фреон удалить из сис-мы и заправить по соблюдению Т перегрева и Т конденсации. фреон нужно отсасывать ВЕСь! все фреоны после R22 - многокомпонентные и ЧАСТИЧНОЕ удаление фреона из сис-мы НЕ ПРИМЕНИМО ! объяснять "ПОЧЕМУ" не стану - гуголь в помощь. З.Ы. тоже и про увеличение длины хладотрассы СВЕРХ паспортного номинала. увеличивать МОЖНО, но грамотными руками! с добавлением масла, устройством масловозвратных петель, ПРАВИЛЬНОЙ дозаправке. я сажал фунай, лыжи, митсубиси, самсунги 07 и 09 на трассы 42-46 м еще в "тучные" нулевые года. эти кондеи живы до сих пор. держу их под ежеквартальным обслуживанием. клиенты, арендаторы даже не знают про длины трасс. и да: не нужно забывать что с таким увеличением хладотрассы производительность внутреннего блока значительно проседает, тк сама хладотрасса " частично становится испарителем". мой ответ вас устраивает?
@@basel215 Есть пруфы? А если производитель в паспорте пишет -15, как он тогда делает холодный пуск? Вот думаю подогрев ручной поставить, надеюсь не помешает - не вмешается в логику работы, а то какой-нить датчик поувствуют тепло и изменит логику пуска.
Я думаю не только для серверных можно использовать с низкотемпературным комплектом. Допустим квартира-студия (одна комната, где и спальня, и кухня сразу) и от постоянной готовки температура будет высокая. Вытяжка температуру может чуть снизит, но не до комфортной. Будет тоже плюсом такой кондиционер
Alexandr Iaryi, для вас более чем актуальна цитата из комедии Иван Васильевич меняет профессию : Иван Васильевич, мне кажется что когда вы говорите - вы бредите!
@@MagnumLife Форточка может и слишком заморозить помещение, потом разморозить его, как следствие это приведет к выпаду конденсата на оборудование. В общем слабо управляема она:)
@@A-klimatRu а как же форточка с датчиком температуры и электроприводом? Я хотел такие приводы поставить на квартиру, что бы при включении кондея сами закрывались, но для простого смертного это дороговато ((( заказал на али пока аналоговый тепличный, он там 1000 рублей стоит и открывает окно от нагрева. С 21°с начинает открывать и к 30°с открывает максимально. Не знаю что получится 😵
60% не понимают закономерностей холодильной машины? В такси пускай идут... Молодцы, что позвали в видео холодильщика! Но, что он имел ввиду, когда сказал о том, что на полуинверторе зимний комплект не обеспечит возврат масла? Я не понял в чем роль именно доработки. Инвертор снизит в любом случае обороты компрессора, расход хладагента и соответсвенно скорость в контуре. Это проблема инвертора. Только перепад высот между блоками и уклоны решат проблему инвертора...
Уклоны в реверсивной системе? 😂 Рекомендую почитать сервисные инструкции, где описаны алгоритмы работы инверторов: у Дайкина, например, при продолжительной работе на низких оборотах инвертор периодически разгоняет компрессор до номинальных оборотов на некоторое время.
Обзор отличный но зачем!? +15 за бортом , уже не нужен кондей включать, скорее всего в доме или квартире будет комфортная температура, а вот обогрев да , но это спорный вопрос отапливаться кондеем!
работал toshiba j2kvg в -25 . все нормально , хорошо обогревал комнату в многоквартирном доме . работал месяц без остановки . никакого льда -сосулек на внешнем блоке не было совсем
Вы запутали нас ,объясните я могу отапливать дом сплит системой этой дом при минус - 25 ,вопрос зачем тогда тепловой насос кондиционирования ,если тоже самое делает сплит система инвекторная ?
@@PomeoBapHayBu4 Хорошо, а при -15, если производитель указал ее как рабочую ??? - КПД ниже я в курсе - волнует пуск при этих условиях, он сам себя сбережет или ему нужно помочь ?
У меня Тошиба инвертор. Написано что может работать до -15. Всключал однажды на обогрев на 1-2 часа при -10. В инструкции ничего про зимний пакет не сказано. Какие последствия могут быть у кондея?
Уважаемый! Не будете ли так любезны ответить на мой вопрос, животрепещущий как говорят? У меня две 9ки на обогрев дома. Проблема в том, что при ниже -5, -10 начинают сильно вибрировать и шуметь. Закреплены на стене дома. Что посоветуете? Инверторные системы с R32. Если б не шумели, цены бы им не было.
@@older1948 тяжело им при обогреве, чтоб не гремели нужно ставить на капитальные стены, а не на фанеру плюс виброопоры обязательно. А лучше блоки уводить подальше, на цоколь или сзади дома/на плоскую крышу.
На чемпионате ТехноГаечек 80% инверторных китайцев оказались с зимним комплектом (они их разбирали на камеру). Правда, китайцев они обозревали с ценой по верху рынка.
@@loogle00 зимой воздух холодный и сухой и для его охлаждения не требуется тратить энергию. Можно просто профильтровать, например. Про лето отдельная история.
Не понимаю, почему бы серверные не разместить в неотапливаемых помещениях, или хотя бы с возможностью открыть окна двери настежь и оборудовать простым вентилятором который будет просто с улицы мороз загонять.
@@A-klimatRu по секрету, я видел кондёры без подогрева картера, но они входят в 0,1% из 100%. Видел даже кондеры с подогревом поддона на промышленных кондиционерах. А вот подогрев капиллярки слышу впервые, но не оспариваю...
Чтобы ничего не произошло с кондиционером, надо от подобных "специалистов" держаться подальше! Поломка при низких температурах происходит не из-за маслянного голодания, а попадания жидкого фреона в блок клапанов компрессора. Так называемого "гидроудара"
И всё-таки, или надо мега извращение как старших моделях мхи или жидкостный ресивер, регулятор оборотов по температуре, это детский сад, а подогрев картера, шуба на компрессор, и щиток на вентилятор, это все от безысходности. Никогда не грелся кондеем, выпал случай в жизни, ощущение говно, все время хочется найти батарею, хотя в помещении под 24 градуса. Включил газовый конвектор, как то повеселее стало, всё-таки надо лучистое тепло, а не конвекционное, для меня и малого, который довольный сидел на табуретке и грел бока.
@@ИванДемидов-щ3х вот физика говорит нам что-то про закон Джоуля-Ленца. А мощность, как же от электростанций по сравнительно тонким проводам ЛЭП 110кВ, 240кВ передаётся энергия способная сваривать или плавить метал)? Физику не помните, так логически рассуждайте.
@@Rory_Mercury чтобы передать большую мощность) ток в проводниках ЛЭП как раз не очень большой. Суть комментария, чтобы люди не путали скользское, масляное, жирное. Совершант работу ток, передают мощность, напряжение преодолевает сопротивление.
Вопрос по минимальной длине трассы не раскрыт. Никто не обосновал эту длину в теории и с прибором на практике. Читал на разных форумах и всё сплошное личное мнение отдельно взятых типов. Знакомы 3 стари-стопа им по 15 лет, вделаны гайками в стену и трассы там 0.5м. Все живы и здоровы, холодят хорошо и им 15 лет. Самсунги 9. Видел сотни сплитов с трассой менее 5м и не один не сдох от короткой трассы. Дохнут от отсутствия то и безграмотности юзверя пользователя. Чем лучше 32? Это ж половина 410. Навига было мешать 32 со 125 на пополам? Инжинегры прежние дураки?
При вопросе "Дайкин или Митсу электрик" ушёл от ответа. При том что на сайте "Бриза" пишут, что представляют Митсубиши ни-то офицально, ни-то эксклюзивно. Дайкин- не нашёл у них на сайте что они его представляют. О чёи говорит, что он ушёл от ответа???
если это видео для монтажников (зачем это обычным пользователям?) то рекомендация "установить датчик примерно по середине теплообменника" выдает не компетентность данного специалиста. когда в инструкции по эксплуатации указано где эта середина находится.
Видео для потребителей - "как работает и когда нужен", а не "инструкция по установке". Инструкции на другом канале - ua-cam.com/video/fEYHyxYVngk/v-deo.html
@@A-klimatRu ну выразился человек по своему "середина теплообменника", понятно что правильней "середина контура", которая действительно мало когда совпадает с геометрической серединой конденсатора. Человек старался, волновался))
Хотите снизить общий СОР вашего кондиционера, ставьте зимний комплект ))) Правильная зимняя адаптация, это петля под поддон из обратки прижатая к нему листом пенопласта с отверстиями в пенопласте под слив в нужных местах.
Просто человек решил поумничать. Предлагая полностью переделать конструкцию внешнего блока, вместо простой установки "зимнего комплекта", естественно понимая, что подобную манипуляцию могут проделать единичные люди. Да и не факт, что это даст существенную разницу, так как эта петля будет задействованная всегда, в любую погоду, и среднегодичный COP может даже снизится.
МЛЯ. а я то , видать по наивности, считал что в августе технически грамотные спецы работают. мне как человеку с профильным образованием ("холодильщик", фак-т холодильная техника и технологии) так тяжело смотреть какую ахинею несет этот спец. хорошо хоть не убеждает что зимний комплект для inv нужен.... и на этом большое ему спс. греть капилляр (мля, ска, грей ТРВ тогда и в холодильных машинах... почему их не греют нигде? даже в криогенике), увеличивается дельта Т переохлаждения конденсации - какой вред ХМ от от этого? после жары лета 2010 кондеями стали заниматься даже "ТАЛИБАН-сантехники". жуть...
Ромео, отличный комент, прекрасные эмоции негодования, приходите к нам в студию, запишем видео, можно прямо на тему зимних комплектов "альтернативное мнение"
@@A-klimatRu , СПС за приглашение, но... просто поверьте - ЛЕНЬ! "эмоции негодования" - нет. есть разочарование от уровня образования в данной сфере. ваш сарказм про "альтернативное мнение" просто не цепляет. хотите подтянуть своё понимание в физике процесса "холода" - "настольная книга холодильщика" КурГер вам в помощь з.ы. КурГер - это учебник (Курылев Е.С., Герасимов Н.А. Холодильные установки.)
Ну и при работе инвертора на подогрев, как минимум нужен подогрев дренажа наружного блока, т.к. при оттаивании оного, вода с него стекающая иначе замёрзнет в трубке слива идущей в дренаж\водосток\канализацию (хотя конечно без оного может и не успеет), но не делать на наружный блок работающий на обогрев дренаж, тоже идея плохая... Стекающая с него вода образует наледь под блоком, или даже может подмачивать и "пучить" фундамент и отмостку, и собирает её оный достаточно много, т.к. чтобы отнять тепло у наружного воздуха в мороз, неизбежно нужно испаритель переохлаждать до температур, ощутимо ниже нуля... и само собой, оный неизбежно обмерзает, забирая при этом тепло у пара в воздухе...
зимники кроме серверных: обычно старые мунициппльные помещения где тупо не регулируются батареи. где после установки кондиционеров с зимним комплектом местный инженер торжественно наблюдает за противостоянием "кондиционер VS батареи" чувствуя себя крутым лайфхакером :)))
Про работу (или доработку) на обогрев тема не раскрыта... хотелось бы поподробней... видно что человек действительно специалист 👍
Да зимой охлаждать просто - открой форточку.
А вот с обогревом много вопросов - работать в -15 эт одно, а как насчет запуска промороженного блока в -15
Самое интересное и именно для инверторов
Благодарю прекрасное видео, очень грамотно и доходчиво объяснили. Всех благ.
Спасибо
Спасибо, разобрался в непонятном для себя вопросе с вашей помощью.
Рады были помочь:)
Хорошая информация. Спасибо! Дима держался молодцом!
Наредкость содержательное видео, большое спасибо!
Актуальна тема работы кондиционера в большие морозы на обогрев (-15 и больше) и его эффективность при этом. В 0 градусов он выгоднее конверктора в 2-3 раза, а вот при сильно отрицательных температурах? Информации не так много.
кому актуальна? вам?
вы хотите получить отопительный агрегат из бытовой СКВ? - а что законы физики вам не указ?
хотите отопительный агрегат - вам нужен тепловой насос
разницу м/у сплит системами 3-х типов: Холодильная машина, кондиционер и тепловой насос , а так же их назначение и температурные диапазоны применения знаете?
@@PomeoBapHayBu4
Я рад за Вас если вы все знаете, но канал вроде как и для общего развития простых пользователей кондиционеров...
@@ЯрославЧеркашин-и4у , да !!! Я ЗНАЮ!. и я не стыжусь применять свои знания на практике и тыкать неучей носом в их ошибки и заблуждения.
если ты простой пользователь, жаждущий развития, то для начала прочитай в паспорте своего кондея "температурный диапазон эксплуатации (купленного тобой) прибора"
если ты "начинающий кулибин" начни с азов:
1. усвой - законы физики обойти НЕЛЬЗЯ!
2. узнай разницу м/у сплит системами 3-х типов: Холодильная машина, кондиционер и тепловой насос , а так же их назначение и температурные диапазоны применения.
а то получается что можно верить фрагменту из к/ф "ПРИКЛЮЧЕНИЯ ИТАЛЬЯНЦЕВ В РОССИИ" (осторожно - рыбку не задави!) , когда жигули под водой ездили...
@@PomeoBapHayBu4 Диалог у вас просто шикарный вышел.
- А можно объяснить про отопление зимой?
- Я, великий всезнающий бог, говорю тебе что ты тупой, иди учись
- Так я это, и пришёл. Где поучиться то?
- Ах ты тупой тупезень, я всезнающий бог! Иди и учись!
@@efimovv, просто так вставил свои "5 копеек" или тебе реально что то интересно узнать?
Зимний комплект ХАСКИ PRO, при условии правильного монтажа, без проблем работает при минус 40 Цельсия.
зимний комплект может и работает, а все остальное врядли
Здравствуйте, я читал про РДК он работает как на холод и на тепло, из своего интереса:
Если включаешь на обогрев( -5 на улице) вентилятор так же крутится как и с родной программой. Обмерзает одинаково!
Так в чем суть РДК?
Только на холод и всё? Он предназначен?
Отключал вентилятор кондиционера так ещё быстрее обмерзает, для информации
Очевидно, что при обогреве зимой нужен хороший поток воздуха и большой радиатор, потому что тепла на улице мало!
@@ГугулГуглович , вот тут частично соглашусь про " большой радиатор" (в конденсаторе, сиречь наружном блоке) и желательно с увеличенными расстояниями м/у ламелями оребрения.
С удовольствием смотрю.
Отличный обзор. Спасибо!
Спасибо, отличное видео!
Ну а в общем спасибо за спеца знающего дело!
у фуджитсу на полноценные инвертора ставятся два варианта зимников: на -30 и на -43.
Расскажите поподробнее, что входит у них в состав зимнего комплекта?
@@A-klimatRu все то же самое, только регулятор скорости для DC-моторов. В каталогах обозначен комплект как winter master. Ну и цена у него не маленькая(
Прошу внесите техническую ясность почему с снижение температуры наружного аоздуха ниже + 16 градусов падает производительность кондиционера?
Из школьного курса всем известно что тепловая энергия (внутренняя кинетическая энергия) передается от более теплого тела (вещества) к менее теплому. И чем больше разница температур тем больше тепла может принять менее нагретое тело. Тем более за за одну и туже единицу времени. Такой же принцип действует и в режиме охлаждения кондиционера (холодильной установки), но еще влияет на производительность компрессора, особенности конструкции, мертвый объем механизма компрессора.
Начали за упокой, но в процессе разговора реабилитировались... А вот на счёт R-32 возникла пауза... или есть, что добавить?
Самое сложное найти тот самый калач (среднюю точку конденсации, с которой будут сниматься показания термодатчиком), т.к. конструкция теплообменника у разных производителей иногда отличается
Максимально информативно 👍🏻
Но, как узнать, что у меня полный или частичный инвертор и могу ли я его использовать при -15грд не доустанавливая зимний комплект?
Haier
AS35S2SF1FA-WH
эта модель Серия FLEXIS
(Super match) работает на обогрев до-20
Super DC-invertor
Так а если летом компрессор снижает обороты и скорость падает до 1-2м/с - нет проблем с возвратом масла? Чёт я не совсем разобрался.
вроде летом тепло и фреон не увлекает масло из картера при запуске - не растворен в нем в большом количестве.
поэтому инвентора не предназначены на длительную эксплуатацию и сам компрессор не охлаждается чрезмерной производительностью онофного
В первой части и во второй противоречивые заявления, касаемо работы в морозы. Ну да ладно.
Есть более сложный вопрос. ....
Как реализуется алгоритм работы кондиционера на обогрев при низкой температуре, и зависимость его работы на охлаждение от наружной температуры. Более понятно обьясню. Если работа системы на охлаждение реализована при плюсовых температурах, то на обогрев при значительно низких температурах. Или же работа на охлаждение или обогрев в одинаковом диапазоне температуры наружного воздуха, но значительно узком. То есть, какая существует зависимость.
Хороший пример LG procool. Диапазон работы на обогрев расширен до - 20C°, но на охлаждение работает от +16. И большинство пользователей это устраивает. А для серверных отдельные линейки кондиционеров пусть выпускают.
При работе на обогрев ниже - 10C° любой кондиционер должен иметь подогрев поддона. А значит, это должно быть предусмотрено в любом инверторном кондиционере, хотя бы опционно.
В сюжете умный Дима Батов не обьяснил куда же подключаются подогревы и через что. И по ходу его обьяснений понимаешь, что он нихрена не понимает.
Да, прилепить обогрев поддона не сложно, вы объясните - греть постоянно или в моменты оттаивания (раз в час например), хочется энергоэффективности.
Здравствуйте! На вашем сайте не нахожу зимний инвертор. Таковых там нет? Если это не так то дайте ссылки на подобные варианты. Интересуют с диапазоном -30 примерно...
a-klimat.ru/katalog-msk/bytovye/7348-mdsop-09hrfn8-mdoop-09hfn8/
А почему на обогрев при холоде еле теплый выдает
Нужно ли поставить этот элемент а так на улице тепло внутри хорошо дует
Потому что такой принцип работы кондиционера на обогрев. Чем ниже наружная температура, тем ниже его эффективность.
@@A-klimatRu а эсли поставит комплект улутшится ?
@@baktybeksyrymbekov9978 Очень незначительно, зимний комплект в первую очередь для работы на охлаждение рассчитан.
@@A-klimatRu лучше отключить да? Спасибо
Вопрос в том как долго они в таком режиме проработает.
Всё понятно, но возникает вопрос - почему не обязателен подогрев масла в картере при работе на обогрев?
Наверное потому что на обогрев кондиционер работает на высокой мощности, что обеспечивает необходимую скорость циркуляции хладагента в системе для циркуляции самого масла.
Курнули перед эфиром?
Про компрессоры речь зашла, что мол на нагрев смотреть компрессор поболее. А скажите такой момент, например кондёр idea pro icc 30, они позиционируют его на нагрев 9-10квт и судя по названию 30к btu. Нашел маркировку компрессора в нем стоящего, а он на 22.5 btu. Такое может быть? Компрессор на 22.5 а технические характеристики на 30бту?
Из теории расчётов мощности работы холодильных установок работающих на обогрев: мощность на обогрев есть сумма тепловой энергии принимаемой теплообменником внешнего блока (низкопотенциальная тепловая энергия) плюс тепло, вырабатываемое компрессором при сжатии хладагента. Поэтому мощность на обогрев всегда чуть больше мощности по холоду.
Что использовать если при уличной температуре -40/50 в помещении сохраняется духота, а открывать окна холодно?
Рекуператор
Здравствуйте, а вот например если кондиционер будет работать до -5-7 ( не ниже) , есть ли смысл брать кондиционеры предназначенные до -15, до -25 ну и ниже? Логика вот в чем : если кондёр до -25-30, например, то при минус 5-6 он будет работать более энергоэффективно( расход электроэнергии меньше - выдаваемое тепло больше) . Или энергоэффективность от этого не поменяется и лучше взять обычный хороший инвертор?
Рассчитанный на работу до -30 при -5-7 будет более энергоэффективным по сравнению с рассчитанным на работу до -10
@@A-klimatRu Спасибо, но стоит ли за эту чуть бОльшую энергоэффективность переплачивать вдвойне? Окупится? Или не стоит заморачиваться и купить обычный инвертор , в два раза дешевле?
@@Aggr-ie7hi Окупиться лет через 10. Стоит или нет - решать вам. Но более энергоэффективные модели используют и больее качественную (долговечную) элементную базу. Другими словами если вы покапаете на 2-3 года, то не стоит. Если на 5 и более лет, то точно да.
Спасибо .На лето надо отключать зимний комплект ???
Нет
@@A-klimatRu Спасибо
Это же только для охлаждения? А разве нельзя просто поставить приточку с улицы с регулирующим клапаном подачи холодного воздуха, фильтром?
Пока ни у кого так не получилось(
Стоп. А как же работа на тепло? Комплект обогрева тоже ведь нужен...🤔
Зачем?
@@ПасторШланг-я6д , вы прям сняли с языка мой вопрос.
@@PomeoBapHayBu4 Как зачем? Все хотят КПД выше 100% на обогрев, тепловым насосом грется выгоднее. Что мешает кондиционеру греть зимой кроме физики самого фреона? В специальных тепловых насосах ведь тот же фреон или другой?
@@ГугулГуглович , про таких как ты классик еще в 18 веке писал:
осел останется ослом,
хоть ты усыпь его звездАми.
где надо действовать умом
он только...
НАУЧИ МЕНЯ получать КПД 100% (хотя бы 95%)
хотя бы теорию получения КПД 95%+ "могешь" озвучить ?
смогёшь - сразу нобелевскую получишь... мамой клянусь
з.ы.
то что у кондиционера 1 кВт энергопотребления ты можешь перенести до почти 6 кВт от испарителя до конденсатора отнюдь не значит что это КПД 600%
НЕ ПУТАЙ КРАСНОЕ и КРУГЛОЕ
Когда же уже все выучат, что у роторных компрессоров, которые стоят во всех бытовых сплитах, - картер ВЫСОКОГО давления? Соответственно, при пуске давление там падать НЕ может.
У фуджиков были раньше заводские зимние пакеты для инверторов расширяли диапозон с -20
На обогрев если будет работать капилярную трубку надо подогревать в мороз?)
Почему важна минимальная длина трассы? И как эту длину соблюсти,если внутренний блок устанавливается рядом с наружной стеной,а наружный в пределах длины рук и гибкости тела монтажников? И если соблюдать 3 метра,то доступ к наружному блоку в случае чего будет затруднён... Как тут быть?
не все так просто, и малая длина плохо и большая плохо, 7ки-9ки минимум от 3х метров, 12-18 от 4м, 24-32 от 5м и тд
а что бы кольцо из хладотрассы сделать где нибудь ОСОБЫЙ УМ нужен?
@@PomeoBapHayBu4 я не монтажник,в этом не разбираюсь.Просто хочу поставить кондиционер.Будут ставить монтажники,но я хочу правильно это сделать.Кольцо из хладотрассы наверное тоже нужно уметь скрутить.Тут и ум и руки нужны наверняка.В нашем городе нигде не видел подобных решений.Значит их никто не применяет поскольку не знают ничего о длине нужной для правильной работы кондиционера.Если будет меньше 3 метров, критично?
@@ПавелКулик-и6ю , "по большому секрету" отвечу вам: длина в сторону уменьшения от рекомендованной производителем НЕ ВАЖНА! можно вообще трубы вн/нар блоков соединить напрямую и ничего страшного! (выставочные стенды так и конектят. где то напрямую, а где то 1-1,5 м. в зависимости от стенда).
ГЛАВНОЕ: что бы после открытия кранов стандартного, заводского заряда фреона НЕ ОКАЗАЛОСЬ ИЗБЫТОЧНОЕ кол-во. на заводе не знают про особенности установки именно вашего кд.
если получается что заводского заряда ИЗБЫТОЧНОЕ кол-во - фреон удалить из сис-мы и заправить по соблюдению Т перегрева и Т конденсации.
фреон нужно отсасывать ВЕСь! все фреоны после R22 - многокомпонентные и ЧАСТИЧНОЕ удаление фреона из сис-мы НЕ ПРИМЕНИМО !
объяснять "ПОЧЕМУ" не стану - гуголь в помощь.
З.Ы.
тоже и про увеличение длины хладотрассы СВЕРХ паспортного номинала. увеличивать МОЖНО, но грамотными руками! с добавлением масла, устройством масловозвратных петель, ПРАВИЛЬНОЙ дозаправке.
я сажал фунай, лыжи, митсубиси, самсунги 07 и 09 на трассы 42-46 м еще в "тучные" нулевые года. эти кондеи живы до сих пор. держу их под ежеквартальным обслуживанием. клиенты, арендаторы даже не знают про длины трасс.
и да: не нужно забывать что с таким увеличением хладотрассы производительность внутреннего блока значительно проседает, тк сама хладотрасса " частично становится испарителем".
мой ответ вас устраивает?
Спасибо
А если на обогрев кондиционер включать в минус 20? То подогрев картера не нужен что ли?
Не особо
@@A-klimatRu при старте масло дубовое мало того что выбросит, так еще и жидкий фреон туда может попасть.
@@basel215 Есть пруфы? А если производитель в паспорте пишет -15, как он тогда делает холодный пуск? Вот думаю подогрев ручной поставить, надеюсь не помешает - не вмешается в логику работы, а то какой-нить датчик поувствуют тепло и изменит логику пуска.
Я думаю не только для серверных можно использовать с низкотемпературным комплектом.
Допустим квартира-студия (одна комната, где и спальня, и кухня сразу) и от постоянной готовки температура будет высокая. Вытяжка температуру может чуть снизит, но не до комфортной. Будет тоже плюсом такой кондиционер
Наверное проще им окно открыть на пару минут
Для этого бризер надо ставить
@@vitalir1423 я бы не стал открывать окно на пару минут. Не поможет. Проверено на собственном опыте
@@ПавелМорозов-ж7й а если нет места для установки под окном допустим находится радиатор? Тогда как?
Alexandr Iaryi, для вас более чем актуальна цитата из комедии Иван Васильевич меняет профессию : Иван Васильевич, мне кажется что когда вы говорите - вы бредите!
Что мешает зимой в серверной форточку открыть? Форточку во время работы потребляет 0 киловатт. Очевидно, это дешевле.
Очевидно это не подходит..
@@A-klimatRu форточку, это утрировано, но охлаждение за счёт продувки холодным уличным воздухом, действительно самый экономичный вариант.
@@MagnumLife Форточка может и слишком заморозить помещение, потом разморозить его, как следствие это приведет к выпаду конденсата на оборудование. В общем слабо управляема она:)
@@A-klimatRu а как же форточка с датчиком температуры и электроприводом? Я хотел такие приводы поставить на квартиру, что бы при включении кондея сами закрывались, но для простого смертного это дороговато ((( заказал на али пока аналоговый тепличный, он там 1000 рублей стоит и открывает окно от нагрева. С 21°с начинает открывать и к 30°с открывает максимально. Не знаю что получится 😵
Для начала надо нормы почитать, в серверных не бывает окон
Если кондей работает на охлаждение, то теплообменник наружного блока и так горячий, никакой обогрев ему не нужен
Мысль!
@@A-klimatRu а то. Сам купил дешёвый инвертор, в нем греющего кабеля нет, думаю поставить, он мне как раз на обогрев нужен
60% не понимают закономерностей холодильной машины? В такси пускай идут... Молодцы, что позвали в видео холодильщика! Но, что он имел ввиду, когда сказал о том, что на полуинверторе зимний комплект не обеспечит возврат масла? Я не понял в чем роль именно доработки. Инвертор снизит в любом случае обороты компрессора, расход хладагента и соответсвенно скорость в контуре. Это проблема инвертора. Только перепад высот между блоками и уклоны решат проблему инвертора...
Перепад высот, уклоны..🤭
Уклоны в реверсивной системе? 😂
Рекомендую почитать сервисные инструкции, где описаны алгоритмы работы инверторов: у Дайкина, например, при продолжительной работе на низких оборотах инвертор периодически разгоняет компрессор до номинальных оборотов на некоторое время.
Обзор отличный но зачем!?
+15 за бортом , уже не нужен кондей включать, скорее всего в доме или квартире будет комфортная температура, а вот обогрев да , но это спорный вопрос отапливаться кондеем!
Кто-нибудь запускал в мороз до -15 Toshiba RAS-10BKV-EE1-N* / RAS-10BAV-EE1-N*?
работал toshiba j2kvg в -25 . все нормально , хорошо обогревал комнату в многоквартирном доме . работал месяц без остановки . никакого льда -сосулек на внешнем блоке не было совсем
Вы запутали нас ,объясните я могу отапливать дом сплит системой этой дом при минус - 25 ,вопрос зачем тогда тепловой насос кондиционирования ,если тоже самое делает сплит система инвекторная ?
нет.
@@PomeoBapHayBu4 Хорошо, а при -15, если производитель указал ее как рабочую ???
- КПД ниже я в курсе
- волнует пуск при этих условиях, он сам себя сбережет или ему нужно помочь ?
А просто охладить серверную приточной вентиляцией при -30 не кто не пробовал?
@@Stayride осушитель..
Они странные, им религия не позволяет))) Влаги в уличном воздухе при -30 не так много, чего осушать?
Сбер уже несколько лет активно ставит инвертора MHI в серверные.
август молодцы ребята!
Благодарствуем..
На кой 9-ку он-офф привёз? С кошмарным компрессором Rechi. В 12-м уже GMCC.
А что в нем кошмарного?
У меня Тошиба инвертор. Написано что может работать до -15. Всключал однажды на обогрев на 1-2 часа при -10. В инструкции ничего про зимний пакет не сказано. Какие последствия могут быть у кондея?
Если инвертор и -15 в характеристиках, то все в порядке не переживайте
никаких
это нужно для квартирных майнеров
А в чем проблема открыть окно? Я зимой с открытыми окнами отлично жил.
V golovu prixodit tolka dve misli vozrazdenije Frankensteina a vtoroe trup tascit raninova.
Осенью одеваете кондиционер в целлофан.и делаете несколько маленьких дырок где вентилятор
Уважаемый! Не будете ли так любезны ответить на мой вопрос, животрепещущий как говорят? У меня две 9ки на обогрев дома. Проблема в том, что при ниже -5, -10 начинают сильно вибрировать и шуметь. Закреплены на стене дома. Что посоветуете? Инверторные системы с R32. Если б не шумели, цены бы им не было.
@@older1948 тяжело им при обогреве, чтоб не гремели нужно ставить на капитальные стены, а не на фанеру плюс виброопоры обязательно. А лучше блоки уводить подальше, на цоколь или сзади дома/на плоскую крышу.
LG ставят зимники на инвертора, некоторые модели до -40 работают…
На чемпионате ТехноГаечек 80% инверторных китайцев оказались с зимним комплектом (они их разбирали на камеру). Правда, китайцев они обозревали с ценой по верху рынка.
Зимний комплект подключаем к клемме 1L или 0L?
Э-э-э-э, ЧТО? в школу иди !
А что за проблема с серверными в минус 30? Сделать приточно-вытяжную вентиляцию и с улицы холодным воздухом охлаждать )
Идея тянет на докторскую диссертацию, а денег главное сколько можно сэкономить!
Лето, как бы, все равно наступит следовательно кондей все равно нужен. Воздух с улицы может быть влажным, и его температура не постоянна
@@loogle00 зимой воздух холодный и сухой и для его охлаждения не требуется тратить энергию. Можно просто профильтровать, например.
Про лето отдельная история.
Особенности установки зимнего комплекта - ua-cam.com/video/fEYHyxYVngk/v-deo.html
Видео хорошее, понятное. Но, работа оператора ужасная!
Не понимаю, почему бы серверные не разместить в неотапливаемых помещениях, или хотя бы с возможностью открыть окна двери настежь и оборудовать простым вентилятором который будет просто с улицы мороз загонять.
Где вы такие кондёры нашли без подогрева картера? Какие-то сверх дешман урезки или кондиционеры для Мексики/Бразилии 😂
По секрету: без подогрева 99% кондиционеров на рынке
@@A-klimatRu по секрету, я видел кондёры без подогрева картера, но они входят в 0,1% из 100%. Видел даже кондеры с подогревом поддона на промышленных кондиционерах. А вот подогрев капиллярки слышу впервые, но не оспариваю...
@@Сергей-е3л6ф Я вам говорю не про то, что видел сам, а про весь рынок кондиционеров
Почему у ведущего всегда рукава длинные ? 😄
Чтобы ничего не произошло с кондиционером, надо от подобных "специалистов" держаться подальше!
Поломка при низких температурах происходит не из-за маслянного голодания, а попадания жидкого фреона в блок клапанов компрессора. Так называемого "гидроудара"
И всё-таки, или надо мега извращение как старших моделях мхи или жидкостный ресивер, регулятор оборотов по температуре, это детский сад, а подогрев картера, шуба на компрессор, и щиток на вентилятор, это все от безысходности.
Никогда не грелся кондеем, выпал случай в жизни, ощущение говно, все время хочется найти батарею, хотя в помещении под 24 градуса. Включил газовый конвектор, как то повеселее стало, всё-таки надо лучистое тепло, а не конвекционное, для меня и малого, который довольный сидел на табуретке и грел бока.
Греет не напряжение, греет ток.
А что произойдет при низком напряжении при равном токе?
@@Rory_Mercury при уменьшении напряжения ток тоже снизится, т.к. сопротивление цепи не изменится и останется тем же, закон Ома жеж.
@@ИванДемидов-щ3х вот физика говорит нам что-то про закон Джоуля-Ленца. А мощность, как же от электростанций по сравнительно тонким проводам ЛЭП 110кВ, 240кВ передаётся энергия способная сваривать или плавить метал)? Физику не помните, так логически рассуждайте.
@@snegkin вот и приходится повышать напряжение, чтобы передать больший ток.
@@Rory_Mercury чтобы передать большую мощность) ток в проводниках ЛЭП как раз не очень большой.
Суть комментария, чтобы люди не путали скользское, масляное, жирное.
Совершант работу ток, передают мощность, напряжение преодолевает сопротивление.
Вопрос по минимальной длине трассы не раскрыт. Никто не обосновал эту длину в теории и с прибором на практике. Читал на разных форумах и всё сплошное личное мнение отдельно взятых типов. Знакомы 3 стари-стопа им по 15 лет, вделаны гайками в стену и трассы там 0.5м. Все живы и здоровы, холодят хорошо и им 15 лет. Самсунги 9. Видел сотни сплитов с трассой менее 5м и не один не сдох от короткой трассы. Дохнут от отсутствия то и безграмотности юзверя пользователя. Чем лучше 32? Это ж половина 410. Навига было мешать 32 со 125 на пополам? Инжинегры прежние дураки?
вот тоже удивляюсь, был 32 уже ранее, подмешивали 125, почему сейчас только решили (неужели ранее не знали?) что чистый лучше (лучше ли?)
Низкотемпературный комплект на тепло это подогрев картера и поддона блока
Хаски...почти как Водка
При вопросе "Дайкин или Митсу электрик" ушёл от ответа.
При том что на сайте "Бриза" пишут, что представляют Митсубиши ни-то офицально, ни-то эксклюзивно. Дайкин- не нашёл у них на сайте что они его представляют.
О чёи говорит, что он ушёл от ответа???
Конфликт интересов, личного мнения и политики фирмы. Не та площадка чтоб откровенничать
если это видео для монтажников (зачем это обычным пользователям?) то рекомендация "установить датчик примерно по середине теплообменника" выдает не компетентность данного специалиста. когда в инструкции по эксплуатации указано где эта середина находится.
Виктор, не держите интригу, напишите прямо в этом комментарии где должен быть установлен датчик.
Видео для потребителей - "как работает и когда нужен", а не "инструкция по установке". Инструкции на другом канале - ua-cam.com/video/fEYHyxYVngk/v-deo.html
@@A-klimatRu ну выразился человек по своему "середина теплообменника", понятно что правильней "середина контура", которая действительно мало когда совпадает с геометрической серединой конденсатора. Человек старался, волновался))
Хотите снизить общий СОР вашего кондиционера, ставьте зимний комплект ))) Правильная зимняя адаптация, это петля под поддон из обратки прижатая к нему листом пенопласта с отверстиями в пенопласте под слив в нужных местах.
что за чушь вы несете?
Просто человек решил поумничать. Предлагая полностью переделать конструкцию внешнего блока, вместо простой установки "зимнего комплекта", естественно понимая, что подобную манипуляцию могут проделать единичные люди. Да и не факт, что это даст существенную разницу, так как эта петля будет задействованная всегда, в любую погоду, и среднегодичный COP может даже снизится.
Собрали комбо самого хренового оборудования... Хайсенс и Роял Клима. Какой ужас.
клоуны "впаривают", дурики верят и покупают
Расшифруй
❤
Извините чуть не понял. Так рдк не ставится в инвертор?
РДК не ставится
Спасибо. Только греющий кабель?
Рдк только на он/оф?
Ето ложь
Врёт и не краснеет
Балпболы
МЛЯ. а я то , видать по наивности, считал что в августе технически грамотные спецы работают. мне как человеку с профильным образованием ("холодильщик", фак-т холодильная техника и технологии) так тяжело смотреть какую ахинею несет этот спец.
хорошо хоть не убеждает что зимний комплект для inv нужен.... и на этом большое ему спс.
греть капилляр (мля, ска, грей ТРВ тогда и в холодильных машинах... почему их не греют нигде? даже в криогенике), увеличивается дельта Т переохлаждения конденсации - какой вред ХМ от от этого?
после жары лета 2010 кондеями стали заниматься даже "ТАЛИБАН-сантехники". жуть...
Ромео, отличный комент, прекрасные эмоции негодования, приходите к нам в студию, запишем видео, можно прямо на тему зимних комплектов "альтернативное мнение"
@@A-klimatRu , СПС за приглашение, но... просто поверьте - ЛЕНЬ!
"эмоции негодования" - нет. есть разочарование от уровня образования в данной сфере.
ваш сарказм про "альтернативное мнение" просто не цепляет.
хотите подтянуть своё понимание в физике процесса "холода" - "настольная книга холодильщика" КурГер вам в помощь
з.ы.
КурГер - это учебник (Курылев Е.С., Герасимов Н.А. Холодильные установки.)
Ну и при работе инвертора на подогрев, как минимум нужен подогрев дренажа наружного блока, т.к. при оттаивании оного, вода с него стекающая иначе замёрзнет в трубке слива идущей в дренаж\водосток\канализацию (хотя конечно без оного может и не успеет), но не делать на наружный блок работающий на обогрев дренаж, тоже идея плохая... Стекающая с него вода образует наледь под блоком, или даже может подмачивать и "пучить" фундамент и отмостку, и собирает её оный достаточно много, т.к. чтобы отнять тепло у наружного воздуха в мороз, неизбежно нужно испаритель переохлаждать до температур, ощутимо ниже нуля... и само собой, оный неизбежно обмерзает, забирая при этом тепло у пара в воздухе...
В аду пусть горит ваш инвертор! Цена конь. Ремонт конь.