До сих пор Российские глупцы спорят в интернете - какие кондиционеры лучше - Инверторные или обычные - работающие по системе старт - стоп ??? Во всем мире обычные кондиционеры были запрещены ещё двадцать лет назад !!!! В Японии давно уже забыли что бывают ещё и обычные не инверторные кондиционеры !!!! В России - продажу обычных кондиционеров планируют полность запретить с 2022 - 25 года . Лучшие в мире кондиционеры делают примерно пять - шесть фирм ... 1 - ДАЙКИН ... 2 МИЦУБИСИ ЭЛЕКТРИК ... 3 МИЦУБИСИ ХЕВИ ... 4 ХИТАЧИ ... 5 ТОШИБА ... 6 ШИВАКИ ... Энергопотребление которых от 150 до 500 ватт в час в режиме охлаждения ... класс энергопотребления ... А + ... А ++ ... А +++ .... класс " А " морально устарел !!!! Мощности кондиционера для обычной комнаты в режиме охлаждения в 99 % случаев достаточно = 7 ВТU ... на площадь 20 кв метров так называемая Семёрка .... Абсолютно недопустимо ставить Кондиционер с мощностью охлаждения = 9 - 12 BTU в комнату площадью 18 - 20 кв метров !!! Все эти лживые советы продавцов о том что надо брать Кондиционер помощнее и с запасом мощности - все это абсолютное враньё !!!! Инверторный Кондиционер мощностью = 7 BTU с лёгкостью охлаждает помещение от 15 до 25 кв метров !!!! Более того , именно при увеличении площади охлаждения выше рекомендованного значения - инверторный кондиционер начинает работать как по настоящему инверторный - тоесть практически без отключения компрессора !!!! Второе крупнейшее заблуждение - якобы инверторный кондиционер потребляет электроэнергии всего на = 30 % меньше обычного !!!! Это абсолютное враньё !!!! Инверторный кондиционер потребляет в три - четыре раза меньше электроэнергии - при той же площади охлаждения Тоесть на 300 - 400 % меньше !!!! А не на какие-то жалкие = 30 % !!!! Все эти рассуждения что инверторный кондиционер якобы будет окупаться в течении десяти лет - не стоят и ломаного гроша !!!! Инверторный кондиционер по экономии электроэнергии окупается ровно за один год !!! Ещё одним крупнейшим мифом является энергопотребление инверторного кондиционера !!!! К сожалению почти все производители указывают средние данные !!!! И эти данные как это ни странно - завышены !!!!! Только фирма ХИТАЧИ для своих инверторных кондиционеров указывает реальное энергопотребление от 250 Ватт до 1 кВт в час !!!! Каким же является реальное потребление электроэнергии ??? Реальным является как раз нижняя - минимальная граница тоесть 250 ватт в час !!!! Если первый час после включения - для того чтобы достичь заданной температуры например + 24 градуса кондиционер работает на средней мощности - примерно 500 ватт в час то после достижения заданной температуры он переходит в режим минимального потребления электроэнергии 150 - 250 ватт в час и работает в этом режиме до момента его отключения тоесть 24 часа .. При превышении мощности кондиционера - если например в комнату размером 15 кв метров поставить кондиционер рассчитанный на 20 кв метров - то он будет работать в режиме старт стоп - но без каких либо перепадов температуры !!!! В любом инверторном кондиционере при достижении необходимой температуры может отключатся только внешний - уличный блок !!!! Комнатный - не отключается никогда !!! ( Мой авторский материал ) .....
Потребление инверторного кондиционера в три-четыре раза ниже. Может ли это означать что COP тоже выше в три-четыре раза? Иначе говоря COP около 10. Шибко много. Инверторная система на "низких оборотах" действительно может потреблять крайне мало в сравнении со старт/стоп системой. Но, в это самое время он/офф может не работать вообще (потребляя пару ватт на индикацию и вращение вентилятора внутреннего блока), действуя по плану "нахолодил и отдыхай". На то он он/офф. Физика процесса теплового насоса и там и там одна. Конечно "инверторы" эффективнее обычных сплитов, но не в 3-4 раза, и даже не на 30%. Склонен полагать, что вы заблуждаетесь, совершая логические ошибки. Вот вам мое мнение теоретика-практика, за эффективность системы отвечает 1. Размер теплообменников. 2. Исходя из первого колличество хладагента. 3. Регулируемое дросселирующее устройство (эрв/трв против капелярной трубки) 4. Всякое остальное, типа качества деталей, инженерное проектирование и т.п.
@@Valentin_Letniy ...... ДОРОГОЙ ВЫ НАШ !!!!!! НЕ НАДО ГОВОРИТЬ О ТОМ В ЧЕМ ВЫ АБСОЛЮТНЫЙ ПРОФАН И НЕЗНАЙКА !!!!!!!!! АБСОЛЮТНЫЙ НОЛЬ !!!!!!!! Я ПИШУ О ТОМ ЧТО Я ЗНАЮ ТОЧНО !!!!! О ТОМ ЧТО ИЗМЕРЕНО ТОЧНЕЙШИМИ ПРИБОРАМИ !!!!! МОЙ ЛИЧНЫЙ ИНВЕРТОРНЫЙ КОНДИЦИОНЕР ДАЙКИН - FTX 20 - ЗА 45 000 РУБЛЕЙ - ПО ИНСТРУКЦИИ ПОТРЕБЛЯЕТ = 500 ВАТТ В ЧАС !!!!!!! НА ДЕЛЕ ИЗМЕРЕННОЕ ЛИЧНО МНОЮ ПОТРЕБЛЕНИЕ = 250 ВАТТ В ЧАС !!!!! ПОВТОРЯЮ ЕЩЕ РАЗ ДЛЯ ОСОБО ОДАРЕННЫХ = 250 ВАТТ В ЧАС !!!!! ИЛИ = 0 , 25 КВТ В ЧАС !!!!!!! В СОСЕДНЕЙ КОМНАТЕ У НАС ВИСИТ ОБЫЧНЫЙ КОНДИЦИОНЕР - ПАНАСОНИК - ДАЛЕКО НЕ ИНВЕРТОРНЫЙ !!!!!! ТАК ВОТ ОН СЖИРАЕТ = 900 ВАТТ В ЧАС !!!!! ТАК ВОТ ДОРОГОЙ ТУПИЦА ПРИКИНЬ ВО СКОЛЬКО РАЗ МЕНЬШЕ ПОТРЕБЛЯЕТ ИНВЕРТОРНЫЙ КОНДИЦИОНЕР ПО СРАВНЕНИЮ С ОБЫЧНЫМ !!!!! РОВНО В ЧЕТЫРЕ РАЗА !!!!! ПОВТОРЯЮ ЕЩЕ РАЗ - РОВНО В ЧЕТЫРЕ РАЗА !!!!!! - ОБЫЧНЫЕ КОНДИЦИОНЕРЫ В ЕВРОПЕ И ЯПОНИИ ПОЛНОСТЬЮ ЗАПРЕЩЕНЫ !!!!! ИЗ ЗА ТОГО ЧТО ОНИ ЖРУТ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ ПРОСТО ДО ХУАНА !!!!!! СКОРО ИХ НЕ БУДЕТ И В РОССИИ !!!!!!!! И ТАКИМ УМНИКАМ КАК ТЫ ПРОСТО НЕ О ЧЕМ БУДЕТ ТРЫНДЕТЬ НЕ ПО ДЕЛУ !!!!!!!
@@CENTRCLIMATRU...... НЕТ НИ ОДНОГО НЕЦЕНЗУРНОГО СЛОВА !!!!!!!! НО ДЕ БИЛЛОВ - НАДО ХОТЬ КАК-ТО УБЕЖДАТЬ ЧТО ОНИ НЕ ПРАВЫ !!!!! ИБО ОНИ - ОЧЕНЬ УБЕЖДЕННЫЕ - ДЕ БИЛЛЫ !!!!! НЕ МОЖЕТ ИНВЕРТОР БЫТЬ ЭКОНОМНЕЕ ПРОСТОГО КОНДИЦИОНЕРА !!!!! И ХОТЬ ТЫ КОЛ НА ГОЛОВЕ ЕМУ ТЕШИ !!!!!! -
@@fill7578 что же вы так рассердились? Дебилом меня называете) Я довольно хорошо разбираюсь в вопросе, с точки зрения не только пользователя, но и монтажника, ремонтника, сервисника, продавца. Тоже имею точные инструменты. Вот мои аргументы простым языком. Инвертор выходя на заданную температуру снижает интенсивность своей работы. Снижается холодопроизводительность. Снижается потребление электроэнергии. Все плавно, довольно тихо и красиво. Инвертор это клёво. Тем более от именитого бренда. Неинвертор (он/офф) стартует на все деньги и выходя на заданную температуру просто отключается. Работает лишь вентилятор внутреннего блока чтобы датчик температуры реагировал своевременно. Как только температура поднимается кондей снова включается на все деньги потребляя номинал электроэнергии. Иначе говоря работает-не работает-работает... и т.д. Если ваш неинверторный кондиционер не выключается за все время работы, то что-то с ним не так, потому что он не может выйти на заданную температуру и отключиться. Итого инвертор это плавный диапазон интенсивности охлаждения, а он/офф это два состояния работает/не работает. Если я измерю потребление он/офф'а в момент его простоя когда он вышел на нужную температуру точными приборами и получу значение 20Вт будет ли для вас это аргументом доказывающим высокую эффективность системы? Про эту логическую ошибку я говорил. Эффективность (она же экономичность) заключается в коэффициенте. Сколько система потребила электрической энергии/сколько холода или тепла она произвела. У хороших систем это примерно 1/5.1 У самого дохлого китайца 1/3.5 Эффективность достигается не за счёт инверторного управления. Хотя инвертора как правило эффективнее, но не в два раза и даже не в половину. Измерьте дельту (разницу) температуры входящего/выходящего воздуха у дайкина и Панаса. Вы удивитесь что он/офф дует более холодным воздухом от того и потребляет больше. Нет цели склонить вас к дешёвым кондиционерам аргументируя тем что это те же яйца только в профиль. Мне это не интересно. А что мне интересно это устройство тепловых насосов (кондиционеров в том числе), для меня это магия, завораживающая физика процесса. Это моя работа в конце концов. Немного обидно что вы так категоричны в моих умственных способностях. Наверняка вы взрослый человек, зачем вы так?
Спасибо за пояснения. Один маленький совет: перед тем как ролик делать напишите для него полный сценарий, а то вас бросает туда-сюда и есть некоторый дискомфорт в восприятии информации.
короче не инверторный это как трактор, жрет много хоть пустой хоть груженый. а инверторный как новые машины могут и цилиндры выключать когда не нужна мощность и глушить двигатель на перекрестках. но трактор дешевле починить чем новый мерс и надежность у него выше из за простоты конструкции.
Слишком разный комфорт от этих типов кондиционеров, особенно бытовых. Инверторный можно поставить любую температуру воздуха из него. А он-оф при работе работает на максимум своих возможностей и от него простыть легче, чем от инвертора
Там герметичный холодильный контур, поэтому и моточасов много. К тому же постоянно идут пусковые токи и потребление переменного тока не сравнить с постоянным током.
Не все холодильники работают так долго. Компрессор в холодильнике имеет более долговечную конструкцию, а современные инверторные холодильники работают еще дольше чем обычные
Блок управления в таких кондиционерах преобразует переменный ток питания в постоянный и затем преобразует в переменный ток необходимой частоты. Этот процесс называется инвертированием. Такое преобразование позволяет в широких пределах регулировать скорость вращения двигателя компрессора, в том числе выше 3000 об/мин
Переменный ток питания в постоянный преобразует диодный мост, а не блок управления. :) Из постоянного тока переменный делается генератором. Инвертирование тут вообще никаким боком. :) И мотор управляется совсем не ШИМом. Жертвы ЕГЭ, как же вы задрали...
@@stop-x9 Вы путаете выпрямители и инверторы. Диодный мост не преобразует ток, а является лишь деталью выпрямительного блока. Речь в данной теме идет о инверторе. Виктор прав абсолютно. Принцип работы на изменении именно частоты тока и это делает инвертор. Выпрямитель является деталью инвертора.
@@stop-x9 Каким ещё генератором? На выходе инвертора стоят транзисторы, которые под управлением ЦПУ из постоянного напряжения нарезают синусоиду заданной частоты в виде как раз таки ШИМ. Жертвы ПТУ..
У меня двушка в панельке, выходит строго на юг. Летом температура в квартире стабильно держится 32-34 градуса, всю ночь открыты окна, но спасает слабо. Спать можно только под мокрой простыней, несколько раз за ночь ее нужно поливать водой иначе спать невозможно. Так прошло мое детство. Но когда я поставил дешёвый, торохтящий кондиционер и он снизил температуру до комфортных 27 градусов. Весь мир изменился, я стал любить лето. Так что все относительно)))))
Да кондиционеры шумят но только в том случае если у тебя их нет , летом окна открыты и слышно , у кого есть кондишен окна закрыты и у них ничего не шумит
Ещё шумят в летнюю жару, потому что соседей жаба душит что у них нет кондея. Я когда себе поставил, так со мной все соседи перестали разговаривать, да ещё и косо смотрят. А потом начались жалобы что он им спать мешает и раздражает что водичка капает.
@@Гришка-х7е Так вы должны побеспокоится, чтобы все тихо работало и конденсат бесшумно уходил. Был у нас такой сосед. Пока не споткнулся о ступеньку и не ударился два раза носом о стену - не доходило.
Если сломается инвертор, замучаетесь чинить. У самого инвертор Панасоник. Покупал лет 12 назад за 1100$ + 6000 монтаж. (Может знаете, это первая модель с концетратором кислорода) . В итоге поработал года 3 , только в жару. Потом долгий ремонт помещения, а когда подключил то он не холодил. Думал газ вышел. Вызвал человека, сказал что с давление всё в норме. Сборка отличная. Полез внутрью Сказал. Был бы простой. Я бы его починил. Там всего один конденсатор. А тут либо компрессор , либо плата. Хотя скорее второе. Ибо после пуска компрессор секуды 4 работает. Нужно вызывать специалиста , желательно от сервисного центра Панасоник. В общем и целом, ремонт такой техники это полная ж-а. Хотя преимущество у правильных инверторов все знают. Это тишина, но только после того, как идёт плпвная поддержка температуры. Ибо сначала, при старте инвертор может шуметь даже больше. Причём и на наружнем блоке тоже. Это к тому , если рядом открытое окно соседа и вы не хотите приченить ему дискомфорт, то инвертор всё-же предпочтительнее, ТОЛЬКО при условии что это техника от одного производителя. Некоторые дешманские инверторы хуже обычных фирменных в режиме поддержания температуры . Так что нужно подумать. А стоит ли гоняться за инверторами? Ломается всё. Самый навороченный может сломаться. года через 3 , даже в щадящем режиме . Ремонт платы, а тем паче компрессора, будет муторным и дорогим. Будьте уверены. Ремонтники тоже кушать хотят и возьмут по полной за то что есть и того чего нет. Отдельно наружнего блока от него не купишь. Заменить новым, жалко потраченных денег и времени. Опять-же : демонтаж, монтаж, транспортировка в два конца + заправка и т.д.. Был бы простой дешёвый . Я бы даже не заморачивался. Взял бы новый. =0(
@@CENTRCLIMATRU Спасибо большое! Я пока соблюдаю карантин, поэтому не вызываю домой мастеров. Как только всё немного уладится, вызову ещё одного мастера конкретно по инвернору. И если возникнет потребность , либо в замене платы, либо подходящего компрессора, а может и подходящего по параметрам отделного всего внешнего блока к нему, то обращусь к Вам. Он в тестовом режиме выдаёт ошибку "F-96".
Имею опыт эксплуатации дома 70 м2 в Краснодаре с отоплением инверторными кондиционерами Самсунг (9-ки, 3 штуки). Опыт показал: инверторы обычных серий для постоянного обогрева использовать - блеф. По простой причине: отказ, выход из строя электроники инвертора из-за перепадов напряжения (как правило там, где нет газа, и с электричеством не все гладко). Ремонт инвертора гораздо дороже, в разы (!!!), чем не-инвертора. Особенно - не самого нового модельного года/ не самого распространенного... Аналогия: ремонт ноутбука с уникальной матплатой для каждой платформы против ремонта стандартного десктопа с унифицированными совместимыми узлами. Не стоит продвигать идею постоянного отопления инверторными БЫТОВЫМИ моделями кондиционеров. ИТОГО: с учетом всех остальных справедливо перечисленных аргументов смысла в инверторе при правильном размещении внутреннего и наружного блоков НЕТ. Я больше инверторы не покупаю, это неоправданно дорогая игрушка. С холодильниками, кстати, та же самая петрушка.
@@yellowpage1850 Есть разные стабилизаторы: релейные и инверторные. Релейные стабилизаторы не спасают от резких миллисекундных скачков напряжения, с момента как щелкнет реле и выровняется напряжение, скачок пройдет дальше и техника сгорает. Для защиты приборов, работоспособность которых может быть нарушена резким скачком напряжения, ( домашние компьютеры, серверы, бытовые приборы с навороченной электроникой и т.д.) лучше использовать инверторные стабилизаторы типа Инстаб-800, -1000 и т.д. Инверторные стабилизаторы выравнивают напряжение мгновенно, не пропуская скачки напряжения дальше через себя.
Инверторный круче в отношениии плавной нагрузки и шума. Установить не сложно, а в ремонте сложнее на порядок, особенно за окном. Молитесь чтоб не ломался.
Мне прям понравилось норма до 10 на выходе температура. Температура на выходе это всегда дельта. Она зависит от температуры в помещении. При +30 норма будет 15, при 25 это уже 10.
Чем проще тем надёжнее, доказано временем. Если через три года сломается инверторный компрессор или инверторный блок управление то, дешевле будет новый кондиционер купить, чем ремонтировать то на что уже не будет запчастей. А на простых можно любой другой компрессор поставить сходной по мощности.
У унверторов нет дефицитных запчастей. Так как инвертор это обычный кондиционер + БП как у компьютера, только к шим - генератору за 1,5$(полтора доллара)подведена регулировка напряжения питания. Все.....
Так купите себе вентилятор или тряпочкой обмахивайтесь, зачем вы под роликом про продвинутую технику несете ахинею? "доказано временем" - кому когда и где, непонятно, личный субьективный опыт как правило сильно отличается от статистики. Надёжность складывается не только из простоты и изящности тех. решения, но и из комплектующих, монтажа, сборки, правильного обслуживания и эксплуатации. Ваш абстрактный высер обо всём и ни о чем не стоит и гроша.
Работают инверторные модели при 170 - 260 вольт в сети. Но лучше поставить стабилизатор. Делятся на модели работающие на отопление до -15°С и до -25°С(-30). Охлаждают при температуре на улице до +48°С и до +52°С соответственно. Максимальный КПД(COP) до 5,3 ед. на обогрев имеют при +7+8°С. Исключение Mitsubishi у которого пик производительности +9+10°С и у них кстати самый высокий КПД(СОР) до 7,5 единиц, то есть при 1 потраченном киловатте Mitsubishi дает до 7,5 киловатта тепла, например модели MSZ-LN25VGW и MUZ-LN25VGHZ. Оптимально самый приемлемый СОР у инверторных моделей кондиционеров при работе на обогрев в диапазоне -5°С до +12°С. Работа до -10-15°С это предел выгодного КПД(СОР) у среднеценовых моделей работающих до -30°С. Так как много энергии уходит на подогрев картера компрессора и разморозку поддона корпуса. Да и КПД(СОР) при критических температурах снижается от 4-5 единиц до 2 и ниже. И зачем гонять дорогой компрессор? Нужно при сильных морозах переключаться(или помогать) например на обогрев керамическими панелями, наиболее выгодными сейчас в плане обогрева из существующих сейчас электро обогревателей. Ибо при +7°С среднеценовой(540$) кондиционер дает 5,3 кВт тепла на потраченный 1 кВт, при -5°С уже 3 кВт, при -10°С около 2,6 кВт и при -15°С не более 2 кВт тепла на потраченный 1кВт и при этом уже работает в сложных условиях. Помещение недополучает порядка 75% тепловой энергии в связи с увеличивающимися теплопотерями и снижающимся КПД(СОР). Вы же пытаетесь скомпенсировать это подъемом температуры до +25°С на пульте управления, но это еще допустимо. Но если вы выставите +30°С на кондиционере то он просто будет не успевать оттаивать и заклинит льдом крыльчатку вентилятора и слава богу если кондиционер уйдет в защиту. 1. ПЕРВОЕ ПРАВИЛО ОТОПЛЕНИЯ это сперва утепление дома + металопластиковые окна из широкого профиля 70-80 мм и трехстекольного стеклопакета, который даст экономии в отоплении +30-40% в отличии от двухстекольного стеклопакета. Деревянные старые окна дают двойной проигрыш в тепле, если конечно они не произведение исскуства в области уплотнений....но все равно не то. Теперь интересный эксперимент. Замер по разным типам окнон при +5°С на улице в брежневской панельной 9-и этажке. Окна в одной квартире, в разных комнатах и смотрят в одну сторону. Показания температуры мерили пирометром. До замены окон температура в комнатах была годами одинаковой благодаря сбалансированному подбору секций батарей отопления. В итоге: трехстекольный стеклопакет имеет температуру на поверхности такую же как и стена +22°С ( подогрели комнату до нормы СНиП), на поверхности двухстекольного уже +17+18°С и поверхность деревянного проэктного "брежневского" окна +13+14°С. 2. ВТОРОЕ ПРАВИЛО ОТОПЛЕНИЯ КОНДИЦИОНЕРОМ это подбор его под вашу площадь отопления. Кондиционеры делятся на классы "7" - до 20 м², "9" - до 25 м², "12" - до 35 м², "18" - до 50 м².....и так далее. Если "9" предназначена отапливать при небольших морозах (не путать с возможностью технически работать до -25°С) средне утепленное здание площадью до 25 м², то при ночных +5°С и дневных +12°С такая "девятая" модель свободно топит куда боьшую площадь в 35-40 м² до температуры помещения +20+22°С(КПД то еще высокий при теплой улице). При этом кондиционер потребляет в месяц не более 300 кВт. У некоторых может сложится впечатление, что кондиционер потянет и при минусах так же успешно, но плавно падающий к минусовым температурам KПД(СОР) и теплопотери помещения не дадут вам этого удовольствия. Брать кондиционер с запасом вроде и вариант, если морозы --10-15°С постоянны, но шумят модели старше "9", например та же "12" уже чуть ощутимей, а "18" раздражительным людям не даст заснуть. До более низких температур -15-20°С при еще достаточно выгодном КПД(СОР) среди многих кондиционеров работают короли рынка Mitsubishi. Еще неплохи в плане КПД(СОР) при морозе C&H(Cooper&Hunter). Повторюсь имею ввиду не возможность работы до минимальных температур -25-30°С, а именно КПД(СОР) при предельно низких морозах . Оптимальное соотношение цена - производительность у OSAKA серия STV (до -15°С) и STVP (до -30°С) c классом энергоэффективности А+ и А++ соответственно. OSAKA будет подешевле и для климата с нечастыми кротковременными заморозками до -10-15°С и основной температурой от -5°С до +12°С она просто подарок. Вообще все расчеты отопления при нормально утепленном доме ведутся из расчета 1 кВт тепла на 25 м² при морозах не ниже -5-7°С. Но дома многих ой как далеки по тепловым характеристикам от идеала. А некоторые для лучшего энергосбережения ставят даже финский образец окон с двойной фрамугой. Это когда двойное окно и в каждом два-три стекла. Такой подход это +50% к энергосбережению. При эксплуатации кондиционера на обогрев (который для этого уже предназначен) утепляйте днище кондиционера НЕ ЗАКРЫВАЯ сливных отверстий. Есть два варианта. Это поклейка днища тепло-вибро-звуко гасящей самоклейкой для автомобиля толщиной 5-15 мм не боящейся жары и мороза(такая штучка...с фольгой). Или клеим двухсторонний автомобильный скотч (работающий до -20°С), например Acoustics Carfix или любой другой тепло-морозостойкий. Клеим на не холодное или прогретое дно по периметру. Аккуратно оклеиваем квадратом сливные отверстия немного отступая от них. И клеим еще немного скотча вдоль и поперек днища ячейками по 7-12 см. Снимаем в конце оклейки скотчем пленочку с его второй клейкой стороны. На скотч прикладываем вспененный полиэтилен который клеится за батареи. Клеим такой материал "фольгированной" стороной к поддону. ВНИМАНИЕ.....!!! места слива ОБЯЗАТЕЛЬНО прорезаем с запасом, чтоб вода вытекала наружу и не намерзала на теплоизоляции.
@@ВикторГранкин-ъ4т Погреб где будет стоять внешний блок должен быть как минимум в два раза больше отапливаемого помещения. И то это выгодно при температурах ниже -10-15°С. Так как температура -5-8°С это для кондиционера еще рай.
@@ut5edt Я хочу чтоб он засасывал воздух зимой через пол и таким образом сделать теплые полы, а также с экономить на более дешевом варианте инвертора до -10.?
@@ВикторГранкин-ъ4т Кондиционер не берет воздух с улицы. Наружный блок существует для вывода туда дросселирования в радиатор фреона. Если хотите повысить КПД кондиционера то располагайте его 40 см от пола вверх ногами. Тогда будет работать только на обогрев, но за счет улучшенной конвекции будет более эффективен. А при верхнем расположении кондиционера получается +20°С вверху и +17°С внизу.
@@ВикторГранкин-ъ4т ТО подполье должно быть раз 5-6 больше вашего обогреваемого помещения. Ибо через 2-3 часа там станет ровно -40°С и COP упадет до единицы. К тому же полы станут на столько холодными....
У МЕНЯ дома 3 кондея инвентарные.сегодня я сделал замеры на енергопотрябления.кандиционер мочьностю 1.2 при выставленых 24 градусах жрал в час 183-187 ват. а при 16 градусав жрал 632-891 ват в час
Самое главное вы не рассказали. Какую температуру внутреннего теплообменника должны выдавать на максимуме хорошие и не хорошие сплит системы на обогрев и на охлаждение.
Смотрел-смотрел, но вы только запутали) Если у вас двигатели DC, то никакого инвертора быть не должно - максимум управляемый выпрямитель. Инвертор превращает DC в AC с заданной амплитудой и частотой, а значит все движки будут переменного тока. Так что либо вы, простите, гоните, либо производители, почему-то называющие свои изделия инверторными. Плюс инвертора как раз и заключается в том, что при сохранении возможности плавной регулировки выходной мощности вы можете использовать малогабаритные, надёжные и неприхотливые в обслуживании двигатели переменного тока, а не ставить коллекторные двигатели постоянного тока с щетками, коллектором и др. недостатками. Как я понимаю, именно это является главной причиной за исполнение инвертора вместо управляемых выпрямителей и DC двигателей. Да и производителям выгоднее - меньше ремонта двигателей по гарантии, дешевле сами двигатели. А с учётом маркетинга можно ещё и дороже продать. Сами полупровода, из которых делают инверторы сейчас уже достаточно надёжны и не так дороги. Так что, если на самом деле есть в продаже "инверторы" с движками постоянного тока, то я бы их точно не покупал. Это явный обман и развод от производителя. И вот на этом моменте вам бы следовало заострить внимание зрителей. А так видео крайне полезное, спасибо.
@@Владимир-м2о-й4р Ну, только если так, спасибо за пояснение:) Хотя, согласитесь, двигатель, на статорные обмотки которого подаётся трёхфазное напряжение, создающее вращающееся магнитное поле, за которым увлекается ротор с постоянными магнитами, с натяжкой можно назвать двигателем постоянного тока. По описанию очень похоже на асинхронный движок (т.е. AC-двигатель), интегрированный с инвертором. С той лишь разницей, что для асинхронника желательно близкое к синусоидальному напряжение в фазах, а этот может успешно работать и при сильных искажениях. Ну, и механизм получения поля ротора тоже другой, конечно. Ведь по сути асинхронные двигатели, запитанные от инвертора, тоже получают на фазные обмотки своих статоров сигнал, полученный из звена постоянного тока с помощью того же ШИМ, например, что, однако, не делает их двигателями постоянного тока;)
@@Владимир-м2о-й4р А можете пояснить принцип работы бесколлекторного двигателя постоянного тока. 58 лет прожил и не знаю такого. Там 2 провода на входе и никакой электроники? О бесколлекторном двигателе постоянного тока с блоком управления я знаю, (похожий принцип у шагового двигателя), но там 3 провода и контролер DC-импульсы со сдвигом (инвертор).
@@franculyssj2011 @Anton Efimov Диванные теоретики, вы зачем меня спрашиваете? BLDC motor - Brushless Direct Current Motor - бесщеточный мотор постоянного тока, это вполне официальное наименование, я что-ли термины придумываю? Да, вращение магнитного поля обеспечивается электронным регулятором, наличием регулятора - инвертера он и отличается, что отражено в наименовании устройства. 3:51 и 4:00 фото моторов, там все указано. Конструктивы мотров разные? - разные. Взаимозаменяемы в кондиционере? - нет. Это как бензин и дизель сравнивать, идеологически принцип один - воспламенение воздушно-топливной смеси, но есть черт побери нюанс...
@@Владимир-м2о-й4р , В коллекторном моторе постоянного тока вращение магнитного поля осуществляется коллекторным узлом))). Вообще двигателей работающих на постоянном токе наверное нет в природе (если только не назвать стирлинг с электроподогревом двигателем постоянного тока) .Нет вращения поля - нет вращения ротора/якоря . Инвертор , БЛДС , это все диалектика (и маркетинг). Инверторами называют все, что имеет в своем составе импульсную схемотехнику. От сварочного аппарата , до ТВЧ установок. И даже частотники и серводрайверы ( или драйверы БЛДС) , как в случае с инверторным кондеем))). БЛДСами называют почему-то только бесколлекторники, хотя шаговые двигатели конструктивно от них мало чем отличаются и современные микрошаговые драйверы делают из ШД почти подобие бесколлекторников способных плавно, без рывков повернуться на самый малый угол . По сути двигатель является двигателем постоянного тока лишь в том случае, если на него реально приходит постоянный ток, а все управление смонтировано внутри двигателя.то есть является законченным изделием, как коллекторный движок
Смотрю не я один заметил заторможенность ведущих и растянутость ролика до неприличной степени занудства. Парни, вы тошноты, вас реально можно смотреть только на повышенной скорости просмотра видео
Я сотрудник ВайнахТелеком в ЧР, в наших базовых станциях с 2011 года Daikinы не инверторные работают до сих пор, ИНВЕРТОРНЫЕ начали устанавливать в 2016 году, успели установить пару штук, которые не проработали и 3х лет, не знаю с чем это связано но у них платы полетели походу!
Инвертор всегда плюс, что по електричеству, что по шуму. Бил три года он-оф потом преобрели Инвертор, разница для меня как потребителя ощущима. Инвертор +
Короче посмотрел 10 обзоров, везде разговор без реальных замеров, без реальных цифр, без конкретных примеров: на словах Лев Толстой, а на деле никаких фактов.
а на деле эти госпада даже немогут отличить выпрямитель от инвертора, и не понимают как работает инвертор, матчасти в качестве электрики большие пробелы на уровне ПТУ
если вопрос выбора инвертор/пне инвертор, то однозначно инвертор (имхо, не совет. Мнение). Ща поясню, 2 квартиры, 3 кондиционера, одинаковый производитель, одинаковая линейка aeronik super. Забываем про мифическую энергоэффективностью (она вроде есть, но не ощущается). РЕАЛЬНЫЙ плюс инвертора - дельта температур ровнее, на не инверторных получается, что в какой-то момент слишком холодно. Инвертор в этом удобнее (дельта меньше градус). Ещё кстати на примере этого кондея видно, что у не инвертора теплообменник с пропуском медной трубки, а инвертор без пропусков. Мб в этом и есть весь секрет энергоэффективности
@@gimmymore553 маленькая дельта важна только для маленьких помещений с маленькой кубатурой, да и по факту те инвертора которые щас есть на рынке не более чем кондиционеры переведенные на постоянный ток, такчто ко всему тому гед приклеивают слово инверторный не более чем маркетинг а инвертором там и не пахнет.
Evgeniy Demchenko и что выбирать? Маленькое помещение, нужен кондиционер, человек аллергик и проблемы со здоровьем при сильном переохлаждении. В магазине пишут инвертор, а по факту не узнаешь пока не вскроешь. Как быть?
Ребятушки , температуры воздуха на выходе из кондиционера зависит от температуры воздуха в помещении ! В учебных пособиях указывается стандартный перепад по температуре воздуха вход-выход , перепад должен быть от 10 до 20 градусов !
Как ремонтник кондиционеров я склоняюсь больше классической модели, у инвертора двигатель действительно надёжный но у него есть плата которая если выйдет из строя, а она обязательно выйдет из строя , дождь снег разница температурная, электроника этого не любит , в таком случае запустить компрессор уже никак не получится без этой платы, на классике всё гораздо проще, следите за чистотой конденсатора за компрессором, теплообменник называется, конденсатором и тогда будет служить вам он верой и правдой долгое время.
@@ДенисКовальчук-в7с наружный блок то есть задняя часть должна быть чистый , часто явления это часть забивается тополиный пух одуванчики и всё покрывается пылью получается плотный слой который не дает проход воздуху для охлаждения наружнего блока , из-за этого поднимается давление и нарушается процесс конденсации. Кроме того компрессор перегревается и останавливается по перегреву. внутренний блок тоже надо чистить установленные сетки фильтра, если забьётся сетка-фильтр внутренний блок может об мёрзнуть покрыться инеем плотным.
@@Восток-д4ь да имеется защита, крышка силикон, ну разница температуры влияет на всю эту защиту в воздухе имеется влага которая попадает в микротрещины того же силикона, только представьте за год сколько раз меняется температура и в каких пределах силикон сколько он может выдержать расширение сужение пересыхание.
@@Восток-д4ь вам повезло,электроника сама по себе не очень надёжная вещь может высохнуть конденсатор брак в каком-нибудь чипе транзисторе, скачки напряжения или банальное неправильное подключение, только представьте какие проблемы где искать плату сколько она стоит
@@Восток-д4ь хорошо если живёшь в большом городе есть сервисные центры зарплаты хорошие, тогда трястись над копейкой действительно не стоит, а большинство россиян живут от зарплаты до зарплаты вот и приходится экономить копейку.
Инвертор это электронный блок, который делает преобразование переменного тока в постоянный, а затем ток той формы, который нужен для мотора. Это позволяет управлять оборотами электромотора постоянного тока с ротором на постоянных магнитах. Инверторный кондёр - там синхронные моторы с постоянными магнитами, КПД их около 0,9, а POWER FACTOR на всех режимах 0,98. Обычный кондёр - там асинхронный мотор с КПД примерно 50%, при этом POWER FACTOR около 0,85. у асинхронника есть скольжение (обороты мотора отстают от частоты сети на 5% в среднем, т.е. коэф. 0,95). Ну давайте посчитаем одинаковую мощность охлаждения: Инверторный 0,9*0,98= 0,882. Обычный 0,5*0,85*0,95=0,404. Что из этого видно? А то, что для инверторного кондера той же мощности охлаждения ток по проводам нужен 0,882/0,404=2,183 в 2,2 раза НИЖЕ А потребляемая мощность (потребляемый ток) ниже примерно в 2 раза... Маркетологи ппц... Ну хотя, с такими спецами у меня всегда будет заработок 😁
Это даже без учёта пусковых токов обычного кондёра, которых почти нет у инверторного. Много ещё мог бы рассказать, писать лень)) Будущее именно за инверторный техникой (и моторами с постоянными магнитами на ПОСТОЯННОМ ТОКЕ, а не переменном) ЗАПОМНИТЕ МОИ СЛОВА Стиральные машинки ждите инверторные в России уже может есть
Вот насчёт экономии - проверял потребление инвертора, на 2х кондиционерах мощностью 12 hdn - в максимальной мощности (порядка 900 ватт) он работает около получаса после включения, затем в районе 200-300 ватт, реже до 500 если сильно жарко. Жаль не было возможности сравнить с неинвентором, может кто мерял напишите
Имею инвертор и неинвертор. Оба "девятки", то есть типа для одной площади в 25м². 1. При включении оба берут по 1200 ватт 2. Не дорогой(540$) инверторный c классом энергоэкономии А++ берет 650 ватт, потом переходит на 250 ватт и потом на 20-60 ватт и так по кругу. За сутки потребляя со светом и ПК (в трех комнатной квартире) 9-10 киловатт. 3. Не инверторный при старте берет 1200 ватт и далее стабильно и постоянно 800 ватт. И это более дорогой Mitsubishi (800$). За сутки потребляя 20 киловатт только один и только сам.
Один от постоянки работает и с более гибкой регулировкой параметров(инверторный), другой нет. Особой разницы нет, просто один на бумаге может потреблять меньше электроэнергии при работе.
У меня в межэтажных перекрытиях воздуховоды по дому, летом из них дует прохладный воздух, а зимой теплый, ближайшие 10 лет полагаю для компрессора инвертор даром не нужен, так как высокая инерционность температуры воздуха в помещениях. Комнатный термостат настроен поддерживать температуру в помещении с точностью лучше 1 гр., так вот и зимой и летом, чаще всего компрессор работает в таком режиме, 3 часа простаивает пока температура в помещении понизится допустим на пол градуса, потом запускается на 20 ... 30 минут, нагоняет заданную температуру в помещения и снова отключается на 3 часа. Температура воздуха из воздуховодов зимой обычно +36 ... +38 гр., летом +8 ... +10 гр. Дискомфорта пока не ощущаю. На кой мне инверторный компрессор который будет работать длительное время? Длительное время будет шуметь и быстрее будет изнашиваться от работы без выключайки. .
оОо..Я не специалист, но вопрос разумный!!! Тем более если не направлять поток непосредственно на человека, как очень не советуют во всех кондерах, то действительно какая разница??
Главное преимущество инвертора - работа на обогрев до t -15 С и ниже, т.к. не замерзает(не густеет) масло в компрессоре потому что работает постоянно, а не старт-стоп (хотя киньте зимний пакет или "теплые" провода с Али на обычный кондей и проблема решена). По поводу тишины, ЭКОНОМИИ и надежности очень поспорил бы. Плавность температуры вы и не почувствуете. По поводу температуры выходящего потока 6-8 или 16 градусов, кто вообще устанавливает кондей так, что он дует туда где вы сидите или лежите? Бред! У инверторов недостатки более значительны, чем "преимущества". Помимо цены главное это устранение проблем!!!!! Если он не холодит и это не утечка фреона или какой-то отошедший проводок, 99% монтажников не смогут ничего сделать на месте, даже причину определить. Только снимать и везти в сервисный центр. Это как если заглохнет машина в дороге: если она НАША это одно, а если, например ,Вольво???? Работаю монтажником более 10 лет. Так что если берете на охлаждение, то только обычные кондиционеры. Если планируете использовать и на тепло то можете взять инвертор, тока выбирайте с длительной гарантией. Хотя я взял бы обычный и установил бы зимний пакет.
Однозначно, я против инвертора - его преимущества не покрывают того факта, что в случае неисправной инвертора платы, приходится остаться без трусов, или покупать новый кондиционер. Возражающим - смотреть цены на Daikin инвертор платы и наличие в России.Часто умирающий компрессор забирает с собой плату, и наоборот.... Опять же/ Если денег куры не клюют - можно и инвертор. .
Преобразователь из переменного напряжения в постоянное - это выпрямитель, а наоборот - это как раз таки инвертор. Вот на этом моменте меня и зацепило. По сути термин "инверторный компрессор" - не более чем термин маркетологов, пущенный в массы, а внутри стоит, преобразователь частоты по схеме выпрямитель - звено постоянного тока - инвертор и обычный (хотя слегка модернизированный в плане усиленной изоляции и возможно чуть другие подшипники) компрессор.
Самая ненадежная часть в кондиционерах это электроника, чем меньше, тем надежнее , тем более не дай бог погорела плата на инверторе, выкидывается кондиционер и покупается новый:)
Обычный подходит для машин (серверная) реагирует моментально и включается на полную мощность ,для человека такой процесс будет создавать не только дискомфорт но и может отразится на здоровье.Для этого существует инвертор который работает более плавно и человек практически не ощущает перепад температур и потока холодного воздуха что никак не отразится на здоровье.По паспорту срок службы обычный 5-7 лет,инвертор 15-20 лет.У инвертора за счет строенной платы много дополнительных датчиков самодиагностики что позволит заранее предупредить о неисправности и выключит кондиционер.Обычный надеется только на таблетку в компрессоре реагируя на перегрев и то пока новое оборудование.
Серверная, если Вы уж решили охлаждать её бытовым сплитом, это необходимость теплоотвода 24/7. Уже только это говорит против on/off кондиционера. Второй фактор - есть суточные циклы нагрузки: днём греет солнце и везде жарче, а также люди работают, а не спят, и серверы выделяют больше тепла под нагрузкой. Таким образом для серверной идеален инвертор - способный охлаждать больше номинала, способный работать до -15 (в идеале, ставится антилёд), способный поддерживать и плавно регулировать температуру.
По поводу экономичности, да, м.б. на стоимость электро энергии это не повлеяет, но вот на нагрузку повлиять может. У меня дома есть 2 кондиционера, и их сумарная мощьность в пике, 5квт, а автомат стоит на вводе 16А, это чуть больше 3.5 квт, если будет два не инверторных, то в момент включения, будут очень большие токи, хотя автомат С, не заметит их. А инверторник делает это плавно, + не маслает всегда на максимуме, что и позволяет использовать 2 кондиционера. Сумарная мощность которым в работе в обычном режиме около 1200 ват, чего хватает и для других потребителей. Если у вас новострой, то там можно не заморачиваться, но если у вас как и у меня алюминий 4кв, то лучше задймайтесь об инверторе. + инвертора в том, что не нужно менять конденсатор, ибо я по работе столько раз замечал как из-за кондера горели дорогие агрегаты. Осушители воздуха по 2.5 ляма за штуку, сгорели у человека оба, из-за взрыва конденсатора. Так, что инвертор стоит переплаты, ибо избавлчяет вас от другого головняка
Только соседям всем купи беруши! У меня два инвертора, я их не слышу вообще( наружные блоки), у соседей два on-off, честно говоря достали, слышно каждое включение, постоянный гул по стене, мешают спать, ниже на два этажа, как они сами с ними спят не знаю. Никогда не куплю on-off.
При скачке напряжения или при молнии плата выходит из строя .так в большинстве случаев и в наружном и в внутреннем .ремонт платы очень сложный замена вообще космос , а в обычном кондиционере плату без особых проблем вастановят и за копейки по сравнению с инвертором .а по поводу компрессора ,так даже на самых деловых китайцах они ходят по 10 лет без проблем .
Dima Brukhovetsky да к сожалению от молний ни кто не застрахован, например у меня у самого молния ударила в дом, много чего сгорело но и что-то выжило (кстати не один из инверторных кондиционеров не пострадал). От скачков сейчас существуют различные варианты защиты. Ну и вообще когда мы покупаем какую-либо вещь мы же не думаем что с ней что-то может случится, для примера можем взять современный телефон, его стоимость (хорошего) от 40000р, мы ведь его в любой момент можем уронить и разбить или утопить, но мы же про это не думаем и покупаем последние модели стоимость которых может достигать даже 100тр.
@@buisnessmen598 Понятно, просто у нас самый дешевый кондиционер "Аквилон" стоит меньше 10тыс рублей, получается ремонт занимает пол стоимости нового кондея, но не инверторного. Как то так.
У меня попался на ремонт инвертор с дохлым компрессором. Сплит стоил в администрации, потом их снимали, отдали клиенту. Он вызвал монтажников, они смонтировали, запустили, уехали и он сдох. Уходил в ошибку по перегрузке. Оказалось, что копрессор помер, толи масленное голодание, толи пока валялся на складе песка в порт насыпали не ясно. Так плата не дала сама себя спасить. Нужно понимать, что в плате много защит. Чаще всего летят кондеры и прочая мелочь. От перенапряжениямв 300~380в не спасется не один прибор.
Однозначно инверторный. Да дороже.Да ремонт дороже.Зато комфорт удобство надёжность.Инвертор более мягко управляет двигателем и при низких скоростях на двигателе поддерживаться мощность.Проверено на чпу станке хотел сэкономить на обычном шпинделе в итоге пришлось купить инвертор и без щёточный шпиндель. Это ка небо и земля.
14 лет работаю в этой сфере,инверторный кондиционер то еще гавно,надежность некоторых моделей стремится к нулю,и ремонт дорогой.Чем проще тем надежней!
Купил Баллу инверторный 4 года назад, крутится непрестанно и зимой и летом, правда , что работает также как и он офф, т.е. включается и выключается, бывает что замедляется вращение , но потом всё равно выключается.
По шуму не затронули тему - во многих старт-стопах трещит пластик, и, наоборот, практически на всех инверторах, даже самых дишманских, за счет отсутствия температурных скачков, треск может быть при физическом включении или отключении кондиционера. А еще старт-стопы клацают релюхой, а в инверторах такого нет. Правильно говорите - ухо адаптируется к фону, но к щелчкам адаптироваться нельзя.
В каталогах даны номинальные параметры потребляемой мощности при номинальной нагрузке в номинальных условиях. В реальной эксплуатации основное время инкреторный кондиционер работает на поддержание температуры и нагрузки 15-30% от номинала. и наружные температуры при этом не дотягивают до номинальных. Поэтому в этих условиях коэффициент использования энергии очень сильно увеличивается. И именно за счет этого достигается достигается заметная экономия энергии у инвертнорной системы по сравнению с неинверторной. За 5-6 лет переплату вполне можно окупить. А проблема шума связана не с абсолютными показателями дБа, а с изменением шума во время работы системы. В тихом помещении мы можем не слышать постоянный ровный шум. Наше ухо к нему привыкает и шум нам никак не мешает .Но мы отреагируем в тот момент, когда этот шум прекратится. Пусть этот шум будет на грани слышимости, какие ни будь 18 дБа, ночью человек услышит момент, когда этот шум начинается и когда прекращается. Это реально проблема, которую инвертированная техника может решить.
С микроволновками я не очень понимаю, что значит инвертор. Обычно втирают, что инверторная - это где возможно плавно регулировать мощность. Но в микроволновке рабочий элемент магнетрон, а он по физической сути своей может быть только либо включён, либо выключен, никак он мощность регулировать не может.
А почему инверторный - это на постоянном токе??? Ведь по сути это не инвертор, а именно движок на постоянном токе. До инвертора ему как до Китая... Настоящий инвертор управляет частотой двигателя переменного тока путем изменения частоты переменного тока. Как я понимаю то что вы называете инвертором - это не более чем маркетинговое название совсем другой технологии...
У вас неправильное понятие об инверторе, вы считаете обычный частотный преобразователь инвертором это в корне неправильно.,инвертор это тот же самый шаговый двигатель который управляется постоянным током каждый импульс это есть шаг, потом меняется полюсация получается следующий шаг и так далее создается чередование полярности с определенной частотой за счёт этого меняются обороты. А если просто подать на него напряжение хоть переменная хоть постоянная двигатель крутится не будет
@@АлексейАндрощук-у8ь Я работаю в сфере электроники, компрессор мне такой пилить не доводилось хотя хочется попадётся распилю уточню,статор этого двигателя должен быть таким как в стиральной машинке LG с прямым приводом. Инверторная система это изменение полярности на одну катушку в большой или малой чистотой есть сходство с переменным напряжением, переменное напряжение тоже имеет чередование плюс минус плюс минус с частотой в 50 Гц это грубо .
@@ИванИванов-с7ъ3ч Ясно. В промышленности инверторными называют частотно-управляемые привода. Обычно это обычный асинхронный двигатель с частотным регулированием. Иногда к нему еще дополнительный независимый обдув добавляют, т.к. собственная крылатка на низких оборотах с охлаждением не справляется.
@@АлексейАндрощук-у8ь частотный преобразователь меняет чистоту, из 50 герц делает меньше но намного убавить он не может так как асинхронный двигателя не способный работать ниже 40 Гц у них их на табличке написано 50-60 Гц если изменения будут большими он будет грется может сгореть.
Главное в инверторном - он не долбит северным ветром, если квартирка уже охладилась он гонет не такой ледяной ветер работает постоянно медлено , нежно. А офф-он врубается, морозит, вырубается, херьня. Инвертор рулит , адназначно.
На Американском ютубе есть сравнение инвертора и не инвертора по потреблению электричества и КПД в одинаковых условиях, со всеми замерами и прочим. Инвертор потребляет больше он офа и в целом по КПД уступает.
купил обычный за 36К, разница от такого же инвертора в 20К. При включении летом на несколько ночей инверторный нет смысла брать ради экономии электроэнергии за всю жизнь не окупится.
Спецы-Агонь! 3:51 Показывает 3-х фазный асинхронный двигатель переменного тока и при этом называет его двигателем постоянного тока! Если не знаете, лучше промолчите. Управление скоростью вращения происходит за счет изменения частоты переменного тока.
Внимательно прочтите, что написано на моторе!!! Brushless dc motor! Безщеточный двигатель постоянного тока. У него такие же обмотки как у трехфазника(только больше), управление происходит путем подключения обмоток, поочередно.
Головной задачей инвертора являться избавление от пусковых токов чтобы сберечь не только проводку вашей квартиры но и нагрузку в сети города в мегаполисах это необходимость вторая его задача убрать динамические удары копрессрора так как смазка компрессора происходит за счет масла в фреона которое стикает в обычных кондюках в картер пока он не работает и всегодв почти запуск происходит при относительно сухом компрессоре всё остальное дело случая и самовнушения.
Интересное мнение. При мониторинге данных преимуществ, мало кто касается этих вопросов. Но не зря в некоторых странах ЕС уже запретили он/оффы, а до 2025 запретят везде. Так что, соглашусь что кроме этих преимуществ, остальное от лукавого. Но выходит так что в Европе такой херни с сетями как у нас нет, а у нас поставь инвертор на старую проводку и без реле напряжения или стабилизатора и ему п@здец))
Electrolux), узнал по сетке с сзади и форме вентилятора) на обычном блоке, недавно установили. Думал что будет шуметь, но он тихо пока работает. Также в прошлом году купили холодильник с инвертором, но всё равно он шумный зараза как обычный(возможно из за размеров side-by-side, наверно на обычном холодильнике по тише будет).
Починяю холодильники. Да, плюшки от инвертора, если это BLDC a не VCC (LG-шный) хороши, спору нет. Однако, обычный асинхронный компрессор на холодильник стоит от 3,5 до 6 тр., а инверторный от 25 в магазине, т.е. у мастера ещё дороже. Многие магазины перестали продавать инверторы, т.к. есть только серый ввоз, без гарантии. Платы инверторов и модулей управления так же перестали ввозиться из-за санкций. Если раньше плату можно было купить за 3500, то теперь и за 20 не найдёшь, только под заказ 2-3 мес и полной предоплате. И да, иногда, не очень даже и редко, инверторные компрессоры так же выходят из строя. И не обязательно это обмотки, часто декомпрессия (портятся клапана от перегрева). Так что, что в 23 году лучше купить, большой вопрос.
Класс. Лайк, что показали как устроено. Но что-то мне кажется, что особой разницы нет. Только цена. А так оба одинаковые. Т.е. одинаково будут людям спать не давать. Хорошо рассмотрены два устройства китайской пытки соседей снизу. Как всегда поставят так, чтобы капало по карнизу, а счастливый владелец всенеприменно будет держать окно откоытым ведь ему бедненькому😢 без свежего воздуха никак не обойтись.
Вопрос авторам канала задолбали все писать «недоивертор» «полуинвертор» , расскажите пожалуйста на примере конкретной модели в чем отличия от «полноценных» и насколько это распрастранено в популярных моделях? Спасибо
Любая сложная техника хороша только до тех пор пока она работает. При малейших неполадках ее ремонт становится головной болью для владельца и влетает в копейку. В провинции нет запчастей и хороших мастеров. Именно поэтому на Камчатке не любят навороченную японскую карьерную технику. В полевых условиях нужна техника которую можно чинить кувалдой. 1. Умный глаз можно и на обычный кондей поставить. 2. Шум от внутреннего блока мизерный. Ночью кондиционер в спальне вообще не стоит включать. Россия северная страна. Странно вообще видеть кондиционер в широтах выше 55° с.ш. 3. Циклы он-оф действительно нагружают пусковыми нагрузками, но техника рассчитана на это.
нахрена Вам на Камчатке кондиционеры ? Тем более японские ? Навороченная японская и американская карьерная техника , при прочих равных условиях, в РАЗЫ надежнее кувалдопригодной советской технике. О российской трудно , даже, сказать...есть ли она вообще. Как известно, КАМАЗ, например, наполовину американский.
С помощью "систематической ошибки выжившего". У меня в семье было больше 10 "бессмертных" советских холодильников, семья большая, сейчас живы только 2 последних на даче, одному 26 лет, другому больше 40. Восемь сдохли не дожив и до 20-30, один помер ещё в 90ых через лет 5.
@@frankmartin7922 это зависит от товара. У меня на руках ноутбук за 4000 баксов и кухонная машина за 2000. Собраны идеально, премиальные материалы и 3 и 10 лет гарантии соответственно. Ну и вы ещё забываете, что вы сравниваете дешёвый ширпотреб. Сейчас всё и стало дешевле и массовее, потому что в производстве подешевело. Советский холодильник Минск стоил 370 рублей, при средней зарплате 150 рублей. Сейчас средняя зарплата в РФ 65 тысяч, если брать холодильник за 150-160 тысяч это тоже будет корейский LG или Samsung из премиальных материалов и с большим сроком службы.
По поводу шума не сказано самое главное, инверторный кондиционер в связи с расчетом ПИД регулятора обеспечивает постоянную работу компрессора с расчитанной частотой вращения, в связи с чем шум будет постоянным, в таком режиме спать комфортнее, нежили слышать постоянное включение/отключение от неинвертного кондиционера.
До сих пор Российские глупцы спорят в интернете - какие кондиционеры лучше - Инверторные или обычные - работающие по системе старт - стоп ??? Во всем мире обычные кондиционеры были запрещены ещё двадцать лет назад !!!! В Японии давно уже забыли что бывают ещё и обычные не инверторные кондиционеры !!!! В России - продажу обычных кондиционеров планируют полность запретить с 2022 - 25 года . Лучшие в мире кондиционеры делают примерно пять - шесть фирм ... 1 - ДАЙКИН ... 2 МИЦУБИСИ ЭЛЕКТРИК ... 3 МИЦУБИСИ ХЕВИ ... 4 ХИТАЧИ ... 5 ТОШИБА ... 6 ШИВАКИ ... Энергопотребление которых от 150 до 500 ватт в час в режиме охлаждения ... класс энергопотребления ... А + ... А ++ ... А +++ .... класс " А " морально устарел !!!! Мощности кондиционера для обычной комнаты в режиме охлаждения в 99 % случаев достаточно = 7 ВТU ... на площадь 20 кв метров так называемая Семёрка .... Абсолютно недопустимо ставить Кондиционер с мощностью охлаждения = 9 - 12 BTU в комнату площадью 18 - 20 кв метров !!! Все эти лживые советы продавцов о том что надо брать Кондиционер помощнее и с запасом мощности - все это абсолютное враньё !!!! Инверторный Кондиционер мощностью = 7 BTU с лёгкостью охлаждает помещение от 15 до 25 кв метров !!!! Более того , именно при увеличении площади охлаждения выше рекомендованного значения - инверторный кондиционер начинает работать как по настоящему инверторный - тоесть практически без отключения компрессора !!!! Второе крупнейшее заблуждение - якобы инверторный кондиционер потребляет электроэнергии всего на = 30 % меньше обычного !!!! Это абсолютное враньё !!!! Инверторный кондиционер потребляет в три - четыре раза меньше электроэнергии - при той же площади охлаждения Тоесть на 300 - 400 % меньше !!!! А не на какие-то жалкие = 30 % !!!! Все эти рассуждения что инверторный кондиционер якобы будет окупаться в течении десяти лет - не стоят и ломаного гроша !!!! Инверторный кондиционер по экономии электроэнергии окупается ровно за один год !!! Ещё одним крупнейшим мифом является энергопотребление инверторного кондиционера !!!! К сожалению почти все производители указывают средние данные !!!! И эти данные как это ни странно - завышены !!!!! Только фирма ХИТАЧИ для своих инверторных кондиционеров указывает реальное энергопотребление от 250 Ватт до 1 кВт в час !!!! Каким же является реальное потребление электроэнергии ??? Реальным является как раз нижняя - минимальная граница тоесть 250 ватт в час !!!! Если первый час после включения - для того чтобы достичь заданной температуры например + 24 градуса кондиционер работает на средней мощности - примерно 500 ватт в час то после достижения заданной температуры он переходит в режим минимального потребления электроэнергии 150 - 250 ватт в час и работает в этом режиме до момента его отключения тоесть 24 часа .. При превышении мощности кондиционера - если например в комнату размером 15 кв метров поставить кондиционер рассчитанный на 20 кв метров - то он будет работать в режиме старт стоп - но без каких либо перепадов температуры !!!! В любом инверторном кондиционере при достижении необходимой температуры может отключатся только внешний - уличный блок !!!! Комнатный - не отключается никогда !!! ( Мой авторский материал ) .....
Потребление инверторного кондиционера в три-четыре раза ниже. Может ли это означать что COP тоже выше в три-четыре раза? Иначе говоря COP около 10. Шибко много. Инверторная система на "низких оборотах" действительно может потреблять крайне мало в сравнении со старт/стоп системой. Но, в это самое время он/офф может не работать вообще (потребляя пару ватт на индикацию и вращение вентилятора внутреннего блока), действуя по плану "нахолодил и отдыхай". На то он он/офф. Физика процесса теплового насоса и там и там одна. Конечно "инверторы" эффективнее обычных сплитов, но не в 3-4 раза, и даже не на 30%. Склонен полагать, что вы заблуждаетесь, совершая логические ошибки. Вот вам мое мнение теоретика-практика, за эффективность системы отвечает 1. Размер теплообменников. 2. Исходя из первого колличество хладагента. 3. Регулируемое дросселирующее устройство (эрв/трв против капелярной трубки) 4. Всякое остальное, типа качества деталей, инженерное проектирование и т.п.
@@Valentin_Letniy ...... ДОРОГОЙ ВЫ НАШ !!!!!! НЕ НАДО ГОВОРИТЬ О ТОМ В ЧЕМ ВЫ АБСОЛЮТНЫЙ ПРОФАН И НЕЗНАЙКА !!!!!!!!! АБСОЛЮТНЫЙ НОЛЬ !!!!!!!! Я ПИШУ О ТОМ ЧТО Я ЗНАЮ ТОЧНО !!!!! О ТОМ ЧТО ИЗМЕРЕНО ТОЧНЕЙШИМИ ПРИБОРАМИ !!!!! МОЙ ЛИЧНЫЙ ИНВЕРТОРНЫЙ КОНДИЦИОНЕР ДАЙКИН - FTX 20 - ЗА 45 000 РУБЛЕЙ - ПО ИНСТРУКЦИИ ПОТРЕБЛЯЕТ = 500 ВАТТ В ЧАС !!!!!!! НА ДЕЛЕ ИЗМЕРЕННОЕ ЛИЧНО МНОЮ ПОТРЕБЛЕНИЕ = 250 ВАТТ В ЧАС !!!!! ПОВТОРЯЮ ЕЩЕ РАЗ ДЛЯ ОСОБО ОДАРЕННЫХ = 250 ВАТТ В ЧАС !!!!! ИЛИ = 0 , 25 КВТ В ЧАС !!!!!!! В СОСЕДНЕЙ КОМНАТЕ У НАС ВИСИТ ОБЫЧНЫЙ КОНДИЦИОНЕР - ПАНАСОНИК - ДАЛЕКО НЕ ИНВЕРТОРНЫЙ !!!!!! ТАК ВОТ ОН СЖИРАЕТ = 900 ВАТТ В ЧАС !!!!! ТАК ВОТ ДОРОГОЙ ТУПИЦА ПРИКИНЬ ВО СКОЛЬКО РАЗ МЕНЬШЕ ПОТРЕБЛЯЕТ ИНВЕРТОРНЫЙ КОНДИЦИОНЕР ПО СРАВНЕНИЮ С ОБЫЧНЫМ !!!!! РОВНО В ЧЕТЫРЕ РАЗА !!!!! ПОВТОРЯЮ ЕЩЕ РАЗ - РОВНО В ЧЕТЫРЕ РАЗА !!!!!! - ОБЫЧНЫЕ КОНДИЦИОНЕРЫ В ЕВРОПЕ И ЯПОНИИ ПОЛНОСТЬЮ ЗАПРЕЩЕНЫ !!!!! ИЗ ЗА ТОГО ЧТО ОНИ ЖРУТ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ ПРОСТО ДО ХУАНА !!!!!! СКОРО ИХ НЕ БУДЕТ И В РОССИИ !!!!!!!! И ТАКИМ УМНИКАМ КАК ТЫ ПРОСТО НЕ О ЧЕМ БУДЕТ ТРЫНДЕТЬ НЕ ПО ДЕЛУ !!!!!!!
Ребята, давайте без ругательств! Каждый высказывает свою точку зрения.
@@CENTRCLIMATRU...... НЕТ НИ ОДНОГО НЕЦЕНЗУРНОГО СЛОВА !!!!!!!! НО ДЕ БИЛЛОВ - НАДО ХОТЬ КАК-ТО УБЕЖДАТЬ ЧТО ОНИ НЕ ПРАВЫ !!!!! ИБО ОНИ - ОЧЕНЬ УБЕЖДЕННЫЕ - ДЕ БИЛЛЫ !!!!! НЕ МОЖЕТ ИНВЕРТОР БЫТЬ ЭКОНОМНЕЕ ПРОСТОГО КОНДИЦИОНЕРА !!!!! И ХОТЬ ТЫ КОЛ НА ГОЛОВЕ ЕМУ ТЕШИ !!!!!! -
@@fill7578 что же вы так рассердились? Дебилом меня называете) Я довольно хорошо разбираюсь в вопросе, с точки зрения не только пользователя, но и монтажника, ремонтника, сервисника, продавца. Тоже имею точные инструменты. Вот мои аргументы простым языком. Инвертор выходя на заданную температуру снижает интенсивность своей работы. Снижается холодопроизводительность. Снижается потребление электроэнергии. Все плавно, довольно тихо и красиво. Инвертор это клёво. Тем более от именитого бренда. Неинвертор (он/офф) стартует на все деньги и выходя на заданную температуру просто отключается. Работает лишь вентилятор внутреннего блока чтобы датчик температуры реагировал своевременно. Как только температура поднимается кондей снова включается на все деньги потребляя номинал электроэнергии. Иначе говоря работает-не работает-работает... и т.д. Если ваш неинверторный кондиционер не выключается за все время работы, то что-то с ним не так, потому что он не может выйти на заданную температуру и отключиться. Итого инвертор это плавный диапазон интенсивности охлаждения, а он/офф это два состояния работает/не работает. Если я измерю потребление он/офф'а в момент его простоя когда он вышел на нужную температуру точными приборами и получу значение 20Вт будет ли для вас это аргументом доказывающим высокую эффективность системы? Про эту логическую ошибку я говорил. Эффективность (она же экономичность) заключается в коэффициенте. Сколько система потребила электрической энергии/сколько холода или тепла она произвела. У хороших систем это примерно 1/5.1 У самого дохлого китайца 1/3.5 Эффективность достигается не за счёт инверторного управления. Хотя инвертора как правило эффективнее, но не в два раза и даже не в половину. Измерьте дельту (разницу) температуры входящего/выходящего воздуха у дайкина и Панаса. Вы удивитесь что он/офф дует более холодным воздухом от того и потребляет больше. Нет цели склонить вас к дешёвым кондиционерам аргументируя тем что это те же яйца только в профиль. Мне это не интересно. А что мне интересно это устройство тепловых насосов (кондиционеров в том числе), для меня это магия, завораживающая физика процесса. Это моя работа в конце концов. Немного обидно что вы так категоричны в моих умственных способностях. Наверняка вы взрослый человек, зачем вы так?
Спасибо за пояснения.
Один маленький совет: перед тем как ролик делать напишите для него полный сценарий, а то вас бросает туда-сюда и есть некоторый дискомфорт в восприятии информации.
На скорости 1.5 самое то смотреть.
Смотрел на скорости 1,75 и то чуть не ебнулся от болтовни бесполезной.
Я 99% роликов смотрю на скорости 2...
Спасибо))
На 1,25 комфортно смотреть!
XDDD
Почитал комментарии, и узнал больше чем от этих двух балаболов ( технические особенности).
короче
не инверторный это как трактор, жрет много хоть пустой хоть груженый.
а инверторный как новые машины могут и цилиндры выключать когда не нужна мощность и глушить двигатель на перекрестках.
но трактор дешевле починить чем новый мерс и надежность у него выше из за простоты конструкции.
Да, только дополнение к Вашему сравнению. Трактор жрет 5л диз топлива в час, а ваш мерс 4.9 диз топлива.
Слишком разный комфорт от этих типов кондиционеров, особенно бытовых. Инверторный можно поставить любую температуру воздуха из него. А он-оф при работе работает на максимум своих возможностей и от него простыть легче, чем от инвертора
Компрессор в классическом холодильнике по 20-30 лет работает в режиме ВКЛ-ВЫКЛ-ВКЛ-ВЫКЛ...
Там герметичный холодильный контур, поэтому и моточасов много. К тому же постоянно идут пусковые токи и потребление переменного тока не сравнить с постоянным током.
значит опять маркетинговый ход!
Не все холодильники работают так долго. Компрессор в холодильнике имеет более долговечную конструкцию, а современные инверторные холодильники работают еще дольше чем обычные
Правда пусковые токи холодильника в сравнении с кондиционером меньше
а ты не путай свою шерсть с комерческой!
Спасибо, было полезно!
На х1,75 смотреть нормально. Не знаю что там многие жаловались ))
Хоть и долго, но мне понравилось. Много чего взял для себя из вашего аидео. Спасибо за работу.
я два раза уснул
Блок управления в таких кондиционерах преобразует переменный ток питания в постоянный и затем преобразует в переменный ток необходимой частоты. Этот процесс называется инвертированием. Такое преобразование позволяет в широких пределах регулировать скорость вращения двигателя компрессора, в том числе выше 3000 об/мин
Переменный ток питания в постоянный преобразует диодный мост, а не блок управления. :) Из постоянного тока переменный делается генератором. Инвертирование тут вообще никаким боком. :) И мотор управляется совсем не ШИМом.
Жертвы ЕГЭ, как же вы задрали...
@@stop-x9 Вы путаете выпрямители и инверторы. Диодный мост не преобразует ток, а является лишь деталью выпрямительного блока. Речь в данной теме идет о инверторе. Виктор прав абсолютно. Принцип работы на изменении именно частоты тока и это делает инвертор. Выпрямитель является деталью инвертора.
@@stop-x9 Каким ещё генератором? На выходе инвертора стоят транзисторы, которые под управлением ЦПУ из постоянного напряжения нарезают синусоиду заданной частоты в виде как раз таки ШИМ. Жертвы ПТУ..
Читаю и охуеваю вроде все понимают а своими словами обьяснить немогут... жертвы средней школы ))
@@ЕржанДанияров-ч9ф меандр скорее :)
У меня двушка в панельке, выходит строго на юг. Летом температура в квартире стабильно держится 32-34 градуса, всю ночь открыты окна, но спасает слабо. Спать можно только под мокрой простыней, несколько раз за ночь ее нужно поливать водой иначе спать невозможно. Так прошло мое детство. Но когда я поставил дешёвый, торохтящий кондиционер и он снизил температуру до комфортных 27 градусов. Весь мир изменился, я стал любить лето. Так что все относительно)))))
Хорошо написано)
Юрий Бобо, если бы Вы сделали теплоизоляцию с южной стороны (если у Вас там это разрешено законами), то стало бы ещё легче.
И температура была бы ниже
Молодцы, тут все что нужно знать об этой теме обычному потребителю, хоть и затянули больше чем надо.
Спасибо.
Не затянули, а натормозили...
@@CENTRCLIMATRU Если кондёр НЕ фулл инвертор, работает ли оно плавно и комфортно с точки зрения температуры и здоровья??
Самый лучший ролик о том как Не нужно снимать ролики !
Да кондиционеры шумят но только в том случае если у тебя их нет , летом окна открыты и слышно , у кого есть кондишен окна закрыты и у них ничего не шумит
Тогда шум слышать только соседи с открытыми окнами :-)
Ещё шумят в летнюю жару, потому что соседей жаба душит что у них нет кондея. Я когда себе поставил, так со мной все соседи перестали разговаривать, да ещё и косо смотрят. А потом начались жалобы что он им спать мешает и раздражает что водичка капает.
@@Гришка-х7е Так вы должны побеспокоится, чтобы все тихо работало и конденсат бесшумно уходил. Был у нас такой сосед. Пока не споткнулся о ступеньку и не ударился два раза носом о стену - не доходило.
100%👍
@@oliv8949 ты о себе?
Если сломается инвертор, замучаетесь чинить. У самого инвертор Панасоник. Покупал лет 12 назад за 1100$ + 6000 монтаж. (Может знаете, это первая модель с концетратором кислорода) . В итоге поработал года 3 , только в жару. Потом долгий ремонт помещения, а когда подключил то он не холодил. Думал газ вышел. Вызвал человека, сказал что с давление всё в норме. Сборка отличная. Полез внутрью Сказал. Был бы простой. Я бы его починил. Там всего один конденсатор. А тут либо компрессор , либо плата. Хотя скорее второе. Ибо после пуска компрессор секуды 4 работает. Нужно вызывать специалиста , желательно от сервисного центра Панасоник. В общем и целом, ремонт такой техники это полная ж-а. Хотя преимущество у правильных инверторов все знают. Это тишина, но только после того, как идёт плпвная поддержка температуры. Ибо сначала, при старте инвертор может шуметь даже больше. Причём и на наружнем блоке тоже. Это к тому , если рядом открытое окно соседа и вы не хотите приченить ему дискомфорт, то инвертор всё-же предпочтительнее, ТОЛЬКО при условии что это техника от одного производителя. Некоторые дешманские инверторы хуже обычных фирменных в режиме поддержания температуры . Так что нужно подумать. А стоит ли гоняться за инверторами? Ломается всё. Самый навороченный может сломаться. года через 3 , даже в щадящем режиме . Ремонт платы, а тем паче компрессора, будет муторным и дорогим. Будьте уверены. Ремонтники тоже кушать хотят и возьмут по полной за то что есть и того чего нет. Отдельно наружнего блока от него не купишь. Заменить новым, жалко потраченных денег и времени. Опять-же : демонтаж, монтаж, транспортировка в два конца + заправка и т.д.. Был бы простой дешёвый . Я бы даже не заморачивался. Взял бы новый. =0(
Жорж Задунайский да знаем такой аппарат, хорошая штука была, можем попробовать вам помочь с ним, возможно у нас есть запчасти на него.
@@CENTRCLIMATRU Спасибо большое! Я пока соблюдаю карантин, поэтому не вызываю домой мастеров. Как только всё немного уладится, вызову ещё одного мастера конкретно по инвернору. И если возникнет потребность , либо в замене платы, либо подходящего компрессора, а может и подходящего по параметрам отделного всего внешнего блока к нему, то обращусь к Вам. Он в тестовом режиме выдаёт ошибку "F-96".
Имею опыт эксплуатации дома 70 м2 в Краснодаре с отоплением инверторными кондиционерами Самсунг (9-ки, 3 штуки). Опыт показал: инверторы обычных серий для постоянного обогрева использовать - блеф. По простой причине: отказ, выход из строя электроники инвертора из-за перепадов напряжения (как правило там, где нет газа, и с электричеством не все гладко). Ремонт инвертора гораздо дороже, в разы (!!!), чем не-инвертора. Особенно - не самого нового модельного года/ не самого распространенного... Аналогия: ремонт ноутбука с уникальной матплатой для каждой платформы против ремонта стандартного десктопа с унифицированными совместимыми узлами. Не стоит продвигать идею постоянного отопления инверторными БЫТОВЫМИ моделями кондиционеров. ИТОГО: с учетом всех остальных справедливо перечисленных аргументов смысла в инверторе при правильном размещении внутреннего и наружного блоков НЕТ. Я больше инверторы не покупаю, это неоправданно дорогая игрушка. С холодильниками, кстати, та же самая петрушка.
может просто нужны стабилизаторы напряжения, если есть проблемы с электросетями? такими темпами любая техника выйдет из строя
@@antonliakh сразу видно, что опыта нет))) у меня стабилизаторы были)))
@@yellowpage1850 ну возможно условные митсубиси работали бы лучше чем самсунг
@@antonliakh с чего такая уверенность? Возможно да кабы, да в лесу росли грибы. )))
@@yellowpage1850 Есть разные стабилизаторы: релейные и инверторные. Релейные стабилизаторы не спасают от резких миллисекундных скачков напряжения, с момента как щелкнет реле и выровняется напряжение, скачок пройдет дальше и техника сгорает. Для защиты приборов, работоспособность которых может быть нарушена резким скачком напряжения, ( домашние компьютеры, серверы, бытовые приборы с навороченной электроникой и т.д.) лучше использовать инверторные стабилизаторы типа Инстаб-800, -1000 и т.д. Инверторные стабилизаторы выравнивают напряжение мгновенно, не пропуская скачки напряжения дальше через себя.
Возьмите третьего ведущего, он зрителей запутает окончательно, ваше КПД до 50%
много воды и нет резюме, выводов...бла бла бла 30 минут
к записи нужно готовится а не так как вы, сбивчиво, мутно. надо четко и конкретно. импровизация не ваш конек! пишите сценарии или хотя бы тезисы
Не выдержал, на 9-й минуте отключил !...
А мне понравилась подача информации. Как-будто пообщался со старым знакомым. Всё объяснения простым языком. А не сухими отчётными данными.
22:05 - это самое важное. Я об этом не знал, когда брал 9ку панасоник НЕинвертор, хотя за теже деньги мог взять хоть и 7ку, но ИНВЕРТОР!
Инверторный круче в отношениии плавной нагрузки и шума.
Установить не сложно, а в ремонте сложнее на порядок, особенно за окном. Молитесь чтоб не ломался.
А кто ремонтирует инверторный кондиционер за окном? Его по любому надо снимать.
Мне прям понравилось норма до 10 на выходе температура. Температура на выходе это всегда дельта. Она зависит от температуры в помещении. При +30 норма будет 15, при 25 это уже 10.
Всё правильно.
Чем проще тем надёжнее, доказано временем. Если через три года сломается инверторный компрессор или инверторный блок управление то, дешевле будет новый кондиционер купить, чем ремонтировать то на что уже не будет запчастей. А на простых можно любой другой компрессор поставить сходной по мощности.
У унверторов нет дефицитных запчастей. Так как инвертор это обычный кондиционер + БП как у компьютера, только к шим - генератору за 1,5$(полтора доллара)подведена регулировка напряжения питания. Все.....
Так купите себе вентилятор или тряпочкой обмахивайтесь, зачем вы под роликом про продвинутую технику несете ахинею?
"доказано временем" - кому когда и где, непонятно, личный субьективный опыт как правило сильно отличается от статистики.
Надёжность складывается не только из простоты и изящности тех. решения, но и из комплектующих, монтажа, сборки, правильного обслуживания и эксплуатации. Ваш абстрактный высер обо всём и ни о чем не стоит и гроша.
Холодильник 70 года отпахал на даче 48 лет, накрылось реле(заржавело), поменял на новое заправил,50 год исполняться будет:)
Да, раньше технику делали на века.
У меня 78 года пашет, морозит
пишу вам с далекого 2020. Дома уже МНОГО лет стоит инверторная стиралка, холодильник, кондиционер)))
зря разболтал, они теперь обидятся
пишу из 2022 у нас даже утюги и микроволновки инверторные.))))
Работают инверторные модели при 170 - 260 вольт в сети. Но лучше поставить стабилизатор. Делятся на модели работающие на отопление до -15°С и до -25°С(-30). Охлаждают при температуре на улице до +48°С и до +52°С соответственно. Максимальный КПД(COP) до 5,3 ед. на обогрев имеют при +7+8°С. Исключение Mitsubishi у которого пик производительности +9+10°С и у них кстати самый высокий КПД(СОР) до 7,5 единиц, то есть при 1 потраченном киловатте Mitsubishi дает до 7,5 киловатта тепла, например модели MSZ-LN25VGW и MUZ-LN25VGHZ.
Оптимально самый приемлемый СОР у инверторных моделей кондиционеров при работе на обогрев в диапазоне -5°С до +12°С. Работа до -10-15°С это предел выгодного КПД(СОР) у среднеценовых моделей работающих до -30°С. Так как много энергии уходит на подогрев картера компрессора и разморозку поддона корпуса. Да и КПД(СОР) при критических температурах снижается от 4-5 единиц до 2 и ниже. И зачем гонять дорогой компрессор? Нужно при сильных морозах переключаться(или помогать) например на обогрев керамическими панелями, наиболее выгодными сейчас в плане обогрева из существующих сейчас электро обогревателей. Ибо при +7°С среднеценовой(540$) кондиционер дает 5,3 кВт тепла на потраченный 1 кВт, при -5°С уже 3 кВт, при -10°С около 2,6 кВт и при -15°С не более 2 кВт тепла на потраченный 1кВт и при этом уже работает в сложных условиях. Помещение недополучает порядка 75% тепловой энергии в связи с увеличивающимися теплопотерями и снижающимся КПД(СОР). Вы же пытаетесь скомпенсировать это подъемом температуры до +25°С на пульте управления, но это еще допустимо. Но если вы выставите +30°С на кондиционере то он просто будет не успевать оттаивать и заклинит льдом крыльчатку вентилятора и слава богу если кондиционер уйдет в защиту.
1. ПЕРВОЕ ПРАВИЛО ОТОПЛЕНИЯ это сперва утепление дома + металопластиковые окна из широкого профиля 70-80 мм и трехстекольного стеклопакета, который даст экономии в отоплении +30-40% в отличии от двухстекольного стеклопакета. Деревянные старые окна дают двойной проигрыш в тепле, если конечно они не произведение исскуства в области уплотнений....но все равно не то. Теперь интересный эксперимент. Замер по разным типам окнон при +5°С на улице в брежневской панельной 9-и этажке. Окна в одной квартире, в разных комнатах и смотрят в одну сторону. Показания температуры мерили пирометром. До замены окон температура в комнатах была годами одинаковой благодаря сбалансированному подбору секций батарей отопления. В итоге: трехстекольный стеклопакет имеет температуру на поверхности такую же как и стена +22°С ( подогрели комнату до нормы СНиП), на поверхности двухстекольного уже +17+18°С и поверхность деревянного проэктного "брежневского" окна +13+14°С.
2. ВТОРОЕ ПРАВИЛО ОТОПЛЕНИЯ КОНДИЦИОНЕРОМ это подбор его под вашу площадь отопления. Кондиционеры делятся на классы "7" - до 20 м², "9" - до 25 м², "12" - до 35 м², "18" - до 50 м².....и так далее. Если "9" предназначена отапливать при небольших морозах (не путать с возможностью технически работать до -25°С) средне утепленное здание площадью до 25 м², то при ночных +5°С и дневных +12°С такая "девятая" модель свободно топит куда боьшую площадь в 35-40 м² до температуры помещения +20+22°С(КПД то еще высокий при теплой улице). При этом кондиционер потребляет в месяц не более 300 кВт. У некоторых может сложится впечатление, что кондиционер потянет и при минусах так же успешно, но плавно падающий к минусовым температурам KПД(СОР) и теплопотери помещения не дадут вам этого удовольствия. Брать кондиционер с запасом вроде и вариант, если морозы --10-15°С постоянны, но шумят модели старше "9", например та же "12" уже чуть ощутимей, а "18" раздражительным людям не даст заснуть.
До более низких температур -15-20°С при еще достаточно выгодном КПД(СОР) среди многих кондиционеров работают короли рынка Mitsubishi. Еще неплохи в плане КПД(СОР) при морозе C&H(Cooper&Hunter). Повторюсь имею ввиду не возможность работы до минимальных температур -25-30°С, а именно КПД(СОР) при предельно низких морозах . Оптимальное соотношение цена - производительность у OSAKA серия STV (до -15°С) и STVP (до -30°С) c классом энергоэффективности А+ и А++ соответственно. OSAKA будет подешевле и для климата с нечастыми кротковременными заморозками до -10-15°С и основной температурой от -5°С до +12°С она просто подарок. Вообще все расчеты отопления при нормально утепленном доме ведутся из расчета 1 кВт тепла на 25 м² при морозах не ниже -5-7°С. Но дома многих ой как далеки по тепловым характеристикам от идеала. А некоторые для лучшего энергосбережения ставят даже финский образец окон с двойной фрамугой. Это когда двойное окно и в каждом два-три стекла. Такой подход это +50% к энергосбережению.
При эксплуатации кондиционера на обогрев (который для этого уже предназначен) утепляйте днище кондиционера НЕ ЗАКРЫВАЯ сливных отверстий. Есть два варианта. Это поклейка днища тепло-вибро-звуко гасящей самоклейкой для автомобиля толщиной 5-15 мм не боящейся жары и мороза(такая штучка...с фольгой). Или клеим двухсторонний автомобильный скотч (работающий до -20°С), например Acoustics Carfix или любой другой тепло-морозостойкий. Клеим на не холодное или прогретое дно по периметру. Аккуратно оклеиваем квадратом сливные отверстия немного отступая от них. И клеим еще немного скотча вдоль и поперек днища ячейками по 7-12 см. Снимаем в конце оклейки скотчем пленочку с его второй клейкой стороны. На скотч прикладываем вспененный полиэтилен который клеится за батареи. Клеим такой материал "фольгированной" стороной к поддону. ВНИМАНИЕ.....!!! места слива ОБЯЗАТЕЛЬНО прорезаем с запасом, чтоб вода вытекала наружу и не намерзала на теплоизоляции.
А если внешний блок установить в подполе?
@@ВикторГранкин-ъ4т Погреб где будет стоять внешний блок должен быть как минимум в два раза больше отапливаемого помещения. И то это выгодно при температурах ниже -10-15°С. Так как температура -5-8°С это для кондиционера еще рай.
@@ut5edt Я хочу чтоб он засасывал воздух зимой через пол и таким образом сделать теплые полы, а также с экономить на более дешевом варианте инвертора до -10.?
@@ВикторГранкин-ъ4т Кондиционер не берет воздух с улицы. Наружный блок существует для вывода туда дросселирования в радиатор фреона. Если хотите повысить КПД кондиционера то располагайте его 40 см от пола вверх ногами. Тогда будет работать только на обогрев, но за счет улучшенной конвекции будет более эффективен. А при верхнем расположении кондиционера получается +20°С вверху и +17°С внизу.
@@ВикторГранкин-ъ4т ТО подполье должно быть раз 5-6 больше вашего обогреваемого помещения. Ибо через 2-3 часа там станет ровно -40°С и COP упадет до единицы. К тому же полы станут на столько холодными....
как буд-то не репетировали)) , я конечно могу ошибатся, но эти переглядки говорят о другом
У МЕНЯ дома 3 кондея инвентарные.сегодня я сделал замеры на енергопотрябления.кандиционер мочьностю 1.2 при выставленых 24 градусах жрал в час 183-187 ват.
а при 16 градусав жрал 632-891 ват в час
Самое главное вы не рассказали. Какую температуру внутреннего теплообменника должны выдавать на максимуме хорошие и не хорошие сплит системы на обогрев и на охлаждение.
Смотрел-смотрел, но вы только запутали) Если у вас двигатели DC, то никакого инвертора быть не должно - максимум управляемый выпрямитель. Инвертор превращает DC в AC с заданной амплитудой и частотой, а значит все движки будут переменного тока. Так что либо вы, простите, гоните, либо производители, почему-то называющие свои изделия инверторными. Плюс инвертора как раз и заключается в том, что при сохранении возможности плавной регулировки выходной мощности вы можете использовать малогабаритные, надёжные и неприхотливые в обслуживании двигатели переменного тока, а не ставить коллекторные двигатели постоянного тока с щетками, коллектором и др. недостатками. Как я понимаю, именно это является главной причиной за исполнение инвертора вместо управляемых выпрямителей и DC двигателей. Да и производителям выгоднее - меньше ремонта двигателей по гарантии, дешевле сами двигатели. А с учётом маркетинга можно ещё и дороже продать. Сами полупровода, из которых делают инверторы сейчас уже достаточно надёжны и не так дороги. Так что, если на самом деле есть в продаже "инверторы" с движками постоянного тока, то я бы их точно не покупал. Это явный обман и развод от производителя. И вот на этом моменте вам бы следовало заострить внимание зрителей. А так видео крайне полезное, спасибо.
там бесколлекторный двигатель постоянного тока
@@Владимир-м2о-й4р Ну, только если так, спасибо за пояснение:) Хотя, согласитесь, двигатель, на статорные обмотки которого подаётся трёхфазное напряжение, создающее вращающееся магнитное поле, за которым увлекается ротор с постоянными магнитами, с натяжкой можно назвать двигателем постоянного тока. По описанию очень похоже на асинхронный движок (т.е. AC-двигатель), интегрированный с инвертором. С той лишь разницей, что для асинхронника желательно близкое к синусоидальному напряжение в фазах, а этот может успешно работать и при сильных искажениях. Ну, и механизм получения поля ротора тоже другой, конечно. Ведь по сути асинхронные двигатели, запитанные от инвертора, тоже получают на фазные обмотки своих статоров сигнал, полученный из звена постоянного тока с помощью того же ШИМ, например, что, однако, не делает их двигателями постоянного тока;)
@@Владимир-м2о-й4р А можете пояснить принцип работы бесколлекторного двигателя постоянного тока. 58 лет прожил и не знаю такого. Там 2 провода на входе и никакой электроники? О бесколлекторном двигателе постоянного тока с блоком управления я знаю, (похожий принцип у шагового двигателя), но там 3 провода и контролер DC-импульсы со сдвигом (инвертор).
@@franculyssj2011 @Anton Efimov
Диванные теоретики, вы зачем меня спрашиваете? BLDC motor - Brushless Direct Current Motor - бесщеточный мотор постоянного тока, это вполне официальное наименование, я что-ли термины придумываю? Да, вращение магнитного поля обеспечивается электронным регулятором, наличием регулятора - инвертера он и отличается, что отражено в наименовании устройства.
3:51 и 4:00 фото моторов, там все указано. Конструктивы мотров разные? - разные. Взаимозаменяемы в кондиционере? - нет.
Это как бензин и дизель сравнивать, идеологически принцип один - воспламенение воздушно-топливной смеси, но есть черт побери нюанс...
@@Владимир-м2о-й4р , В коллекторном моторе постоянного тока вращение магнитного поля осуществляется коллекторным узлом))). Вообще двигателей работающих на постоянном токе наверное нет в природе (если только не назвать стирлинг с электроподогревом двигателем постоянного тока) .Нет вращения поля - нет вращения ротора/якоря . Инвертор , БЛДС , это все диалектика (и маркетинг). Инверторами называют все, что имеет в своем составе импульсную схемотехнику. От сварочного аппарата , до ТВЧ установок. И даже частотники и серводрайверы ( или драйверы БЛДС) , как в случае с инверторным кондеем))). БЛДСами называют почему-то только бесколлекторники, хотя шаговые двигатели конструктивно от них мало чем отличаются и современные микрошаговые драйверы делают из ШД почти подобие бесколлекторников способных плавно, без рывков повернуться на самый малый угол .
По сути двигатель является двигателем постоянного тока лишь в том случае, если на него реально приходит постоянный ток, а все управление смонтировано внутри двигателя.то есть является законченным изделием, как коллекторный движок
Смотрю не я один заметил заторможенность ведущих и растянутость ролика до неприличной степени занудства. Парни, вы тошноты, вас реально можно смотреть только на повышенной скорости просмотра видео
инвертор: гарантия на компрессор 7, лет на аппарат 5 лет. 11 лет работает - как часики . стоит переплата.
живёт своей жизнью - почти не слышен.
Я сотрудник ВайнахТелеком в ЧР, в наших базовых станциях с 2011 года Daikinы не инверторные работают до сих пор, ИНВЕРТОРНЫЕ начали устанавливать в 2016 году, успели установить пару штук, которые не проработали и 3х лет, не знаю с чем это связано но у них платы полетели походу!
Если платы - то все вопросы к напряжению. Сразу тебе говорю. Стабилизатор напряжения - и будет счастье
Благодарю за реальный отзыв , приобрел как раз Дайкин не инвертор .
Инвертор всегда плюс, что по електричеству, что по шуму. Бил три года он-оф потом преобрели Инвертор, разница для меня как потребителя ощущима. Инвертор +
если убрать всю муть, оставить только 3 минуты было бы зашебись.
Короче посмотрел 10 обзоров, везде разговор без реальных замеров, без реальных цифр, без конкретных примеров: на словах Лев Толстой, а на деле никаких фактов.
а на деле эти госпада даже немогут отличить выпрямитель от инвертора, и не понимают как работает инвертор, матчасти в качестве электрики большие пробелы на уровне ПТУ
@@lnnmlzen манагеры
если вопрос выбора инвертор/пне инвертор, то однозначно инвертор (имхо, не совет. Мнение). Ща поясню, 2 квартиры, 3 кондиционера, одинаковый производитель, одинаковая линейка aeronik super. Забываем про мифическую энергоэффективностью (она вроде есть, но не ощущается). РЕАЛЬНЫЙ плюс инвертора - дельта температур ровнее, на не инверторных получается, что в какой-то момент слишком холодно. Инвертор в этом удобнее (дельта меньше градус).
Ещё кстати на примере этого кондея видно, что у не инвертора теплообменник с пропуском медной трубки, а инвертор без пропусков. Мб в этом и есть весь секрет энергоэффективности
@@gimmymore553 маленькая дельта важна только для маленьких помещений с маленькой кубатурой, да и по факту те инвертора которые щас есть на рынке не более чем кондиционеры переведенные на постоянный ток, такчто ко всему тому гед приклеивают слово инверторный не более чем маркетинг а инвертором там и не пахнет.
Evgeniy Demchenko и что выбирать? Маленькое помещение, нужен кондиционер, человек аллергик и проблемы со здоровьем при сильном переохлаждении. В магазине пишут инвертор, а по факту не узнаешь пока не вскроешь. Как быть?
Все по полочкам , спасибо большое .👍🏼
Бляаа...занудили..короче все за 5 мин. можно было + и -..не обсасывать одно и тоже по пять раз не очень внятно..размазали на пол часа.не досмотрел..
Ребятушки , температуры воздуха на выходе из кондиционера зависит от температуры воздуха в помещении ! В учебных пособиях указывается стандартный перепад по температуре воздуха вход-выход , перепад должен быть от 10 до 20 градусов !
Учебник? Нет не слышали такого. Буквари изучали уже очень давно и все забыли)
8-12 не хотите))))
Как ремонтник кондиционеров я склоняюсь больше классической модели, у инвертора двигатель действительно надёжный но у него есть плата которая если выйдет из строя, а она обязательно выйдет из строя , дождь снег разница температурная, электроника этого не любит , в таком случае запустить компрессор уже никак не получится без этой платы, на классике всё гораздо проще, следите за чистотой конденсатора за компрессором, теплообменник называется, конденсатором и тогда будет служить вам он верой и правдой долгое время.
За чистотой наружного или внутреннего теплообменника следить?
@@ДенисКовальчук-в7с наружный блок то есть задняя часть должна быть чистый , часто явления это часть забивается тополиный пух одуванчики и всё покрывается пылью получается плотный слой который не дает проход воздуху для охлаждения наружнего блока , из-за этого поднимается давление и нарушается процесс конденсации. Кроме того компрессор перегревается и останавливается по перегреву. внутренний блок тоже надо чистить установленные сетки фильтра, если забьётся сетка-фильтр внутренний блок может об мёрзнуть покрыться инеем плотным.
@@Восток-д4ь да имеется защита, крышка силикон, ну разница температуры влияет на всю эту защиту в воздухе имеется влага которая попадает в микротрещины того же силикона, только представьте за год сколько раз меняется температура и в каких пределах силикон сколько он может выдержать расширение сужение пересыхание.
@@Восток-д4ь вам повезло,электроника сама по себе не очень надёжная вещь может высохнуть конденсатор брак в каком-нибудь чипе транзисторе, скачки напряжения или банальное неправильное подключение, только представьте какие проблемы где искать плату сколько она стоит
@@Восток-д4ь хорошо если живёшь в большом городе есть сервисные центры зарплаты хорошие, тогда трястись над копейкой действительно не стоит, а большинство россиян живут от зарплаты до зарплаты вот и приходится экономить копейку.
Инвертор это электронный блок, который делает преобразование переменного тока в постоянный, а затем ток той формы, который нужен для мотора. Это позволяет управлять оборотами электромотора постоянного тока с ротором на постоянных магнитах.
Инверторный кондёр - там синхронные моторы с постоянными магнитами, КПД их около 0,9, а POWER FACTOR на всех режимах 0,98.
Обычный кондёр - там асинхронный мотор с КПД примерно 50%, при этом POWER FACTOR около 0,85. у асинхронника есть скольжение (обороты мотора отстают от частоты сети на 5% в среднем, т.е. коэф. 0,95).
Ну давайте посчитаем одинаковую мощность охлаждения:
Инверторный 0,9*0,98= 0,882.
Обычный 0,5*0,85*0,95=0,404.
Что из этого видно? А то, что для инверторного кондера той же мощности охлаждения ток по проводам нужен 0,882/0,404=2,183 в 2,2 раза НИЖЕ
А потребляемая мощность (потребляемый ток) ниже примерно в 2 раза...
Маркетологи ппц... Ну хотя, с такими спецами у меня всегда будет заработок 😁
Это даже без учёта пусковых токов обычного кондёра, которых почти нет у инверторного.
Много ещё мог бы рассказать, писать лень))
Будущее именно за инверторный техникой (и моторами с постоянными магнитами на ПОСТОЯННОМ ТОКЕ, а не переменном) ЗАПОМНИТЕ МОИ СЛОВА
Стиральные машинки ждите инверторные в России уже может есть
Дмитрий Антушев передача ПЕРЕМЕННОГО ТОКА, а потребление ПОСТОЯННОГО
Вот насчёт экономии - проверял потребление инвертора, на 2х кондиционерах мощностью 12 hdn - в максимальной мощности (порядка 900 ватт) он работает около получаса после включения, затем в районе 200-300 ватт, реже до 500 если сильно жарко. Жаль не было возможности сравнить с неинвентором, может кто мерял напишите
Имею инвертор и неинвертор. Оба "девятки", то есть типа для одной площади в 25м².
1. При включении оба берут по 1200 ватт
2. Не дорогой(540$) инверторный c классом энергоэкономии А++ берет 650 ватт, потом переходит на 250 ватт и потом на 20-60 ватт и так по кругу. За сутки потребляя со светом и ПК (в трех комнатной квартире) 9-10 киловатт.
3. Не инверторный при старте берет 1200 ватт и далее стабильно и постоянно 800 ватт. И это более дорогой Mitsubishi (800$). За сутки потребляя 20 киловатт только один и только сам.
@@ut5edt Спасибо, полезно
@@ut5edt бред какой-то
Я не особо понимала различие между инверторным и простым,после этого видео все стало ещё запутаннее...
Один от постоянки работает и с более гибкой регулировкой параметров(инверторный), другой нет. Особой разницы нет, просто один на бумаге может потреблять меньше электроэнергии при работе.
У меня в межэтажных перекрытиях воздуховоды по дому, летом из них дует прохладный воздух, а зимой теплый, ближайшие 10 лет полагаю для компрессора инвертор даром не нужен, так как высокая инерционность температуры воздуха в помещениях. Комнатный термостат настроен поддерживать температуру в помещении с точностью лучше 1 гр., так вот и зимой и летом, чаще всего компрессор работает в таком режиме, 3 часа простаивает пока температура в помещении понизится допустим на пол градуса, потом запускается на 20 ... 30 минут, нагоняет заданную температуру в помещения и снова отключается на 3 часа. Температура воздуха из воздуховодов зимой обычно +36 ... +38 гр., летом +8 ... +10 гр. Дискомфорта пока не ощущаю. На кой мне инверторный компрессор который будет работать длительное время? Длительное время будет шуметь и быстрее будет изнашиваться от работы без выключайки. .
оОо..Я не специалист, но вопрос разумный!!! Тем более если не направлять поток непосредственно на человека, как очень не советуют во всех кондерах, то действительно какая разница??
Главное преимущество инвертора - работа на обогрев до t -15 С и ниже, т.к. не замерзает(не густеет) масло в компрессоре потому что работает постоянно, а не старт-стоп (хотя киньте зимний пакет или "теплые" провода с Али на обычный кондей и проблема решена). По поводу тишины, ЭКОНОМИИ и надежности очень поспорил бы. Плавность температуры вы и не почувствуете. По поводу температуры выходящего потока 6-8 или 16 градусов, кто вообще устанавливает кондей так, что он дует туда где вы сидите или лежите? Бред!
У инверторов недостатки более значительны, чем "преимущества". Помимо цены главное это устранение проблем!!!!!
Если он не холодит и это не утечка фреона или какой-то отошедший проводок, 99% монтажников не смогут ничего сделать на месте, даже причину определить. Только снимать и везти в сервисный центр. Это как если заглохнет машина в дороге: если она НАША это одно, а если, например ,Вольво???? Работаю монтажником более 10 лет.
Так что если берете на охлаждение, то только обычные кондиционеры. Если планируете использовать и на тепло то можете взять инвертор, тока выбирайте с длительной гарантией. Хотя я взял бы обычный и установил бы зимний пакет.
tevoiso D под зимним пакетом Вы имеете ввиду одеть в шубу трубки с фреоном между наружным и внутренним блоком?
@@naturewalks2811нет, это подогрев поддона внешнего блока и картера компрессора
tevoiso D тогда это сложно)
@@tevoisod7563 а есть видео как это все реализуется на практике? Очень хотелось бы посмотреть.
Молодцы, отличное информативное видео! Подписываюсь под каждым словом. Коллега из Сибири:)
спасибо
Сибирь большая, из какого города?
Спасибо))
@@CENTRCLIMATRU как заменить плату управления в LG
Однозначно, я против инвертора - его преимущества не покрывают того факта, что в случае неисправной инвертора платы, приходится остаться без трусов, или покупать новый кондиционер. Возражающим - смотреть цены на Daikin инвертор платы и наличие в России.Часто умирающий компрессор забирает с собой плату, и наоборот.... Опять же/ Если денег куры не клюют - можно и инвертор. .
Преобразователь из переменного напряжения в постоянное - это выпрямитель, а наоборот - это как раз таки инвертор. Вот на этом моменте меня и зацепило. По сути термин "инверторный компрессор" - не более чем термин маркетологов, пущенный в массы, а внутри стоит, преобразователь частоты по схеме выпрямитель - звено постоянного тока - инвертор и обычный (хотя слегка модернизированный в плане усиленной изоляции и возможно чуть другие подшипники) компрессор.
Отличное видео! Отличная работа, вы молодцы.
Alexandr Zorin спасибо.
Спасибо. Теперь спецом в инверторах стал ;)
Самая ненадежная часть в кондиционерах это электроника, чем меньше, тем надежнее , тем более не дай бог погорела плата на инверторе, выкидывается кондиционер и покупается новый:)
выбрось компьютер купи калькулятор проще надежней
Спасибо! Все понятно.
Обычный подходит для машин (серверная) реагирует моментально и включается на полную мощность ,для человека такой процесс будет создавать не только дискомфорт но и может отразится на здоровье.Для этого существует инвертор который работает более плавно и человек практически не ощущает перепад температур и потока холодного воздуха что никак не отразится на здоровье.По паспорту срок службы обычный 5-7 лет,инвертор 15-20 лет.У инвертора за счет строенной платы много дополнительных датчиков самодиагностики что позволит заранее предупредить о неисправности и выключит кондиционер.Обычный надеется только на таблетку в компрессоре реагируя на перегрев и то пока новое оборудование.
нуу двигатель может и будет жить 15-20леь, но не плата управление))
Серверная, если Вы уж решили охлаждать её бытовым сплитом, это необходимость теплоотвода 24/7. Уже только это говорит против on/off кондиционера. Второй фактор - есть суточные циклы нагрузки: днём греет солнце и везде жарче, а также люди работают, а не спят, и серверы выделяют больше тепла под нагрузкой. Таким образом для серверной идеален инвертор - способный охлаждать больше номинала, способный работать до -15 (в идеале, ставится антилёд), способный поддерживать и плавно регулировать температуру.
У меня обычный отработал уже 20лет
По поводу экономичности, да, м.б. на стоимость электро энергии это не повлеяет, но вот на нагрузку повлиять может.
У меня дома есть 2 кондиционера, и их сумарная мощьность в пике, 5квт, а автомат стоит на вводе 16А, это чуть больше 3.5 квт, если будет два не инверторных, то в момент включения, будут очень большие токи, хотя автомат С, не заметит их.
А инверторник делает это плавно, + не маслает всегда на максимуме, что и позволяет использовать 2 кондиционера.
Сумарная мощность которым в работе в обычном режиме около 1200 ват, чего хватает и для других потребителей.
Если у вас новострой, то там можно не заморачиваться, но если у вас как и у меня алюминий 4кв, то лучше задймайтесь об инверторе.
+ инвертора в том, что не нужно менять конденсатор, ибо я по работе столько раз замечал как из-за кондера горели дорогие агрегаты.
Осушители воздуха по 2.5 ляма за штуку, сгорели у человека оба, из-за взрыва конденсатора.
Так, что инвертор стоит переплаты, ибо избавлчяет вас от другого головняка
Все верно.
короче вывод - обычный кондиционер он: дешевле, проще, меньше ломается, дешевле в ремонте. Инверторный он: дороже, если что то ломается дороже ремонт.
Так же как и микроволновка
Наглядно,доходчиво. Спасибо!
В общем можно купить обычный DAIKO 7рка за 200$ и не заморачиваться...
И мозги опухают от грохота....
@@ВарикапРезисторовичКондёр с херали, ты думай когда пишешь
Только соседям всем купи беруши! У меня два инвертора, я их не слышу вообще( наружные блоки), у соседей два on-off, честно говоря достали, слышно каждое включение, постоянный гул по стене, мешают спать, ниже на два этажа, как они сами с ними спят не знаю. Никогда не куплю on-off.
Сколько стоит ремонт платы управления после ВЧ импульса при грозе? Сможете починить? Или новую поставите, тыр за 10?
После грозы, скорее всего только замена.
Молодцы ,ребята. Наконец то я понял ,что главное их различие---качество подачи холода . Поэтому берём инвертор!
Эти ребята- уроды; сами не хрена не знают.
Только не инвертор.
При скачке напряжения или при молнии плата выходит из строя .так в большинстве случаев и в наружном и в внутреннем .ремонт платы очень сложный замена вообще космос , а в обычном кондиционере плату без особых проблем вастановят и за копейки по сравнению с инвертором .а по поводу компрессора ,так даже на самых деловых китайцах они ходят по 10 лет без проблем .
Dima Brukhovetsky да к сожалению от молний ни кто не застрахован, например у меня у самого молния ударила в дом, много чего сгорело но и что-то выжило (кстати не один из инверторных кондиционеров не пострадал). От скачков сейчас существуют различные варианты защиты. Ну и вообще когда мы покупаем какую-либо вещь мы же не думаем что с ней что-то может случится, для примера можем взять современный телефон, его стоимость (хорошего) от 40000р, мы ведь его в любой момент можем уронить и разбить или утопить, но мы же про это не думаем и покупаем последние модели стоимость которых может достигать даже 100тр.
Я скажу так, инвертор конечно лучше, но если "полетит" плата управления, то лучше приобрести новый кондиционер.
Не согласен! Я успешно их ремонтирую. И это намного дешевле и быстрее, чем сплит пеменять
@@buisnessmen598 Ок, сколько стоит средний ремонт платы?
До 5000р. В день обращения.
@@buisnessmen598 Понятно, просто у нас самый дешевый кондиционер "Аквилон" стоит меньше 10тыс рублей, получается ремонт занимает пол стоимости нового кондея, но не инверторного. Как то так.
У меня попался на ремонт инвертор с дохлым компрессором. Сплит стоил в администрации, потом их снимали, отдали клиенту. Он вызвал монтажников, они смонтировали, запустили, уехали и он сдох. Уходил в ошибку по перегрузке. Оказалось, что копрессор помер, толи масленное голодание, толи пока валялся на складе песка в порт насыпали не ясно. Так плата не дала сама себя спасить. Нужно понимать, что в плате много защит. Чаще всего летят кондеры и прочая мелочь. От перенапряжениямв 300~380в не спасется не один прибор.
Однозначно инверторный. Да дороже.Да ремонт дороже.Зато комфорт удобство надёжность.Инвертор более мягко управляет двигателем и при низких скоростях на двигателе поддерживаться мощность.Проверено на чпу станке хотел сэкономить на обычном шпинделе в итоге пришлось купить инвертор и без щёточный шпиндель. Это ка небо и земля.
14 лет работаю в этой сфере,инверторный кондиционер то еще гавно,надежность некоторых моделей стремится к нулю,и ремонт дорогой.Чем проще тем надежней!
Основной вопрос смазки компрессора на низких оборотах....
@@kseniyafedorova6477 вопрос больше в плате инверторов. Которые горят как спички и стоят как "боинг"
БРЕД
@@СаняНаронов что бред? Сгоревшая плата от перепада энергии "которая стоит как боинг"?
@@НиколайРазумейченко-ф4т да, не стоит эта плата много, компрессор дороже.
Купил Баллу инверторный 4 года назад, крутится непрестанно и зимой и летом, правда , что работает также как и он офф, т.е. включается и выключается, бывает что замедляется вращение , но потом всё равно выключается.
Получается , что обычный - надёжнее. Меньше всяких плат
@GogoGggg ну и хрен с ним, с шумом.
@GogoGggg ты что на улице спишь? :)
По шуму не затронули тему - во многих старт-стопах трещит пластик, и, наоборот, практически на всех инверторах, даже самых дишманских, за счет отсутствия температурных скачков, треск может быть при физическом включении или отключении кондиционера. А еще старт-стопы клацают релюхой, а в инверторах такого нет. Правильно говорите - ухо адаптируется к фону, но к щелчкам адаптироваться нельзя.
Ох, сколько же лишних слов...
В каталогах даны номинальные параметры потребляемой мощности при номинальной нагрузке в номинальных условиях. В реальной эксплуатации основное время инкреторный кондиционер работает на поддержание температуры и нагрузки 15-30% от номинала. и наружные температуры при этом не дотягивают до номинальных. Поэтому в этих условиях коэффициент использования энергии очень сильно увеличивается. И именно за счет этого достигается достигается заметная экономия энергии у инвертнорной системы по сравнению с неинверторной. За 5-6 лет переплату вполне можно окупить. А проблема шума связана не с абсолютными показателями дБа, а с изменением шума во время работы системы. В тихом помещении мы можем не слышать постоянный ровный шум. Наше ухо к нему привыкает и шум нам никак не мешает .Но мы отреагируем в тот момент, когда этот шум прекратится. Пусть этот шум будет на грани слышимости, какие ни будь 18 дБа, ночью человек услышит момент, когда этот шум начинается и когда прекращается. Это реально проблема, которую инвертированная техника может решить.
Была у меня инверторная микроволновка, как сломалась, так чинить смысла нет, безумно сложная и дорогая
С микроволновками я не очень понимаю, что значит инвертор. Обычно втирают, что инверторная - это где возможно плавно регулировать мощность. Но в микроволновке рабочий элемент магнетрон, а он по физической сути своей может быть только либо включён, либо выключен, никак он мощность регулировать не может.
@@trezzh4 может, там плавная регулировка магнетрона, специальная конструкция
инвертор работает при низком напряжении, это важно
Да и при скачке напряжения быстрее сдохнет
ТОЧНО !!! ЕМКО !!!!!! ПРОФЕССИОНАЛЬНО !!!!!!
А почему инверторный - это на постоянном токе??? Ведь по сути это не инвертор, а именно движок на постоянном токе. До инвертора ему как до Китая... Настоящий инвертор управляет частотой двигателя переменного тока путем изменения частоты переменного тока.
Как я понимаю то что вы называете инвертором - это не более чем маркетинговое название совсем другой технологии...
У вас неправильное понятие об инверторе, вы считаете обычный частотный преобразователь инвертором это в корне неправильно.,инвертор это тот же самый шаговый двигатель который управляется постоянным током каждый импульс это есть шаг, потом меняется полюсация получается следующий шаг и так далее создается чередование полярности с определенной частотой за счёт этого меняются обороты. А если просто подать на него напряжение хоть переменная хоть постоянная двигатель крутится не будет
@@ИванИванов-с7ъ3ч А вы сами то имеете правильное представление о том о чем говорите?)
@@АлексейАндрощук-у8ь Я работаю в сфере электроники, компрессор мне такой пилить не доводилось хотя хочется попадётся распилю уточню,статор этого двигателя должен быть таким как в стиральной машинке LG с прямым приводом. Инверторная система это изменение полярности на одну катушку в большой или малой чистотой есть сходство с переменным напряжением, переменное напряжение тоже имеет чередование плюс минус плюс минус с частотой в 50 Гц это грубо .
@@ИванИванов-с7ъ3ч Ясно. В промышленности инверторными называют частотно-управляемые привода. Обычно это обычный асинхронный двигатель с частотным регулированием. Иногда к нему еще дополнительный независимый обдув добавляют, т.к. собственная крылатка на низких оборотах с охлаждением не справляется.
@@АлексейАндрощук-у8ь частотный преобразователь меняет чистоту, из 50 герц делает меньше но намного убавить он не может так как асинхронный двигателя не способный работать ниже 40 Гц у них их на табличке написано 50-60 Гц если изменения будут большими он будет грется может сгореть.
Спасибо мужики
Главное в инверторном - он не долбит северным ветром, если квартирка уже охладилась он гонет не такой ледяной ветер работает постоянно медлено , нежно. А офф-он врубается, морозит, вырубается, херьня. Инвертор рулит , адназначно.
Следующий этап будут без коллекторные моторы переменного тока. Именно они самые надежные и обороты плавней регулируются и тишина
Из 30 минут можно было оставит 3 минуты, и было бы всё понятно
Не знаю, взял два года назад Nesons инвертор 12шку за 27000,тихий,мощный, третий сезон работает, дома холодрыга, вполне доволен)
На Американском ютубе есть сравнение инвертора и не инвертора по потреблению электричества и КПД в одинаковых условиях, со всеми замерами и прочим. Инвертор потребляет больше он офа и в целом по КПД уступает.
купил обычный за 36К, разница от такого же инвертора в 20К. При включении летом на несколько ночей инверторный нет смысла брать ради экономии электроэнергии за всю жизнь не окупится.
Спасибо за труд.
Спецы-Агонь! 3:51 Показывает 3-х фазный асинхронный двигатель переменного тока и при этом называет его двигателем постоянного тока! Если не знаете, лучше промолчите. Управление скоростью вращения происходит за счет изменения частоты переменного тока.
Внимательно прочтите, что написано на моторе!!! Brushless dc motor! Безщеточный двигатель постоянного тока. У него такие же обмотки как у трехфазника(только больше), управление происходит путем подключения обмоток, поочередно.
@@mruniverse5704 прочитал. Не прав. Просто обозначение U,V,W,PE как на асинхронниках.
@@maksymkryvyi9945 😉
Столько лишней "воды" заливают в уши, просто аут. Инфа максимум на 5 минут, а эти чуваки растянули более чем на полчаса
Сэкономили мои деньги, спасибо
Головной задачей инвертора являться избавление от пусковых токов чтобы сберечь не только проводку вашей квартиры но и нагрузку в сети города в мегаполисах это необходимость вторая его задача убрать динамические удары копрессрора так как смазка компрессора происходит за счет масла в фреона которое стикает в обычных кондюках в картер пока он не работает и всегодв почти запуск происходит при относительно сухом компрессоре всё остальное дело случая и самовнушения.
Интересное мнение. При мониторинге данных преимуществ, мало кто касается этих вопросов. Но не зря в некоторых странах ЕС уже запретили он/оффы, а до 2025 запретят везде. Так что, соглашусь что кроме этих преимуществ, остальное от лукавого. Но выходит так что в Европе такой херни с сетями как у нас нет, а у нас поставь инвертор на старую проводку и без реле напряжения или стабилизатора и ему п@здец))
У меня китаец - 7 скоростей, охлаждение, обогрев, вентиляция, осушение, самоочистка, I Feel. Цена с установкой 31500. Функции управления жалюзи.
Слабое место инвертора как раз таки его плата, а ремонт или замена необоснованно дорог.
Работает 8 лет, никаких проблем с платой не было, реле напряжения советую поставить, перепадов напряжения инвертор не любит.
Electrolux), узнал по сетке с сзади и форме вентилятора) на обычном блоке, недавно установили. Думал что будет шуметь, но он тихо пока работает. Также в прошлом году купили холодильник с инвертором, но всё равно он шумный зараза как обычный(возможно из за размеров side-by-side, наверно на обычном холодильнике по тише будет).
"..это было в далёком будущем..". Мда, ребята, вам наверное больше отдыхать надо?.. :))
Починяю холодильники. Да, плюшки от инвертора, если это BLDC a не VCC (LG-шный) хороши, спору нет. Однако, обычный асинхронный компрессор на холодильник стоит от 3,5 до 6 тр., а инверторный от 25 в магазине, т.е. у мастера ещё дороже. Многие магазины перестали продавать инверторы, т.к. есть только серый ввоз, без гарантии. Платы инверторов и модулей управления так же перестали ввозиться из-за санкций. Если раньше плату можно было купить за 3500, то теперь и за 20 не найдёшь, только под заказ 2-3 мес и полной предоплате. И да, иногда, не очень даже и редко, инверторные компрессоры так же выходят из строя. И не обязательно это обмотки, часто декомпрессия (портятся клапана от перегрева). Так что, что в 23 году лучше купить, большой вопрос.
3, чим простіше, тим меньше ймовірність виходу з ладу
Запорожец по конструкции проще чем новый Мерседес
@@ВладимирЦек Ну так порівняйте сучасну модель Мерса і Запорожець зроблений на заводі Мерседес)
Класс. Лайк, что показали как устроено. Но что-то мне кажется, что особой разницы нет. Только цена. А так оба одинаковые. Т.е. одинаково будут людям спать не давать. Хорошо рассмотрены два устройства китайской пытки соседей снизу. Как всегда поставят так, чтобы капало по карнизу, а счастливый владелец всенеприменно будет держать окно откоытым ведь ему бедненькому😢 без свежего воздуха никак не обойтись.
Молодцы всё доходчиво!
Вопрос авторам канала задолбали все писать «недоивертор» «полуинвертор» , расскажите пожалуйста на примере конкретной модели в чем отличия от «полноценных» и насколько это распрастранено в популярных моделях? Спасибо
Спасибо за обзор.
Полезно и понятно, разобрали и объяснили.
Разницу в цене и цены ремонта, не отбить экономией энергии
Полностью с вами согласен.
Любая сложная техника хороша только до тех пор пока она работает. При малейших неполадках ее ремонт становится головной болью для владельца и влетает в копейку. В провинции нет запчастей и хороших мастеров. Именно поэтому на Камчатке не любят навороченную японскую карьерную технику. В полевых условиях нужна техника которую можно чинить кувалдой.
1. Умный глаз можно и на обычный кондей поставить.
2. Шум от внутреннего блока мизерный. Ночью кондиционер в спальне вообще не стоит включать. Россия северная страна. Странно вообще видеть кондиционер в широтах выше 55° с.ш.
3. Циклы он-оф действительно нагружают пусковыми нагрузками, но техника рассчитана на это.
нахрена Вам на Камчатке кондиционеры ? Тем более японские ?
Навороченная японская и американская карьерная техника , при прочих равных условиях, в РАЗЫ надежнее кувалдопригодной советской технике. О российской трудно , даже, сказать...есть ли она вообще.
Как известно, КАМАЗ, например, наполовину американский.
Ну а как холодильники по 40 лет опирают вкл/выкл?!
С помощью "систематической ошибки выжившего". У меня в семье было больше 10 "бессмертных" советских холодильников, семья большая, сейчас живы только 2 последних на даче, одному 26 лет, другому больше 40. Восемь сдохли не дожив и до 20-30, один помер ещё в 90ых через лет 5.
Ну в 90ых были норм компрессоры...а сейчас такую херню лепят,что проще и выгодней купить инвертор,который в свою очередь будет его меньше нагружать
@@FayFromGallifrey это конечно да, но сейчас реально делают фуфло, это видно невооруженным глазом по материалам из которого делают товары.
@@frankmartin7922 это зависит от товара. У меня на руках ноутбук за 4000 баксов и кухонная машина за 2000. Собраны идеально, премиальные материалы и 3 и 10 лет гарантии соответственно. Ну и вы ещё забываете, что вы сравниваете дешёвый ширпотреб. Сейчас всё и стало дешевле и массовее, потому что в производстве подешевело. Советский холодильник Минск стоил 370 рублей, при средней зарплате 150 рублей. Сейчас средняя зарплата в РФ 65 тысяч, если брать холодильник за 150-160 тысяч это тоже будет корейский LG или Samsung из премиальных материалов и с большим сроком службы.
Что лучше использовать в качестве основного нагревателя зимой: инвенторный кондиционер или инфракрасный обогреватель ПЛЭН?
Кондиционер экономичней в 3 раза
По поводу шума не сказано самое главное, инверторный кондиционер в связи с расчетом ПИД регулятора обеспечивает постоянную работу компрессора с расчитанной частотой вращения, в связи с чем шум будет постоянным, в таком режиме спать комфортнее, нежили слышать постоянное включение/отключение от неинвертного кондиционера.
Тут все зависит от толщины стены 🤣 у меня дом 89 год постройки, стены достаточно толстые чтобы не слышать переключение .
капец нудные!!!!