Ссылка на полное руководство есть в описании этого видео. Кстати только вчера узнал, что некоторые предустановленные программы для просмотра UA-cam на телевизорах и смартфонах не показывают это описание. Тогда можно зайти через браузер того же смартфона или ТВ.
после то как вы сняли ее с дрели - внутренний пару слой бумаги тоже оставляете или оставляете только самый наружный слой и клеете к диффузору. ? Если не сложно выложите видео что и как дальше делать с этой заготовкой.
Скажите, если мотать большую катушку на винтажный динамик для керна 76мм, так же использовать лучше бф2 или бф4? Динамик должен быть высокочувстительный, работать от пару ват лампового усилителя. Как можно легче все должно быть, гильза бумага. Не алюминий - медь, чтоб избавится от токов фуко, которые тормозят катушку в магните.
Приобрел литр клея БФ-2 с жадности :D Еще вопрос, каким клеем лучше всего клеить катушку к диффузору, могу ли использовать би компонентныей клей на основе эпоксидок или есть другие варианты? Просто эпоксидка сохнет достаточно быстро и держит вес 130кг\см3, что как бы не думаю что разрешит ей сорваться во время движения диафрагмы
Цифра после букв «БФ» означает процентное содержание поливинилбутираля в сухом веществе. С увеличением количества виниловых добавок растёт эластичность шва, но уменьшается прочность. Материал из википедии. лучше всего использовать БФ 2, Но он сейчас не во всех магазинах есть, поэтому спрашиваю про обычный. БФ в желтых тюбиках
а гильзу из пивной жестянки покатит для 38см саба?) а то мотал 75гдн и отлично, но там подвес мягкий, так что нечему гнутся, а тут более упругий, какие альтернативы или могу без страха мотать на жестянку?)
Добрый день, у меня вопрос касательно изоляции проводов. Нужно ли изолировать проволоку на всю длину, или в данном случае роль изолятора выполняет клей бф?
Для намотки катушек динамиков используется медный лакированный провод. То есть он уже снабжён надёжной изоляцией. Именно такой провод продают намотанным на катушки.
Подходит любой металл, включая алюминий. Но если вам выточат катушку из стали, то желательно на время хранения смазать её тех. вазелином, чтобы она не заржавела.
Вы можете использовать БФ-2. В связанном форуме писали, что неплохо справляется и БФ-19, который легче найти в России. Но сам я последний не юзал, так что гарантий не дам. Для мощных динамиков я использовал КТ-30. Но недавно зритель написал, что в России есть в продаже ВС-10Т. По параметрам он тоже должен подойти, не хуже чем КТ-30.
@@russel6264 Если динамик дешёвый, то можете экспериментировать, а если дорогой, то лучше не испытывать судьбу. Насколько я помню, у циакриновых маленький сухой остаток и низкая рабочая температура. А что касается усилия на неравномерный отрыв, то даже не знаю какое оно у него. "Лучшее" - враг хорошего. А что мешает высушить. Подключите к УНЧ и сушите. Или просто на воздухе пару суток до подключения к полной мощности. Центровать можно через час-другой. Проверять до полного высыхания на полной мощности тоже можно, но только кратковременно (несколько секунд).
Перечитал, не нашел формулы. Есть таблица с Омностью проводов на 1м, провод диаметра 0.4мм~=0.36мм без изоляции, значит что 1м ~= 0.175Ом, тоесть взяв старт с 3.6Ом в реж покоя, поделить на 0.175 узнаем кол-во метров, что = 20.57м, поделить это на 0.19м(длина 1 витка) получаем порядка 108 витков, делим на 2 итого 54 витка в одну сторону. 3 вопроса: Правильно ли я методом тыка посчитал витки? Правда что катушка в покое должна быть 3.5-3.6Ом, а не 4Ом? Если нет таблицы, то как считать витки?
Я сопроводительной статье я показал, как можно сделать оправку из подручных средств. То есть можно применить любой подходящий цилиндр. Но подматывать больше 0,5мм бумаги для получения точного размера я бы не решился. Большая оправка должна иметь небольшую конусность, иначе будет проблематично демонтировать гильзу.
Я наверное надоел всем, но еще вопрос :) Пример расчёта. Исходные данные. Длина катушки (L) - 20мм. Диаметр гильзы (D) - 25мм. Сопротивление (R) - 3,6 Ом. d = ³√ (14*10-5 * 20 * 25 / 3,6) ≈ 0,27(мм). Эту формулу вы дали для расчета диаметра провода, а как узнать нужную длину провода чтоб сопротивление ее было ~4 ома, зная при этом диаметр провода?
static1890, Вы видимо пытаетесь открыть какую-то Америку в деле перемотки динамиков. Незачем считать витки при перемотке, поэтому и формула на пятой странице дана для вычисления диаметра провода.
Подскажите, а какой клей "момент" можно использовать вместо бф-4 для намотки катушки? 88ой, кристал, гель..? И так же каким "моментом" приклеивать гильзу к диффузору?
Для маломощных динамиков я использовал БФ-2, БФ-4, 88Н, Марс. Для мощных КТ-30 (высокотемпературный), ЭП (эпоксидный). Другие клеи никогда не использовал, так что ничего посоветовать не могу.
здравствуйте а на что вы надели катушку ??? как называется эта головка которая служит в качестве формы ? если к примеру вам нужно намотать катушку большего диаметра ??? где взять насадки для всех размеров ??? подскажите пожалуйста это моя самая большая проблема не на что одеть катушку для намотки и размер катушки выходит не правильным
+константин иванов Доброго здоровья! Всё подробно описано в связанной статье. Адрес статьи в описании ролика или здесь: oldoctober.com/ru/loudspeaker_3/#1
По любому будет держать.Я два саба уже перематывал этим клеем,пока не жаловались.И я сделал вывод что катушка которую мотаешь сам этим клеем,получается намного качественней заводской!
Не знаю где и как, но я был на радиорынке и там видел готовые катушки и уже с пыльником. Любой размер практически есть, а если нету, то под заказ привозят. За видео конечно лайк, но на самом деле не всё так просто как кажется. Хотя я так понимаю чем толще провод тем легче
Почему-то нарушена последовательность комментов, так что я не могу понять о чём конкретно идёт речь. Но насчёт готовых катушек могу ответить. Я бы не мог дать гарантию музыканту на динамик, если бы не сам изготовил катушку. Один прокол на концерте и потеряешь сразу всех клиентов. Музыканты знают друг друга.
Конденсаторная бумага это специфический материал с особой пропиткой. Я не знаю как эта бумага поведёт себя в динамике. Лучше используйте электрокартон или другие проверенные материалы описанные в сопроводительной статье.
_сабвуферные катушки тоже на бф мотаются?:_ Это от мощности зависит. От 100 Ватт RMS и выше, нужно использовать высокотемпературные клеи. Из отечественных подойдёт КТ-30. Рабочая температура превышает 250С.
Цапон лак не годится. В сопроводительной статье есть ссылка на справочник по клеям. Если вы в России, то у вас все основные клеи из этого справочника доступны. Набираете в Google названия клея и прибавляете site:ru.
Вне зависимости от количества слоёв (два или четыре слоя) направление вращение гильзы при намотке не меняется. То есть, все слои мотаются в одну сторону. Как осуществить фазировку катушки или катушек, если их больше чем одна, написано в связанной статье.
Сделай самСпасибо за ответ, Имеется ввиду другое. Дрель при намотке катушки в обоих слоях вращается в одну сторону. Но витки первого слоя мотаются от начала катушки к концу, а второго от конца - к началу, т.е. встречно. Т.о. фактически второй слой представляет собой катушку противоположно намотанную к первому слою. Не компенсируют ли магнитные потоки этих двух катушек друг друга, не ухудшают ли магнитные свойства системы?
Это не имеет значения, так как на любой виток действует одно и то же правило - "Правило буравчика". Имеет значение не то, с какой стороны расположен один виток относительно другого, а то в какою сторону течёт ток по этим виткам. Раз ток течёт в одну сторону, то и магнитное поле тоже будет направлено в одну сторону.
я пока писал комментарий - тоже ошибся, когда написал "намотали". Как раз про намотку задумался. Людям свойственно ошибаться. Но видео однозначно очень познавательное и качественное
Это давно всё было. Я тогда ещё начинал только и даже текст не писал. Просто говорил особо не задумываясь. А потом появился страх микрона из-за того, что стал думать, что и как нужно говорить. Вот тогда и стал текст писать. Ошибок стало меньше, но озвучка стала искусственной. Сейчас вообще почти полностью отказался от озвучки. Как учат в киношколе: если не можешь рассказать историю без озвучки, не снимай.
есть 2 провода, один 0.40 второй 0.45 это с лакировкой, нужно посчитать кол-во витков чтоб было 4 ома на катушку, 2 динамика разных, первый что 0.40 идет, диаметр катушки 60мм, а у того что 0.45 диаметр катушки 76мм. Подкиньте формулу с примером спасибо :)
@@lizmitchel8855 Намотка производится в одну и ту же сторону, так как направление вращения гильзы в процессе намотки не меняется. Положение отдельных витков катушки относительно друг руга при этом значения не имеет.
как у вас так быстро получается? и ровно. Пробовал мотать набегает проволока друг на друга. Провод должен сильно натянут быть или слабо. Чем отличается Бф6?
+Александр М 1. Нужно обеспечить небольшое набегание провода на предыдущий виток, чтобы между витками не образовался зазор. 2. Попробуйте отрегулировать угол визуально, если не можете это сделать на ощупь. Обязательно используйте упор для руки. 3. Если натянуть провод слабо, катушка будет рыхлой. Если сильно, то после снятия гильзы с шаблона (это если удастся снять), диаметр гильзы уменьшится. Натягивать нежно не сильно, с учётом того, что давление, оказываемое каждым витком складывается. 4. Клей БФ-6 разработан для медицинских целей, точнее, для обработки ран в качестве антисептика и создания защитной плёнки, предохраняющей от внешних воздействий. Для наших целей он не годится по причине слишком высокой эластичности.
+Сделай сам Спасибо за ответ. Первая попытка не получилась шаблон получился великоват. Клей исполизовал Бф6. В магазинах по близости нет клея Бф. А подскажите какой диаметр шаблон 4А32
+Александр М Вы что же, на основе моих воспоминаний будет шаблон заказывать... :) Диаметр, вроде, около 44мм. Но, вам достаточно просто измерить диаметр керна. Я описывал в статье, как это можно сделать и как потом рассчитать зазор при намотке катушки.
+Александр М У каждого ролика есть описание, а в описании ссылка. Но, если вы не видите описание, то вот: oldoctober.com/ru/loudspeaker_5/ Оглавление в шапке статьи.
@@Iuris_Workshop такие мелочи на первый взгляд, но они не мелочи. Работа тонкая. Конечно лучше видеть и не только саму катушку. Рукоятка у дрели горизонтально? (не заметно было выбега или отката под весом рукоятки).
@@AleksandrNoNaMe У меня тогда не было достаточно оборудования, чтобы снимать многоплановое видео. Сейчас есть и даже с запасом. Если какой-нибудь динамик сдохнет, то сниму новый ролик по всем правилам киноискусства. В данном случае рукоятку можно расположить произвольно, так как конечное расположение концов непринципиально, если крепление витков на клее БФ. Обычно окончательное положение концов устанавливается после вклейки гильзы. Отвод слегка прогревается паяльником и оттягивается вверх. Таким образом подгоняется точное положение отвода относительно клемм, расположенных на диффузоре. При креплении витков катушки высокотемпературным или эпоксидным клеем, положение отводов следует определить заранее. Для этого на гильзе делаются метки, а витки крепятся любым удобным для вас методом (например скотчем или резинками) до отверждения клея.
@@Iuris_Workshop Спасибо. В целом всё хорошо получилось. По деталям вопрос потому что приспособиться простыми средствами всегда стоящее дело и там каждый момент интересен.
+Валерий Светорус Я не встречал однослойные катушек, намотанные проводом круглого сечения, который вы скорее всего используете. А вот монолитные катушки на основе провода прямоугольного сечения в киловаттных динамиках видел. Там один из выводов был плоский и проходит в теле гильзы. Гильза же была с канавкой, в которую намертво был вклеен провод. В другой конструкции, одним из выводом являлась сама гильза, выполненная из меди. Но, обычно такие катушки не сгорают, а разрушают диффузор, который и приходится заменять. Для вклейки, таких гильз в диффузоры, можно использовать эпоксидный клей с пластификатором.
Сделай сам А между тем, динамики с однослойными катушками делают лучшие фирмы для акустик класса "хай энд". Считается что однослойные катушки лучше для звука. Я наматывал такие для гипер-твиттеров KEF: там проволока наматывается прямо на титановый купол. Кропотливая работа надо сказать. Делается это, как оказалось просто: крепится начало проволоки поперек обмотки снизу вверх, и наматывается потом от купола вниз. В результате получается оба конца на одной плоскости.
+Валерий Светорус Зачем спрашивать, если вам известен ответ? ;) Хотя, я не гордый и могу ответить. Когда я занимался ремонтом, таких динамиков не было, как и такого сленга. Сейчас есть неодимовые магниты и можно не так сильно беспокоится о ширине зазора. Раньше их тоже не было, и увеличение зазора за счёт обратного провода, привело бы к катастрофическому снижению мощности, а значит и масса-габаритных показателей. Если вы вещаете о технике Hi-Fi, то там не мощность выступает главным фактором, поэтому возможно всё что угодно, вплоть до золотых проводников, особенно когда дело касается развода незадачливых миллионеров. :) Я такую технику не ремонтировал. В основном занимался обычной бытовой и электромузыкальной аппаратурой. Динамики попадали большей частью от обычных лабухов, играющих на свадьбах. Хотя, эпизодически приходилось ремонтировать и дорогие импортные головки, которые по тем временам стоили целое состояние.
Сделай сам Спрашивал из здорового интереса: может кто-то наматывает по другому и более эффективно. Мне самому пришлось это делать по причине выхода из строя гипер-твиттера. Ну и без опыта намотки такой катушки: просто логически исходя.
+Валерий Светорус Немного сложнее мотать только катушки, где первый слой расположен внутри гильзы, особенно, если используется эпоксидный клей. Технологию описывал в форуме. Если клей обычный высокотемпературный, то вдвое легче. Всё остальное катушки мотаются вообще без проблем. В чём заключались ваши трудности, мне неясно. Если вам не хватило зазора, а гильза не очень тонкая, то могли бы уложить провод в щель гильзы.
+Александр М Попытаться, наверное, можно, но я бы не стал. Между регулировочной прокладкой и деревянным шаблоном возникнет слишком большое трение. Вы просто не сможете снять катушку с шаблона. Это сложно сделать при использовании металлического шаблона, если его поверхность не отполирована.
+Александр М Конечно, в те времена, когда я занимался ремонтом, приходилось изготавливать всё, начиная от диффузоров и кончая цинтрирующими шайбами. Обсуждали даже в форуме эти приёмы. Но, сейчас всё это можно купить готовое, причём фабричного производства. Поэтому, вряд ли стоит осваивать подобные технологии.
+Александр М Я вам рекомендую просто восстановить диффузор. Клеить можно встык 88 клеем, прижимая влажными пальцами, чтобы не приклеивались. При некоторой сноровке, получается очень качественно. Для прочности, можно промазать изнутри.
Любой клей можно найти в сети и заказать онлайн по почте. Заменить можно клеем с аналогичными характеристиками, а именно термостойкостью и сухим остатком. Справочник по клеям можно скачать их шапки связанного форума: oldoctober.com/forum/viewtopic.php?p=21117#p21117 Там же можно найти и другую информацию по ремонту динамиков, которая не отражена в связанной статье: oldoctober.com/ru/loudspeaker_5/ Что касается импортных клеев, то к сожалению, информацией по ним я не располагаю.
Динамик должен соответствовать заданным параметром. Но некоторые динамики одного и того же конструктива производятся с разным оммическим сопротивлением, на 4 и 8 Ом. И естественно их катушки мотаются проводом разного диаметра. В описании ролика есть ссылка на подробный мануал по расчёту катушек динамиков.
@@Iuris_Workshop Хочу перемотать обмотку на электромагнитном клапане который толкает не уверен что найдут такой же провод боли подходящее пойдёт для этого дела как думаете?
@@ruslanbro7190 Если уменьшить диаметр провода на 5-10 процентов и намотать катушку до заполнения каркаса, то скорее всего клапан работать будет, особенно если электромагнит управляется с помощью импульсом срабатывания и тока удержания. Если увеличить диаметр провода на 5-10%, то возрастёт ток и нужно убедиться, что схема управления этот ток сможет обеспечить. Кроме того, увеличится нагрев катушки. Если же снизить ток удержания, то это приведёт к уменьшению магнитного поля, что снизит надёжность работы клапана, даже если он будет срабатывать. Но вообще-то, сам факт вашего обращения с таким вопросом говорит о том, что вам лучше обратиться к специалисту. У него скорее всего найдётся подходящий провод. А сели не найдётся, то он сможет сделать необходимые расчёты и доработать схему управления.
@@ruslanbro7190 А что может вам помешать найти нужный диаметр обмоточного провода... Если вы живёте в городе, то на любом радиорынке есть человек, который мотает трансформаторы. У него есть весь ассортимент провода. В крайнем случае, можно обратиться к электрикам ТЭЦ. Там тоже обычно есть мастерская, где есть обмоточный провод.
Чтобы бумага не была "подковой", нужно использовать "медную бумагу", у которой коэффициент расширения будет такой же как у катушки. Но замкнуть "подкову" всё равно будет нельзя, так как получим короткозамкнутый виток. К тому же любой перехлёст изменит толщину гильзы в месте перехлёста.
Диаметр проволоки нужно измерять без изоляции с точностью до 0,01мм. Подробный мануал по перемотке динамиков смотрите по ссылке в описании видео. Вкратце, при уменьшении диаметра провода сопротивление динамики увеличится и вы не сможете его согласовать, ни с кроссовером, ни с усилителем.
@@АнтонПарамонов-л6ь Это от технологии сборки зависит. Если у вас 4А32, то там была прокладка из папиросной бумаги для повышения адгезии. Провод крепился на БФ-2.
@@АнтонПарамонов-л6ь Посмотрите, как он собран. Если есть прокладка, тоже используйте. 600 Ватт на нём просто написано, или это реальная долгосрочная RMS мощность? Если последнее, то вам понадобится высокотемпературный клей. Бумага не выдержит и БФ тоже.
не подскажешь сколько рядов нада матать на катушку динамика от сабуфера и какое сичение надо динамик на 600 ват не могу подобрать провод для намотки --да и можно провод приклеевать клеем ибокситный
Сделай сам я знаю у же смотрел но там про совдеповские динамики я их сам перематывал и всё отлично работает у меня колонки s90 вот с этих я и перематывал там в два ряда обмотка а вот на сабуфере не понятно в два было или в четыре провод слител а если тонкий был в четыре ряда можно намотать в два ряда но провод по толще или нет
Vitaly Shaporets Тоже неоднократно обсуждалось в форуме. Если динамик с двумя обмотками (четыре клеммы), то нужно мотать в два провода. Катушка может иметь только чётное количество слоёв. Лично я динамиков с большим количеством слоёв, чем два, не встречал.Теоретически такое возможно, но практически возникнет слишком много проблем. Эпоксидная смола тоже не любая годится. Большинство смол рассчитано на температуру до 150С, а нужно больше. Чем выше температура катушки, тем эффективнее охлаждение. Это принципиально для сверхмощных динамиков. Я, в своё время использовал клей КТ-30, но сейчас есть высокотемпературные двухкомпонентные клеи.
Ринат ибремхалилов, эти ролики были записаны как иллюстрация статей, размещённых на сайте. Я тогда просто не сообразил, что трафик от видео будет чрезмерным. Поэтому и пришлось переносить их на UA-cam. Теперь, я уже, конечно, стараюсь включать в ролик больше информации. Но, эти ролики вряд ли буду перезаписывать. У меня просто нет неисправных динамиков. Так что, для дополнительной информации придётся обратится к статье. Там подробно описано, как рассчитать гильзу и катушку. Адрес статьи на UA-cam принять размещать в шапке. На всякий случай продублирую: oldoctober.com/ru/loudspeaker_5/
А разве в видео есть упоминание клея БФ-6? Я предлагал использовать клеи БФ-4 или БФ-2. Клей БФ-6 это медицинский препарат. Используется в качестве жидкого пластыря.
Сделай сам понятно, почитал ваш блог и нашел много полезного. есть идея сделать диффузор из пароизоляции и эпоксидки... какую взять эпоксидку, чтоб не трескалась? или чем её разбодяжить чтоб была более эластичной.
Двойной катушкой обычно называют катушку с четырьмя выводами. Такие катушки мотается в два провода (четыре клеммы). Если клемм всего две, то просто соединяете обе катушки параллельно и подключаете к гибким выводам.
Мотается точно также, только сразу в два провода. Нужно заранее распределить провод на две подающие катушки. Я наматывал второй провод на подающую катушку близкую по весу и размеру исходной подающей катушке. То есть, на второй подающей катушке уже был какой-то провод, а я туда наматывал слой бумаги и поверх 10-20 метров провода. Однообразные размеры и веса катушек, позволяют обеспечить более равномерное натяжение обоих проводов. Если нет второй катушки, то лучше оба провода аккуратно разложить по полу.
спосибо я это и предпологал так и буду наматывать токо вот бф 4 клей не держит на саббуферах катушку быстро слетает начиная с 500 ват а вот Клей Diffusor DKD держит хорошо токо его проблема высушить надо при 110 градусов 2 чиса держать
евгений анохин Когда я работал, иностранного клея не было. Я использовал отечественный КТ-30. Он до 300С работает. Но, проблема всё равно оставалась, так как термостойкость лаковой изоляции не так высока и уже при 200С надёжность катушки резко падает, хотя клей и удерживает витки. Ведь для начала разрушения катушки, достаточно даже минимальной вибрации одного единственного витка относительно гильзы.
Вадим, если центрирующая шайба приклеена к корпусу эпоксидным клеем, то можно использовать фен с узкой насадкой или паяльник. Вот пример самодельного фена: ua-cam.com/video/MLxXglqdIGI/v-deo.html Но, Шайбу так же можно срезать, чтобы потом приклеить точно по периметру. Если шайба приклеена эпоксидным клеем к диффузору и/или гильзе, то шайбу удалять не нужно. Если гильза повреждена, то нужно удалить только гильзу. Бумажную гильзу нужно размочить и соскоблить. Металлическую или каптоновую гильзу нужно нагреть феном и удалить. В обоих случаях, после удаления гильзы, нужно аккуратно довести диаметр отверстия до нужного размера с помощью наждачной бумаги.
Вадим СмирновСудя по столь быстрому ответу, вы поторопились. Ремонт динамиков требует большого терпения, даже когда при сборке использовался клей, поддающийся размачиванию в растворителях. Собственно, поэтому имеет смысл ремонтировать только дорогостоящие динамики или динамики, для которых трудно найти полноценную замену.
Вадим Смирнов Нужно для таких работ жало специальной формы изготовить, наподобие формы узкого строительного мастерка. Лопатка такой же формы требуется для ускорения размачивания. Когда я занимался динамиками, у меня была целая коробка разного спец. инструмента, причём, большую часть приспособлений пришлось изготовить самому.
I don't know Vietnamese. Perhaps that's why I didn't understand what you wanted to say. But speaker resistance is usually a multiple of 2 Ohms: 2 Ohms, 4 Ohms, 8 Ohms, 16 Ohms.
Здравствуйте Владимир! Да можете связаться, но исключительно по личным вопросам: oldoctober.com/ru/kontakt/ С техническими вопросами, добро пожаловать в форум: oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=758
можно ли клеить катушку динамика эбаксидним клеем ??? у меня динамик на 500 ват савбуфер и там две катушки с двумя выводами на динамика ! и чем бы не клеил катушку проволока слетает постоянно
+константин иванов Я не знаю, выпускают ли на просторах бывшего СССР высокотепературный эпоксидный клей. Обычный выдерживает всего около 160С. Я, при Советах, использовал клей КТ-30, он выдерживает 300С. Но, современные импортные эпоксидные клеи выдерживают и более высокие температуры, вплоть до 450С и выше. Обычно, один из слоёв мощной катушки мотают с внутренней стороны гильзы. Это значительно усложняет использование эпоксидного клея. Требуется применения фторопластовой ленты, причём не только с внутренней стороны катушки, но и внешней. Нужно накрыть и снаружи свеженамотанную катушку фторпластовой лентой, точно подогнанной по длине, а потом несколькими слоями бумаги. Поверх бумаги нужно намотать ещё один слой провода для создания равномерного давления. После отверждения эпоксидного клея, получится идеально-гладкая поверхность. В противном случае, могут образоваться наплывы, что не позволит поместить катушку в магнитный зазор.
спасибо буду знать ! и еще там такая проблема я не знаю как мотать правильно так как там 2 катушки то есть 4 слоя проволоки намотано и два вывода на динамике для подключения так вот как мотать поролельно друг другу то есть с одной стороны где начало проволоки минус а заканьчивать плюсам на противоположную сторону ? там два варианта с лево динамика плюс и минус и так же с другой стороны плюс и минус как вывести правильно ??? это сложно так объяснить это бы показать ! вообщем хочу узнать как двойную катушку мотать
+константин иванов Вроде обсуждали в форуме. Мотать нужно сразу в два провода. То есть, нужно иметь две подающие катушки с проводов. Как сфазировать катушку, написано в статье. Красный или точка - плюс - диффузор должен двигаться вперёд. Если мотаете для себя - непринципиально. Можно просто потом новые метки нанести. Для заказчика нужно обязательно фазировать. Если мотаете на эпоксидной смоле, то нужно заранее определиться с положением выводов по понятным причинам.
Знающие люди, не могли бы подсказать по нескольким вопросам? Для чего в каркасе звуковой катушки идет зазор на стыке? Можно ли сделать каркас из обычной бумаги для принтера или же из алюминиевой банки? Если делать из алюминиевой банки, то можно ли мотать провод сразу на метал? А если из бумаги, то обязательно ли делать 4 отверстия вверху каркаса? Спасибо.
_Для чего в каркасе звуковой катушки идет зазор на стыке?_ Написал объёмную статью по ремонту динамиков (ссылка в описании видео), но не думал, что возникнут такие банальные вопросы. Если гильза металлическая, то зазор предотвращает замыкание, то есть, - короткозамкнутый виток. В гильзах из неэлектропроводящиго материала этот зазор называется деформационным и он компенсирует различную степень расширения материалов. _Можно ли сделать каркас из обычной бумаги для принтера или же из алюминиевой банки?_ Наверное можно, хотя я никогда не пробовал. Вы же не будете перематывать серьёзные динамики, а для дома, думаю, сойдёт. Но металл пивной банки вам нужно будет предварительно отпустить. Можно зажать между двумя стальными пластинами и прогреть газовой горелкой. _Если делать из алюминиевой банки, то можно ли мотать провод сразу на метал?_ Это зависит от адгезии используемого клея. Но, в любом случае, прокладка ухудшит охлаждение и увеличит толщину гильзы. Хотя в советских динамиках использовалась прокладка из папиросной бумаги. Её как раз и использовали для повышения адгезии. _А если из бумаги, то обязательно ли делать 4 отверстия вверху каркаса?_ Если производитель предусмотрел в конструкции вентиляционные отверстия, значит это необходимо. Отверстия можно пробить с помощью секции телескопической антенны подходящего диаметра. Заточить торец можно с помощью скальпеля и наждачной бумаги.
@@Iuris_Workshop Здравствуйте. Спасибо за комментарии, я просто на вашем видео по перемотке динамиков не увидел шва на бумажной гильзе, поэтому и спросил. Перематываться будут 25ГДН-3-4 и 35ГДН-1-8. Я могу для них накрутить гильзу из обычной бумаги в несколько слоев, промазав между слоев клеем БФ-2? Не могу найти другую бумагу. Или есть какие-то варианты распространенной бумаги/картона в быту? И верно ли я понял, что прокладка между гильзой и шаблоном служит для 2 целей: для точного диаметра под диаметр гильзы и для того, чтоб потом гильза снялась с шаблона легче. Крепить катушку к диффузору на БФ-2 можно же? Спасибо большое заранее.
@@georgy4650 _Я могу для них накрутить гильзу из обычной бумаги в несколько слоев_ Там и для одного слоя места маловато бедует. Вам ещё нужно учитывать тепловое расширение. Так наз. бумажные гильзы делают из электрокартона. На вид - вроде бумага, но свойства другие. Электрокартона полно у того, кто мотает трансформаторы. А это практически любое производство, электростанция и т.д. Заказывать по Интернету пока тоже не запрещают. Но вряд ли стоит всё это затевать ради пару динамиков. Хлопотное это дело перемотка, если нет опыта изготовления моточных узлов. _И верно ли я понял..._ Верно. _Крепить катушку к диффузору..._ Лучше использовать клей с большим сухим остатком. Хотя если гильза идеально подогнана, то можно и БФ. Чтобы увеличить его сухой остаток, нужно просто часть клея держать в отдельной баночке с большим горлышком. Слишком густой БФ можно разбавить спиртом.
У меня возникла такая проблема: катушка сгорела, я динамик разобрал но части сгоревшей проволоки остались внутри магнитной системы. Подскажите пожалуйста как их от туда достать??
Это зависит от конструкции магнитной системы динамика. Обычно достаточно перевернуть динамик и пошевелить катушку в зазоре, чтобы появился её край. Если край не появился, а зазор очень узкий, то можно изготовить плоский крючок из целлулоида или латуни и попытаться вытащить какой-нибудь край провода. Если зазор большой, в районе 1мм, то туда просто вставляется соответствующий монтажный крючок. Если монтажного крючка нет, то его можно изготовить из пружинной стали 65Г. Можно размотать ненужную пружину.
После просмотра разных видео о ремонте советских динамиков, вспомнил, что у меня под столом уже 200 лет лежит один динамик 25-ГДН. А мне как раз и нужен один, что б сделать поднизкочастотник для компьютерных колонок. На крыльях счастья полетел под стол искать его. Но нашел лишь один магнит от него ((( И вспомнил, что еще лет 25 назад пытался починить его (не зная как это сделать, тк не было интернета еще). В итоге видимо "починил" до состояния магнита, что даже самой корзины нет. Вопрос - можно ли с этим магнитом сделать что-то полезное для колонки? например купить готовый комплект для ремонта. Хотя, по любому, нужна корзина хотя бы видимо? Этот магнит нужен кому-то кто будет чинить динамики или сам магнит не нужен ни кому?
Думаю намного дешевле обойдётся покупка неисправного динамика (если так уж хочется заняться ремонтом), чем покупка и доставка комплектующих к нему. Насколько мне известно, всё кроме корзины и магнита можно заказать.
Есть такое бюджетное решение. Даёте объявление в газету, которую кидают бесплатно в почтовые ящики. Текст вроде этого: куплю неисправные колонки. Кто-нибудь из пенсионеров продаст вам за смешные деньги. Так можно и усилитель хороший, но неисправный купить.
ваня зайко Используйте поиск Google именно так, как указано (после оператора site: укажите домен своей страны): купить "клей бф-2" site: Если это не поможет, заходите в наш форум, там можно обсудить альтернативы: oldoctober.com/forum/viewtopic.php?p=21117#p21117
Tverand Прежде чем давать подобные советы, зайдите по ссылке, что я давал чуть выше и скачайте справочник по клеям. Узнаете много нового о клеях и технологиях склеивания.
вот много раз мне нужна была косичка, та что подводка провода внешняя к катушке, сейчас хотел прикупить моточек, но не найду в интернете изза того, что не знаю как она правильно называется, выручайте уже и тут меня что уж)) Кто скажет как называется этот плетеный провод подводки к катушке?
Спасибо автору за такое ценное видео всё чётко без лишней воды👍👍👍
Не за что!
Обожаю,когда всё по делу. Ничего лишнего.
Спасибо! Всё чётко и без лишней воды. Объяснили и показали.
Нет начала нет конца,куча вопросов возникает,а середина гуд. Нюансы нужны,подготовка и предостережения, спасибо вам.
Ссылка на полное руководство есть в описании этого видео. Кстати только вчера узнал, что некоторые предустановленные программы для просмотра UA-cam на телевизорах и смартфонах не показывают это описание. Тогда можно зайти через браузер того же смартфона или ТВ.
@@Iuris_Workshop понял спасибо, удачи.
your work is so clean. and you are great.thanks for your video.
после то как вы сняли ее с дрели - внутренний пару слой бумаги тоже оставляете или оставляете только самый наружный слой и клеете к диффузору. ? Если не сложно выложите видео что и как дальше делать с этой заготовкой.
смотреть можно бесконечно! профессионал!
this channel should have tons of subscribers ,a lot of good content here
Хорошая инструкция, спасибо.
клей БФ 2 или 4, сможет держать катушку 38см авто сабвуфера, не сорвутся ли витки? Подвес ведь на нем намного жестче чем у тех же допустим ГДН-75
Спасибо! Полезный видос:-)
Ух ты серёжка ух ты хозяйка)
Свободно мотай,это основной халявный материал))!Еще можешь попробовать намотать на рулонный тонкий стеклопластик,с медным покрытием.
Чтобы было проще найти ответы на вопросы, с статью была добавлена постраничная навигация.
Естественно, что все формулы есть в статье.
Скажите, если мотать большую катушку на винтажный динамик для керна 76мм, так же использовать лучше бф2 или бф4? Динамик должен быть высокочувстительный, работать от пару ват лампового усилителя. Как можно легче все должно быть, гильза бумага. Не алюминий - медь, чтоб избавится от токов фуко, которые тормозят катушку в магните.
класс супер мне понравилось это видео коротко и ясно
Приобрел литр клея БФ-2 с жадности :D Еще вопрос, каким клеем лучше всего клеить катушку к диффузору, могу ли использовать би компонентныей клей на основе эпоксидок или есть другие варианты? Просто эпоксидка сохнет достаточно быстро и держит вес 130кг\см3, что как бы не думаю что разрешит ей сорваться во время движения диафрагмы
Цифра после букв «БФ» означает процентное содержание поливинилбутираля в сухом веществе. С увеличением количества виниловых добавок растёт эластичность шва, но уменьшается прочность. Материал из википедии. лучше всего использовать БФ 2, Но он сейчас не во всех магазинах есть, поэтому спрашиваю про обычный. БФ в желтых тюбиках
Эпоксидка прочная, а эластичность - зачем?🤦♂️
а гильзу из пивной жестянки покатит для 38см саба?) а то мотал 75гдн и отлично, но там подвес мягкий, так что нечему гнутся, а тут более упругий, какие альтернативы или могу без страха мотать на жестянку?)
спасибо за видео!!!!!
Добрый день, у меня вопрос касательно изоляции проводов. Нужно ли изолировать проволоку на всю длину, или в данном случае роль изолятора выполняет клей бф?
Для намотки катушек динамиков используется медный лакированный провод. То есть он уже снабжён надёжной изоляцией. Именно такой провод продают намотанным на катушки.
В одном из динамиков да, Braided Wire, а во втором обычный, но в поиске Flexible Wires не дает желаемых результатов.
как определить число витков на катушке при перемотке?т.е. сколько нужно витков проволоки
Ту которая по жестче,например которая продается для рисования школьникам,нормально подходит.А я в основном использую алюминий!
Автор, а болванку под каркас катушки вы из чего делали ??
Подходит любой металл, включая алюминий. Но если вам выточат катушку из стали, то желательно на время хранения смазать её тех. вазелином, чтобы она не заржавела.
Здравствуйте. А какую альтернативу можно использовать вместо бф-4?
Вы можете использовать БФ-2. В связанном форуме писали, что неплохо справляется и БФ-19, который легче найти в России. Но сам я последний не юзал, так что гарантий не дам. Для мощных динамиков я использовал КТ-30. Но недавно зритель написал, что в России есть в продаже ВС-10Т. По параметрам он тоже должен подойти, не хуже чем КТ-30.
Мастерская Юрия ну, бф-4 и бф-2 найти не проблема. 100мл в магазине Чип и Дип стоит 120₽ (в РФ). Просто бф-4 сушить нужно)
Мастерская Юрия думал использовать цианакрилатный клей с отвердителем
@@russel6264 Если динамик дешёвый, то можете экспериментировать, а если дорогой, то лучше не испытывать судьбу. Насколько я помню, у циакриновых маленький сухой остаток и низкая рабочая температура. А что касается усилия на неравномерный отрыв, то даже не знаю какое оно у него. "Лучшее" - враг хорошего. А что мешает высушить. Подключите к УНЧ и сушите. Или просто на воздухе пару суток до подключения к полной мощности. Центровать можно через час-другой. Проверять до полного высыхания на полной мощности тоже можно, но только кратковременно (несколько секунд).
Перечитал, не нашел формулы. Есть таблица с Омностью проводов на 1м, провод диаметра 0.4мм~=0.36мм без изоляции, значит что 1м ~= 0.175Ом, тоесть взяв старт с 3.6Ом в реж покоя, поделить на 0.175 узнаем кол-во метров, что = 20.57м, поделить это на 0.19м(длина 1 витка) получаем порядка 108 витков, делим на 2 итого 54 витка в одну сторону.
3 вопроса: Правильно ли я методом тыка посчитал витки? Правда что катушка в покое должна быть 3.5-3.6Ом, а не 4Ом? Если нет таблицы, то как считать витки?
А вы можете намотать катушку для динамика 25гдн3-4?И сколько это будет стоить?
Может быть Вам попалось Braided Wire, но это чаще относится к экранированному проводу.
Не так всё просто!
Лайк и подписка для продвижения канала.
Хотелось бы уточнения по оправке, из чего её можно сделать? (Подручные средства)
Я сопроводительной статье я показал, как можно сделать оправку из подручных средств. То есть можно применить любой подходящий цилиндр. Но подматывать больше 0,5мм бумаги для получения точного размера я бы не решился. Большая оправка должна иметь небольшую конусность, иначе будет проблематично демонтировать гильзу.
Я наверное надоел всем, но еще вопрос :)
Пример расчёта.
Исходные данные.
Длина катушки (L) - 20мм.
Диаметр гильзы (D) - 25мм.
Сопротивление (R) - 3,6 Ом.
d = ³√ (14*10-5 * 20 * 25 / 3,6) ≈ 0,27(мм).
Эту формулу вы дали для расчета диаметра провода, а как узнать нужную длину провода чтоб сопротивление ее было ~4 ома, зная при этом диаметр провода?
Здравствуйте подскажите пожалуйста каким диаметром нужна проволока заранее спасибо.
Диаметр провода можно рассчитать по формуле из связанной статьи: oldoctober.com/ru/loudspeaker_5/#1
static1890, Вы видимо пытаетесь открыть какую-то Америку в деле перемотки динамиков. Незачем считать витки при перемотке, поэтому и формула на пятой странице дана для вычисления диаметра провода.
какую бумагу нужно использовать для изготовления катушки?
Подскажите, а какой клей "момент" можно использовать вместо бф-4 для намотки катушки? 88ой, кристал, гель..? И так же каким "моментом" приклеивать гильзу к диффузору?
Для маломощных динамиков я использовал БФ-2, БФ-4, 88Н, Марс. Для мощных КТ-30 (высокотемпературный), ЭП (эпоксидный). Другие клеи никогда не использовал, так что ничего посоветовать не могу.
А если бф 6?
Вопрос на засыпку как очентрировать калонку тогда если бы все было так просто у меня на работе уже давно бы не было головки JBL
Фальгой или пльенкой от фото апаратов старого моднлей
Благодарствую . Удачи . !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!+++++++++++++++++++++++.
Подскажите если не сикрет, какую бумагу нужно использовать для изготовления катушки?
Можно ватман или из пивной банки.
здравствуйте а на что вы надели катушку ??? как называется эта головка которая служит в качестве формы ? если к примеру вам нужно намотать катушку большего диаметра ??? где взять насадки для всех размеров ??? подскажите пожалуйста это моя самая большая проблема не на что одеть катушку для намотки и размер катушки выходит не правильным
+константин иванов
Доброго здоровья!
Всё подробно описано в связанной статье. Адрес статьи в описании ролика или здесь: oldoctober.com/ru/loudspeaker_3/#1
спасибо )))
константин иванов точные размеры для перемотку динамиков не бявают, надо подогнать и пока нужный размер не достигнет
Всё там написано даже в оглавлении: "Гибкие выводы" (Flexible Wires). "Косички", это технический сленг применятся наравне с "гибкими выводами".
Hola amigo soy Óscar kees de resistencia chaco ARGENTINA .mi consulta es que pegamento utiliza para pegar la bobina con el alambre ? Saludos
I use glue "БФ-4" - an alcohol solution of polyvinyl butyral and resol phenol-formaldehyde resin. What is the name of such glue in you, I do not know.
Muchas gracias Amigo muy amable de su parte , que bueno es tener una conversación con personas de otro PAIS le envio un fuerte abrazo bendiciones
Как вы сушите катушку. И сколько по времени
В описании линк на связанную статью. Там самая подробная статью рунета.
Вообще огонь! благодарю! лайк и пописька)
Какой клей лучше? Говорят и БФ2, и БФ4, и БФ6?
Лучше БФ-2, но можно и БФ-4 использовать. Клей БФ-6 не годится. Это клей для изоляции небольших ран: ua-cam.com/video/Rt5lDb6MLfY/v-deo.html
По любому будет держать.Я два саба уже перематывал этим клеем,пока не жаловались.И я сделал вывод что катушка которую мотаешь сам этим клеем,получается намного качественней заводской!
Не знаю где и как, но я был на радиорынке и там видел готовые катушки и уже с пыльником. Любой размер практически есть, а если нету, то под заказ привозят. За видео конечно лайк, но на самом деле не всё так просто как кажется. Хотя я так понимаю чем толще провод тем легче
Почему-то нарушена последовательность комментов, так что я не могу понять о чём конкретно идёт речь. Но насчёт готовых катушек могу ответить. Я бы не мог дать гарантию музыканту на динамик, если бы не сам изготовил катушку. Один прокол на концерте и потеряешь сразу всех клиентов. Музыканты знают друг друга.
здраствуйте как вы сушете БФ-2 или БФ-4 на звуковой катушке можно ли видео заранее благодарю .
Процесс отверждения клея описан здесь: oldoctober.com/ru/loudspeaker_5/#2
Есть вопрос, если использовать конденсаторную бумагу для гильзы, то ее можно приклеить на алюминий на бф2, или другой клей?
Конденсаторная бумага это специфический материал с особой пропиткой. Я не знаю как эта бумага поведёт себя в динамике. Лучше используйте электрокартон или другие проверенные материалы описанные в сопроводительной статье.
static1890, ответил Вам на 4 странице.
what type of glue is used to stick the magnet wire
+Sam Fosi
I use glue on the basis of phenol formaldehyde resin.
It is locally name БФ-2 and БФ-4. The adhesive can withstand temperatures up to 130°C
Thanks
Sam Fosi, 😂😂 he just writed old type of russian glue. go to shop and just find basical glue, like for wood or toys
сабвуферные катушки тоже на бф мотаются?:
_сабвуферные катушки тоже на бф мотаются?:_
Это от мощности зависит. От 100 Ватт RMS и выше, нужно использовать высокотемпературные клеи. Из отечественных подойдёт КТ-30. Рабочая температура превышает 250С.
Сделай сам спасибо!
Цапон лак не годится. В сопроводительной статье есть ссылка на справочник по клеям. Если вы в России, то у вас все основные клеи из этого справочника доступны. Набираете в Google названия клея и прибавляете site:ru.
Бф 6 медицинский не подойдёт для обмотки?
Нет к сожалению.
@@Iuris_Workshop Спасибо за информацию
Скажите, пожалуйста, разное направление намотки в двух слоях не мешает друг другу?
Вне зависимости от количества слоёв (два или четыре слоя) направление вращение гильзы при намотке не меняется. То есть, все слои мотаются в одну сторону. Как осуществить фазировку катушки или катушек, если их больше чем одна, написано в связанной статье.
Сделай самСпасибо за ответ, Имеется ввиду другое. Дрель при намотке катушки в обоих слоях вращается в одну сторону. Но витки первого слоя мотаются от начала катушки к концу, а второго от конца - к началу, т.е. встречно. Т.о. фактически второй слой представляет собой катушку противоположно намотанную к первому слою. Не компенсируют ли магнитные потоки этих двух катушек друг друга, не ухудшают ли магнитные свойства системы?
Это не имеет значения, так как на любой виток действует одно и то же правило - "Правило буравчика". Имеет значение не то, с какой стороны расположен один виток относительно другого, а то в какою сторону течёт ток по этим виткам. Раз ток течёт в одну сторону, то и магнитное поле тоже будет направлено в одну сторону.
Сделай сам Спасибо.
Странно. Вы сказали, что резинку Оденете, а на самом деле Надели. А если еще точнее, то намотали
Да, действительно. Спасибо что заметили! К сожалению, в отличие от текста, ролик так просто не исправить.
я пока писал комментарий - тоже ошибся, когда написал "намотали". Как раз про намотку задумался. Людям свойственно ошибаться. Но видео однозначно очень познавательное и качественное
Это давно всё было. Я тогда ещё начинал только и даже текст не писал. Просто говорил особо не задумываясь. А потом появился страх микрона из-за того, что стал думать, что и как нужно говорить. Вот тогда и стал текст писать. Ошибок стало меньше, но озвучка стала искусственной. Сейчас вообще почти полностью отказался от озвучки. Как учат в киношколе: если не можешь рассказать историю без озвучки, не снимай.
есть 2 провода, один 0.40 второй 0.45 это с лакировкой, нужно посчитать кол-во витков чтоб было 4 ома на катушку, 2 динамика разных, первый что 0.40 идет, диаметр катушки 60мм, а у того что 0.45 диаметр катушки 76мм. Подкиньте формулу с примером спасибо :)
Неужели первый слой мотают слева направо, а верхний справа налево, и полярность будет?
А как насчёт Правила буравчика...
@@Iuris_Workshop Нев курсе.
@@lizmitchel8855 Намотка производится в одну и ту же сторону, так как направление вращения гильзы в процессе намотки не меняется. Положение отдельных витков катушки относительно друг руга при этом значения не имеет.
Awsomeeee trick!
Как с вами связаться
подскажите на что клеить колпак бф 2 или момент 88 чтобы в будущем можно отклеить не повредив дифузор.,
Здравствуйте, как узнать сколько нужно витков намотать?
Подробности в цикле статей: oldoctober.com/ru/loudspeaker_5/
как у вас так быстро получается? и ровно. Пробовал мотать набегает проволока друг на друга. Провод должен сильно натянут быть или слабо. Чем отличается Бф6?
+Александр М
1. Нужно обеспечить небольшое набегание провода на предыдущий виток, чтобы между витками не образовался зазор.
2. Попробуйте отрегулировать угол визуально, если не можете это сделать на ощупь. Обязательно используйте упор для руки.
3. Если натянуть провод слабо, катушка будет рыхлой. Если сильно, то после снятия гильзы с шаблона (это если удастся снять), диаметр гильзы уменьшится. Натягивать нежно не сильно, с учётом того, что давление, оказываемое каждым витком складывается.
4. Клей БФ-6 разработан для медицинских целей, точнее, для обработки ран в качестве антисептика и создания защитной плёнки, предохраняющей от внешних воздействий. Для наших целей он не годится по причине слишком высокой эластичности.
+Сделай сам Спасибо за ответ. Первая попытка не получилась шаблон получился великоват. Клей исполизовал Бф6. В магазинах по близости нет клея Бф. А подскажите какой диаметр шаблон 4А32
+Александр М
Вы что же, на основе моих воспоминаний будет шаблон заказывать... :) Диаметр, вроде, около 44мм. Но, вам достаточно просто измерить диаметр керна. Я описывал в статье, как это можно сделать и как потом рассчитать зазор при намотке катушки.
+Сделай сам Все понятно буду искать эту статью. Много видео у вас полезного, спасибо.
+Александр М
У каждого ролика есть описание, а в описании ссылка. Но, если вы не видите описание, то вот: oldoctober.com/ru/loudspeaker_5/ Оглавление в шапке статьи.
Дрель в кадр или общее фото на одну секунду. Интересно видеть как закреплена и рукоятку.
Дрель закреплена в настольных тисках.
@@Iuris_Workshop такие мелочи на первый взгляд, но они не мелочи. Работа тонкая. Конечно лучше видеть и не только саму катушку. Рукоятка у дрели горизонтально? (не заметно было выбега или отката под весом рукоятки).
@@AleksandrNoNaMe У меня тогда не было достаточно оборудования, чтобы снимать многоплановое видео. Сейчас есть и даже с запасом. Если какой-нибудь динамик сдохнет, то сниму новый ролик по всем правилам киноискусства.
В данном случае рукоятку можно расположить произвольно, так как конечное расположение концов непринципиально, если крепление витков на клее БФ. Обычно окончательное положение концов устанавливается после вклейки гильзы. Отвод слегка прогревается паяльником и оттягивается вверх. Таким образом подгоняется точное положение отвода относительно клемм, расположенных на диффузоре. При креплении витков катушки высокотемпературным или эпоксидным клеем, положение отводов следует определить заранее. Для этого на гильзе делаются метки, а витки крепятся любым удобным для вас методом (например скотчем или резинками) до отверждения клея.
@@Iuris_Workshop Спасибо. В целом всё хорошо получилось. По деталям вопрос потому что приспособиться простыми средствами всегда стоящее дело и там каждый момент интересен.
Это понятно. Но как намотать звуковую катушку в один слой? Как правильно вывести выводы для подключения?
+Валерий Светорус
Я не встречал однослойные катушек, намотанные проводом круглого сечения, который вы скорее всего используете. А вот монолитные катушки на основе провода прямоугольного сечения в киловаттных динамиках видел. Там один из выводов был плоский и проходит в теле гильзы. Гильза же была с канавкой, в которую намертво был вклеен провод. В другой конструкции, одним из выводом являлась сама гильза, выполненная из меди. Но, обычно такие катушки не сгорают, а разрушают диффузор, который и приходится заменять. Для вклейки, таких гильз в диффузоры, можно использовать эпоксидный клей с пластификатором.
Сделай сам А между тем, динамики с однослойными катушками делают лучшие фирмы для акустик класса "хай энд". Считается что однослойные катушки лучше для звука. Я наматывал такие для гипер-твиттеров KEF: там проволока наматывается прямо на титановый купол. Кропотливая работа надо сказать. Делается это, как оказалось просто: крепится начало проволоки поперек обмотки снизу вверх, и наматывается потом от купола вниз. В результате получается оба конца на одной плоскости.
+Валерий Светорус
Зачем спрашивать, если вам известен ответ? ;) Хотя, я не гордый и могу ответить.
Когда я занимался ремонтом, таких динамиков не было, как и такого сленга. Сейчас есть неодимовые магниты и можно не так сильно беспокоится о ширине зазора. Раньше их тоже не было, и увеличение зазора за счёт обратного провода, привело бы к катастрофическому снижению мощности, а значит и масса-габаритных показателей.
Если вы вещаете о технике Hi-Fi, то там не мощность выступает главным фактором, поэтому возможно всё что угодно, вплоть до золотых проводников, особенно когда дело касается развода незадачливых миллионеров. :) Я такую технику не ремонтировал. В основном занимался обычной бытовой и электромузыкальной аппаратурой. Динамики попадали большей частью от обычных лабухов, играющих на свадьбах. Хотя, эпизодически приходилось ремонтировать и дорогие импортные головки, которые по тем временам стоили целое состояние.
Сделай сам Спрашивал из здорового интереса: может кто-то наматывает по другому и более эффективно. Мне самому пришлось это делать по причине выхода из строя гипер-твиттера. Ну и без опыта намотки такой катушки: просто логически исходя.
+Валерий Светорус
Немного сложнее мотать только катушки, где первый слой расположен внутри гильзы, особенно, если используется эпоксидный клей. Технологию описывал в форуме. Если клей обычный высокотемпературный, то вдвое легче. Всё остальное катушки мотаются вообще без проблем. В чём заключались ваши трудности, мне неясно. Если вам не хватило зазора, а гильза не очень тонкая, то могли бы уложить провод в щель гильзы.
а можно использовать деревянный шаблон вместо железного?
+Александр М
Попытаться, наверное, можно, но я бы не стал. Между регулировочной прокладкой и деревянным шаблоном возникнет слишком большое трение. Вы просто не сможете снять катушку с шаблона. Это сложно сделать при использовании металлического шаблона, если его поверхность не отполирована.
+Сделай сам А диффузоры не изготовляли? Или подвесы?
+Александр М
Конечно, в те времена, когда я занимался ремонтом, приходилось изготавливать всё, начиная от диффузоров и кончая цинтрирующими шайбами. Обсуждали даже в форуме эти приёмы. Но, сейчас всё это можно купить готовое, причём фабричного производства. Поэтому, вряд ли стоит осваивать подобные технологии.
+Сделай сам Понятно. Просто есть дин 4а32 порваный вот думал восстановить.
+Александр М
Я вам рекомендую просто восстановить диффузор. Клеить можно встык 88 клеем, прижимая влажными пальцами, чтобы не приклеивались. При некоторой сноровке, получается очень качественно. Для прочности, можно промазать изнутри.
не нашел клей БФ2,4 в моем городе. А есть ли аналоги или каким клеем лучше?
Любой клей можно найти в сети и заказать онлайн по почте. Заменить можно клеем с аналогичными характеристиками, а именно термостойкостью и сухим остатком. Справочник по клеям можно скачать их шапки связанного форума: oldoctober.com/forum/viewtopic.php?p=21117#p21117 Там же можно найти и другую информацию по ремонту динамиков, которая не отражена в связанной статье: oldoctober.com/ru/loudspeaker_5/
Что касается импортных клеев, то к сожалению, информацией по ним я не располагаю.
спасибо большое!
В первом посте ссылка на статью есть.
как вы закрепляете дрель?
oldoctober.com/ru/loudspeaker_3/#2
@@Iuris_Workshop Спасибо Юра.
Два сантехнических металлических хомута с резиновой прокладкой. На конце стоит вкручивающийся (в комплекте идёт) шуруп.😏
А если провод чуть тоньше или чуть толще на работоспособность это влияет?
Динамик должен соответствовать заданным параметром. Но некоторые динамики одного и того же конструктива производятся с разным оммическим сопротивлением, на 4 и 8 Ом. И естественно их катушки мотаются проводом разного диаметра. В описании ролика есть ссылка на подробный мануал по расчёту катушек динамиков.
@@Iuris_Workshop Хочу перемотать обмотку на электромагнитном клапане который толкает не уверен что найдут такой же провод боли подходящее пойдёт для этого дела как думаете?
@@ruslanbro7190 Если уменьшить диаметр провода на 5-10 процентов и намотать катушку до заполнения каркаса, то скорее всего клапан работать будет, особенно если электромагнит управляется с помощью импульсом срабатывания и тока удержания. Если увеличить диаметр провода на 5-10%, то возрастёт ток и нужно убедиться, что схема управления этот ток сможет обеспечить. Кроме того, увеличится нагрев катушки. Если же снизить ток удержания, то это приведёт к уменьшению магнитного поля, что снизит надёжность работы клапана, даже если он будет срабатывать. Но вообще-то, сам факт вашего обращения с таким вопросом говорит о том, что вам лучше обратиться к специалисту. У него скорее всего найдётся подходящий провод. А сели не найдётся, то он сможет сделать необходимые расчёты и доработать схему управления.
@@Iuris_Workshop увы такого специалиста не нашёл вот сам собираюсь делать
@@ruslanbro7190 А что может вам помешать найти нужный диаметр обмоточного провода... Если вы живёте в городе, то на любом радиорынке есть человек, который мотает трансформаторы. У него есть весь ассортимент провода. В крайнем случае, можно обратиться к электрикам ТЭЦ. Там тоже обычно есть мастерская, где есть обмоточный провод.
так а катушка - бумага так и остается сложенная как бы подковой, не надо пару слоев бумаги мотать склеивать как то?
Чтобы бумага не была "подковой", нужно использовать "медную бумагу", у которой коэффициент расширения будет такой же как у катушки. Но замкнуть "подкову" всё равно будет нельзя, так как получим короткозамкнутый виток. К тому же любой перехлёст изменит толщину гильзы в месте перехлёста.
Подскажите пожалуйста размоталась катушка,заметил проволоку она 0.5мм я такую не могу найти есть 0.3 можно её намотать?
Диаметр проволоки нужно измерять без изоляции с точностью до 0,01мм. Подробный мануал по перемотке динамиков смотрите по ссылке в описании видео. Вкратце, при уменьшении диаметра провода сопротивление динамики увеличится и вы не сможете его согласовать, ни с кроссовером, ни с усилителем.
@@Iuris_Workshop ещё вопрос у меня гильза аллюминевая надо на неё бумажную прокладку или сразу можно мотать проволоку?
@@АнтонПарамонов-л6ь Это от технологии сборки зависит. Если у вас 4А32, то там была прокладка из папиросной бумаги для повышения адгезии. Провод крепился на БФ-2.
@@Iuris_Workshop не знаю даже какая сборка саб молот 600ват
@@АнтонПарамонов-л6ь Посмотрите, как он собран. Если есть прокладка, тоже используйте. 600 Ватт на нём просто написано, или это реальная долгосрочная RMS мощность? Если последнее, то вам понадобится высокотемпературный клей. Бумага не выдержит и БФ тоже.
Можно ли сделать гилзу если старая замялась
Читайте связанную статью. Там есть ответы на все вопросы.
не подскажешь сколько рядов нада матать на катушку динамика от сабуфера и какое сичение надо динамик на 600 ват не могу подобрать провод для намотки --да и можно провод приклеевать клеем ибокситный
Vitaly Shaporets На ваши вопросы ответы есть в статье, Ссылка в описании видео.
Сделай сам
я знаю у же смотрел но там про совдеповские динамики я их сам перематывал и всё отлично работает у меня колонки s90 вот с этих я и перематывал там в два ряда обмотка а вот на сабуфере не понятно в два было или в четыре провод слител а если тонкий был в четыре ряда можно намотать в два ряда но провод по толще или нет
Vitaly Shaporets Тоже неоднократно обсуждалось в форуме. Если динамик с двумя обмотками (четыре клеммы), то нужно мотать в два провода. Катушка может иметь только чётное количество слоёв. Лично я динамиков с большим количеством слоёв, чем два, не встречал.Теоретически такое возможно, но практически возникнет слишком много проблем. Эпоксидная смола тоже не любая годится. Большинство смол рассчитано на температуру до 150С, а нужно больше. Чем выше температура катушки, тем эффективнее охлаждение. Это принципиально для сверхмощных динамиков. Я, в своё время использовал клей КТ-30, но сейчас есть высокотемпературные двухкомпонентные клеи.
Сделай сам
нет клемы две
Flexible Wires это не родное название, я однажды попал на название именно "косички" для подводки к катушкам у динамиков, но никак не вспомню названия
Как прокладывать провода, чтобы не задевали керн?
Читайте сопроводительную статью, там всё подробно расписано с расчётами.
Как вы так ровно намотали катушку?
Ровно нужно намотать только первый виток, остальные сами выравниваются оп нему.
Сделай сам Да я пытался тока медь испортил
Ринат ибремхалилов Это же не трансформатор. На катушку динамика уходят считанные метры провода. Ну, а пока набьёте руку, можно и испортить немного.
Сделай сам Ну накуплюсь меди тогда попробую.А как ты ветки считаешь сомопаянный щётчик?
Ринат ибремхалилов, эти ролики были записаны как иллюстрация статей, размещённых на сайте. Я тогда просто не сообразил, что трафик от видео будет чрезмерным. Поэтому и пришлось переносить их на UA-cam. Теперь, я уже, конечно, стараюсь включать в ролик больше информации. Но, эти ролики вряд ли буду перезаписывать. У меня просто нет неисправных динамиков. Так что, для дополнительной информации придётся обратится к статье. Там подробно описано, как рассчитать гильзу и катушку. Адрес статьи на UA-cam принять размещать в шапке. На всякий случай продублирую: oldoctober.com/ru/loudspeaker_5/
Спасибо
Всегда пожалуйста!
Как намотать двух обмоточную катушку? Динамик ground zero gztw38tx
Откуда продается клей БФ6
А разве в видео есть упоминание клея БФ-6? Я предлагал использовать клеи БФ-4 или БФ-2. Клей БФ-6 это медицинский препарат. Используется в качестве жидкого пластыря.
а как знать плюссовый и минуссовый провод первый или второй я никак не понял. первый начало а второй ответ пишите пожалуйста
Загляните в связанную статью, там рассказано как сфазировать динамик.
Здраствуйте, есть динамик 4а-32 с убитой катушкой.... есть смысл делать алюминиевый каркас ? или мне делать из бумаги ?
Я делал из листовой фольги, но сейчас некоторые практикуют фольгу от пивных банок. Только её нужно отпустить перед намоткой.
Сделай сам понятно, почитал ваш блог и нашел много полезного. есть идея сделать диффузор из пароизоляции и эпоксидки... какую взять эпоксидку, чтоб не трескалась? или чем её разбодяжить чтоб была более эластичной.
Для ВЧ будет тяжёлым, для НЧ - начнёт резонировать. Идея плохая.
А как намотать двойную катушку? Саб сгорел, там двойная катушка, 2 клеммы подключения, как сделать?
первый слой 1 катушка второй слой 2 катушка. У тебя наверное было сопротивление по 2 ОМа на катушки? последовательное подключение 4 ОМа
Двойной катушкой обычно называют катушку с четырьмя выводами. Такие катушки мотается в два провода (четыре клеммы). Если клемм всего две, то просто соединяете обе катушки параллельно и подключаете к гибким выводам.
Сделай сам а можно поподробнее насчет двух катушечной обмотки
А как точно подобрать нужный диаметр оправки для катушки?
Андрей всё подробно описано в статье. Ссылка есть в шапке или вот: oldoctober.com/ru/loudspeaker_4/
Спасибо!
подскажите как наматывается двойная катушка
Мотается точно также, только сразу в два провода. Нужно заранее распределить провод на две подающие катушки. Я наматывал второй провод на подающую катушку близкую по весу и размеру исходной подающей катушке. То есть, на второй подающей катушке уже был какой-то провод, а я туда наматывал слой бумаги и поверх 10-20 метров провода. Однообразные размеры и веса катушек, позволяют обеспечить более равномерное натяжение обоих проводов. Если нет второй катушки, то лучше оба провода аккуратно разложить по полу.
спосибо я это и предпологал так и буду наматывать токо вот бф 4 клей не держит на саббуферах катушку быстро слетает начиная с 500 ват а вот Клей Diffusor DKD держит хорошо токо его проблема высушить надо при 110 градусов 2 чиса держать
евгений анохин Когда я работал, иностранного клея не было. Я использовал отечественный КТ-30. Он до 300С работает. Но, проблема всё равно оставалась, так как термостойкость лаковой изоляции не так высока и уже при 200С надёжность катушки резко падает, хотя клей и удерживает витки. Ведь для начала разрушения катушки, достаточно даже минимальной вибрации одного единственного витка относительно гильзы.
ну такто да да и щас клей не всегда выдерживает веть я перематую саб для себя и он новый а катушка слетела уже
Я вот не могу убрать клей он как каменный динамик вейб 12 нанесен в районе шайбы центровочной и гильзы !!! Подскажите чем можно попробовать ?
Вадим, если центрирующая шайба приклеена к корпусу эпоксидным клеем, то можно использовать фен с узкой насадкой или паяльник. Вот пример самодельного фена: ua-cam.com/video/MLxXglqdIGI/v-deo.html Но, Шайбу так же можно срезать, чтобы потом приклеить точно по периметру.
Если шайба приклеена эпоксидным клеем к диффузору и/или гильзе, то шайбу удалять не нужно.
Если гильза повреждена, то нужно удалить только гильзу. Бумажную гильзу нужно размочить и соскоблить. Металлическую или каптоновую гильзу нужно нагреть феном и удалить. В обоих случаях, после удаления гильзы, нужно аккуратно довести диаметр отверстия до нужного размера с помощью наждачной бумаги.
Все пропало не чего не получилось у меня.
Вадим СмирновСудя по столь быстрому ответу, вы поторопились. Ремонт динамиков требует большого терпения, даже когда при сборке использовался клей, поддающийся размачиванию в растворителях.
Собственно, поэтому имеет смысл ремонтировать только дорогостоящие динамики или динамики, для которых трудно найти полноценную замену.
Я еще давно с ним закончил до вашего ответа на вопрос. Я паяльником клей убирал.
Вадим Смирнов Нужно для таких работ жало специальной формы изготовить, наподобие формы узкого строительного мастерка. Лопатка такой же формы требуется для ускорения размачивания. Когда я занимался динамиками, у меня была целая коробка разного спец. инструмента, причём, большую часть приспособлений пришлось изготовить самому.
откуда такую бумагу взять?
Tôi người việt nam 🇻🇳 tự làm coil loa nga tép s90d 22om. Keo kiếm ko co phải dùng keo Ab làm không hiệu quả nắm 😊
I don't know Vietnamese. Perhaps that's why I didn't understand what you wanted to say.
But speaker resistance is usually a multiple of 2 Ohms: 2 Ohms, 4 Ohms, 8 Ohms, 16 Ohms.
можно клей бф 6 использовать???
Да можно
Нашел в интернете. Это БФ-19 оказывается. Наверное все таки БФ-2 нужно искать, или хотябы БФ-4
и где купить?
доброго времени суток. могу ли я с Вами связаться через какую-то электронную почту, соц.сеть или скайп?
Здравствуйте Владимир! Да можете связаться, но исключительно по личным вопросам: oldoctober.com/ru/kontakt/
С техническими вопросами, добро пожаловать в форум: oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=758
можно ли клеить катушку динамика эбаксидним клеем ??? у меня динамик на 500 ват савбуфер и там две катушки с двумя выводами на динамика ! и чем бы не клеил катушку проволока слетает постоянно
+константин иванов
Я не знаю, выпускают ли на просторах бывшего СССР высокотепературный эпоксидный клей. Обычный выдерживает всего около 160С. Я, при Советах, использовал клей КТ-30, он выдерживает 300С. Но, современные импортные эпоксидные клеи выдерживают и более высокие температуры, вплоть до 450С и выше.
Обычно, один из слоёв мощной катушки мотают с внутренней стороны гильзы. Это значительно усложняет использование эпоксидного клея. Требуется применения фторопластовой ленты, причём не только с внутренней стороны катушки, но и внешней. Нужно накрыть и снаружи свеженамотанную катушку фторпластовой лентой, точно подогнанной по длине, а потом несколькими слоями бумаги. Поверх бумаги нужно намотать ещё один слой провода для создания равномерного давления. После отверждения эпоксидного клея, получится идеально-гладкая поверхность. В противном случае, могут образоваться наплывы, что не позволит поместить катушку в магнитный зазор.
спасибо буду знать ! и еще там такая проблема я не знаю как мотать правильно так как там 2 катушки то есть 4 слоя проволоки намотано и два вывода на динамике для подключения так вот как мотать поролельно друг другу то есть с одной стороны где начало проволоки минус а заканьчивать плюсам на противоположную сторону ? там два варианта с лево динамика плюс и минус и так же с другой стороны плюс и минус как вывести правильно ??? это сложно так объяснить это бы показать ! вообщем хочу узнать как двойную катушку мотать
+константин иванов
Вроде обсуждали в форуме. Мотать нужно сразу в два провода. То есть, нужно иметь две подающие катушки с проводов. Как сфазировать катушку, написано в статье. Красный или точка - плюс - диффузор должен двигаться вперёд. Если мотаете для себя - непринципиально. Можно просто потом новые метки нанести. Для заказчика нужно обязательно фазировать. Если мотаете на эпоксидной смоле, то нужно заранее определиться с положением выводов по понятным причинам.
хорошо спасибо буду знать !
Знающие люди, не могли бы подсказать по нескольким вопросам?
Для чего в каркасе звуковой катушки идет зазор на стыке?
Можно ли сделать каркас из обычной бумаги для принтера или же из алюминиевой банки?
Если делать из алюминиевой банки, то можно ли мотать провод сразу на метал?
А если из бумаги, то обязательно ли делать 4 отверстия вверху каркаса?
Спасибо.
_Для чего в каркасе звуковой катушки идет зазор на стыке?_
Написал объёмную статью по ремонту динамиков (ссылка в описании видео), но не думал, что возникнут такие банальные вопросы.
Если гильза металлическая, то зазор предотвращает замыкание, то есть, - короткозамкнутый виток.
В гильзах из неэлектропроводящиго материала этот зазор называется деформационным и он компенсирует различную степень расширения материалов.
_Можно ли сделать каркас из обычной бумаги для принтера или же из алюминиевой банки?_
Наверное можно, хотя я никогда не пробовал. Вы же не будете перематывать серьёзные динамики, а для дома, думаю, сойдёт. Но металл пивной банки вам нужно будет предварительно отпустить. Можно зажать между двумя стальными пластинами и прогреть газовой горелкой.
_Если делать из алюминиевой банки, то можно ли мотать провод сразу на метал?_
Это зависит от адгезии используемого клея. Но, в любом случае, прокладка ухудшит охлаждение и увеличит толщину гильзы. Хотя в советских динамиках использовалась прокладка из папиросной бумаги. Её как раз и использовали для повышения адгезии.
_А если из бумаги, то обязательно ли делать 4 отверстия вверху каркаса?_
Если производитель предусмотрел в конструкции вентиляционные отверстия, значит это необходимо. Отверстия можно пробить с помощью секции телескопической антенны подходящего диаметра. Заточить торец можно с помощью скальпеля и наждачной бумаги.
@@Iuris_Workshop Здравствуйте. Спасибо за комментарии, я просто на вашем видео по перемотке динамиков не увидел шва на бумажной гильзе, поэтому и спросил. Перематываться будут 25ГДН-3-4 и 35ГДН-1-8. Я могу для них накрутить гильзу из обычной бумаги в несколько слоев, промазав между слоев клеем БФ-2? Не могу найти другую бумагу. Или есть какие-то варианты распространенной бумаги/картона в быту? И верно ли я понял, что прокладка между гильзой и шаблоном служит для 2 целей: для точного диаметра под диаметр гильзы и для того, чтоб потом гильза снялась с шаблона легче. Крепить катушку к диффузору на БФ-2 можно же?
Спасибо большое заранее.
@@georgy4650
_Я могу для них накрутить гильзу из обычной бумаги в несколько слоев_
Там и для одного слоя места маловато бедует. Вам ещё нужно учитывать тепловое расширение. Так наз. бумажные гильзы делают из электрокартона. На вид - вроде бумага, но свойства другие. Электрокартона полно у того, кто мотает трансформаторы. А это практически любое производство, электростанция и т.д. Заказывать по Интернету пока тоже не запрещают. Но вряд ли стоит всё это затевать ради пару динамиков. Хлопотное это дело перемотка, если нет опыта изготовления моточных узлов.
_И верно ли я понял..._
Верно.
_Крепить катушку к диффузору..._
Лучше использовать клей с большим сухим остатком. Хотя если гильза идеально подогнана, то можно и БФ. Чтобы увеличить его сухой остаток, нужно просто часть клея держать в отдельной баночке с большим горлышком. Слишком густой БФ можно разбавить спиртом.
@@Iuris_Workshop Благодарю Вас
Кто нибудь пробовал обычный клей БФ? БФ 2 не могу найти сейчас, есть БФ в таких желтых тюбиках, на нем ток написано БФ. Он подойдет для склейки?
У меня возникла такая проблема: катушка сгорела, я динамик разобрал но части сгоревшей проволоки остались внутри магнитной системы. Подскажите пожалуйста как их от туда достать??
Это зависит от конструкции магнитной системы динамика. Обычно достаточно перевернуть динамик и пошевелить катушку в зазоре, чтобы появился её край. Если край не появился, а зазор очень узкий, то можно изготовить плоский крючок из целлулоида или латуни и попытаться вытащить какой-нибудь край провода. Если зазор большой, в районе 1мм, то туда просто вставляется соответствующий монтажный крючок. Если монтажного крючка нет, то его можно изготовить из пружинной стали 65Г. Можно размотать ненужную пружину.
спасибо, буду пробовать
Я думаю что неудобно делать вращательные горизонтальные движения при намотке, ну это моё мнение))) А вы случайно не мотали 3ГД-2 ??
После просмотра разных видео о ремонте советских динамиков, вспомнил, что у меня под столом уже 200 лет лежит один динамик 25-ГДН.
А мне как раз и нужен один, что б сделать поднизкочастотник для компьютерных колонок.
На крыльях счастья полетел под стол искать его.
Но нашел лишь один магнит от него (((
И вспомнил, что еще лет 25 назад пытался починить его (не зная как это сделать, тк не было интернета еще).
В итоге видимо "починил" до состояния магнита, что даже самой корзины нет.
Вопрос - можно ли с этим магнитом сделать что-то полезное для колонки?
например купить готовый комплект для ремонта.
Хотя, по любому, нужна корзина хотя бы видимо?
Этот магнит нужен кому-то кто будет чинить динамики или сам магнит не нужен ни кому?
Думаю намного дешевле обойдётся покупка неисправного динамика (если так уж хочется заняться ремонтом), чем покупка и доставка комплектующих к нему. Насколько мне известно, всё кроме корзины и магнита можно заказать.
Да, я тоже видел, что можно заказать всё. Но корзина должна быть своя.
Как я умудрился ее выковорить-то? И зачем, главное?
Вот я начудил...
Есть такое бюджетное решение. Даёте объявление в газету, которую кидают бесплатно в почтовые ящики. Текст вроде этого: куплю неисправные колонки. Кто-нибудь из пенсионеров продаст вам за смешные деньги. Так можно и усилитель хороший, но неисправный купить.
а что за бумага?
Обычно использую прешман плотный и тонкий
Я, в место клея, использовал нитролак.
Что за нитролак и где его взять.Просто этого клея бф нигде нет y продавцов спрашиваю они смотрят на меня как на идиота.
ваня зайко
Используйте поиск Google именно так, как указано (после оператора site: укажите домен своей страны): купить "клей бф-2" site:
Если это не поможет, заходите в наш форум, там можно обсудить альтернативы: oldoctober.com/forum/viewtopic.php?p=21117#p21117
ваня зайко Самое главное, чтоб катушка не размоталась, достаточно нитролака по дереву, продается там, где краска, в хоз.магазинах.
Tverand Прежде чем давать подобные советы, зайдите по ссылке, что я давал чуть выше и скачайте справочник по клеям. Узнаете много нового о клеях и технологиях склеивания.
вот много раз мне нужна была косичка, та что подводка провода внешняя к катушке, сейчас хотел прикупить моточек, но не найду в интернете изза того, что не знаю как она правильно называется, выручайте уже и тут меня что уж)) Кто скажет как называется этот плетеный провод подводки к катушке?