225 вольт может быть, а 49, герц нет должно строо 50 быть ибо не представлю как элетросети синхронизироваться будут. Подвирает мыльница. А трансу от меандра хорошо не будет, потери на переманичивание, но если это не силовой транс то за частую можно питать.
генераторы на станциях ориентируются не на абстрактную цифру 50 и в ней работают а подстраиваются друг под друга в реальном времени и могут синхронизироваться грубо говоря в некотором диапазоне частот на любой частоте ( в т.ч. дробной и тому подобное). Иначе действительно был бы вопрос как их синхронизировать ведь в синхронизации главное не только частота а и фаза. (Синхронизация фазы может быть представлена как если бы мы прошли по всем энергостанциям и в одном характерном месте на каждом роторе поставили бы метку краской и метку напротив - на раме, так вот эти метки должны сходиться одновременно для всех генераторов в энергосети на каждом обороте БЕЗ отклонений на практике есть минимальный разброс, прям реально минимальный, глазом не заметите). Если стремиться к абстрактной 50 гц то легко попасть и вовсе в противофазу (например один из генераторов вращается так, что его метка находится за условно 180 градусов от меток на других генераторах) что приведет к короткому замыканию генератора или какой то подобной неприятности ( я электрик, но на электростанции не работал, может там есть больше подробностей, но общая суть именно такова).
иногда смотрю параметры сети на солнечных инверторах, так на практике, 50 почти никогда не бывает, правильно сказал автор ролика, 49 с хвостом, 49,98,/49,96 - нормальная частота в наших сетях (Украина)
@@proln 50гц -+0,1 то есть 49,9-50,1 Гц! Остальное- тухлая рыба! На электростанциях стоит защита от понижения частоты- АЧР. Если в системе не хватает мощности-автоматика отключает потребителей до тех пор , пока частота восстановится!
Почему в сети много воплей про то, что трансформатор нельзя запитать от диммера для плавной регулировки напряжения входа транса - типа диммер режет синусоиду. Ну и что? Будет ранс выдавать такую-же резанную кривульку. И черт с ней, если у вас не какая-то супер-пупер электроника, а допустим, лампочки накаливания.
В ламповом телевизоре раньше даже звук усиливали через трансформатор, также и в радиоточке в квартире через трансформатор вещали, известно какая у звука синусоида.
То что инвертор имеет на выходе модифицированную синусоиду это и так было понятно, вопрос в другом: влияет ли это как-то негативно на приборы, работающие от такого тока? Многие "эксперты" рассказывают, что такая синусоида убивает трансформаторы, насосы и т.д. Но вот я уже перелопатил вдоль и поперёк интернет, но так и не нашёл ни одного подтверждения сгоревшего прибора от мод. синусоиды. Из чего делаю вывод, что все крики о страшной мод. синусоиде - это только крики не совсем образованных людей и не больше.
"Собственные потери трансформаторов при номинальной нагрузке и cosφ=0,95 составляют около 5% от номинальной мощности. Из этого следует, что потери, обусловленные не синусоидальностью, существенны и могут значительно превышать собственные потери трансформатора. Например для трансформатора марки ТМ 25-10/0,4 дополнительные потери превышаю собственные в 2 раза при Ku=5% и почти в 6 раз при Ku=8%. Для трансформаторов большей мощности эти потери уменьшаются. По мере увеличения номинальной мощности трансформаторов, увеличивается мощность дополнительных потерь, однако в процентном отношении к номинальной мощности дополнительные потери уменьшаются",- одним словом будут большие потери и если загрузить просто выйдет из строя из-за перегрева (из практического опыта испытательная установка типа АИД 70/50 в полевых условиях выдаст необходимое напряжение только от чистой синусоиды, в обратном будет срабатывать защита от перегруза)
@Артур Долгий Еще вопрос) А если подключить инвертор с модиф. синусом к старому стабилизатору АРБ чтобы выровнять синус, то он не сгорит? Там же трансформатор внутри, а в инструкциях пишут что мод.синус противопоказан трансформаторам.
Можно, вырастет только тепловыделение на трансформаторе, но и то на еденицы процентов. Для успокоения пример, УПСы (бесперебойные источники с аккумуляторами) там тоже модифицированый синус, хотя стоит обычный трансформатор.
Потому что дешманская схема. Для нормального синуса требуется больше компонентов на плате и цена выше в разы + все производители хотят выжать в условиях конкуренции максимум, продав минимум.
@@КарлКори-ф4ж Никакой идиот никогда не станет использовать в мощных инверторах транзисторы в линейном режиме. Смысл инвертора состоит в преобразовании ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ энергии (постоянного напряжения в переменное), а не преобразование ее в ТЕПЛО. Так что в инверторах с чистым синусом используется либо ШИМ, либо другой метод, но транзисторы должны работать в ключевом режиме.
трансформировать конечно не будет. по тому что нет движения поля. А если движения в поле нет (не важно поле движется или проводник - в электрической машине проводник движется, в трансформаторе пульсирует поле) то нет и наведенного электричества - на выходе не будет ЭДС, а поскольку сопротивление трансформатора состоит из двух частей - собственно сопротивления проводов и индуктивного сопротивления - что я бы представил как инерциальность среды (возникновение магнитного поля не мгновенно и требует затраты энергии, а мы поле качаем туда - сюда переменным током) то при использовании постоянного тока всплеск сопротивления индукции будет лишь в краткий первый момент, далее поле установится, превратив как указал автор канала наш трансформатор в электромагнит, и далее индуктивной составляющей сопротивления уже не будет а в трансформаторе она как раз весьма весомая, сопротивление же обмоток лежит в пределах 200..300 ом, что по закону ома даст примерно вот что: 220/200=1,1Ампер, что дает потребляемую мощность 220х1.1 = 242 Вт. Именно с такой мощностью он начнет греться, это как 2 стоваттных паяльника. Вероятно, если площадь теплоотдачи не велика транс быстро выйдет из строя. Или, нужно питать его там скажем 12 вольтами. тогда будет более менее ок.
Для придания эксперименту практического значения, неплохо было бы нагрузку ко вторичной обмотке подключить.
По больше бы таких интереснейших эксперементов
Отлично, пойду себе куплю мультиметр такой, спасибо за наводку!
Спасибо, познавательно. 🤝
225 вольт может быть, а 49, герц нет должно строо 50 быть ибо не представлю как элетросети синхронизироваться будут. Подвирает мыльница. А трансу от меандра хорошо не будет, потери на переманичивание, но если это не силовой транс то за частую можно питать.
Строго 50 гц не может быть из за постоянно меняющейся нагрузки в сети, 49 с хвостом это нормально, возможно прибор округляет этот хвост.
генераторы на станциях ориентируются не на абстрактную цифру 50 и в ней работают а подстраиваются друг под друга в реальном времени и могут синхронизироваться грубо говоря в некотором диапазоне частот на любой частоте ( в т.ч. дробной и тому подобное). Иначе действительно был бы вопрос как их синхронизировать ведь в синхронизации главное не только частота а и фаза. (Синхронизация фазы может быть представлена как если бы мы прошли по всем энергостанциям и в одном характерном месте на каждом роторе поставили бы метку краской и метку напротив - на раме, так вот эти метки должны сходиться одновременно для всех генераторов в энергосети на каждом обороте БЕЗ отклонений на практике есть минимальный разброс, прям реально минимальный, глазом не заметите). Если стремиться к абстрактной 50 гц то легко попасть и вовсе в противофазу (например один из генераторов вращается так, что его метка находится за условно 180 градусов от меток на других генераторах) что приведет к короткому замыканию генератора или какой то подобной неприятности ( я электрик, но на электростанции не работал, может там есть больше подробностей, но общая суть именно такова).
иногда смотрю параметры сети на солнечных инверторах, так на практике, 50 почти никогда не бывает, правильно сказал автор ролика, 49 с хвостом, 49,98,/49,96 - нормальная частота в наших сетях (Украина)
@@proln 50гц -+0,1 то есть 49,9-50,1 Гц! Остальное- тухлая рыба! На электростанциях стоит защита от понижения частоты- АЧР. Если в системе не хватает мощности-автоматика отключает потребителей до тех пор , пока частота восстановится!
@@nicksergie5144 а давай будет-50,00000000275. И не дай бог трэшак с лишней десятимиллионной. Сразу общий энергоколлапс!
спасибо!
Почему в сети много воплей про то, что трансформатор нельзя запитать от диммера для плавной регулировки напряжения входа транса - типа диммер режет синусоиду. Ну и что? Будет ранс выдавать такую-же резанную кривульку. И черт с ней, если у вас не какая-то супер-пупер электроника, а допустим, лампочки накаливания.
В ламповом телевизоре раньше даже звук усиливали через трансформатор, также и в радиоточке в квартире через трансформатор вещали, известно какая у звука синусоида.
диммер не напряжение регулирует, а среднюю мощность!
То что инвертор имеет на выходе модифицированную синусоиду это и так было понятно, вопрос в другом: влияет ли это как-то негативно на приборы, работающие от такого тока? Многие "эксперты" рассказывают, что такая синусоида убивает трансформаторы, насосы и т.д. Но вот я уже перелопатил вдоль и поперёк интернет, но так и не нашёл ни одного подтверждения сгоревшего прибора от мод. синусоиды. Из чего делаю вывод, что все крики о страшной мод. синусоиде - это только крики не совсем образованных людей и не больше.
"Собственные потери трансформаторов при номинальной нагрузке и cosφ=0,95 составляют около 5% от номинальной мощности. Из этого следует, что потери, обусловленные не синусоидальностью, существенны и могут значительно превышать собственные потери трансформатора. Например для трансформатора марки ТМ 25-10/0,4 дополнительные потери превышаю собственные в 2 раза при Ku=5% и почти в 6 раз при Ku=8%. Для трансформаторов большей мощности эти потери уменьшаются. По мере увеличения номинальной мощности трансформаторов, увеличивается мощность дополнительных потерь, однако в процентном отношении к номинальной мощности дополнительные потери уменьшаются",- одним словом будут большие потери и если загрузить просто выйдет из строя из-за перегрева (из практического опыта испытательная установка типа АИД 70/50 в полевых условиях выдаст необходимое напряжение только от чистой синусоиды, в обратном будет срабатывать защита от перегруза)
@Артур Долгий а конвектор на 2квт как себя будет чувствовать с мод. синусоидой?
@Артур Долгий внутри нет вентилятора, конвектор купер и хантер
@Артур Долгий Еще вопрос) А если подключить инвертор с модиф. синусом к старому стабилизатору АРБ чтобы выровнять синус, то он не сгорит? Там же трансформатор внутри, а в инструкциях пишут что мод.синус противопоказан трансформаторам.
@Артур Долгий АРБ- 400 это форрорезонатный? Нигде нету описания.
Привет! А можно с таким синусом использовать трансформаторный блок питания ?
Можно, вырастет только тепловыделение на трансформаторе, но и то на еденицы процентов. Для успокоения пример, УПСы (бесперебойные источники с аккумуляторами) там тоже модифицированый синус, хотя стоит обычный трансформатор.
а если инвертор один провод заземлить ю будет или нет чистый синус
Не будет точно на виходе трансформатора синуса, если на входе меандр, хоть тресни.
Хорошего видео мултиметр кокой марка
спасибо. паралельно обмотки транса нужен конденсатор форма сигнала уйдет в синус...
а какую емкость ставить? зависит от нагрузки? примерно
Не уйдёт.
А конденсатор ствить на выходе транса?
На входе может опасно из-за емкосной нагрузки на инвертор?
@@alekseytaryanik6065любая нагрузка, кроме тенна(простого резистора) имеет реактивную составляющую, ту же ёмкость(или индуктор), так что норм
49 Гц? В сети?😂
а че будет автор не знает
Интересно почему инвертор дает именно аппроксимированную синусоиду, а не чистую.
Интересно почему лягушки квакают
Потому что дешманская схема. Для нормального синуса требуется больше компонентов на плате и цена выше в разы + все производители хотят выжать в условиях конкуренции максимум, продав минимум.
потому что транзисторы нормально могут работать только в ключевом режиме, грубо говоря вкл\выкл
@@qweqwe6886не, нормально и в полуоткрытом, но тогда их нужно несколько параллелить, да и тепла на них выделяется много, схема сложнее
@@КарлКори-ф4ж Никакой идиот никогда не станет использовать в мощных инверторах транзисторы в линейном режиме. Смысл инвертора состоит в преобразовании ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ энергии (постоянного напряжения в переменное), а не преобразование ее в ТЕПЛО. Так что в инверторах с чистым синусом используется либо ШИМ, либо другой метод, но транзисторы должны работать в ключевом режиме.
Что будет если подать на трансформатор постоянное напряжение или ток????
Если не сгорит обмотка то будет электромагнит.
трансформировать конечно не будет. по тому что нет движения поля. А если движения в поле нет (не важно поле движется или проводник - в электрической машине проводник движется, в трансформаторе пульсирует поле) то нет и наведенного электричества - на выходе не будет ЭДС, а поскольку сопротивление трансформатора состоит из двух частей - собственно сопротивления проводов и индуктивного сопротивления - что я бы представил как инерциальность среды (возникновение магнитного поля не мгновенно и требует затраты энергии, а мы поле качаем туда - сюда переменным током) то при использовании постоянного тока всплеск сопротивления индукции будет лишь в краткий первый момент, далее поле установится, превратив как указал автор канала наш трансформатор в электромагнит, и далее индуктивной составляющей сопротивления уже не будет а в трансформаторе она как раз весьма весомая, сопротивление же обмоток лежит в пределах 200..300 ом, что по закону ома даст примерно вот что: 220/200=1,1Ампер, что дает потребляемую мощность 220х1.1 = 242 Вт. Именно с такой мощностью он начнет греться, это как 2 стоваттных паяльника. Вероятно, если площадь теплоотдачи не велика транс быстро выйдет из строя. Или, нужно питать его там скажем 12 вольтами. тогда будет более менее ок.
Интернсует сгладится ли миандр если на выход преобразователя подключить конденсатор
Для цього є спеціальна схема з декількох конденсаторів і трансформаторів. Є готовий варіант ще з ссср стабілізатор Вега
Человек питал трехфазный трансформатор 220на 380 с частотника и на выходе ставил конденсаторы по 2мкф и показывал синус был хороший