@@izmailinvertor Привет, повесил на заземлённый ноль одну фазу генератора ( edon ed-pt3300) и котёл НЕ работает. Проверил индикатором, ноль и фаза. Что может быть??? Спасибо. И еще вопрос - ноль заземлённый нужно размыкать из основной сетью в отсутствие електричества?
Все так.хотел только добавить, если не запускается котел после всех манипуляций с нулевым кабелем, то возможно на генераторе частота меньше или больше 50Гц. Решается проблема просто, вращением регулировочного винта регулятора оборотов, расположен возле карбюратора, в ту или иную сторону. Ещё маленькое добавление. Штырь для нулевого провода в землю достаточно забить длиной один метр, генератору хватает. Отличное видео. Автору респект!
Велике дякую за цей комент. Я місяць як не можу зрозуміти чому котел не працює від генератора. Як виявилось генератор видав 53Гц. Знайшов цей клятий гвинт і все запрацювало!
грамотно и по простому. Как только я увидел тебя в видео сразу вспомнил Леонида Быкова " В БОЙ ИДУТ ОДНИ СТАРИКИ" очень похож . я думаю кто-то из предков родня. за видео 👍👍👍
Лет 5 назад приобрёл генератор, котел отказывался работать, выдавал ошибку, по мануалу котла посмотрел расшифровку кода ошибки, оказалось несоответсвие частоты напряжения, благо на генераторе есть частотомер на котором изначално пока зывало 53 герца, подкрутил тягу регулировки оборотов до 50герц и с тех пор все работает.
Я конечно ждал вид синусоиды в момент включения этих 5кВт, как оно выглядит когда происходит синхронизация к новой нагрузке. Еще очень интересная тема увидеть форму сигнала при пользовании сварки от такого генератора, а вообще в идеале - всех трех видов мма, автомат и тиг. Это пожелания. Ваши ролики великолепны.
Хотелось увидеть осциллограмму с реактивной нагрузкой (моторы). Так как вангую что с активной нагрузкой будет тоже самое только шумов по более и тот же синус так как работает микроконтроллер.
Зварювальним апаратом користуватися від генератора можна, але не бажано. Є декілька причин. Одна з них - генератор має бути набагато потужніший від номіналу зварювального апарату, так як при розпалі дуги токи дуже великі, а генератор якраз в цей момент отримає навантаження і поки не спрацює механізм регулювання обертів робота генератора не стабілізується. А дана система доволі інертна. Друге - при зварюванні навантаження на генератор постійно змінюється, що призводить до мікрорухів обмоток статора, як наслідок перетинання ізоляції і короткого замикання. Останнє твердження актуально якщо використовувати генератор для зварювання на постійні основі.
@@IceJokkerтак ми ж тут про форму на виході альтернатора, до якого підключений зварювальний інвертор. А не про форму на виході зварювального інвертора.
всё абсолютно правильно нужно зануление. Я цеплял 0 с генератором дополнительно заземлял котёл. заливал масло синтетику. И подключил его к метану. Подключив через обычный сосок камеры. Вырезал предварительно отверствие в воздушном фильтре. Регулятор подачи газа сделал из двух кранов. Один кран грубый другой кран точной настройки подачи газа из трубы... метан. Генератор у меня на 9 кВт мощность от газа падает примерно на 1/3 для баланса повесил лампочку на 300 Вт если подключать в квартире то можно просто не выключать лампочки. Это нужно для уменьшения скачка нагрузки при включении холодильника. Поэтому принципу и сварку пробовал.Завод на бензине потом газ. Бензин закрыл. Стабильная работа до часа. Умельцы вырезают газ непосредственно в цилиндре. так не пробовал!! говорят работает. и редуктор не нужен.
Спасибо, друг за разжевывание😊. Землю сделал, корпус гены соединил, а так как геныч стоит в гараже и городские розетки есть рядом, то с одной ближней отдельным проводом подвел ноль и соединил с одной из розеток генератора - проверил тестером - есть фаза и ноль в обеих розетках. Генератор Electrolite EL777 ( 4.875 кВа пиковая нагрузка , 220 В, 3 / 3.5 кВт, 7 л.с, РУЧНОЙ СТАРТЕР )
Всегда подключайте нагрузку только после пуска и прогрева генератора. И отключайте перед тем как заглушить генератор. И любые электроприборы будут живы и благодарны вам....
Моїх знань в подібних питаннях дуже мало , але сам додумався . Забив арматуру в землю під'єднав до неї провід та до клеми заземлення на генераторі і котел почав працювати . І ось ще раз переконався в правильності свого вирішення проблеми . Дякую автору !!!
Там обмотка с двумя выводами. Один из которых (любой) является изолированной(т.е. Не присоединённой к потенциалу Земли) нейтралью. Чтобы создать на одном из выводов этой обмотки(розетки) нулевой потенциал, необходимо выполнить соединение проводом с ОТД ЕЛЬНЫМ контуром заземления, не путать с контуром защитного заземления дома.(к последнему подключается провод с болта на корпусе генератора)@@andriysukhynyuk2608
Стас , колись ти вже розказував про роботу зварювального інвертора від генератора , зараз це дуже актуальна тема . Може іще раз зніми кіно , як не можна робити , як можна , як треба .
@@igorbarchan1302 Скорее всего занулить один из проводов генератора на домашнем распредустройстве,у меня так сделано.Не каждый дома имеет зажитное заземлене.Я все понял.Защитное только на корпус,там же и высокое катушки зажигания может бяки делать,поетому я думвю надо заземлять.Для коректной работы AVR.
@@anatolijshpichak3936 Да, так лучше, но не все полезут в щит. А если там стоит сдвоенный автомат под пломбой- бесполезно. В качестве заземлителя подойдет любой штырь длиной в пол метра. Здесь смысл не в защитной функции заземления с соблюдением его сопротивления, а в возможности проверки котлом полярности ионизации пламени. А это микроамперы. Высоковольтная система генератора не вносит в AVR какого-то влияния, поскольку последний хоть и звучит гордо, но по своей сути является достаточно простым и дубовым устройством суть которого изменять ток возбуждения в зависимости от выходного напряжения.
@@igorbarchan1302 Ігор, ви мене не зрозуміли.Лінія живлення напряму на лічильник.Лічильник на плобах енергозбута,після лічильника загальний автомат живлення мого распредустройства.тут я можу все робити.Після автомата я включаю один із проводів генератора,а інший на нольовий провід сеті після лічильника,тобто загальний 0 Все працює ,ак як би від загальної мережі.Питання: а для чого захисне заземлення?А захисне заземлення потрібне для захисту від враження струмом при пробою ізоляції на корпус ,і щоб не було наводок від високої напруги зажиганія на АВР,дивись схему включення вона там досить хитрожопа.Да, і я ще маю схему відключення від лінії,при включенні генекратора
В контурах заземлення чи контурах занулення не можна використовувати арматуру. Потрібно забивати металеві стержні з гладкою стінкою ( уголки, труби, прути ). Бо прийде весна почнуться грози і буде біда з котлом.
Так, в связи новым данными жизни, тема канала меняется на бензогенераторы. А потом инверторы пойдут и пауэр банки, различные преобразователи. Чувствую будет интересно.
На выходе генератора эти помехи можно скомпенсировать в некоторой степени путём подключения конденсатора. А на счёт котлов, (не путать с наручными часами по фенечке) то да. Электрическая частота пульсации пламени в бытовых котлах +\- 25 Гц. Зависит от скорости истечения газовоздушной смеси. Ну это так, мои изыски наблюдений.
Компенсировать конденсаторами можно. Главное подобрать нужной ёмкости. Не более чем. А менее чем, то можно и не ставить. Опять же, не все конденсаторы на 400В могут подойти.
Спасибо за разъяснение по поводу зануления, я устал уже объяснять одно и тоже людям которые с пеной у рта доказывают что любой котел будет работать от генератора. А по поводу нагрузки на генератор которую ты создал подключив обогреватели, ты лучше меня знаешь что у них реальное потребление ниже на 20-25% от заявленного, а по сему нагрузка была не максимальная. Нужно через амперметр измерять, тогда будет действительно объективно.
Справедливости ради - не все генераторы получают синус с силовой обмотки. Есть так называемые портативные инверторные генераторы, в которых генератор питает встроенный инвертор, который и питает нагрузку. Это позволяет значительно снижать обороты ДВС при малой мощности потребления, т.к не требуется жёсткая стабилизация частоты вращения.
@@aleksandrberlizev7143 Да в инверторный генераторах стоят генераторы с постоянными магнитами которые на выходе дают низкое (на инверторных генераторах небольшой мощьности) 3х фазное напряжение произвольной частоты. Далее плата инвертора преобразует всё это в постоянку, а затем уже в переменку 230v
Не пишите бред, у многих инверторных генераторов обороты палают прималой нагрузке до 1000, 1200 оборотов, а у ген свыше 6квт до 800 оборотов, а обычный синхронник с авр крутит 3000 оборотов.
Так хорошо рассказал о технике безопасности с высоким напряжением и ... показал "турбинку" с пильным диском по дереву.😒 Сколько уже людей пострадало от идеи пилить доски болгаркой.
Молодчина и симпотный парень и умный и культурный аж не верится что Бог все это дал одному человеку.От души желаю всего самого доброго Вам и семье вашей за очень грамотный очень полезный видосик выручил очень я весь день долбусь все работает а котел фероли не пускается завтра заземлю один вывод бо уже темно еще раз спасибо .Генератор хороший три выхода по 220 выход 380 и выход 12 в .Ну теперь думаю получится
По хорошему в частных домах делается так называемое повторное заземление. Поэтому при втыкании генератора в розетку генератор автоматически заземляется, как собственно и котел. И тогда всё работает без проблем. Ну а пульсации не такие уж и безобидные, можно замахаться менять вздутые конденсаторы.
Зашунтувати ті конденсатори керамічними на відповідну напругу та ємністю 0,1 - 0,3 мкФ. А ще краще, таку ємність шунтових набрати з декількох конденсаторів такою сумарною ємністю. А ще краще, купити або знайти вхідний мережевий фільтр від стіралки.
@@Super_Dmytro ну практичних напрацювань у даній темі в мене нема, я відповів саме на фразу заглавного коменту цієї гілки - "Ну а пульсации не такие уж и безобидные, можно замахаться менять вздутые конденсаторы", виходячи з практики у електроніці. Метод шунтування конденсаторами малої ємності працює саме тоді, коли конденсатори великої ємності стоять у ланцюгах з ВЧ пульсаціями - гармоніками високого порядку, які можуть призводити до нагріву обмоток двигунів, тощо. РОбоча напруга таких конденсаторів повинна бути не менше ніж 450 - 600 В. Звичайно цей коментар не слід сприймати як істину у останній інстанції. По великому рахунку потрібно дивитися осцилографом сінус у мережі під навантаженням і перевіряти на практиці.
@Maxim Zinovjev видел огромное количество бытовых газовых котлов. С оптическим контролем когда то попадался. Вроде бы котел фирмы Дэу, точно уже не помню. Не заметил там ничего взрослого, одна большая головная боль.
@@МаксимКостышев А ирония в том ,что один пишет про паровой с функциями какими то непонятными, другой про водогрейный промышленный ДКВР с двух этажный дом ,третий про бытовой с оптическим датчиком контроля пламени который вглаза ниразу не видел в общем пишут ерунду полную.
В дешевых 2х тактных генераторах синус действительно кривой, плюс скачки напряжения. Промерял генератор мощностью 850Вт, самый дешевый китайский, синусоида была с ступенькой в точке перехода через ноль. Покупал для гаража, запитать электроинструмент, освещение. Мерцание ламп убирал путем диодного моста и емкости несколько сотен микрофорад, лампочки экономки, светили стабильно в таком случаи.
Если бы автор еще говорил о форме напряжения, а не о форме тока - было бы совсем хорошо. Система стабилизирует частоту и напряжение. А ток зависит от нагрузки. Чтобы посмотреть форму тока в нагрузке, нужно последовательно включить шунт и на нем измерять падение напряжения. Оно будет пропорционально току. Можете проверить, как форма тока будет изменяться в зависимости от нагрузки - болгарки или нагревателя, а еще лучше, если будет динамическая нагрузка. Ну хотя бы та же болгарка в действии от холостого хода до заклинивания.
Я не эксперт, но взял себе польский преобразователь с модифицированной синусоидой, подключил к котлу он начал постоянно перегружаться. Генератор обычный на 800 ват из дешёвых работает отлично, а вот когда запитывал с апроксиальной синусоидой то котел работал но насос гудел сильно.
Ну ладно синус не синус....Меня больше интересует откуда вы взяли что там медная обмотка в БЕНЗОГЕНЕРАТОР ED-PT3300. Это вы вычитали в техописании что китайци написали?Так на заборе тоже пишут..и что верить этому. Там крашеный алюминий в цвет меди.Откройте крышу и немного потрите (царапните) виточек и всё поймете что там.
Если бы ты померял тестером напряжение во время отключения тех 5 кВт, то не так бы был уверен в безопасности для всех приборов. Там подскакивает кратковременно под 300 вольт, это как раз время реакции регулирования когда заслонка открыта для топливной смеси на ещë нагруженный генератор и он чуток газонет сильней при отключении. Как раз вот эти переходные процессы и могут сжечь некотурую технику.
1. Корпус генератора соединяем с шиной заземления в электрощитке. 2. Одну из фаз генератора соединяем с общей нейтралью электрощитка. 3. Вторую фазу генератора заводим на один из крайних контактов переключателя "Городская сеть - Резервный генератор". Ко второму крайнему контакту переключателя подлючается выход от вводного автомата. На средний контакт - потребители, которые могут быть запитаны от генератора или от городской сети, в зависимости от положения этого переключателя.
А монтера который будет сидеть на столбе недалеко от вашего дома , при отгорании повторного зеземления не долбонёт по нулевому проводу от вашего генератора?
УШМ с таким диском крайне опасна сама по себе отчекрыжит что угодно, так мало того, когда ее закусывает то рывок такой силы что легко вырывает из рук, особенно если без ручки знаю двоих знакомых которым вызывали скорую, а самому пол пальца отпилило, зашивали
Про котёл по делу 👍 А вот почему такой казалось бы опытный в данном вопросе человек не показал сколько же реально выдаёт этот якобы 5-ти киловатный генератор не показал, как и большинство продаванов ход для не знающих воткнул обогреватель на 5 кВт и говорит что генератор даёт 5 кВт, но ведь это не факт обогреватель 5кВт будет работать и при 3-х кВт просто не на полную мощьность, неужели так сложно подключить амперметр и показать правду
Дружище, если с генераторами возишься постоянно и при этом избегаешь залить бенз в их баки, то советую соорудить дежурный бензобак. У меня такой есть - на основе бака мопеда ЗИФ-77. Пользовался, когда клепал генераторы 36в 200гц 3ф
Стас привет.При горении газа на горелке в зоне контрольного электрода идёт процесс ионизации,т.к. к электроду подаётся потенциал напряжения относительно корпуса горилки начинает протекать ток, модуль управления это фиксирует,ну а далее Стас всё правильно пояснил.Про синусоиду просто,даходчиво даже,,батаники"поймут.👍👏
Я ботаником себя не считаю, но нифига не понял глядя на синусоиду - какое отношение может иметь зажигание к "шумам". По моему мнению, судя по частоте "шумов"- бред.
@@ВладимирГлухих-г8щ Этот мусор - "шумы" 99% исчезнут при хотя бы 10-20% нагрузки. Генератор работает без нагрузки... Что тоже не его нормальный режим! Согласен с комментатором - зажигание точно ни при чём...
спасибо за иллюстрацию - очень хотелось увидеть, что осциллограф выдает на таком генераторе. У меня зеземление есть, котел работает, а вот 2 UPS не хотят заряжаться от такого - наверняка этот шум их смущает. :)
Гальваническая развязка 220-220 решает вопрос со всеми помехами и сглаживает пульсации от авр-а. А если ещё lc фильтр, то можно посоревноваться с нынешней розеткой )))
@@stophuilo7154 дело в том, что на выходе подобного генератора не абсолютная синусоида. Существенное влияние имеют паразитные явления в низковольтных(до3000В) генераторах. Блуждающие токи и тд портят выходное напряжение. Влияния на индуктивную нагрузку практически нет, но вот приборы, в которых сеть используется как часто-то задающая, или управляющая симисторами/тиристорами - тут будут проблемы серьёзнее.
Можно подключить трансформатор 220/220 и он своей индуктивностью разровняет синусоиду. Ну или, как писали, какую-то резистивную нагрузку на четверть мощности генератора .
Есть инвертор гибридный для солнечной системы, на холостых вообще не хочет от гены работать, если нагрузку дать, то байпасом пропускает пропускает через себя, но АКБ заряжать от гены всравно не хочет. Попробывать через трансформатор 220/220?
@@АнтонЛ-п4к сложно так, не видя сказать. Этих инверторов тыщща моделей, бывает вообще прямоугольник-меандр на выходе. Но трансформатор в любом случае уберет гармоники и сгладит. Только на меандре будет гудеть сильно и греться. Что у вас за модель инвертора?
@@АнтонЛ-п4к я себе сделал так. Из двух старых одинаковых бесперебойников соединил трансформаторы по низковольтным обмоткам. К высоковольтным обмоткам с одной стороны выход такого же бесперебойника, а с другой стороны котёл газовый. От АКБ 55ач работает часов 8.
Я на али инвертор брал чистый синус холодильник насос все ок но там тоже 2 противо-фазы ноля нет ... А болгарки и т.д. любой с щетками коллекторный мотор будет с любым напряжением работать хоть постоянное ....
Попросил однажды покупатель перед покупкой нагрузить генератор Edon PT-3300 масляным обогревателем мощностью 2 кВт. И подержать его пару минут под нагрузкой. Уже спустя около минуты стоя в метре от генератора я услышал сильный запах лака обмотки. Тут же заглушил пока не сгорел... Вот тебе и заявленные максимум 3,3 кВт в то время как 2 кВт (пусть немного больше потребляет пока разогревается) уже не вывозит. Кроме того спустя пару месяцев после покупки часто жалуются на такие проблемы как потеря компрессии (залипание выпускного клапана), обрывает шатун или юбку поршня (и нет, не перегретая до смены цвета внутри поршневая). Примечательно что с другими производителями такой мощности и конструкции генераторов такого почти не встречаю. Так какой фирмы генератор можно купить в пределах 3 кВт что бы не "наслаждаться" такими поломками?
Здравствуйте! Не могли бы Вы снять ролик о том, как правильно цеплять осцил к сварочным аппаратам? Куда можно, куда нельзя, и как надо! А то почитал правила ТБ при работе с осциллографом, прям желание его использовать пропало начисто!
Поддерживаю и присоединяюсь к просьбе. Попробовал найти нормальные инструкции, как все делать верно с осциллографом - понял, что надо получать дополнительное образование для понимания всех нюансов, а на авось как-то не хочется.
Автор умеет зажечь в комментах😂 Даже я зашел поумничать про форму тока, но смотрю тут до меня 100 раз написали)) Каждый коммент продвигает видео! Автор, так держать👍 Слава Украине!
Не нужно никакого отдельного контура - один из полюсов генератора подключается к ГЗШ (главной заземляющий шине) дома, к ней-же подключено и защитное заземление и нейтраль сети и система уравнивания потенциалов (если она есть) ну и тд.... Главное, что-бы сопротивление контура заземления было низким...
Мало кто живёт рядом с шиной заземления, а тянуть к ней свою шину то проще сделать своё независимое заземление три трубы метровых забил, сварил их вместе и солью притрусил. К электро щиту цеплятся это колхоз. А в частных домах тем более только своё и нужно делать, поскольку других вариантов нету.
@@olexely4386 Ну в частном доме ваабще-то своё заземление и так должно быть. Бывают конечно потологические случаи когда его нету, ну приходится нейтраль сети (рабочий ноль) тогда в качестве заземления как для техники так и для генератора использовать. Но это не правильно и не безопасно!!!
@@olexely4386, генератор только через щит и надо подключать! Реверсивным рубильником "Сеть (I) Всё выкл (0) Генератор (II)". Иначе и гену можно спалить внезапно появившимся сетевым напряжением, либо бригаду электриков поразить напряжением "обратки" от генератора в сеть.
Половина генераторов инвертерные - генератор выдаёт синус, потом его преобразуют в постоянку, делают из постоянного переменный с высокой частотой дальше трансформатор и на выход. Форму сигнала создаёт электронная схема, и она далека от синуса.
Добрый вечер! Не каждому котлу помогает зануление. Если включить хотябы 500Вт активной нагрузки(лампы накаливания, спирали) то регулятор AVR даёт меньше помех и котёл подхватывает пламя. ВЫХОД ЕСТЬ Помогает обычный советский ферорезонансный стабилизатор типа Украина СН-315 и синусоида идеальная. Даже модифицированную синусоиду выравнивает из преобразоварелей. Жму краба 🦀 🤝 и как всегда лайк 👍
@@ВладимирГрицай-о8иВсё верно, но справедливости ради надо заметить что чем ближе нагрузка к номинальной, тем ближе синусоида (как любит говорить Стас) к ииидеальной.
@Мирослав Ковальчук этот побочный эффект как раз и помогает людям несведущим в электронике. Кто понимает, тот поставит рассчитанный на данную нагрузку фильтр.
Теперь эти ферорезонансные стабилизаторы типа "Украина" стали в Украине почти на вес золота... Конденсаторы на 10 мкФ, 400...600В тоже становятся дефицитом.
Проблема с котлами не только со схемой контроля пламени, которой нужен ноль. Более серьезная проблема - частота сети и многие котлы контролируют именно частоту и если она отлична от 50 Гц, то котел работать не будет. А генератор не может держать частоту - ее телепает плюс/минус 5гц, а это критично для котла.
чёта я не встречал генераторов с таким разбросом частоты даже самый простой и дешёвый генератор на 950Ват без АВР я проверял при нагрузке в 800 ват и частота не просаживалась а вот напряжение просаживалось до 150 Вольт
Дякую за відео, аивмене на котлі інша біда коли пряцюе від генератора то вентилятор переходить на меншу частоту обертання ( вони там з плавним регулюванням) і кожен раз треба лізти в настройки і підписати примусово процентовку щоб котел справно працював, в чому може бути причина ??
А после совета подключать к контуру ЛЮБОЙ вывод я поёжился. И про электро-химическую коррозию подземных металлических сооружений этот Стас что-либо слышал? Про соседский бабушкин водопровод в мелких дырках?
Вітаю ! Занулити один з виходів генератора, а заземлити сам генератор потрібно на окремий контур? Бо в інших відео бачу з'єднують провід заземлення генератора з одним із виходів генератора і під'єднують до контура, який в землі.
Ну да..."НУЛЕВАЯ НЕЙТРАЛЬ" это НЕЧТО!!! Про опасность заземления тоже жесть! Да и про осциллографы. Он не просто дилетант самоучка. Он безграмотный дилетант, познающий мир методом тыка.
Здравствуйте! А можно как то убрать эти гармоники? дело в том что я хотел использовать генератор как источник питания для инвертора, но инвертор генератор видит, а становиться под нагрузку не хочет! Значит для него синусоида не подходит! Я в каком то видео видел, что под нагрузкой эти гармоники немного уменьшаются! Вот я и подумал: может у вас есть практика по данному вопросу? Заранее спасибо!
Відрегулюйте частоту обертів. Деякі генератори показують частоту вихідної напруги. Мій спочтаку показував 53,3 Гц. Джерело безперебійного живлення Lorenz 500 пищало і не ставило акумулятор на зарядку. Я відрегулював частоту обертів двигуна генератора і Lorenz запрацював. Комп'ютерні упси теж часто не запускаються саме через частоту.
Відео цікаве. Зі свого досвіду можу сказати, з EDON PT3000 у мене працює вся техніка разом з двоконтурнии котлом Baxi. Не знаю, чи відіграє це якусь роль, але котел підключений через безперебійник logicpower LPY-PSW-500VA+ (купувався разом з котлом ще задовго до війни). На роботі, такі самі безперебійники (тільки під 2000 VA), але на італійському 16 кВт генераторі вони навіть з батареї на мережу не хочуть перемикатися
Генератор не ток вырабатывает, а напряжение. А форма тока будет уже зависеть от формы напряжения и характера нагрузки. При чисто активной нагрузке ток будет повторять форму напряжения. А при активно-индуктивной все уже будет зависеть от величины индуктивной нагрузки. Осциллографом вы смотрите форму напряжения. А что бы форму тока посмотреть нужно с шунта смотреть. И при разном характере нагрузки эта форма будет разной, хотя форма напряжения будет оставаться одна и та же. И возможно при индуктивном характере нагрузки ток будет иметь меньше шума и будет сдвинут относительно напряжения. Зачем снимать видео, когда знания в электрике ноль.
Для того, щоб впарити в три дорога китайщину і заробити бабло, пока дурні грибуть.Девіз кожного бариги, куй залізо, пока гаряче.Пройде певний час і генератори будуть коштувати, як до війни.А зараз кують, пока гребуть.
Короче, плясал я вокруг генератора EDON PT-3000 (кажись так) час где-то. Котел запускался через раз в лучшем случае. В основном же уход в ошибку, причем вид ошибки неизвестен. Уходит в ошибку сразу, при включении, поэтому версия про контроль пламени отпадает сразу. Котлу не нравится именно синусоида, которая местами не синусоида. Помог старый дедовский способ - древний советский стабилизатор(феррорезонансный вроде), который слегка выравнивает синусоиду и доводит действующее напряжение до стабильных 220. Стабилизатор довольно громко урчит, сглаживая неровности на несинусоиде, греется, а значит работу свою выполняет. Заземления-зануления не помогли, пробовал в первую очередь, не для всех котлов это критично.
Здравствуйте Стас! Я ваш подписчик,и давно смотрю ваш канал! Благодаря вашим советам, я приобрёл Патон 200Е! Очень жаль, что не у вас, так как в связи с мошенниками страдают нормальные люди, и аппараты в другие страны вы не отправляете. Аппарат отличный! Но есть одно но, щепает током. Можно ли это как-то исправить? Заранее спасибо!)
@@ВиталийБалабан-у3б корпус не припоминаю чтобы бил, а индикаторная отвёртка светилась от обеих клемм, масса прицеплена на заземленное что-то, тогда по моему не билось
При вращении рамки в однородном поле действительно всё по синусу, но в реальных синхронных машина это не всегда соблюдается. Это стараются делать когда от генератора нужен чистый синус, в точных машинах, например в сервоприводах, и в больших машина, где чистота синуса влияет на КПД.
Автор, какое зануление нуля? Чё за бред? Зануление это соединение проводящих частей электро установок, не находящихся в нормальном состоянии под напряжением, с глухозаземленной нейтралью. Ноль это и есть глухозаземленная нейтраль! С генератора выходит изолированная нейтраль а для котла необходимо глухозаземленная нейтраль. Для этого достаточно просто заземлить. Допускается использование одного заземляющего устройства для заземления нейтрали и защитного заземления электроустановок.
А как на счёт того, чтобы использовать ноль из ближайшего трансформатора, который приходит в дом. То-есть фазный автомат выключить, автомат на котором ноль оставить включенным?
@@alexeyloboda7053 так можно сделать если нет другой возможности (использовать ноль из ближайшего трансформатора, который приходит в дом) но при этом надо чётко понимать о последствиях. 1.Если забыл выключить автомат или случайно включил то будет КЗ двух фаз и просто отстрелит автомат( хотя если взять просто ноль из сети при этом не подключая генератор или инвертор к этой сети то такого не произойдет. 2. Гораздо страшней будет обрыв(отгорание) нуля в доме или ТП когда будет уже подано напряжение а генератор или инвертор еще работают (какое напряжение в итоге будет на выходе генератора или инвертора неизвестно ). Учитывая наши реалии во многих домах сейчас часто скачет напряжение и в добавок еще и сильный перекос фаз. Так что обрыв нуля сейчас может произойти в каждом доме.
Добрый день. Подскажите пожалуйста какой генератор выбрать для 4х циркуляционных насосов отопления, в сумме 400вт на максимальных скоростях. И как его правильно подключить, нужно ли заземление для генератора?
По моему мнению пила на образующей синуса не помехи от зажигания - их там две искры на полный оборот, а частота ШИМ регулятора тока возбуждения - вот там точно килогерцы, что собственно мы и наблюдаем. В бытовых условиях это не победить(
Если бы там был бы ШИМ то их не увидишь эти килогерцы, в крайнем случае только как полосу. Та кучерявость синусоиды говорит об ущербности схемы стабилизации, упрощают и удешевляют до такой степени, что лишь бы продать. И возможно там вообще альтернатор бесщёточный с дополнительной обмоткой и конденсатором на статоре и диодами на роторе, поэтому вся это невообразимая хрень от туда и лезет
Спасибо большое))) котел работает))
Рад помочь!
@@izmailinvertor Привет, повесил на заземлённый ноль одну фазу генератора ( edon ed-pt3300) и котёл НЕ работает. Проверил индикатором, ноль и фаза. Что может быть??? Спасибо. И еще вопрос - ноль заземлённый нужно размыкать из основной сетью в отсутствие електричества?
@@tikunov22 нужно делать отдельный контур, а не брать сетевой
@@tikunov22 какой котëл?
@@tikunov22
Переверни вилку на 180 градусов!😂
Все так.хотел только добавить, если не запускается котел после всех манипуляций с нулевым кабелем, то возможно на генераторе частота меньше или больше 50Гц. Решается проблема просто, вращением регулировочного винта регулятора оборотов, расположен возле карбюратора, в ту или иную сторону. Ещё маленькое добавление. Штырь для нулевого провода в землю достаточно забить длиной один метр, генератору хватает. Отличное видео. Автору респект!
Велике дякую за цей комент. Я місяць як не можу зрозуміти чому котел не працює від генератора. Як виявилось генератор видав 53Гц. Знайшов цей клятий гвинт і все запрацювало!
А если после такого подключения генератор уходит в защиту? Один выход на контур...
грамотно и по простому. Как только я увидел тебя в видео сразу вспомнил Леонида Быкова " В БОЙ ИДУТ ОДНИ СТАРИКИ" очень похож . я думаю кто-то из предков родня. за видео 👍👍👍
Чудовий матеріал, на позитиві, приємно дивитись, дякую!
Лет 5 назад приобрёл генератор, котел отказывался работать, выдавал ошибку, по мануалу котла посмотрел расшифровку кода ошибки, оказалось несоответсвие частоты напряжения, благо на генераторе есть частотомер на котором изначално пока
зывало 53 герца, подкрутил тягу регулировки оборотов до 50герц и с тех пор все работает.
На генераторах производители стараются ставить 53...54 Гц. В этом случае винт холостого хода, конечно выручает.
Скажите как подкрутить холостой,кател непускаеться,может не запускаться из-за плохого нуля?
Я крутил не винт холостого хода а тягу, и котёл выдает ошибку?
Я конечно ждал вид синусоиды в момент включения этих 5кВт, как оно выглядит когда происходит синхронизация к новой нагрузке. Еще очень интересная тема увидеть форму сигнала при пользовании сварки от такого генератора, а вообще в идеале - всех трех видов мма, автомат и тиг. Это пожелания. Ваши ролики великолепны.
я тож )
Хотелось увидеть осциллограмму с реактивной нагрузкой (моторы). Так как вангую что с активной нагрузкой будет тоже самое только шумов по более и тот же синус так как работает микроконтроллер.
Зварювальним апаратом користуватися від генератора можна, але не бажано. Є декілька причин. Одна з них - генератор має бути набагато потужніший від номіналу зварювального апарату, так як при розпалі дуги токи дуже великі, а генератор якраз в цей момент отримає навантаження і поки не спрацює механізм регулювання обертів робота генератора не стабілізується. А дана система доволі інертна. Друге - при зварюванні навантаження на генератор постійно змінюється, що призводить до мікрорухів обмоток статора, як наслідок перетинання ізоляції і короткого замикання. Останнє твердження актуально якщо використовувати генератор для зварювання на постійні основі.
форма на выходе сварного инвертора зависит только от самого инвертора и никак не зависит от формы входного питания.
@@IceJokkerтак ми ж тут про форму на виході альтернатора, до якого підключений зварювальний інвертор. А не про форму на виході зварювального інвертора.
всё абсолютно правильно нужно зануление. Я цеплял 0 с генератором дополнительно заземлял котёл. заливал масло синтетику. И подключил его к метану. Подключив через обычный сосок камеры. Вырезал предварительно отверствие в воздушном фильтре. Регулятор подачи газа сделал из двух кранов. Один кран грубый другой кран точной настройки подачи газа из трубы... метан. Генератор у меня на 9 кВт мощность от газа падает примерно на 1/3 для баланса повесил лампочку на 300 Вт если подключать в квартире то можно просто не выключать лампочки. Это нужно для уменьшения скачка нагрузки при включении холодильника. Поэтому принципу и сварку пробовал.Завод на бензине потом газ. Бензин закрыл. Стабильная работа до часа. Умельцы вырезают газ непосредственно в цилиндре. так не пробовал!! говорят работает. и редуктор не нужен.
Дай Бог тебе здоровья,долгих лет и разума,хороший человек
Дякую,доступно,коротко и понятно,даже тем кто на физику не ходил.
Спасибо, друг за разжевывание😊. Землю сделал, корпус гены соединил, а так как геныч стоит в гараже и городские розетки есть рядом, то с одной ближней отдельным проводом подвел ноль и соединил с одной из розеток генератора - проверил тестером - есть фаза и ноль в обеих розетках. Генератор Electrolite EL777 ( 4.875 кВа пиковая нагрузка , 220 В, 3 / 3.5 кВт, 7 л.с, РУЧНОЙ СТАРТЕР )
Землю сделал, корпус гены соединил, _____________ ведро с землей? а какие гены у тебя не были соеденены?
Стас ти як завжди молодець гарний настрій та цікаве і повчальні відео
Гараж у Вас уютный и крутой, сначала подумал, что это дача...
Спасибо вам обучающие видео. Очень полезное!
Как всегда, всё на высшем уровне.
Когда на уроках физики нам рассказывали о токе, мы измеряли ток, а когда о напряжении, мы измеряли напряжение.
@@mihasikPOFF
А Мы запомнили закон Омма .
Чем больше баба сопротивляется тем сильнее напряжение !
Всегда подключайте нагрузку только после пуска и прогрева генератора. И отключайте перед тем как заглушить генератор. И любые электроприборы будут живы и благодарны вам....
а как быть при окончании бензина?
СТАСІК ВІТАЮ! ДЯКУЮ ВАМ ЗА ВІДЕО! МІЦНОГО ЗДОРОВ'Я ВАМ І ВАШІЙ РОДИНІ МИРНОГО НЕБА! 👍🇺🇦💖💯
Моїх знань в подібних питаннях дуже мало , але сам додумався . Забив арматуру в землю під'єднав до неї провід та до клеми заземлення на генераторі і котел почав працювати . І ось ще раз переконався в правильності свого вирішення проблеми . Дякую автору !!!
Якраз так і правильно, а те що каже автор проти здорового глузду
Там обмотка с двумя выводами. Один из которых (любой) является изолированной(т.е. Не присоединённой к потенциалу Земли) нейтралью. Чтобы создать на одном из выводов этой обмотки(розетки) нулевой потенциал, необходимо выполнить соединение проводом с ОТД ЕЛЬНЫМ контуром заземления, не путать с контуром защитного заземления дома.(к последнему подключается провод с болта на корпусе генератора)@@andriysukhynyuk2608
Стас , колись ти вже розказував про роботу зварювального інвертора від генератора , зараз це дуже актуальна тема . Може іще раз зніми кіно , як не можна робити , як можна , як треба .
Божественная самоинтеграция! Реклама которую интересно и в удовольствие смотреть:)
Лучше бы в самоинтеграции показал форму сигнала при набросе нагрузки, как реагирует AVR и уплывает временно частота, остальное - выдал по теме.
@@fdrzhygan2815 нам никто не мешает попросить в комментариях конкретные ответы на вопросы))
Всю Украину успокоил молодчина, видео всем теперь советую.
У меня даже стиралка работает от 3кВт
А чёж ей не работать если там тэн максимум на 2 киловатта.
Мне помогло параллельное соединение котла и активной нагрузки 1 кВт. Котёл работал без ошибок без всякого зануления.
Ты просто частоту этой нагрузкой подогнал к полтиннику
@@alexpeltek9314 либо через нагрузку уходило заземление... впрочем не зная какой там был котел - сложно точно сказать
Дякую Стас 🇺🇦🙏 Приємно тебе дивитися..і твої пояснення просто і цікаво. Роби і надалі такі пояснення (будемо розумнішати 😉)
Для многих полезно и позитивно! Небольшая путаница с заземлением и занулением ( соединением деталей корпуса с нейтральным проводником ). Но то такое.
Напутал с заземлением и занулением дважди. Я так понял один из проводов генератора занулять,а корпус заземлять на свой контур заземления.
@@anatolijshpichak3936 Для котла достаточно локально заземлить одну из фаз генератора.
@@igorbarchan1302 Скорее всего занулить один из проводов генератора на домашнем распредустройстве,у меня так сделано.Не каждый дома имеет зажитное заземлене.Я все понял.Защитное только на корпус,там же и высокое катушки зажигания может бяки делать,поетому я думвю надо заземлять.Для коректной работы AVR.
@@anatolijshpichak3936 Да, так лучше, но не все полезут в щит. А если там стоит сдвоенный автомат под пломбой- бесполезно. В качестве заземлителя подойдет любой штырь длиной в пол метра. Здесь смысл не в защитной функции заземления с соблюдением его сопротивления, а в возможности проверки котлом полярности ионизации пламени. А это микроамперы. Высоковольтная система генератора не вносит в AVR какого-то влияния, поскольку последний хоть и звучит гордо, но по своей сути является достаточно простым и дубовым устройством суть которого изменять ток возбуждения в зависимости от выходного напряжения.
@@igorbarchan1302 Ігор, ви мене не зрозуміли.Лінія живлення напряму на лічильник.Лічильник на плобах енергозбута,після лічильника загальний автомат живлення мого распредустройства.тут я можу все робити.Після автомата я включаю один із проводів генератора,а інший на нольовий провід сеті після лічильника,тобто загальний 0 Все працює ,ак як би від загальної мережі.Питання: а для чого захисне заземлення?А захисне заземлення потрібне для захисту від враження струмом при пробою ізоляції на корпус ,і щоб не було наводок від високої напруги зажиганія на АВР,дивись схему включення вона там досить хитрожопа.Да, і я ще маю схему відключення від лінії,при включенні генекратора
Купил хюндай 1050си 1кв, котел ферроли заработал без заземления, был в шоке от радости.😲👍❤.
Молодец. Все четко и ясно. Спасибо Вам за поучительный обзор
В контурах заземлення чи контурах занулення не можна використовувати арматуру. Потрібно забивати металеві стержні з гладкою стінкою ( уголки, труби, прути ). Бо прийде весна почнуться грози і буде біда з котлом.
Так, в связи новым данными жизни, тема канала меняется на бензогенераторы. А потом инверторы пойдут и пауэр банки, различные преобразователи. Чувствую будет интересно.
С Измалом всегда интересно,хоть сварки,хоть жэнераторы,пусть хоть яишницу жарит,бум смореть😊
@@shavingsdiy ти что гей?
"Бытие определяет сознание."
Читайте классиков.
@@Монологиожелезках наведи пример как окружающее и будущее определяет мышление чела
@@Монологиожелезках нетрепись впустую, ответь на вопрос, если неможеш, то заткнись
Дякую за корисну і цікаву інформацію. Слава Україні, Переможемо!
Надо было глянуть на осциллограмму прод нагрузкой, она должна стать идеальной.
Наконец-то хоть кто-то показал синусоиду с синхронника, шумы не от зажигания, а от искрения щёток.
Нет там никакого искрения
На выходе генератора эти помехи можно скомпенсировать в некоторой степени путём подключения конденсатора. А на счёт котлов, (не путать с наручными часами по фенечке) то да. Электрическая частота пульсации пламени в бытовых котлах +\- 25 Гц. Зависит от скорости истечения газовоздушной смеси. Ну это так, мои изыски наблюдений.
Частота пульсации ПЛАМЕНИ?! Серьёзно? Прямо +/- 25 Гц?
Компенсировать конденсаторами можно. Главное подобрать нужной ёмкости. Не более чем. А менее чем, то можно и не ставить. Опять же, не все конденсаторы на 400В могут подойти.
@@o4eni_zloiy Я "лепил" типа МБГЧ ёмкостью зависящей от нагрузки.
Дуже наглядно, дякую за гарний відео! Будьласка продовжуйте знімати пояснювально/навчальний контент.
Спасибо за разъяснение по поводу зануления, я устал уже объяснять одно и тоже людям которые с пеной у рта доказывают что любой котел будет работать от генератора. А по поводу нагрузки на генератор которую ты создал подключив обогреватели, ты лучше меня знаешь что у них реальное потребление ниже на 20-25% от заявленного, а по сему нагрузка была не максимальная. Нужно через амперметр измерять, тогда будет действительно объективно.
чушь про потребление
У них реально такая мощность.
@@izmailinvertor я эти китайские обогреватели слишком часто ремонтирую что бы с тобой согласится. Замеряй ватметром, а нет я сам видос запилю.
@@ВадимОрехов-ф6х давай видос с именно такими обогревателями
@@izmailinvertor У болгарки на холостом ходу 700 Вт?
А за пісню в кінці відео - РЕСПЕКТИЩЕ !!!
Справедливости ради - не все генераторы получают синус с силовой обмотки. Есть так называемые портативные инверторные генераторы, в которых генератор питает встроенный инвертор, который и питает нагрузку. Это позволяет значительно снижать обороты ДВС при малой мощности потребления, т.к не требуется жёсткая стабилизация частоты вращения.
Но речь идет о обычном синхронном генераторе с AVR
Я думал(надеялся) что "инвертоные" это не только с продвинутой электроникой НО и с генератором на постоянных магнитах. Кто знает подскажите.
@@aleksandrberlizev7143 Да в инверторный генераторах стоят генераторы с постоянными магнитами которые на выходе дают низкое (на инверторных генераторах небольшой мощьности) 3х фазное напряжение произвольной частоты. Далее плата инвертора преобразует всё это в постоянку, а затем уже в переменку 230v
Не пишите бред, у многих инверторных генераторов обороты палают прималой нагрузке до 1000, 1200 оборотов, а у ген свыше 6квт до 800 оборотов, а обычный синхронник с авр крутит 3000 оборотов.
@@yaroslavas2388 высокие обороты только у маломощных генераторов.
Пару лет назад, котел Вейланд, также бегал с осциллом вокруг генератора и заземлял и занулял и другие виды танцев с бубном - глухо!
Доходчиво, простым языком, спасибо!
Как хорошо что у меня нет ни газа, ни котлов и не приходится такой фигней страдать
Так хорошо рассказал о технике безопасности с высоким напряжением и ... показал "турбинку" с пильным диском по дереву.😒 Сколько уже людей пострадало от идеи пилить доски болгаркой.
Спасибо, слежу за работой, снимаю шляпу !!!!
Молодчина и симпотный парень и умный и культурный аж не верится что Бог все это дал одному человеку.От души желаю всего самого доброго Вам и семье вашей за очень грамотный очень полезный видосик выручил очень я весь день долбусь все работает а котел фероли не пускается завтра заземлю один вывод бо уже темно еще раз спасибо .Генератор хороший три выхода по 220 выход 380 и выход 12 в .Ну теперь думаю получится
По хорошему в частных домах делается так называемое повторное заземление. Поэтому при втыкании генератора в розетку генератор автоматически заземляется, как собственно и котел. И тогда всё работает без проблем.
Ну а пульсации не такие уж и безобидные, можно замахаться менять вздутые конденсаторы.
Их амплитуда очень мала.
Зашунтувати ті конденсатори керамічними на відповідну напругу та ємністю 0,1 - 0,3 мкФ. А ще краще, таку ємність шунтових набрати з декількох конденсаторів такою сумарною ємністю. А ще краще, купити або знайти вхідний мережевий фільтр від стіралки.
@@Александр-д2т4ц і як тоді його підключити?він що прибере мерехтіння?
@@Александр-д2т4ц Доброго дня! Як і куди його підключити? Синус більш чистий і безпечний стане для холодильника, насоса?
@@Super_Dmytro ну практичних напрацювань у даній темі в мене нема, я відповів саме на фразу заглавного коменту цієї гілки - "Ну а пульсации не такие уж и безобидные, можно замахаться менять вздутые конденсаторы", виходячи з практики у електроніці. Метод шунтування конденсаторами малої ємності працює саме тоді, коли конденсатори великої ємності стоять у ланцюгах з ВЧ пульсаціями - гармоніками високого порядку, які можуть призводити до нагріву обмоток двигунів, тощо. РОбоча напруга таких конденсаторів повинна бути не менше ніж 450 - 600 В.
Звичайно цей коментар не слід сприймати як істину у останній інстанції. По великому рахунку потрібно дивитися осцилографом сінус у мережі під навантаженням і перевіряти на практиці.
Думал в конце осликом сядете после заземления, глянуть какой синус. Ну да ладно и на єтом дякуемо 🙋♂️
На судовых вспомогательных паровых котлах есть также функция флемейбл срыва пламени. Так к примеру у котлов Ольборг
@Maxim Zinovjev видел огромное количество бытовых газовых котлов. С оптическим контролем когда то попадался. Вроде бы котел фирмы Дэу, точно уже не помню. Не заметил там ничего взрослого, одна большая головная боль.
Мда мама родная с такими познаниями пора в космос на ДКВР верхом😄
@@АндрейИльин-т9ы а в чем ирония то?
@@МаксимКостышев А ирония в том ,что один пишет про паровой с функциями какими то непонятными, другой про водогрейный промышленный ДКВР с двух этажный дом ,третий про бытовой с оптическим датчиком контроля пламени который вглаза ниразу не видел в общем пишут ерунду полную.
Не срыва пламени,а отрыва пламени от горелки.И эту функцию выполняет фотодатчик изменяя ток или сопротивление.Это котловая автоматика.
Замечательный человек
Полезно и с юмором😂👍👍👍👍
В дешевых 2х тактных генераторах синус действительно кривой, плюс скачки напряжения. Промерял генератор мощностью 850Вт, самый дешевый китайский, синусоида была с ступенькой в точке перехода через ноль. Покупал для гаража, запитать электроинструмент, освещение. Мерцание ламп убирал путем диодного моста и емкости несколько сотен микрофорад, лампочки экономки, светили стабильно в таком случаи.
Все таки глядя на слоупочность хантека не жалею что купил Siglent:)
А как обстоит дело с трех фазным генератором ? Там 4 вывода. Я так понимаю там подключение "звезда" и вывод центральной точки это "ноль" ?
Офигеть я чуть инвертор не купила... Спасибо
Если бы автор еще говорил о форме напряжения, а не о форме тока - было бы совсем хорошо. Система стабилизирует частоту и напряжение. А ток зависит от нагрузки. Чтобы посмотреть форму тока в нагрузке, нужно последовательно включить шунт и на нем измерять падение напряжения. Оно будет пропорционально току. Можете проверить, как форма тока будет изменяться в зависимости от нагрузки - болгарки или нагревателя, а еще лучше, если будет динамическая нагрузка. Ну хотя бы та же болгарка в действии от холостого хода до заклинивания.
Я не эксперт, но взял себе польский преобразователь с модифицированной синусоидой, подключил к котлу он начал постоянно перегружаться. Генератор обычный на 800 ват из дешёвых работает отлично, а вот когда запитывал с апроксиальной синусоидой то котел работал но насос гудел сильно.
Ну ладно синус не синус....Меня больше интересует откуда вы взяли что там медная обмотка в БЕНЗОГЕНЕРАТОР ED-PT3300.
Это вы вычитали в техописании что китайци написали?Так на заборе тоже пишут..и что верить этому.
Там крашеный алюминий в цвет меди.Откройте крышу и немного потрите (царапните) виточек и всё поймете что там.
Реально помогло. Правда ппц як страшно було замикати два проводи земля -ноль шо то недооповідання.
Если бы ты померял тестером напряжение во время отключения тех 5 кВт, то не так бы был уверен в безопасности для всех приборов. Там подскакивает кратковременно под 300 вольт, это как раз время реакции регулирования когда заслонка открыта для топливной смеси на ещë нагруженный генератор и он чуток газонет сильней при отключении. Как раз вот эти переходные процессы и могут сжечь некотурую технику.
поэтому генератор надо с запасом по мощности а не впритык
1. Корпус генератора соединяем с шиной заземления в электрощитке.
2. Одну из фаз генератора соединяем с общей нейтралью электрощитка.
3. Вторую фазу генератора заводим на один из крайних контактов переключателя "Городская сеть - Резервный генератор". Ко второму крайнему контакту переключателя подлючается выход от вводного автомата. На средний контакт - потребители, которые могут быть запитаны от генератора или от городской сети, в зависимости от положения этого переключателя.
А монтера который будет сидеть на столбе недалеко от вашего дома , при отгорании повторного зеземления не долбонёт по нулевому проводу от вашего генератора?
УШМ с таким диском крайне опасна
сама по себе отчекрыжит что угодно,
так мало того, когда ее закусывает то рывок такой силы что легко вырывает из рук, особенно если без ручки
знаю двоих знакомых которым вызывали скорую,
а самому пол пальца отпилило, зашивали
Купи УШМ с антиклином
Кол-во пальцев перестанет уменьшаться
Про котёл по делу 👍
А вот почему такой казалось бы опытный в данном вопросе человек не показал сколько же реально выдаёт этот якобы 5-ти киловатный генератор не показал, как и большинство продаванов ход для не знающих воткнул обогреватель на 5 кВт и говорит что генератор даёт 5 кВт, но ведь это не факт обогреватель 5кВт будет работать и при 3-х кВт просто не на полную мощьность, неужели так сложно подключить амперметр и показать правду
Стас, спасибо за интересное видео!
Все интересно и по теме, впрочем как всегда
Вот, что значит объяснил ,, на пальцах,,.
👍
Дружище, если с генераторами возишься постоянно и при этом избегаешь залить бенз в их баки, то советую соорудить дежурный бензобак. У меня такой есть - на основе бака мопеда ЗИФ-77. Пользовался, когда клепал генераторы 36в 200гц 3ф
Так и сделал. От мотоблока на 3л)
Стас привет.При горении газа на горелке в зоне контрольного электрода идёт процесс ионизации,т.к. к электроду подаётся потенциал напряжения относительно корпуса горилки начинает протекать ток, модуль управления это фиксирует,ну а далее Стас всё правильно пояснил.Про синусоиду просто,даходчиво даже,,батаники"поймут.👍👏
Я ботаником себя не считаю, но нифига не понял глядя на синусоиду - какое отношение может иметь зажигание к "шумам". По моему мнению, судя по частоте "шумов"- бред.
@@ВладимирГлухих-г8щ Ну если выразиться на академическом языке это гармоники переменного напряжения.
@@lenik63 И какая связь этих гармоник с зажиганием и AVR?
@@ВладимирГлухих-г8щ Этот мусор - "шумы" 99% исчезнут при хотя бы 10-20% нагрузки. Генератор работает без нагрузки... Что тоже не его нормальный режим! Согласен с комментатором - зажигание точно ни при чём...
@@gennadiyg958 Кажись дошло - "шумы" это наводки от пазов в железе статора.
спасибо за иллюстрацию - очень хотелось увидеть, что осциллограф выдает на таком генераторе. У меня зеземление есть, котел работает, а вот 2 UPS не хотят заряжаться от такого - наверняка этот шум их смущает. :)
Попробуйте поставить сетевой фильтр для генератора.
Попробуйте разделительный трансформатор 1:1,или заряжайте аккумулятор отдельной зарядкой.
Гальваническая развязка 220-220 решает вопрос со всеми помехами и сглаживает пульсации от авр-а. А если ещё lc фильтр, то можно посоревноваться с нынешней розеткой )))
LC-фильтр. 1с - это про бухгалтерию.
@@МихаилЗубенко-б9э ой да прям, регистр оно не заметило, не понятно стало. Т9 вам никогда не мешал?
@@sunofsvarog это была шутка
Там сигнал и есть помеха,не поможет!!!!!!есть в продаже резонансные фильтры!!!
@@stophuilo7154 дело в том, что на выходе подобного генератора не абсолютная синусоида. Существенное влияние имеют паразитные явления в низковольтных(до3000В) генераторах. Блуждающие токи и тд портят выходное напряжение.
Влияния на индуктивную нагрузку практически нет, но вот приборы, в которых сеть используется как часто-то задающая, или управляющая симисторами/тиристорами - тут будут проблемы серьёзнее.
2 треугольник заземление один на вход 2 выход и всё будет чётко и напряжения не падает
Можно подключить трансформатор 220/220 и он своей индуктивностью разровняет синусоиду. Ну или, как писали, какую-то резистивную нагрузку на четверть мощности генератора .
Есть инвертор гибридный для солнечной системы, на холостых вообще не хочет от гены работать, если нагрузку дать, то байпасом пропускает пропускает через себя, но АКБ заряжать от гены всравно не хочет. Попробывать через трансформатор 220/220?
@@АнтонЛ-п4к сложно так, не видя сказать. Этих инверторов тыщща моделей, бывает вообще прямоугольник-меандр на выходе. Но трансформатор в любом случае уберет гармоники и сгладит. Только на меандре будет гудеть сильно и греться.
Что у вас за модель инвертора?
@@АнтонЛ-п4к я себе сделал так. Из двух старых одинаковых бесперебойников соединил трансформаторы по низковольтным обмоткам. К высоковольтным обмоткам с одной стороны выход такого же бесперебойника, а с другой стороны котёл газовый. От АКБ 55ач работает часов 8.
@@А.Костромин трансформатор не сгладит!!! Ферорезонансный фильтр сгладит!!! Они кстати есть в продаже.
@@А.Костромин если газовый котёл на 50 ватт то может быть,если больше то ты брехло!!!!
Спасибо за видео. Интересно и познавательно.
Это учебное видео для кого, кто не учился, или кто на диване, скорей учебное. Спасибо!
Я на али инвертор брал чистый синус холодильник насос все ок но там тоже 2 противо-фазы ноля нет ... А болгарки и т.д. любой с щетками коллекторный мотор будет с любым напряжением работать хоть постоянное ....
То самое чувство когда генератор стоял 17тыс и я его не заказал так как было дорого, в итоге купил у себя в городе за 25тыс, а сейчас он 30тыс стоит
Пора скидывать ))
А реверсивный рубильник двухполюсный хагер стоил 500, а сейчас 2000
Сейчас стоит 5000-6000 3кВтник
Попросил однажды покупатель перед покупкой нагрузить генератор Edon PT-3300 масляным обогревателем мощностью 2 кВт. И подержать его пару минут под нагрузкой. Уже спустя около минуты стоя в метре от генератора я услышал сильный запах лака обмотки. Тут же заглушил пока не сгорел... Вот тебе и заявленные максимум 3,3 кВт в то время как 2 кВт (пусть немного больше потребляет пока разогревается) уже не вывозит. Кроме того спустя пару месяцев после покупки часто жалуются на такие проблемы как потеря компрессии (залипание выпускного клапана), обрывает шатун или юбку поршня (и нет, не перегретая до смены цвета внутри поршневая). Примечательно что с другими производителями такой мощности и конструкции генераторов такого почти не встречаю. Так какой фирмы генератор можно купить в пределах 3 кВт что бы не "наслаждаться" такими поломками?
izmail-invertor.com.ua/benzo-ehlektro-instrument/invertornyj-generator-edon-ig-3800/
Такой
Здравствуйте! Не могли бы Вы снять ролик о том, как правильно цеплять осцил к сварочным аппаратам? Куда можно, куда нельзя, и как надо! А то почитал правила ТБ при работе с осциллографом, прям желание его использовать пропало начисто!
Поддерживаю и присоединяюсь к просьбе. Попробовал найти нормальные инструкции, как все делать верно с осциллографом - понял, что надо получать дополнительное образование для понимания всех нюансов, а на авось как-то не хочется.
Автор умеет зажечь в комментах😂 Даже я зашел поумничать про форму тока, но смотрю тут до меня 100 раз написали)) Каждый коммент продвигает видео! Автор, так держать👍 Слава Украине!
Не нужно никакого отдельного контура - один из полюсов генератора подключается к ГЗШ (главной заземляющий шине) дома, к ней-же подключено и защитное заземление и нейтраль сети и система уравнивания потенциалов (если она есть) ну и тд.... Главное, что-бы сопротивление контура заземления было низким...
Главное с уверенным видом нести хуйню.
Мало кто живёт рядом с шиной заземления, а тянуть к ней свою шину то проще сделать своё независимое заземление три трубы метровых забил, сварил их вместе и солью притрусил. К электро щиту цеплятся это колхоз. А в частных домах тем более только своё и нужно делать, поскольку других вариантов нету.
@@olexely4386 Ну в частном доме ваабще-то своё заземление и так должно быть. Бывают конечно потологические случаи когда его нету, ну приходится нейтраль сети (рабочий ноль) тогда в качестве заземления как для техники так и для генератора использовать. Но это не правильно и не безопасно!!!
@@olexely4386, генератор только через щит и надо подключать! Реверсивным рубильником "Сеть (I) Всё выкл (0) Генератор (II)". Иначе и гену можно спалить внезапно появившимся сетевым напряжением, либо бригаду электриков поразить напряжением "обратки" от генератора в сеть.
Господи, какую иногда дичь несут, да делайте разрыв только фазы , и потенциал земли будет через общую сеть линии, а не колхоз городить.
Половина генераторов инвертерные - генератор выдаёт синус, потом его преобразуют в постоянку, делают из постоянного переменный с высокой частотой дальше трансформатор и на выход.
Форму сигнала создаёт электронная схема, и она далека от синуса.
Добрый вечер!
Не каждому котлу помогает зануление. Если включить хотябы 500Вт активной нагрузки(лампы накаливания, спирали) то регулятор AVR даёт меньше помех и котёл подхватывает пламя.
ВЫХОД ЕСТЬ Помогает обычный советский ферорезонансный стабилизатор типа Украина СН-315 и синусоида идеальная. Даже модифицированную синусоиду выравнивает из преобразоварелей.
Жму краба 🦀 🤝 и как всегда лайк 👍
*...и синусоида идеальная*. Не идеальная, не надо вводить в заблуждение
@@ВладимирГрицай-о8иВсё верно, но справедливости ради надо заметить что чем ближе нагрузка к номинальной, тем ближе синусоида (как любит говорить Стас) к ииидеальной.
@Мирослав Ковальчук Совершенно верно, зато котлы начинают работать.
@Мирослав Ковальчук этот побочный эффект как раз и помогает людям несведущим в электронике. Кто понимает, тот поставит рассчитанный на данную нагрузку фильтр.
Теперь эти ферорезонансные стабилизаторы типа "Украина" стали в Украине почти на вес золота...
Конденсаторы на 10 мкФ, 400...600В тоже становятся дефицитом.
Дякую за детальне пояснення!
Проблема с котлами не только со схемой контроля пламени, которой нужен ноль. Более серьезная проблема - частота сети и многие котлы контролируют именно частоту и если она отлична от 50 Гц, то котел работать не будет. А генератор не может держать частоту - ее телепает плюс/минус 5гц, а это критично для котла.
+- 5 герц как бы критично для любой техники, да и осциллограф почему-т не видит этих "+-5гц")))
На самом деле,схеме контроля пламени "ноль"-и нафиг не нужен.
Недоучили трохи электротехнику,вместе с автором видео..)
@@tiratrone ну если посмотреть на осциллограф внимательно, то видно, что он показывает частоту 54гц.
@@АнтипАдов, сейчас, по ходу, не нужен - ставят внутрь котла высоковольтный генератор напряжения для датчика пламени.
чёта я не встречал генераторов с таким разбросом частоты даже самый простой и дешёвый генератор на 950Ват без АВР я проверял при нагрузке в 800 ват и частота не просаживалась а вот напряжение просаживалось до 150 Вольт
Дякую за відео, аивмене на котлі інша біда коли пряцюе від генератора то вентилятор переходить на меншу частоту обертання ( вони там з плавним регулюванням) і кожен раз треба лізти в настройки і підписати примусово процентовку щоб котел справно працював, в чому може бути причина ??
Все четко , но напутал с заземлением и занулением, и да контур забитый абы забить может не отвечать требованиям по сопротивлению и может быть опасен .
А после совета подключать к контуру ЛЮБОЙ вывод я поёжился. И про электро-химическую коррозию подземных металлических сооружений этот Стас что-либо слышал? Про соседский бабушкин водопровод в мелких дырках?
@@МихаилЗубенко-б9э все правильно Стас сказал в плане заземления любого вывода для организации pen проводника от генератора.
Вітаю ! Занулити один з виходів генератора, а заземлити сам генератор потрібно на окремий контур? Бо в інших відео бачу з'єднують провід заземлення генератора з одним із виходів генератора і під'єднують до контура, який в землі.
Ну да..."НУЛЕВАЯ НЕЙТРАЛЬ" это НЕЧТО!!! Про опасность заземления тоже жесть! Да и про осциллографы. Он не просто дилетант самоучка. Он безграмотный дилетант, познающий мир методом тыка.
Обоснуйте ваше мнение или мы все будем считать вас пиз🎉оболом
У меня до сих пор такой элт ослик. Даже есть еще одна в запасе новая элт. До сих пор не выбрасываю иногда пользуюсь
Здравствуйте! А можно как то убрать эти гармоники? дело в том что я хотел использовать генератор как источник питания для инвертора, но инвертор генератор видит, а становиться под нагрузку не хочет! Значит для него синусоида не подходит! Я в каком то видео видел, что под нагрузкой эти гармоники немного уменьшаются! Вот я и подумал: может у вас есть практика по данному вопросу? Заранее спасибо!
Відрегулюйте частоту обертів. Деякі генератори показують частоту вихідної напруги. Мій спочтаку показував 53,3 Гц. Джерело безперебійного живлення Lorenz 500 пищало і не ставило акумулятор на зарядку. Я відрегулював частоту обертів двигуна генератора і Lorenz запрацював. Комп'ютерні упси теж часто не запускаються саме через частоту.
@@andriysukhynyuk2608 пробовал осциллограф, а вот про чистоту не подумал! Декуй
Манера и голос как у Быкова))
Спасибі, дуже корисно! Лаконічно та все зрозуміло!
Відео цікаве. Зі свого досвіду можу сказати, з EDON PT3000 у мене працює вся техніка разом з двоконтурнии котлом Baxi. Не знаю, чи відіграє це якусь роль, але котел підключений через безперебійник logicpower LPY-PSW-500VA+ (купувався разом з котлом ще задовго до війни). На роботі, такі самі безперебійники (тільки під 2000 VA), але на італійському 16 кВт генераторі вони навіть з батареї на мережу не хочуть перемикатися
Генератор не ток вырабатывает, а напряжение. А форма тока будет уже зависеть от формы напряжения и характера нагрузки. При чисто активной нагрузке ток будет повторять форму напряжения. А при активно-индуктивной все уже будет зависеть от величины индуктивной нагрузки. Осциллографом вы смотрите форму напряжения. А что бы форму тока посмотреть нужно с шунта смотреть. И при разном характере нагрузки эта форма будет разной, хотя форма напряжения будет оставаться одна и та же. И возможно при индуктивном характере нагрузки ток будет иметь меньше шума и будет сдвинут относительно напряжения. Зачем снимать видео, когда знания в электрике ноль.
Ну ты зануда.
@@vadimgl ага есть такое. 😶🌫
Для того, щоб впарити в три дорога китайщину і заробити бабло, пока дурні грибуть.Девіз кожного бариги, куй залізо, пока гаряче.Пройде певний час і генератори будуть коштувати, як до війни.А зараз кують, пока гребуть.
Хватает мужик ! А толпа говорит - АУ , класс!
@@ОлегНавроцький-й8ы А ты завидуешь?
Свободный рынок: организуй ввоз и наваривай! Тебе только спасибо скажут, чем больше продавцов, тем меньше цены!
Короче, плясал я вокруг генератора EDON PT-3000 (кажись так) час где-то. Котел запускался через раз в лучшем случае. В основном же уход в ошибку, причем вид ошибки неизвестен. Уходит в ошибку сразу, при включении, поэтому версия про контроль пламени отпадает сразу. Котлу не нравится именно синусоида, которая местами не синусоида. Помог старый дедовский способ - древний советский стабилизатор(феррорезонансный вроде), который слегка выравнивает синусоиду и доводит действующее напряжение до стабильных 220. Стабилизатор довольно громко урчит, сглаживая неровности на несинусоиде, греется, а значит работу свою выполняет. Заземления-зануления не помогли, пробовал в первую очередь, не для всех котлов это критично.
Здравствуйте Стас! Я ваш подписчик,и давно смотрю ваш канал! Благодаря вашим советам, я приобрёл Патон 200Е! Очень жаль, что не у вас, так как в связи с мошенниками страдают нормальные люди, и аппараты в другие страны вы не отправляете. Аппарат отличный! Но есть одно но, щепает током. Можно ли это как-то исправить? Заранее спасибо!)
Обе клеммы щипают? У меня на рабочем Патон такое было. Пока массу на что нибудь заземленное не прицепить - щипает
@@Santexwelder_DIY Он даже выключений, но вилка в розетке и тоже бьёт. Проверял контролькой она светится)
@@ВиталийБалабан-у3б вот у меня такая же ситуация была. Даже не знаю что делать.
@@Santexwelder_DIY Корпус у меня тоже бьёт. У вас было тоже??
@@ВиталийБалабан-у3б корпус не припоминаю чтобы бил, а индикаторная отвёртка светилась от обеих клемм, масса прицеплена на заземленное что-то, тогда по моему не билось
При вращении рамки в однородном поле действительно всё по синусу, но в реальных синхронных машина это не всегда соблюдается. Это стараются делать когда от генератора нужен чистый синус, в точных машинах, например в сервоприводах, и в больших машина, где чистота синуса влияет на КПД.
Автор, какое зануление нуля? Чё за бред? Зануление это соединение проводящих частей электро установок, не находящихся в нормальном состоянии под напряжением, с глухозаземленной нейтралью. Ноль это и есть глухозаземленная нейтраль! С генератора выходит изолированная нейтраль а для котла необходимо глухозаземленная нейтраль. Для этого достаточно просто заземлить. Допускается использование одного заземляющего устройства для заземления нейтрали и защитного заземления электроустановок.
А как на счёт того, чтобы использовать ноль из ближайшего трансформатора, который приходит в дом. То-есть фазный автомат выключить, автомат на котором ноль оставить включенным?
@@alexeyloboda7053 Это опасная штука. Перепутаешь местами, включил автомат. И привет КЗ двух фаз, сгорит всё напрочь.
Где это написано что можно использовать заземление и глухой ноль совместно?
@@olegvasilev6558 в книгах ПТЭ и ПТБ. TN-C система.
@@alexeyloboda7053 так можно сделать если нет другой возможности (использовать ноль из ближайшего трансформатора, который приходит в дом) но при этом надо чётко понимать о последствиях.
1.Если забыл выключить автомат или случайно включил то будет КЗ двух фаз и просто отстрелит автомат( хотя если взять просто ноль из сети при этом не подключая генератор или инвертор к этой сети то такого не произойдет.
2. Гораздо страшней будет обрыв(отгорание) нуля в доме или ТП когда будет уже подано напряжение а генератор или инвертор еще работают (какое напряжение в итоге будет на выходе генератора или инвертора неизвестно ). Учитывая наши реалии во многих домах сейчас часто скачет напряжение и в добавок еще и сильный перекос фаз. Так что обрыв нуля сейчас может произойти в каждом доме.
Так "Напруга" - это напряжение по-украински О_о
Как настроить герци на генераторе? При нагрузке 150 герц. Без нагрузки 60-80 герц скачет
Нужно научиться пользоваться цифровым осциллографом, чтобы он перестал "думать".
Конкретніше.
Поделитесь опытом... Всего знать невозможно. Буду благодарен за дельный совет!
Нет, просто нужно более дорогой цифровой осциллограф. У него цифра начального уровня и она будет тормозить, что бы там не настраивал.
Добрый день видео зачетное но есть но не всем котлам помогает зануление.
Забувай москальську мову, а відео корисне
Спасибо.Поучиьельно. Я этого не знал.
Здравствуй Добрый вечер тебе и мир твой дом
Добрый день. Подскажите пожалуйста какой генератор выбрать для 4х циркуляционных насосов отопления, в сумме 400вт на максимальных скоростях. И как его правильно подключить, нужно ли заземление для генератора?
izmail-invertor.com.ua/benzo-ehlektro-instrument/benzogenerator-eph37700e-med-starter/
Этого будет более чем достаточно
@@izmailinvertor спасибо
По моему мнению пила на образующей синуса не помехи от зажигания - их там две искры на полный оборот, а частота ШИМ регулятора тока возбуждения - вот там точно килогерцы, что собственно мы и наблюдаем. В бытовых условиях это не победить(
Если бы там был бы ШИМ то их не увидишь эти килогерцы, в крайнем случае только как полосу. Та кучерявость синусоиды говорит об ущербности схемы стабилизации, упрощают и удешевляют до такой степени, что лишь бы продать. И возможно там вообще альтернатор бесщёточный с дополнительной обмоткой и конденсатором на статоре и диодами на роторе, поэтому вся это невообразимая хрень от туда и лезет
Лучше брать генератор с щёточным альтернатором на медных обмотках иуже самому делать регулятор с на ШИМе