Je prévois d'installer 4 à 6 kwc sur mon terrain, au sol. Et de poser un lit de gravier blancs (sur geotextile) sur 2 m devant, sous et derrière les panneaux. Est-ce que tu penses que les graviers peuvent améliorer le rendement des panneaux ? (sachant que les panneaux que j'ai en vue sont des bifaciaux).
Merci de ce petit retour, au final le demi cellule s en sort mieux niveau prix si je dis pas de bêtises. Moi qui ait pas mal d'ombrages je confirme qu il perd en règle générale la moitié de sa puissance, chez moi je précise. Trinasolar 400Wc. Merci Guillaume.
Un grand merci pour ce comparatif ! Enfin des tests qui répliquent la réalité (effet de l’ombrage) et qui ne se limite pas à des chiffes théoriques en Crète. Bravo !
Bonjour , encore un travail comparatif très intéressant et là ça confirme mes observations , j'ai 2 champs solaires un de 2017 en Q'Cells et un de 2021 avec du Shingled en 400wc , les dernières courbes reflètent le réel sur le terrain , j'ai la malchance de l'ombre projetée franche de la maison en décembre et janvier sur des panneaux posés en paysage , c'est la cata sur les Shingled plus que sur les anciens et idem par temps couvert donc un peu déçu sauf par le prix d'achat . Pour les demi-cellules et le bifacial on semble plus sur un discours commercial qu'un gain réel de quelques % à mettre en balance avec le montant d'investissement supplémentaire . Très bon travail . 👍
C'est le prix qui va faire la différence. Bien intéressant comme test, les vendeurs ne pourront pas promettre des rendements fabuleux avec l'une ou l'autre technologie et justifier des tarifs particuliers.
Bonjour Guillaume. J'ai j'ai des panneaux solaires demi-cellules de deux marques différentes. Je dirais qu'ils produisent bien. Je les utilise pour une pompe solaire. D'après ton test, concernant les ombrages, on voit que les demi-cellules produisent plus de 50%. Les panneaux solaires demi-cellules sont relativement plus stables. Pour ce qui est du bifacial c'est parce que le test n'est pas fait sur une surface arrière comme le sable, les carreaux, le ciment, des tuiles, tôles en zinc etc. C'est pour ces genres de surface arrière que le bifacial est fait. Dans l'ensemble je choisirais 1) bifacial (si surface arrière = sable , carreaux, ciment, tuiles, tôles en zinc, etc), 2) demi-cellules, 3) shingled sinon 1) demi-cellules, 2) bifacial, 3) shingled. De plus concernant les prix, les panneaux solaires demi-cellules sont plus abordables selon moi. C'est ma petite contribution. Bonne continuation.
Il me semblait que l'avantage du shingled était de commencer à produire plus tôt, de continuer à produire plus tard, et d'avoir également un rendement supérieur sous forte couverture nuageuse ?! Typiquement, un panneau qui serait intéressant en hiver. Les tests réalisés ici ne le mettent pas en concurrence sur ces points, à mon sens.
Merci pour le test. A production presque égale je conseil le bi-facial dans le cas d'une pergolas ou au sol, visuellement plus sympa vue arrière qu'un truc tout blanc.
Bonjour, Merci pour vos vidéos de retour d'expérience.... Pour la méthodlogie des ombrages, il est dommage que vous ne présentez pas l'intensité des panneaux (par absence de mesure ?) ... C'est en effet LE critère important dans ce cas précis (la puissance unitaire l'est moins) car dans une installation 'standard' de maison , voir de caravaning , les panneaux sont en série, donc l'intensité de tous les panneaux est la même , cela signifie que si un panneau subit un ombrage , et que cette ombre engendre une forte baisse d'intensité, c'est tous les panneaux qui en patiront , en subiront cette baisse, comme un goulot d'étranglement. C'est tout le string , le chainage de tous les panneaux qui produiront beaucoup moins (d'où l'importance en toiture de bien positionner TOUS ses panneaux en fonction des cheminées, lucarnes, arbres, fils des réseaux urbains, etc.. ) Voilà pourquoi , ce qui est important dans la gestion de l'ombrage , c'est conserver l'intensité traversée et produit par le panneau (et par effet, une baisse de la tension) pour ne pas impacter tous les autres panneaux. Si vous ne considérez uniquement la puissance, on perd l'information de la bonne gestion de l'intensité. Les Bifaciaux N-Type ont tendance à bien géré ce maintien d'intensité... (absence de mesure ?)
Bonjour. Il existe la partie deux de cette vidéo, mais aussi une vidéo marquée "poly vs mono". Ce n'est pas une absence de mesure, mais une simplification pour le besoin de la vidéo.
Guillaume, quand j'ai posé mes panneaux shingled, je me suis posé la question du sens de pose (haut et bas du panneau) car "shingled" c'est pour signifier que les rangs de cellules se recouvrent comme les tuiles d'une toiture et je me demandais si un rang de cellules ne pouvait pas faire une petite ligne d'ombre sur le rang d'en dessous quand la pose était orientée comme les tuiles d'une toiture. Cette interrogation n'est revenue à l'esprit quand tu as testé le bifacial à l’envers en constatant l'ombre du cadre. Quand j'ai posé mes panneaux, il pleuvait ! donc je n'ai pas pris le temps d'essayer les deux sens. Dans des commentaires j'ai lu que tu referas des tests, alors stp pourrais tu mesurer la puissance dans les deux sens de pose avec le soleil au zénith pour maximiser l'influence de cette ligne d'ombre. Vidéo intéressante comme toujours !
Avez vous été plus loin dans votre questionnement ? Le shingled, je pensais que chaque bande étaient connectées en parallèle comme dans un circuit électrique mais, il semble que ce n'est pas le cas vu la vidéo . En tout cas, pour mon cas, je vais devoir placer le panneau en mode paysage mais, est ce que l'effet tuile est il important et comment déterminer le bon sens ?
Merci pour ce test... et sa conclusion très pragmatique... loin des discours de vendeurs (qui n'ont jamais rien testés et ne répètent que le contenu des brochures marketing des fabricants)
Super test comme d'habitude. Personnellement je me pose la question : Y a t il une différence de production lorsque l'on monte un panneau en Portrait ou en paysage (vertical ou horizontal). Seul LG mentionnait sur ses notices techniques le fait de monter ces panneaux dans les deux sens. Encore merci pour toutes ces heures de tests.Une aide considérable pour tout le monde.
Coucou Guillaume, j'ai dû trina et du longi en demi cellules de 375w j'en suis super content, et dailleur il on même dépasser leur puissance car j'ai constaté 405w on me connectant sur mes mppt (victron) 4panneau par mppt 3 mppt donc 12 panneau au total...)
Merci Guillaume pour ce test ! La question que je me pose et à laquelle je n'ai pas l'impression d'avoir une réponse est : quel est la différence de production entre ces technologies lorsque qu'on a les journées "noires" très couvertes typique de l'hiver breton (je vis dans le 44 aussi) ? J'ai ouïe dire que le Shingled s'en sortait mieux dans ce cas précis ?
Bonjour , par journée noire d'hiver 2400wc installés en Shingled on produit 360wh dans la journée sur l'historique du régulateur Victron Smartsolar , fréquemment entre 360 et 950wh par jour en janvier 2023 où nous cumulons 57 heures de soleil sur le mois .
La journée noire équivalent d'une faible luminosité permanente. Soit moins de 200w/m2 de soleil. Les shingled produisent pareil que les autres, c'est la même technologie de cellules. Seul l'agencement change, pour avoir une meilleure répartition de la chaleur et de l'ombrage, mais ps une meilleure production
@@guillaumepiton L'agencement des 2 champs solaires est le même , en surélévation à 2,50m du sol , la profondeur de mon terrain ne me permet pas de reculer plus par rapport à la maison dont on a fait disparaître antennes , cheminées . Les semaines anticycloniques du quart Nord Est avec temps bas il est préférable de mettre l'installation solaire sur OFF , les panneaux ( 5100wc ) ne sont pas en mesure de compenser la consommation de l'électronique des régulateurs , onduleurs , batteries lithium . Par temps couvert ou pluie , les panneaux mis à plat tirent leur épingle du jeu en relativisant car nous sommes sur des rendements très faibles . 6ème hiver de recul .
Bonjour Guillaume , j ai vu qu il existe des onduleurs hybrides SRNE (24V 60A 3000W ) dont le prix est assez bas , aurais tu un avis sur la qualité général de cette marque ? Sont-ils un peu mieux construits que leurs équivalents qui ont été beaucoup commercialisés ( wks etc etc ) ? Merci pour tout ton travail , c est une mine d infos ;)
Merci pour ces tests. J’aurais bien aimé pousser plus loin l’expérimentation avec le bifaciale en y ajoutant une surface réfléchissante derrière (miroire ou feuille d’aluminium) pour voir si ça améliore quelque chose….
Merci pour ce test intéressant. Les résultats sont logiques. Le demi-cellules est un gros progrès par rapport aux cellules (qui ont maintenant pratiquement disparues) car avec un ombrage sur une moitié, il l'autre produit encore totalement. Pour les panneaux shingle, il y a différents types de configurations, différents placements des diodes by-pass... Mais le gain n'est sensible que pour certaines formes d'ombrages Pour le bifacial :il me semble que le gain se trouve surtout quand un mur blanc, des fenêtres ou autres placés derrière (avec une certaine distance) renvoie ou rediffuse du soleil venant du dessus et des côtés des panneaux vers l'arrière du panneau. Certains tests sont maintenant en cours, avec différents types de réflecteurs en arrière des panneaux. Une remarque sur le test : il ne s'agit ici pas d'ombrage, mais de masque. Il serait plus réaliste de faire le test avec des ombres. On serait alors vers 55% de la puissance maximale.
Merci. Comparatif interressant. Le test du bi-facial etait un peu severe au raz ded paquerettes Il aurait peut etre etait plus performant sur un carport au dessus d'une surface betonnée ou avec un vehicule en dessous qui pourrait apporter de la reverberation. ?
pas sûr. j'ai quand-même testé avec une surface blanche et à l'envers, debout.. environnement vert qui renvoi bien la lumière.. Le béton gris ou les voitures ne renvoient pas forcément plus de lumière. Le pire étant sur un toit d'ardoise..je ne l'ai pas fait, je n'en vois pas l'intérêt.
Merci pour cette analyse, mais en regardant cette vidéo je me suis posée une question. Comment optimiser la production l'hiver hormis l'inclinaison, est ce que des miroirs par exemple pourrait montrer une différence significative
Salut merci beaucoup ton retour moi j’ai les mêmes Longi 405 w très satisfait même part temps gris est frenchement sa serre a rien dépenser des sommes important pour des panneaux car moi les panneaux Voltec est Trina solar déçu du rendement est les vendeur aime bien vendre du rêve aux gens 😉
@@Alexestpersonne slt c est pas la question mes d un temps gris ou ensoleillé j’ai un très bon rendu avec les Longi après chaqu un son point vue est toute personne est libre d’acheter qu’il veut cordialement
Merci pour cette video. La puissance indiquée par le constructeur correspond elle à l’ensoleillement de 1000W/m² ? en tout cas c'est ce qui semble en ressortir du graphique.
de l'ombre ou de l'obscurité ? ^^ entre une planche devant , qui coupe toute la lumière , et qui a tendance a rendre les diode de bypass passante et une ombre naturelle , qui est au moins a 1 ou 2mètre de distance , qui laisse encore passer pas mal de luminosité , c'est différent si c'elle qui sont en serie n'ont plus de lumière , sa coupe la prod , tout dépend des configuration
@@guillaumepiton et oui oui , je sait bien que faire les test dans de bonne condition c'est pas facile non plus :) la je viens de refaire le test sur mes petit pannel additionnelle demi-cel , quand je coupe dans le noir les cellules en serie j'ai 0w , et quand je met sous les ombre des arbre la meme zone j'ai 25w (panel 100w) c'est pas vraiment question de demi-cel vs shingled vs bifacial ; ; mais plus du serie vs parallèles face a ces ombre moi qui en ait une utilisation camion de ces pannel , c'est montage en parallèles direct , y a meme pas a chercher plus loin , en plus du gain face au ombre , tu gagne aussi niveau mppt (moins de chauffe et gain de rendement) et c'est pas pour la longueur des cable que... moi c'est l'hiver qui me faut gagner le moindre wattsss , l'été cocagne ^^ toujours les compromit ;)
@@mayeul3956 Oui, c'est l'effet indirect. Le demi-cellule à un cablage type et le shingle un autre.. on y peut rien. J'ai refais des tests ce matin, je ferais une mise à jour avec un message et une vidéo annexe
Bonjour , quand il n'y a pas de soleil en période hivernale le rendement tourne entre 5 et 8% , alors même une technologie qui vous ferais gagner quelques % n'apporterais que 5 ou 10% de 5 à 8% , soit presque rien . 8% d'un 400wc donne 32w même si vous gagnez 10% vous allez passer à 35w , pas de quoi pavoiser .
@@mimilmodeste1052 pour une petite instalation de 4kw crête, rentrer 350w reél au lieu de 320 peu faire la différence pour les batteries. Ces 30 w supplémentaire peu faire en sorte que les batteries ne se déchargent pas lors qu il y a 10 jours de mauvais temps. Le reste du temps il y tellement d'énergie que j'en fait rien. Augmenter le rendement d'un panneau qui ne produit pas car les batteries sont charger ne me paraît pas judicieux.
@@fly7thomas Bonjour , tout à fait d'accord , en hiver vous pouvez multiplier le nombre de panneaux ça ne sert à rien sauf effectivement voir les batterie à 100% à 13h00 quand les jours sont favorables après le 1er mars .
les marques ne reflettent pas la qualité de fabrication, sans les petits fabricants, comme les français Voltec et Systovi. Moi j'aime bien longi.. mais c'est quand on a le panneau entre les mains qu'on voit la qualité.
Non je ne l'ai pas vu , après mon exposition en toiture sera est et ouest du coup mon rendement ne sera pas fou non plus avec un toit vers les 20degres. Pourrais tu me conseiller? J'ai deux micro de 600w a10.5 A et deux 800w a 13A. Merci de ton retour
on ne met plus de diode dans les panneaux actuels pour bypasser la partie qui est à l'ombre ? mon installation qui a >10ans sur un toit d'une maison mitoyenne avec le voisin + haut a des ex-Sanyo (devenu Panasonic) HIT avec 3 diode par panneaux. l'ombrage est conséquent : les 2 panneaux contre le mur mitoyen sont à l'ombre sur 1/4 de 2 panneaux les + sur le coté en mode paysage pendant 3-4h par jour y compris en été (il faut attendre 11h30 pour qu'ils sortent de l'ombre). Par rapport à une installation dans la rue et qui a exactement la même orientation mais sans ombre, j'ai une perte de production de 5% (peut-être que cette autre installation a une perte de 1-2% du à une inclinaison pas optimale. Ces 5-7% correspondent quasiment parfaitement a 1/3 de puissance en moins sur les 3 panneaux en question. dit autrement, l'adage de l'époque d'un panneau à l'ombre réduit la production de la string au point que c'est mieux de pas en mettre est faux dans mon cas puisqu'il ont produit 2/3 de leur potentiel max sans pénaliser le reste de la string. D'après votre test, les 3 panneaux de votre comparatif dans ma situation devraient au mieux perdre 50% pendant 1/3 de la journée. cela fait cher payé l'absence de diode, si c'est la raison de la différence de comportement.
@@guillaumepitonoui j'ai vu ua-cam.com/video/KHqSQWMjbYE/v-deo.htmlfeature=shared&t=410 j'y ai mis un commentaire car il y a 4 % de puissances pour 5 ombrages Mais effectivement l'effet de l'ombrage qui se dissipe assez fortement 50cm, c'est impressionnant. Je m'attendais cependant à ce que ce test-ci montre clairement un effet de seul autour du % sauvé par chaque diode, par exemple avec 3 diodes : la puissance en % diminue vite jusque 66% dès 15-20% d'ombrage puis plateau à 66% de puissance jusqu'à 33% d'ombrage puis la puissance diminue vite jusque 33% dès 50% d'ombre puis plateau à 33% de puissance jusqu'à 66% d'ombrage puis la puissance diminue vite jusque 0% Mais ce genre de plateau n'est valable que si l'ombrage se fait dans le bon sens pour ne toucher qu'un ombrage faible ne touche qu'une partie du panneau couvert par une diode et pas à cheval sur 2 parties correspondant à 2 diodes
Bonjour. Question peut etre bête, mais il y a aussi des bifaciaux en demi-cellule? Genre le trina solar vertex S +? Donc logiquement, ça cumule les avantages des 2
Merci c'est très Intéressant ! je souhaiterai installer des panneaux solaires et avoir des conseils Y a t-il différentes architectures de panneaux Shingled qui permettent d'optimiser l'ombrage ? Chez Hyundai j'ai vu séries VG et HG que veut dire panneaux triple cut ? (Trina Solar) Merci
Je ne sais plus. Ce que je remarque, c'est que mise à part la puissance au m2, les panneaux qui ont 30 ans marchent aussi bien que les derniers panneaux avec une technologie innovante..
Merci connais tu des conseillers et installateurs solaires et rénovation énergétique (isolation, pompe à chaleur) dans la région parisienne ?@@guillaumepiton
Bonjour guillaume, j'ai besoin de tes lumières sur le bi facial a voir tes données un panneau de 395 peut atteindre 480w ? J'ai un micro onduleur de 600w pouvant recevoir deux panneaux jusqu'a 400w. J'ai trouvé des bi facial de 385 w si ils atteignent 450w ils vont cramer le micro onduleur? il support 2*10.5 max et courcircuit a 16a, les panneaux eux 10.97A max sur les donner constructeur a +10% 410w en 34.90v sous 11.75A . Qu'en pense tu? Je ne sais plus quoi penser. Merci de ton aide
Il y a plusieurs panneaux photovoltaïque be fascio transparence presque totale et transparence partielle dans votre exemple vous ne cite pas de quel panneau il s'agit
J'ai 4 panneaux "basiques-chinois" sur un châssis pas complètement orienté au sud (10-15 degrés est). C'est rigolo de noter qu'en fin de journée estivale le soleil peut taper derrière et ils se remettent à donner (pas à fond bien sur).
J ai l impression que le bifacial n est pas testé dans sa configuration la plus optimale pour sa spécificité. Il faudrait tester un bifacial en débord de toiture, avec la face du dessus orientée sud est, et la face du dessous prendrait le soleil en rebond de la façade par l'ouest en fin de journée. La puissance crête ne serait pas plus élevée, mais la durée de production journalière serait fortement augmenté en fin d après midi par la face du dessous. D où, augmentation sensible des kwh produits par rapport à un panneau simple face orienté sud est qui a une prod qui baisse rapidement à partir du milieu de journée pour s arrêter bien plus tôt qu un panneau orienté sud ouest. Le bifacial pourrait alors obtenir une production qui se rapprocherait d un panneau associé à un tracker est-ouest.
Oui, merci pour ces différents tests et votre réponse. Je viens de regarder la 2ème, apres la 1ere. Si je comprends bien, les mesures sont faites en puissance produite à différents instants, et ça ne révèle pas un supériorité sensible du bifacial. Mais mon idée est de dire que le bifacial disposé idéalement va se comporté "presque " comme si il était installé sur un tracker et produire sur une plage sensiblement plus large de la journée qu un panneau simple face dans une orientation fixe. Y a t il moyen de faire un test pour mesurer ce gain de production sur une journée complète ? Je pense en particulier à un panneau bifacial orienté sud est dont ma face dessus débutera sa prod dès le levé du soleil mais diminuera très vite dès le milieu de journée. La face du dessous prendrait alors "le relais en utilisant la réflexion arrivant du mur du pignon (blanc idéalement bien entendu).
@@jean-philippemeunier8989 je ne ferais pas d'autres tests sur ce panneaux. Chaque configuration est différente et chaque période de l'année aussi. Il y a un youtubeur canadien qui l'a fait il me semble
30 ampères avec des panneaux de 400 W ? Mes panneaux (2 *4 panneaux chinois , 300 W et 330 W demi cellules) sont bridé à 9-10 A * 32-36 V en gros. Je comprends pas, ou alors tes panneaux sont à 30 A et environ 14 V. Bref qui bossent eux même en parallèle (peut être recâblables derrière ?). En gros tes panneaux , sont très comparables entre eux. Tu es en train de dire , "Surveillez les ombres, lors de votre installation.". Le lieu d'installation est fondamental (d'où le toit ) , surtout octobre-mars où des ombres parasites vont arriver au cours de la journée. Et implicitement décembre-janvier , vous aurez bien peu car des ombres apparaissent de partout car le soleil est rasant, ne rêvez pas. Notez un truc si vous n'êtes pas dans un "désert d'arbres", l'automne est plus "dure" que d'hiver, simplement à cause des feuilles qui tombent durant décembre.
faux faux archi faux ton appareil de mesure n'est pas juste du tout .Car mesurer 1200 w/m² alors que le maxi sur terre est de 1000 w/m² en france , ce qui prouve bien entendu que la mesure supérieur de tes panneaux est éronnés, tu devrais t'en douter en réflichissant un peu , change d'appareil de mesure et prends en un fiable en y mettant le prix et tu verras qu'un panneau donné pour 410wc ne dépassera jamais les 410wc et fera au mieux pendant un lap^s de temps de juin tres tres court que 380wc
Je te laisse te renseigner et tu reviendras avec un peu de politesse me dire que effectivement en ensoleillement direct + diffu on dépasse les 1000W/m².
Je vous met un extrait d'un document de l'administration Suisse destiné à l'enseignement. "Le rayonnement atteignant l’atmosphère terrestre possède une « intensité » de 1367 watt par mètre carré (W/m2), qu’on désigne sous le nom de constante solaire. En Suisse et par beau temps, 1000W/m2 de ce rayonnement atteignent le sol. En haute montagne par contre, les valeurs maximales peuvent atteindre 1500 W/m2 grâce au rayonnement supplémentaire réfléchi par la neige et les nuages. On appelle rayonnement global le rayonnement solaire incident à la surface de la Terre. Il se compose du rayonnement direct et du rayonnement diffus" Voilà, il n'y a pas de neige et de haute montagne dans l'Anjou, c'est pour cela que Guillaume n'a que 1200 W/m2. D'ailleurs pour preuve que le rayonnement diffus existe, certains appareils de mesure sont équipée d'un écran amovible afin de pouvoir supprimer le rayonnement direct.
J'ai aussi testé le bifacial sur un chassis surélevé et j'ai fais avec des ombres naturelles. je vous prépare une vidéo annexe.
Je prévois d'installer 4 à 6 kwc sur mon terrain, au sol. Et de poser un lit de gravier blancs (sur geotextile) sur 2 m devant, sous et derrière les panneaux. Est-ce que tu penses que les graviers peuvent améliorer le rendement des panneaux ? (sachant que les panneaux que j'ai en vue sont des bifaciaux).
@@bornylanglais3682 oui bien-sûr
Franchement merci et enfin une vrai vidéo avec un vrai comparatif , merci beacoup pour le partage et le travail énorme que vous faites .
Merci de ce petit retour, au final le demi cellule s en sort mieux niveau prix si je dis pas de bêtises. Moi qui ait pas mal d'ombrages je confirme qu il perd en règle générale la moitié de sa puissance, chez moi je précise. Trinasolar 400Wc. Merci Guillaume.
Un grand merci pour ce comparatif ! Enfin des tests qui répliquent la réalité (effet de l’ombrage) et qui ne se limite pas à des chiffes théoriques en Crète. Bravo !
Super tous ces essaies. C'est instructif.
vraiment très intéressant , chapeau
Enfin un vidéo intéressante sur ce sujet complexe.
Bonjour , encore un travail comparatif très intéressant et là ça confirme mes observations , j'ai 2 champs solaires un de 2017 en Q'Cells et un de 2021 avec du Shingled en 400wc , les dernières courbes reflètent le réel sur le terrain , j'ai la malchance de l'ombre projetée franche de la maison en décembre et janvier sur des panneaux posés en paysage , c'est la cata sur les Shingled plus que sur les anciens et idem par temps couvert donc un peu déçu sauf par le prix d'achat . Pour les demi-cellules et le bifacial on semble plus sur un discours commercial qu'un gain réel de quelques % à mettre en balance avec le montant d'investissement supplémentaire .
Très bon travail . 👍
Merci pour la comparaison. Bon travail.
C'est le prix qui va faire la différence. Bien intéressant comme test, les vendeurs ne pourront pas promettre des rendements fabuleux avec l'une ou l'autre technologie et justifier des tarifs particuliers.
Merci pour ce teste tres intéressant.
Merci pour le travail que cela implique.
Bonjour Guillaume. J'ai j'ai des panneaux solaires demi-cellules de deux marques différentes. Je dirais qu'ils produisent bien. Je les utilise pour une pompe solaire. D'après ton test, concernant les ombrages, on voit que les demi-cellules produisent plus de 50%. Les panneaux solaires demi-cellules sont relativement plus stables. Pour ce qui est du bifacial c'est parce que le test n'est pas fait sur une surface arrière comme le sable, les carreaux, le ciment, des tuiles, tôles en zinc etc. C'est pour ces genres de surface arrière que le bifacial est fait. Dans l'ensemble je choisirais 1) bifacial (si surface arrière = sable , carreaux, ciment, tuiles, tôles en zinc, etc), 2) demi-cellules, 3) shingled sinon 1) demi-cellules, 2) bifacial, 3) shingled. De plus concernant les prix, les panneaux solaires demi-cellules sont plus abordables selon moi. C'est ma petite contribution. Bonne continuation.
J'essayerai dans les prochains jours de faires des mesures complémentaires avec un ombre plus normale et un portique en hauteur...
Il me semblait que l'avantage du shingled était de commencer à produire plus tôt, de continuer à produire plus tard, et d'avoir également un rendement supérieur sous forte couverture nuageuse ?! Typiquement, un panneau qui serait intéressant en hiver.
Les tests réalisés ici ne le mettent pas en concurrence sur ces points, à mon sens.
@@gwenc8900 à 13:25, la courbe montre que le Shingled produit plus à faible ensoleillement
Bonne vidéo et très Intéressant . Merci pour le travail 👍
vraiment une excellente vidéo .
merci
Bravo et merci pour tes tests vraiment utiles.
Très bonne vidéo . Merci pour le travail
Merci pour le test. A production presque égale je conseil le bi-facial dans le cas d'une pergolas ou au sol, visuellement plus sympa vue arrière qu'un truc tout blanc.
Bonjour, Merci pour vos vidéos de retour d'expérience....
Pour la méthodlogie des ombrages, il est dommage que vous ne présentez pas l'intensité des panneaux (par absence de mesure ?) ... C'est en effet LE critère important dans ce cas précis (la puissance unitaire l'est moins) car dans une installation 'standard' de maison , voir de caravaning , les panneaux sont en série, donc l'intensité de tous les panneaux est la même , cela signifie que si un panneau subit un ombrage , et que cette ombre engendre une forte baisse d'intensité, c'est tous les panneaux qui en patiront , en subiront cette baisse, comme un goulot d'étranglement. C'est tout le string , le chainage de tous les panneaux qui produiront beaucoup moins (d'où l'importance en toiture de bien positionner TOUS ses panneaux en fonction des cheminées, lucarnes, arbres, fils des réseaux urbains, etc.. )
Voilà pourquoi , ce qui est important dans la gestion de l'ombrage , c'est conserver l'intensité traversée et produit par le panneau (et par effet, une baisse de la tension) pour ne pas impacter tous les autres panneaux. Si vous ne considérez uniquement la puissance, on perd l'information de la bonne gestion de l'intensité. Les Bifaciaux N-Type ont tendance à bien géré ce maintien d'intensité...
(absence de mesure ?)
Bonjour. Il existe la partie deux de cette vidéo, mais aussi une vidéo marquée "poly vs mono". Ce n'est pas une absence de mesure, mais une simplification pour le besoin de la vidéo.
Guillaume, quand j'ai posé mes panneaux shingled, je me suis posé la question du sens de pose (haut et bas du panneau) car "shingled" c'est pour signifier que les rangs de cellules se recouvrent comme les tuiles d'une toiture et je me demandais si un rang de cellules ne pouvait pas faire une petite ligne d'ombre sur le rang d'en dessous quand la pose était orientée comme les tuiles d'une toiture. Cette interrogation n'est revenue à l'esprit quand tu as testé le bifacial à l’envers en constatant l'ombre du cadre. Quand j'ai posé mes panneaux, il pleuvait ! donc je n'ai pas pris le temps d'essayer les deux sens. Dans des commentaires j'ai lu que tu referas des tests, alors stp pourrais tu mesurer la puissance dans les deux sens de pose avec le soleil au zénith pour maximiser l'influence de cette ligne d'ombre. Vidéo intéressante comme toujours !
Avez vous été plus loin dans votre questionnement ? Le shingled, je pensais que chaque bande étaient connectées en parallèle comme dans un circuit électrique mais, il semble que ce n'est pas le cas vu la vidéo . En tout cas, pour mon cas, je vais devoir placer le panneau en mode paysage mais, est ce que l'effet tuile est il important et comment déterminer le bon sens ?
Vraiment super , CQFD👌
Très bien encore cette comparaison. Peut être compléter la conclusion par une approche tarif qui va finalement départager les 3 panneaux.
Pas facile, les tarifs changent souvent... Mai
Merci pour ce test... et sa conclusion très pragmatique... loin des discours de vendeurs (qui n'ont jamais rien testés et ne répètent que le contenu des brochures marketing des fabricants)
Je partage votre point de vue surtout pour le shingled qui est tellement mise en avant
merci pour tes vidéo !
Super test comme d'habitude.
Personnellement je me pose la question :
Y a t il une différence de production lorsque l'on monte un panneau en Portrait ou en paysage (vertical ou horizontal).
Seul LG mentionnait sur ses notices techniques le fait de monter ces panneaux dans les deux sens.
Encore merci pour toutes ces heures de tests.Une aide considérable pour tout le monde.
Merci pour cette chouette vidéo, complète et instructive ;)
Merci pour ces infos.
bon explication bravo
Coucou Guillaume, j'ai dû trina et du longi en demi cellules de 375w j'en suis super content, et dailleur il on même dépasser leur puissance car j'ai constaté 405w on me connectant sur mes mppt (victron) 4panneau par mppt 3 mppt donc 12 panneau au total...)
c'est normal qu'ils dépassent leur puissance. tous les panneaux font cela. C'est en fait le soleil qui dépasse sa puissance.
Les valeurs usine sont données pour 1000w/m2 , dans certains cas en réel la valeurs d' ensoleillement peut être supérieure.
Merci Guillaume pour ce test !
La question que je me pose et à laquelle je n'ai pas l'impression d'avoir une réponse est : quel est la différence de production entre ces technologies lorsque qu'on a les journées "noires" très couvertes typique de l'hiver breton (je vis dans le 44 aussi) ?
J'ai ouïe dire que le Shingled s'en sortait mieux dans ce cas précis ?
Je ne vois pas pourquoi il s'en sortirait mieux c'est juste du monocristallin.
Bonjour , par journée noire d'hiver 2400wc installés en Shingled on produit 360wh dans la journée sur l'historique du régulateur Victron Smartsolar , fréquemment entre 360 et 950wh par jour en janvier 2023 où nous cumulons 57 heures de soleil sur le mois .
La journée noire équivalent d'une faible luminosité permanente. Soit moins de 200w/m2 de soleil. Les shingled produisent pareil que les autres, c'est la même technologie de cellules. Seul l'agencement change, pour avoir une meilleure répartition de la chaleur et de l'ombrage, mais ps une meilleure production
@@guillaumepiton L'agencement des 2 champs solaires est le même , en surélévation à 2,50m du sol , la profondeur de mon terrain ne me permet pas de reculer plus par rapport à la maison dont on a fait disparaître antennes , cheminées .
Les semaines anticycloniques du quart Nord Est avec temps bas il est préférable de mettre l'installation solaire sur OFF , les panneaux ( 5100wc ) ne sont pas en mesure de compenser la consommation de l'électronique des régulateurs , onduleurs , batteries lithium .
Par temps couvert ou pluie , les panneaux mis à plat tirent leur épingle du jeu en relativisant car nous sommes sur des rendements très faibles .
6ème hiver de recul .
Bonjour Guillaume , j ai vu qu il existe des onduleurs hybrides SRNE (24V 60A 3000W ) dont le prix est assez bas , aurais tu un avis sur la qualité général de cette marque ? Sont-ils un peu mieux construits que leurs équivalents qui ont été beaucoup commercialisés ( wks etc etc ) ? Merci pour tout ton travail , c est une mine d infos ;)
Super video MERCI 😀
Merci pour ces tests. J’aurais bien aimé pousser plus loin l’expérimentation avec le bifaciale en y ajoutant une surface réfléchissante derrière (miroire ou feuille d’aluminium) pour voir si ça améliore quelque chose….
regarde la vidéo bis, juste après. (suite)
Merci pour ce test intéressant. Les résultats sont logiques. Le demi-cellules est un gros progrès par rapport aux cellules (qui ont maintenant pratiquement disparues) car avec un ombrage sur une moitié, il l'autre produit encore totalement.
Pour les panneaux shingle, il y a différents types de configurations, différents placements des diodes by-pass... Mais le gain n'est sensible que pour certaines formes d'ombrages
Pour le bifacial :il me semble que le gain se trouve surtout quand un mur blanc, des fenêtres ou autres placés derrière (avec une certaine distance) renvoie ou rediffuse du soleil venant du dessus et des côtés des panneaux vers l'arrière du panneau. Certains tests sont maintenant en cours, avec différents types de réflecteurs en arrière des panneaux.
Une remarque sur le test : il ne s'agit ici pas d'ombrage, mais de masque. Il serait plus réaliste de faire le test avec des ombres. On serait alors vers 55% de la puissance maximale.
Bj. Regardez la partie 2 du test, vous verrez ce dont vous parlez
Merci. Comparatif interressant. Le test du bi-facial etait un peu severe au raz ded paquerettes
Il aurait peut etre etait plus performant sur un carport au dessus d'une surface betonnée ou avec un vehicule en dessous qui pourrait apporter de la reverberation. ?
pas sûr. j'ai quand-même testé avec une surface blanche et à l'envers, debout.. environnement vert qui renvoi bien la lumière.. Le béton gris ou les voitures ne renvoient pas forcément plus de lumière. Le pire étant sur un toit d'ardoise..je ne l'ai pas fait, je n'en vois pas l'intérêt.
Mais par acquis de conscience je ferais un autre test sur chassis surélevé.. et je vous donnerai le résultat
Merci
Merci pour cette analyse, mais en regardant cette vidéo je me suis posée une question. Comment optimiser la production l'hiver hormis l'inclinaison, est ce que des miroirs par exemple pourrait montrer une différence significative
Oui, devant les panneaux, pas dessous
@@guillaumepiton jusqu' a combien de gain peut on espérer
merci pour votre réponse
Salut merci beaucoup ton retour moi j’ai les mêmes Longi 405 w très satisfait même part temps gris est frenchement sa serre a rien dépenser des sommes important pour des panneaux car moi les panneaux Voltec est Trina solar déçu du rendement est les vendeur aime bien vendre du rêve aux gens 😉
@@Alexestpersonne slt c est pas la question mes d un temps gris ou ensoleillé j’ai un très bon rendu avec les Longi après chaqu un son point vue est toute personne est libre d’acheter qu’il veut cordialement
Bonjour intéressant ton commentaire les trinasolar en combien de watt ta trouver qui avait un mauvais rendement car j'hésite entre trinasolar et longi
C'est bizarre que le shingled perd toute sa puissance sur certaines ombres. On dirait qu'il n'a aucune diode bypass.
Je ne sais pas. Il est neuf et tout à fait standard. Donc je ne pense pas qu'il soit différent d'un autre
Merci pour cette video. La puissance indiquée par le constructeur correspond elle à l’ensoleillement de 1000W/m² ? en tout cas c'est ce qui semble en ressortir du graphique.
oui, c'est la référence de mesure pour tout les panneaux.
de l'ombre ou de l'obscurité ? ^^
entre une planche devant , qui coupe toute la lumière , et qui a tendance a rendre les diode de bypass passante
et une ombre naturelle , qui est au moins a 1 ou 2mètre de distance , qui laisse encore passer pas mal de luminosité , c'est différent
si c'elle qui sont en serie n'ont plus de lumière , sa coupe la prod , tout dépend des configuration
Oui. J'ai fais ce que j'ai pu.
Je testerai aussi avec une ombre de loin
@@guillaumepiton et oui oui , je sait bien que faire les test dans de bonne condition c'est pas facile non plus :)
la je viens de refaire le test sur mes petit pannel additionnelle demi-cel , quand je coupe dans le noir les cellules en serie j'ai 0w , et quand je met sous les ombre des arbre la meme zone j'ai 25w (panel 100w)
c'est pas vraiment question de demi-cel vs shingled vs bifacial ; ; mais plus du serie vs parallèles face a ces ombre
moi qui en ait une utilisation camion de ces pannel , c'est montage en parallèles direct , y a meme pas a chercher plus loin , en plus du gain face au ombre , tu gagne aussi niveau mppt (moins de chauffe et gain de rendement) et c'est pas pour la longueur des cable que...
moi c'est l'hiver qui me faut gagner le moindre wattsss , l'été cocagne ^^
toujours les compromit ;)
@@mayeul3956 Oui, c'est l'effet indirect. Le demi-cellule à un cablage type et le shingle un autre.. on y peut rien. J'ai refais des tests ce matin, je ferais une mise à jour avec un message et une vidéo annexe
Bonjour pour le bifacial il suffit qu'il soit a l'ombre en plein milieu il ne fonctionne plus
Je me demande s'il y a une différence de production entre des rigides et des souples ? 🤔
Question presque conne.
C'est quoi le panneau qui produit le plus quand il n'y a pas de soleil?
Bonjour , quand il n'y a pas de soleil en période hivernale le rendement tourne entre 5 et 8% , alors même une technologie qui vous ferais gagner quelques % n'apporterais que 5 ou 10% de 5 à 8% , soit presque rien . 8% d'un 400wc donne 32w même si vous gagnez 10% vous allez passer à 35w , pas de quoi pavoiser .
@@mimilmodeste1052 pour une petite instalation de 4kw crête, rentrer 350w reél au lieu de 320 peu faire la différence pour les batteries. Ces 30 w supplémentaire peu faire en sorte que les batteries ne se déchargent pas lors qu il y a 10 jours de mauvais temps. Le reste du temps il y tellement d'énergie que j'en fait rien. Augmenter le rendement d'un panneau qui ne produit pas car les batteries sont charger ne me paraît pas judicieux.
@@fly7thomas Bonjour , tout à fait d'accord , en hiver vous pouvez multiplier le nombre de panneaux ça ne sert à rien sauf effectivement voir les batterie à 100% à 13h00 quand les jours sont favorables après le 1er mars .
Bonjour Guillaume , je recherche un conseiller pour une installation de panneaux solaires, proposes tu ce service ? Merci
Merci ! Quelles sont les marques de qualité à privilégier pour les panneaux ? Merci.
les marques ne reflettent pas la qualité de fabrication, sans les petits fabricants, comme les français Voltec et Systovi. Moi j'aime bien longi.. mais c'est quand on a le panneau entre les mains qu'on voit la qualité.
@@guillaumepiton Merci pour ces infos.
Non je ne l'ai pas vu , après mon exposition en toiture sera est et ouest du coup mon rendement ne sera pas fou non plus avec un toit vers les 20degres. Pourrais tu me conseiller? J'ai deux micro de 600w a10.5 A et deux 800w a 13A. Merci de ton retour
J'oublie pour les 600w j'ai deux entrées max de 400w et les 800w deux entrées jusqu'à 500w
on ne met plus de diode dans les panneaux actuels pour bypasser la partie qui est à l'ombre ?
mon installation qui a >10ans sur un toit d'une maison mitoyenne avec le voisin + haut a des ex-Sanyo (devenu Panasonic) HIT avec 3 diode par panneaux. l'ombrage est conséquent : les 2 panneaux contre le mur mitoyen sont à l'ombre sur 1/4 de 2 panneaux les + sur le coté en mode paysage pendant 3-4h par jour y compris en été (il faut attendre 11h30 pour qu'ils sortent de l'ombre).
Par rapport à une installation dans la rue et qui a exactement la même orientation mais sans ombre, j'ai une perte de production de 5% (peut-être que cette autre installation a une perte de 1-2% du à une inclinaison pas optimale.
Ces 5-7% correspondent quasiment parfaitement a 1/3 de puissance en moins sur les 3 panneaux en question.
dit autrement, l'adage de l'époque d'un panneau à l'ombre réduit la production de la string au point que c'est mieux de pas en mettre est faux dans mon cas puisqu'il ont produit 2/3 de leur potentiel max sans pénaliser le reste de la string.
D'après votre test, les 3 panneaux de votre comparatif dans ma situation devraient au mieux perdre 50% pendant 1/3 de la journée. cela fait cher payé l'absence de diode, si c'est la raison de la différence de comportement.
Je pense que si, il y a des diodes. Avez-vous regardé la deuxième vidéo qui met a jour des données ?
@@guillaumepitonoui j'ai vu ua-cam.com/video/KHqSQWMjbYE/v-deo.htmlfeature=shared&t=410
j'y ai mis un commentaire car il y a 4 % de puissances pour 5 ombrages
Mais effectivement l'effet de l'ombrage qui se dissipe assez fortement 50cm, c'est impressionnant.
Je m'attendais cependant à ce que ce test-ci montre clairement un effet de seul autour du % sauvé par chaque diode, par exemple avec 3 diodes :
la puissance en % diminue vite jusque 66% dès 15-20% d'ombrage
puis plateau à 66% de puissance jusqu'à 33% d'ombrage
puis la puissance diminue vite jusque 33% dès 50% d'ombre
puis plateau à 33% de puissance jusqu'à 66% d'ombrage
puis la puissance diminue vite jusque 0%
Mais ce genre de plateau n'est valable que si l'ombrage se fait dans le bon sens pour ne toucher qu'un ombrage faible ne touche qu'une partie du panneau couvert par une diode et pas à cheval sur 2 parties correspondant à 2 diodes
@@MarcMarc-cf9mq c'est ainsi. On ne peut pas toujours faire l'ombrage voulu par l'ordre des boucles du panneau...
Bonjour. Question peut etre bête, mais il y a aussi des bifaciaux en demi-cellule? Genre le trina solar vertex S +? Donc logiquement, ça cumule les avantages des 2
je pense que oui, je n'en ai pas vu, pas cherché..
En demi cellules il ne faut pas prendre des 108 cellules si c'est des MO à cause de la tension de démarrage qui est plus faible
Merci c'est très Intéressant !
je souhaiterai installer des panneaux solaires
et avoir des conseils
Y a t-il différentes architectures de panneaux Shingled
qui permettent d'optimiser l'ombrage ?
Chez Hyundai j'ai vu séries VG et HG
que veut dire panneaux triple cut ? (Trina Solar)
Merci
Je ne sais plus. Ce que je remarque, c'est que mise à part la puissance au m2, les panneaux qui ont 30 ans marchent aussi bien que les derniers panneaux avec une technologie innovante..
Merci
connais tu des conseillers et installateurs
solaires et rénovation énergétique (isolation, pompe à chaleur) dans la région parisienne ?@@guillaumepiton
@@abdelben2800 heu.. je ne sais pas
Ok merci pour tes vidéos@@guillaumepiton
Bonjour guillaume, j'ai besoin de tes lumières sur le bi facial a voir tes données un panneau de 395 peut atteindre 480w ? J'ai un micro onduleur de 600w pouvant recevoir deux panneaux jusqu'a 400w. J'ai trouvé des bi facial de 385 w si ils atteignent 450w ils vont cramer le micro onduleur? il support 2*10.5 max et courcircuit a 16a, les panneaux eux 10.97A max sur les donner constructeur a +10% 410w en 34.90v sous 11.75A . Qu'en pense tu? Je ne sais plus quoi penser. Merci de ton aide
Ton courant de panneau est trop élevé. Le micro onduleur sera en surcharge fréquente. As-tu vu la vidéo mppt vs micro onduleur ?
Il y a plusieurs panneaux photovoltaïque be fascio transparence presque totale et transparence partielle dans votre exemple vous ne cite pas de quel panneau il s'agit
Si je les sites.
salut bonne semaine bon lundi 🙂 je partage la video
L'intérêt du bifaciale ne serait pas de les mettre les uns derrière les autres, pour chopper la réflection du soleil du panneau juste derrière ?
J'ai 4 panneaux "basiques-chinois" sur un châssis pas complètement orienté au sud (10-15 degrés est).
C'est rigolo de noter qu'en fin de journée estivale le soleil peut taper derrière et ils se remettent à donner (pas à fond bien sur).
J ai l impression que le bifacial n est pas testé dans sa configuration la plus optimale pour sa spécificité.
Il faudrait tester un bifacial en débord de toiture, avec la face du dessus orientée sud est, et la face du dessous prendrait le soleil en rebond de la façade par l'ouest en fin de journée.
La puissance crête ne serait pas plus élevée, mais la durée de production journalière serait fortement augmenté en fin d après midi par la face du dessous. D où, augmentation sensible des kwh produits par rapport à un panneau simple face orienté sud est qui a une prod qui baisse rapidement à partir du milieu de journée pour s arrêter bien plus tôt qu un panneau orienté sud ouest. Le bifacial pourrait alors obtenir une production qui se rapprocherait d un panneau associé à un tracker est-ouest.
Bonsoir. J'ai fais une mise à jour sur cette vidéo. avez-vous vu la première ou la deuxième?
Oui, merci pour ces différents tests et votre réponse. Je viens de regarder la 2ème, apres la 1ere.
Si je comprends bien, les mesures sont faites en puissance produite à différents instants, et ça ne révèle pas un supériorité sensible du bifacial.
Mais mon idée est de dire que le bifacial disposé idéalement va se comporté "presque " comme si il était installé sur un tracker et produire sur une plage sensiblement plus large de la journée qu un panneau simple face dans une orientation fixe. Y a t il moyen de faire un test pour mesurer ce gain de production sur une journée complète ?
Je pense en particulier à un panneau bifacial orienté sud est dont ma face dessus débutera sa prod dès le levé du soleil mais diminuera très vite dès le milieu de journée. La face du dessous prendrait alors "le relais en utilisant la réflexion arrivant du mur du pignon (blanc idéalement bien entendu).
@@jean-philippemeunier8989 je ne ferais pas d'autres tests sur ce panneaux. Chaque configuration est différente et chaque période de l'année aussi. Il y a un youtubeur canadien qui l'a fait il me semble
30 ampères avec des panneaux de 400 W ? Mes panneaux (2 *4 panneaux chinois , 300 W et 330 W demi cellules) sont bridé à 9-10 A * 32-36 V en gros.
Je comprends pas, ou alors tes panneaux sont à 30 A et environ 14 V. Bref qui bossent eux même en parallèle (peut être recâblables derrière ?).
En gros tes panneaux , sont très comparables entre eux.
Tu es en train de dire , "Surveillez les ombres, lors de votre installation.".
Le lieu d'installation est fondamental (d'où le toit ) , surtout octobre-mars où des ombres parasites vont arriver au cours de la journée.
Et implicitement décembre-janvier , vous aurez bien peu car des ombres apparaissent de partout car le soleil est rasant, ne rêvez pas.
Notez un truc si vous n'êtes pas dans un "désert d'arbres", l'automne est plus "dure" que d'hiver, simplement à cause des feuilles qui tombent durant décembre.
30A côté batterie (sortie du mppt), pas en sortie du panneau. pour l'autonomie, il est impératif de nettoyer ses panneaux souvent
@@guillaumepiton Ok , je comprends mieux.
faux faux archi faux ton appareil de mesure n'est pas juste du tout .Car mesurer 1200 w/m² alors que le maxi sur terre est de 1000 w/m² en france , ce qui prouve bien entendu que la mesure supérieur de tes panneaux est éronnés, tu devrais t'en douter en réflichissant un peu , change d'appareil de mesure et prends en un fiable en y mettant le prix et tu verras qu'un panneau donné pour 410wc ne dépassera jamais les 410wc et fera au mieux pendant un lap^s de temps de juin tres tres court que 380wc
Je te laisse te renseigner et tu reviendras avec un peu de politesse me dire que effectivement en ensoleillement direct + diffu on dépasse les 1000W/m².
Je vous met un extrait d'un document de l'administration Suisse destiné à l'enseignement.
"Le rayonnement atteignant l’atmosphère terrestre possède une « intensité » de 1367 watt par mètre carré (W/m2), qu’on désigne sous le nom de constante solaire. En Suisse et par beau temps, 1000W/m2 de ce rayonnement atteignent le sol. En haute montagne par contre, les valeurs maximales peuvent atteindre 1500 W/m2 grâce au rayonnement
supplémentaire réfléchi par la neige et les nuages. On appelle rayonnement global le rayonnement solaire incident à la surface de la Terre. Il se compose du rayonnement direct et du rayonnement diffus" Voilà, il n'y a pas de neige et de haute montagne dans l'Anjou, c'est pour cela que Guillaume n'a que 1200 W/m2. D'ailleurs pour preuve que le rayonnement diffus existe, certains appareils de mesure sont équipée d'un écran amovible afin de pouvoir supprimer le rayonnement direct.