Hallo Rene, habe eine frage welche energetischen Einflussgrößen die im thermodynamischen Prozess eine Änderung der entropie hervorrufen werden angesprochen und wird die Entropie durch ihre Wirkunf vergrößert oder verkleinert.
Entopie ist ein höchst abstrakter Begriff, welches zu allem überfluss auch neben dem Modell des idealen Gases, auch als Begrifflichkeit bei der berechnung realen gase genutzt wird, bei idealen Gasen ist Entopie jedoch nur eine Funktion der "Energien dichte" und von daher eigentlich nicht abstrakt, Bei realen fluiden wird neben der Änderungen der Energie dichte auch die Änderungen der latente Wärme berücksichtigt ,da wird es umso abstrakter
Eine Frage stellt sich mir dabei: Beim Carnot-Prozess steigt die Entropie ja auch bei der isothermen Expansion. Warum ist dieser Schritt trotzdem reversibel?
Das Arbeitsgas nimmt Entropie auf, diese wird aber gleichzeitig vom heißen Wärmebad abgegeben. Die Entropie des Gesamtsystems ändert sich nicht und nur die ist relevant dafür, ob ein Prozess reversibel ist oder nicht.
@@rene-matzdorf Danke für die schnelle Antwort. Mir wird da jetzt langsam, bezüglich reversibler Prozesse, einiges klarer. Aber theoretisch könnte doch auch mehr Entropie im Arbeitsgas entstehen, als das Wärmebad abgibt. Worin genau liegt die Gleichheit der Beträge der ab- und zugeführten Entropien begründet, mit der man einen reversiblen Prozess erkennen kann? Ich könnte mir zum Beispiel vorstellen, dass das Arbeitsgas - vor allem auch durch die Volumenvergrößerung - mehr Entropie bzw. Mikrozustände mittels der zugeführten Wärme generieren kann , als das Wärmebad durch Abgabe verloren hat. Ich gehe davon aus, dass es etwas damit zu tun hat, dass es sich um ein ideales Gas handelt und die Wärme vollständig in Volumenarbeit umgewandelt wurde. Aber es hat noch nicht so ganz klick gemacht.
Das Textbuch definiert Das Arbeit Die Entropie eines Systems Nicht ändert, Vielleicht sollte erwähnt werden „wenn die Arbeit dafür genutzt wird um damit eine Entropie Freie Arbeit zu verrichten“ zum Beispiel: das anheben eines Gewichts, um so Energie zu Speichern .Aber beim Umwandeln von Energie kommt es IMMER zwangsläufig zur Dissipation. (der Motor wird warm) möchten wir nun das Gewicht wieder Herablassen und so unsere zuvor gespeicherte“ Arbeit“ wieder in eine andre Energie umwandeln. Geht erneut Teil der arbeit als wärme verloren. Arbeit, ist per Definition „die Umwandlung von einer Energieform in eine andere „. Oder „das beobachten Einer Änderung“ kurz gesagt: Es gibt keinen Prozess die mit der Zugeführten Energie zu 100% das macht was es soll.
Sie finden zwei Videos zum Carnotschen Kreisprozess von mir unter: ua-cam.com/video/LbVmgskU2RU/v-deo.html und ua-cam.com/video/dQAmvHts_-8/v-deo.html Wenn Sie weitere Videos zur Wärmelehre suchen, finden sie diese am einfachsten in meiner Playlist zur Wärmelehre: ua-cam.com/video/oCgz7ve2JWA/v-deo.html
Hat sehr geholfen. Vorallem finde ich toll, dass die Videos kurz sind und es auf den Punkt bringen. Danke sehr
Wow, Jedes Wort ist bedeutsam und eiinfach auf den Punkt.gebracht.
*Sehr interessant ich studiere zwar keine Physik in der Universität aber mein privates Hobby* 😁
Hallo Rene,
habe eine frage welche energetischen Einflussgrößen die im thermodynamischen Prozess eine Änderung der entropie hervorrufen werden angesprochen und wird die Entropie durch ihre Wirkunf vergrößert oder verkleinert.
Entopie ist ein höchst abstrakter Begriff, welches zu allem überfluss auch neben dem Modell des idealen Gases, auch als Begrifflichkeit bei der berechnung realen gase genutzt wird,
bei idealen Gasen ist Entopie jedoch nur eine Funktion der "Energien dichte" und von daher eigentlich nicht abstrakt,
Bei realen fluiden wird neben der Änderungen der Energie dichte auch die Änderungen der latente Wärme berücksichtigt ,da wird es umso abstrakter
Eine Frage stellt sich mir dabei: Beim Carnot-Prozess steigt die Entropie ja auch bei der isothermen Expansion. Warum ist dieser Schritt trotzdem reversibel?
Das Arbeitsgas nimmt Entropie auf, diese wird aber gleichzeitig vom heißen Wärmebad abgegeben. Die Entropie des Gesamtsystems ändert sich nicht und nur die ist relevant dafür, ob ein Prozess reversibel ist oder nicht.
@@rene-matzdorf Danke für die schnelle Antwort. Mir wird da jetzt langsam, bezüglich reversibler Prozesse, einiges klarer. Aber theoretisch könnte doch auch mehr Entropie im Arbeitsgas entstehen, als das Wärmebad abgibt. Worin genau liegt die Gleichheit der Beträge der ab- und zugeführten Entropien begründet, mit der man einen reversiblen Prozess erkennen kann? Ich könnte mir zum Beispiel vorstellen, dass das Arbeitsgas - vor allem auch durch die Volumenvergrößerung - mehr Entropie bzw. Mikrozustände mittels der zugeführten Wärme generieren kann , als das Wärmebad durch Abgabe verloren hat. Ich gehe davon aus, dass es etwas damit zu tun hat, dass es sich um ein ideales Gas handelt und die Wärme vollständig in Volumenarbeit umgewandelt wurde. Aber es hat noch nicht so ganz klick gemacht.
In der Kürze: Kuchenteig plus Hitze gleich irreversible Kuchen nach Abkühlung GUTEN APPETIT
Ja, schön erklärt.
Das Textbuch definiert Das Arbeit Die Entropie eines Systems Nicht ändert, Vielleicht sollte erwähnt werden „wenn die Arbeit dafür genutzt wird um damit eine Entropie Freie Arbeit zu verrichten“ zum Beispiel: das anheben eines Gewichts, um so Energie zu Speichern
.Aber beim Umwandeln von Energie kommt es IMMER zwangsläufig zur Dissipation. (der Motor wird warm) möchten wir nun das Gewicht wieder Herablassen und so unsere zuvor gespeicherte“ Arbeit“ wieder in eine andre Energie umwandeln. Geht erneut Teil der arbeit als wärme verloren.
Arbeit, ist per Definition „die Umwandlung von einer Energieform in eine andere „. Oder „das beobachten Einer Änderung“ kurz gesagt: Es gibt keinen Prozess die mit der Zugeführten Energie zu 100% das macht was es soll.
Würden Sie bitte carnotische Prozess in einem Video erklären?
Sie finden zwei Videos zum Carnotschen Kreisprozess von mir unter:
ua-cam.com/video/LbVmgskU2RU/v-deo.html und ua-cam.com/video/dQAmvHts_-8/v-deo.html
Wenn Sie weitere Videos zur Wärmelehre suchen, finden sie diese am einfachsten in meiner Playlist zur Wärmelehre:
ua-cam.com/video/oCgz7ve2JWA/v-deo.html
Rene Matzdorf danke !