2024-10-03 ÁGORA COHERENCIA coloquios sobre el
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- Опубліковано 9 жов 2024
- COLOQUIOS EN LIBERTAD SOBRE EL OPUS DEI COORDINADOS POR ANTONIO MOYA. "Cuando yo me muera, en el Opus Dei no pasará nada; tengo certeza". Estas palabras textuales del fundador del Opus Dei son el resumen de la rechifla internacional en la que vive el engendro de Josemaría Escrivá a solo cuatro años del centenario "que no saben si llegará para ellos" (es una paráfrasis del mismo Escrivá en Camino). Lo que tampoco nos imaginábamos hace dos años, cuando empezamos estos coloquios, es que casi cuatro horas de coloquio semanales serían insuficientes para referir las historias e histerias de esta secta de la Iglesia Católica a la que le crecen los enanos por todas partes, como a Blancanieves. Para el coloquio de este viernes no sabemos por donde empezar, pero intentaremos hablar de estos temas: 1) LA CONVENIENCIA DE QUE EN LOS NUEVOS ESTATUTOS DEL OPUS DEI (o de como termine llamándose) SE CONTEMPLE QUE EN LOS CENTROS HAYA UN PERRO. 2) COMENTARIOS AL VIDEO DE UA-cam DE GULLÓN, EL HISTORIADOR DEL OPUS (a falta de otro mejor) SOBRE LA FUNDACIÓN DEL OPUS DEI (os enviamos el enlace de UA-cam, hecho para las ovejas). 3) LA IMPUTACIÓN PENAL DE VARIOS CONSILIARIOS DEL OPUS DEI EN ARGENTINA POR PRESUNTOS DELITOS CONTINUADOS DURANTE TREINTA AÑOS DESDE LA INSTITUCIÓN (y Marianín sin dimitir). 4) LA INICIATIVA LEGISLATIVA ESPAÑOLA POPULAR (300.000 FIRMAS) DE INCLUSIÓN EN EL CODIGO PENAL DE LA PERSUASIÓN COERCITIVA. 5) EL ECO INTERNACIONAL, EN ESPECIAL DEL WHASINGTON POST Y FINANCIAL TIMES, DE LA IMPUTACIÓN EN ARGENTINA. 6) EL LIBRO DE GARETH GORE Y SU IMPACTO EN EEUU Y CANADÁ (y después en Europa), que viene a ser la continuación del caso Rumasa-Marcinkus-beatificación-prelatura. 7)LA PORQUERÍA DE ESTRATEGIA QUE ESTÁ UTILIZANDO AHORA EL OPUS DEI ATACANDO AL PAPA A TRAVÉS DE TERCEROS, mientras tiene, con Baura a la cabeza, hasta las partes bajas a los del dicasterio del Clero. (son peor que una plasta de vaca en la cabeza). 8) EL PROGRESIVO DESPERTAR DE LA ANESTESIA ESPIRITUAL DE LOS/LAS SUPERNUMERARIOS/AS Y DE BASTANTES NUMERARIOS/AS. En cuanto a los curas, ya se verá, y ya se verá los que quedan en el chiringuito una vez que les quiten las pelusas en el Vaticano. 9) PREGUNTAS EN EL AIRE EN EL SUPUESTO DE QUE EL OPUS DEI PASE A SER UNA ASOCIACIÓN PÚBLICA CLERICAL DE DERECHO PONTIFICIO CON CAPACIDAD DE INCARDINAR PERO EN LA QUE EL SUPERIOR ES MODERADOR PERO NO ORDINARIO (CÁNONES 301 Y 302): ¿Nombrará el Papa un comisario o equipo de comisarios para poner un poco de orden en el gallinero? (canon 318) ¿rendirán cuentas al Papa anualmente, no solo de la actividad pastoral, sino del dinerillo? (canon 319)
Algunos enlaces de interés:
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Me he quedado impresionada porque cada coloquio es cada vez más esclarecedor y no me extraña porqué ibamos enfermando. Gracias por todo el trabajo de información.❤
Gracias querido Antonio por tu libertad en acoger siempre oyentes en tu coloquio. Y gracias por tu docencia y explicaciones tan claras. Dios y la Virgen espero, logren terminar con el opus dei. Y larga vida al Papa Francisco; está muy bien de la cabeza porque ha tomado siempre omega 3 de Krill de pescado. A diferencia de JPII.
Esperemos Dios le de larga vida para terminar con este tema del opus y arreglar los desastres que dejo pasar JPII durante su papado tan desastroso. Saludos
Antonio: el motivo por el que había 3 personas en cada habitación no era para evitar informaciones incómodas, sino para evitar posibles situaciones de homosexualidad (así es como a mí me lo explicaron)
Antonio. Has comentado que la Iglesia ha rechazado ya tres veces los "nuevos" estatutos. Ergo, al Opus le importa un pimiento el cambio. Cuánto falta para que llegue la INTERVENCIÓN de la organización?
Quiero verlo en vida!!!
Gracias Antonio, ¡¡¡excelente programa!!!
44 o 43 ex numeraria auxiliares es simbólico , porque son 400 o más las ex auxiliares que podrían denunciar al Opus por lo mismo. En Mexico, Centroamérica, Europa, Asía, y más países abundan los casos de la misma acusación
Muchas más de 400. Que en países no hispanohablantes también.
@@alonsoabaroa7435 tienes toda la razón, me quede corta incluso pensando en solo Mexico .
¿Cómo y dónde se puede leer el testimonio de Isabel Dondo?
Como me gustaría ir Antonio, pero estoy enferma un abrazo a todos y rezar un padrenuestro por mi cuando estéis reunidos en tu casa
Qué valor y corazón e inteligencia Antonio y Pepa
Muchas gracias!!!
Hola Antonio
Haces referencia a los Acuerdos de Munich de 1938 y la célebre frase de Churchill dirigida a Chamberlain: "Pudo elegir entre la deshonra y la guerra y eligió la deshonra, y también tendrá la guerra". (Al parecer la intención Chamberlain fue postergar una guerra inevitable para la que su país no estaba preparado.)
El Contubernio de Munich fue una expresión peyorativa con la que los franquistas se refirieron a un congreso del Movimiento Europeo en 1962, presidido por Salvador de Madariaga en el que tomaron parte 118 representantes políticos españoles de todo el espectro político antifranquista con excepción del PCE.
Vuestros coloquios son muy interesantes. ¡Ánimo! Un saludo muy cordial.
Antonio, tuve que desconectar temprano por temas de trabajo pero vi el programa completo en diferido. Mil gracias por todos los puntos analizados. Tendré la suerte de llegar a Madrid justo el día siguiente al del lanzamiento del libro de Gareth Gore, así que está en mi lista de compras sin duda. En relación con el guateque me parece excelente la idea. Por WhatsApp te escribo para coordinar. Espero verlos pronto. Saludos cordiales desde Costa Rica 🇨🇷
@@RicardoRodriguez-zr7ir buen viaje. Cuidate.
¡¡El libro de Gore es extraordinario !! Entrelaza toda la suciedad del Opus en el mundo, en diferentes ámbitos y épocas. Me alegró tanto, que brindé por ello. Desenmascara de manera extraordinaria su corrupción. ¡A mi me quitó la última venda de los ojos!
Nos podrías recomendar algún libro para poder formarnos en teología ? Porque del opus dei hemos salido totalmente analfabetos en materia de buena fe y teología. Gracias
Esta es nuestra fe, de González Carvajal
@@AntonioMoya1955 gracias querido Antonio! Ya me lo baje del kindle
Descanse en paz Elena Longo. Hasta siempre Aquilina. Que la tierra te sea leve y Dios te bendiga.
Abrazo a la hija de una gran mujer !! La conocí apenas hace unos meses y pude calar su talla!! Un abrazo hasta el cielo!!
Es ilógico e insostenible que se afirme que el 2 de octubre de 1928, Josemaria “vió” el Opus , el supuesto carisma de la promoción de la llamada universal a la santidad y a Dios se le olvidó incluir en esa “ revelación” a las mujeres (más de la mitad de la población) 😅😅😅😅😅
Cecilia ilógico no es. Escriva fue un misogeno de tomo y lomo he hizo el OD a su imagen y semejanza.
Según la Real Academia Española (RAE), la definición de misoginia es la siguiente: “la aversión a las mujeres o la falta de confianza en ellas”. Este término no solo abarca el desprecio o el odio a la mujer, sino que también refleja un miedo subyacente a que las mujeres desafíen el estatus dominante tradicionalmente asignado a los hombres.
No es ilógico. Las cosas son más sencillas de lo que parecen. ❤
Dios será el jyez de todo que sólo El conoce a cada uno totalmente
26:30 Aunque Capuchino...es mi seudonimo, me llamo María.
Conozco una familia OD con 8 hijos que tuvo un perro y se lo llevó al campo. Soltó al perro y cuando estuvo alejado, lo llamó y cuando el perro obedeció para acercarse a él, sacó la escopeta y le pegó un tiro.
Se calificó solito.
Yo siempre he tenido animales porque los amo. Ahora tengo dos canarios y una perrita con muchos años, sorda y casi ciega, que me adora y yo a ella.
Muchas gracias por vuestro programa, me siento muy comprendida y acompañada.
Mi marido lleva 57 años en la Obra. Yo fui sólo 6 años y, gracias a Dios me fui. ¡Os podéis imaginar lo que es mi matrimonio! ...yo soy tradicionalista; amando y pidiendo a nuestro Señor poder comprender lo wue me ha tocado vivir wue no es nada agradable 😢
Un millón de gracias y el nuestro Señor os bendiga siempre+++
44:39 no puedo corregir las falitas. Disculpadme.
No se olvidan las tumbas ni las almas,se dicen muchas misas de sufragios y se procura vivir la fraternidad.Ysi los perros dan compaña y son muy nobles.
También fue humilde durante su vida cayando ante las ofensa e incomprensiones d,campanas etc preo ya lo dejo.
Y me alegro que sigáis siendo caticos.
Antonio hijo lee en la página del opus dei lo que se ha dicho sobre el día 2 de octubre de 1928 y lo que está escrito en muchas biografías del tema.
No hacemos nada bien,valla por Dios.Juzgais demasiado sin ser.
Y demasiadas vueltas y revueltas.Vuestro sufrimiento Dios que lo ve todo os lo compensará.
No entiendo por qué es inconveniente para OD que formen parte religiosos. Lo que espero es que ningún religioso, ni laico, ni medio pensionista, ni... quiera ser parte de eso.
Por supuesto Dios es el que sabe todo
El poder corrompe! Hay épocas en que tuvo mucho poder o 3:31:50 3:31:50 tenía el poder cerca..necesitará una purificación..aunque en este momento civilizatorio...😮
Muy bien do Antonio. Yo sigo en la institución pero siempre "sidelined"... Me encanta escuchar sus charlas aqui porque me entero de cosas que solo puedo intuir... Nunca oí de Isabel Dondo... Me encantaria hablar con ella. Qué le habrá pasado a Reyes Calderon con lo del Banco Popular?
Hay una nota del opus dei sobre el libro de Gareht Gore.Antonio se que haces muy buena labor de investigacion e imagino que la habrás leído o tal vez no,la cuestión que no la has leído y sería aclaratoria respecto a las intenciones del autor.
Yo interpreté que ario Fazio se fue a Roma porqu era conocido del Papa y era una persona drl Opus Dei que era conocida del Pdpa y para teberlo en zRoma como alguien próximo al Santo Padre
Lo sacaron de Argentina porque era culpable del suicidio de un buen sacerdote que ya lo tenían rezagado por tener un buen corazón
Aunque pienso que Cheve tenía su corazoncito...debajo de su armadura curtida por una vida muy dura..desde la adolescencia
Desde luego necesita una purificación si confunden los fueros..lo divino y lo humano
Si hay un sacerdote que este escuchando , me podria decir en que me he equivocado? Porque yo no se que pensar ya.
Yo creo que hay muchos sacerdotes que también están equivocados como tú.......
@@belendecardenas7866 di e por favor en que estoy equivocada gracias
Ah ,no lo sé!eres pensaba que decías que estabas tú equivocada o más bien como que ya no sabes que pensar,pensaba que te referías a eso 😅
Señor,dame paciencia! Esto es un pozo sin fondo de maldades.Saludos y sigo rezando por todos.Espero que lo hagáis vosotros también.
Si la gente hace el esfuerzo de ir es para hablar en persona. Todo lo que no sea hablar es tirar por la borda el tiempo de encuentro.
A los sacerdotes les están haciendo mucho daño, un confesor mío que me acaba de decir que no me meta donde no me i porta, solo por querer ayudarle, le dejo un ,ibro y no lo lee, le escribo una carta y no la abre, le digo que un sacerdote no es sacerdote del op es sacerdote del Señor, y eso de dedicarse a escribir sobre las crónicas de su pueblo, eso lo puede hacer cualquiera,un sacerdote se tiene que preparar para llevar almas a Dios, estudiar para eso, pues por decirle eso me ha mandado que me aleje de él.Estoy hecha polvo, me he matado por ayudarle,
Pues ya es mayorcito para que le ayudes ,ya sabrá el lo que tiene que hacer ,habrá sacerdotes que estén sufriendo dentro (no te digo que no ),pero yo sé de alguno que se aprovecha de su condición de cura para ser un abusador de todo ,de conciencia ,de poder y sexual por supuesto !y allí sigue en la institución ,a mesa y mantel !muy tremendo !
Ese señor sacerdote , con esa actitud , no te conviene tenerlo como pastor… se desenmascaró… mejor aléjate de el.
@@belendecardenas7866 Gracias Belen, es que los tienen confundidos y no hacen lo que es su vocación llevar almas a Dios,eso es lo que me preocupa, por su bien y el de las almas
@@ceciliamorenov Gracias por contestarme, se que o me conviene , pero yo siento el deseo de ayudarle, ese deseo me lo ha puesto el Señor. Ahora rezaré por el, yo he hecho todo lo que he podido,
Otra alguna muy superficial decían que eran las tontas, se lo dije a la directora, la que me contestó..que esto apenaría mucho al fundsdor
El" correctivo" a Carmen Tapia se hacía en otras órdenes religiosas..hay una Película...la poderosa Sierva de Dios..de una monha alemana que ayudó mucho a pio xII..donde se ve como que ella mantenía su critero y estuvo a pan y agua en el convento varias veces., era una orden alemana..DeCarmen Rapia lo único que me llamó la atención era que decía de San Josemaría de que hacía más caso a veces de lo que le contaban las naux que de las numerarias directoras..Entiendo también lo que ga dufrido armen..eso en la Iglesia hay precedentrs..
Ii
Los hijos de la luz deben ser más astutos que l9s de las tinieblas?! Yo estoy hecha un lío!
Ahora, a mí me pasa que 1:51:10 1:51:10 cuanto más leo en contra de la Obra, me ratifico más a favor del Opus Dei...con eso no cuentan los Directores del Opus Dei..como censores..
Al principio San José María se apoyó en otros sacerdotes para no mezclar direccion espiritual y de apostolado..no pillarse los dedos..parece que ha cambiado...
Antonio: el sacerdote del Opus Dei que muchos años estuvo en el IES Ramiro de Maeztu es Don Fidel García Cuellar.
Seguro que ahora lo recuerdas...Ah y no es la edad sino los muchos años transcurridos sin nombrarlo.
Saludos.
Respecto a lo último que has comentado de la confesiony me pasó a muy hace cuarenta años. Por descontado que me fuimos.
La segunda Misa en 13tv, 7:29 del Novenario por el alma de Elena Longo y su familia,
CONFESORA DE LA VERDAD SOBRE LA FALSA PRELATURA en REFORMA
ua-cam.com/video/UXg58A8CaXk/v-deo.htmlsi=US8QVd2Sz1X4BxpZ
REZO RESPONSO POR ELLA
Dios mío
perfonanos
Pero los Estatutos no están todavía no?
Ni están ni se les esperan!!!!! 😂😂😂
Y porque conocía más a Bergoglio
@@belenfidalgoalvarez8473 xq son argentinos ambos
A mí miebtras no esté implicado en la masacre de Gaza!!😢😢😢
Yo no defiendo a InfoVaticana, pero esta semana pasada publicó una queja del OD por su tratamiento del conflicto de TC y de los calificativos del Obispo. Así que no parece que haya una estrecha conexión entre ambos
La hay y la conocemos fehacientemente
Blanco y en botella.... Infovaticana saco una nota haciéndose eco de la queja del OD. Infovaticana es OD.
Poli bueno y poli malo, está todo inventado
Pueden quedar como religiosos..religiosas..o laicos..laicas consagradas..numerarios, numerarias y mantener la regula interna..ojalá el ordin 2:42:40 ario sea el Papa..o un buen obispo
Creo que voy a leer el libro de Gore
Acerca de alguna numeraria de Chile , procedente de España en epoca franquista, pues en la vida todo se paga..vino a jubilarse a España y mucho le costó encontrar ciidadoras de modo continuada..en el pecado va la penitencia...en cambio, Guadalupe..otra de Argentina..o de Mejico..mejores o menos limitadas intelectualmente..el destino se portó mejor con ellas.En esta vida todo el mundo paga lo mal hecho tarde o temprano, además de en la otra vida😊
El cheve estaba así, hay gente con taras emocionales, su padre era trabajador de bolsa
No sé si reducción a la servidumbre es el mismo delito que trata.
Uno es el atrapar a la persona y ponerla dónde es útil .. es trata. Reducción a servidumbre es la finalidad de esa trata ... Es para trabajar no para explotación sexual
Y.....además ,les pagaban ?tenían seguridad social ?....
@@belendecardenas7866 no. No tenían nada. Absolutamente nada. Ni siquiera un trato digno y humano. Ni descanso los fines de semana. Ni horarios de trabajo. Ni permiso para ver a sus familias... Esclavitud. Literalmente.
Nunca vieron sus sueldo porque el Opus las consideraba “niñas” , una total explotación, llámenla como la quieran llamar . Deseo con todo mi corazón que se castigue al Opus por tanto abuso disfrazado de “amor de Dios”
El archivo vaticano lo lleva el Vaticano. Lo mismo pasa con el archivo de Salamanca. No es extraño que el archivo del OD lo lleve el OD
Pero los archivos públicos incluso los privados que reciben financiación pública como el de la F.F.Franco, el de Medinacelli etc, se pueden consultar salvo del OD. Si el OD es tan prefecto, bueno, limpio, no se entiende tanto secretismo a todo
A veces, Antonio se mete en unos fregados juridicos.... con lo que sabe del opus, no necesita pisar jardines de los que no tiene mucha idea
Y conoces asociaciones que tengan colegios? Segregados?
La investigación judicial de las 43 no fue promovida por el abogado de ellas . Con lo cual el petitorio de los tres puntos acá no tiene nada q hacer . Una ong antitrata llevo a la Protex el caso de las 43 ,que había salido en los medios diciendo que había indicios de trata. Está Procuraduría más la policía Ya investigaron un año . A partir de allí la Justicia acusa . Que rápido se habla sin saber😊
Isabel Dondo NO quiso que se presente su caso en Roma . No le intereso . Sin embargo lo presentaron .Ahora la vuelve a revictimizar otra vez exponiendo su nombre y su pesar en este canal. Con nombre y apellido Respete la decisión de las personas por favor. Ya tuvimos bastante manipulación en el opus . No es cierto que ella no se ha recuperado
Los ingleses siempre a lo suyo..
A mí me contaron bastantes veces que el 2 de octubre de 1928 cuando Josémaria vio el Opus Dei, en ese momento, lo vieron otras dos personas, un religioso y otro que no recuerdo - me parece monja o religiosa- y que cuándo esas personas tiempo después vieron a Josemaria se echaron a sus pies al darse cuenta de estar delante del fundador del Opus Dei...no se si fue así; lo que si sé es que a mi me lo contaron así, y, si no recuerdo más, está hasta escrito en biografías. También lo de " burrito sarnoso, burrito sarnoso" y que era su ángel Custodio que le defendió del demonio; y lo del Sotanillo, que en esa chocolatería iba con chicos sin llevar dinero pero a la hora de pagar tenía el dinero para pagar...y la Rosa de Rialp, y...mañana o pasado entierro y...tantas cosas más " milagrosas"...
A mi de pequeño me dijeron que los niños vienen de París😂😂😂😂.
Este relato es típico de las sectas para rodear al líder de la envestidura divina.
En todo caso pobre monja tirándose a los pies de Escriva, a mi me dijeron que sufría de una terrible Bromhidrosis 😂😂😂😂❤
Y por otra parte podreis hablar con conocimiento de vuestra vida en el OD pero node todo.
Y por favor ni se manipula ni se tiene afan de poder y el dinero que se recauda es que se da porque hay mucha gente que lo da porque no piensa como vosotros y se usa para difundir el evangellio y obras sociales etc.
¿y para pagar a las 43 y mas de 600 auxiliares explotadas en todo el mundo, no llega el dinero donado? ¿Qué caridad es esa que explota a mujeres menor de edad, indígenas analfabetas?
La ley de trata aquí lleva 15 años con lo cual todos los casos anteriores que son la mayoria de las 44 no entran ... Las 44 sufrieron trata .. No solo una ni tres . Moyaa no inventes
eso es lo que he dicho, que la mayoría no son de trata sino de abusos e ilegalidades en materia laboral. Salvo que me haya enterado mal, los casos de trata solo son 4 de los que tres habrían prescrito. Eso es lo que me ha parecido entender, aunque lógicamente no conozco bien la legislación penal argentina. Lo que he dicho es que la totalidad de los 44 casos funciona como contexto aunque solo haya uno de los casos que procesalmente tenga visos de seguir adelante
este usuario tan raro de nombre soy yo, aunque en mi cuenta de correo que no es de google
@@user-gk9ll1eu4wEstá mal enterado
Me Lee y sigue sin entender . Las 44 son trata con motivo laboral. No es como UD dice tres de trata y 41 de abuso laboral . . Solo uno entra dentro del plazo de ley de trata . El tema es penal pero la ley de trata tiene solo 15 años y es muy avanzada .. . Se que habla de cosas que no sabe en países que cree que es como el suyo y sobre un tema que no tiene idea. Allí en España no hay ley de trata le invito que lea la nuestra con la cabeza despejada y de día . Según se defina si hubo o no trata en ese único caso que entra después de la le y de trata ( ya que los otros 43 casos son anteriores) . Las 43 podrán acogerse a la acusación de trata ... Nada de esto es lo que usted dice😮
@@user-gk9ll1eu4wy este usuario soy yo