Умберто Эко. Имя розы

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 26 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 80

  • @Biakoff
    @Biakoff 4 роки тому +4

    Эта книга потрясла меня до глубины души.
    Просто что то невероятное.

    • @gasindm
      @gasindm  4 роки тому +2

      Спасибо за добрые слова! Рад, что нравится! Зовите друзей, делитесь найденным :-) В описании видео есть много полезных ссылок на указатели и интересные темы - пожалуйста, посмотрите, может быть что-то понравится, или пригодится! Недавно у меня появились плейлисты "Путешествия" и "Интервью" - но они тоже про книги и книжную культуру. Хорошего чтения!

  • @holycelt
    @holycelt 4 роки тому +6

    Спасибо большое за чудесный обзор!

    • @gasindm
      @gasindm  4 роки тому

      Благодарю за добрые слова! Рад, что понравилось! В описании видео - много полезных ссылок на тематические указатели и интересные ресурсы. Зовите друзей, делитесь найденным :-) Хорошего чтения!

  • @WS-by3gw
    @WS-by3gw 24 дні тому +1

    И мой любимый роман также

  • @ШНУБЛИККИЛБУНШ
    @ШНУБЛИККИЛБУНШ 3 роки тому +1

    Приятно наблюдать и слушать умного и интересного челлвека

    • @gasindm
      @gasindm  3 роки тому

      Спасибо, рад, что понравилось!

  • @МарияСедунова-б1ю
    @МарияСедунова-б1ю 2 роки тому +3

    Сегодня видела эту книгу в библиотеке! Завтра пойду и возьму-очень захотелось прочитать!
    Меня очень поразила книга с темой Средневековья-это Йорг Кастнер «В тени Нотр-дама». Пушка пушечная!!! Тоже ощущение полного погружения в эпоху.
    Очень бы хотелось знать какие книги ещё вы перечитываете, какие в числе горячо любимых)))

    • @gasindm
      @gasindm  2 роки тому

      Спасибо Вам большое за рекомендацию! Я рекомендую книги Эко. Наиболее легкая для чтения, на мой взгляд, это «Баудолино», а любимая у меня - «Имя розы», конечно. У меня много любимых книг, так сразу и не скажешь!

  • @EL-ub2df
    @EL-ub2df 7 років тому +14

    как же Вы "вкусно" излагаете!!!!

    • @gasindm
      @gasindm  7 років тому +2

      Я всегда повторяю: о хороших книгах легко рассказывать! :-)

    • @masterplanedofff
      @masterplanedofff 5 років тому

      @@gasindm Ну, не лукавьте!) У вас довольно богатый словарный запас. И вы умеете прямо и четко излагать свои мысли. И как я полагаю, это благодаря тому, что вы много читаете книг. Ну и воспитание сыграло роль. Собственно поэтому и читаете. Родители ваши, интеллектуалы как могу заключить)

    • @gasindm
      @gasindm  5 років тому

      @@masterplanedofff Просто о плохом я бы так не смог: о неинтересном или ужасном...

  • @aleksandraksandra1534
    @aleksandraksandra1534 8 років тому +4

    Очень классно, спасибо!

  • @forestlong1
    @forestlong1 8 років тому +1

    Дмитрий спасибо. Вы замечательно строите обозрения. Любимый писатель и это видно. Про Борхеса хорошо обмолвились. Жаль что теперь мы уже не увидим ничего от самого маэстро слова.

    • @gasindm
      @gasindm  8 років тому

      +Forest Longhill - Что ж, несколько его вещей не переведены еще на русский, и полное собрание с набросками, перепиской и черновиками - дело будущего. Свет далекой звезды идет долго, когда ее самой уж нет. А про Борхеса, - это не мое наблюдение, я беру интересное, где могу. Про Борхеса многие писали в связи с образом в романе.

  • @katerinaweixelbaumer4625
    @katerinaweixelbaumer4625 8 років тому +18

    Вы хоть предупреждайте, что в обзоре есть спойлеры.

    • @gasindm
      @gasindm  8 років тому +3

      +Katerina Weixelbaumer - Прошу прощения, очень сложно обойти все ключевые сюжетные моменты и ничего не раскрыть...

  • @GenadiValdberg
    @GenadiValdberg 10 років тому +4

    Валерий Брюсов, "Огненный ангел". Вдруг у вас возникнет желание поговорить и об этой книге. А еще интересней, как мне представляется, сравнить ее с "Именем розы". Брюсов тоже был знаток средневековья, но несколько в ином плане: жизнь духов, колдовство и все прочее.

  • @АлександрПростаков-п3й

    Книга СУПЕР!👏

    • @gasindm
      @gasindm  3 роки тому +1

      Совершенно согласен!

  • @arkhangelcrochet
    @arkhangelcrochet 10 років тому +4

    Очень интересно было послушать. Вы делаете упор на мир средневековья, мне же кажется, Эко не был бы сам собой, посмодернистом, если бы писал просто про средневековье. Средневековье у него преломляется через 21 век. Споры между бенедектинцами и францисканцами, вся история со вторым томом "Поэтики" Аристотеля актуальны как никогда. Огромное спасибо за обзор. Та самая книжечка. Захотелось перечитать.

    • @gasindm
      @gasindm  10 років тому

      Конечно, это не хроника событий, а современный роман, полный отсылок к новейшей литературе (начиная с Холмса, например) и актуальной идеологической нагрузки - это гениальный сплав истории, детектива, философского трактата и романа-воспитания.

  • @ДарьяБобкова-н6г
    @ДарьяБобкова-н6г 11 років тому +2

    Обожаю эту книгу! Действительно создает средневековую атмосферу... Можно перечитывать и перечитывать... Жаль, не смогу в оригинале прочитать:)

  • @gasindm
    @gasindm  11 років тому +5

    Я тоже очень жалею, что безъязыкий. Там ведь в оригинале еще изумительная игра разными хронологическими слоями итальянского и средневековой латыни!

  • @raitgainullin490
    @raitgainullin490 5 років тому +4

    Так хочется видеть иллюстрации к этому роману, которые бы подчеркивали дух той эпохи

    • @gasindm
      @gasindm  5 років тому

      Да, но пока таких нет. Увы.

    • @raitgainullin490
      @raitgainullin490 5 років тому

      @@gasindm а возможно, чтоб Умберто сознательно отказался от иллюстраций к своей книги, дабы читатель мыслил? (ведь такой богатый роман открывает широкое поле для художника)

    • @gasindm
      @gasindm  5 років тому +1

      @@raitgainullin490 Да, такое возможно. Многие авторы категорически против иллюстрирования и экранизаций. Хозяин - барин, имеют право.

    • @raitgainullin490
      @raitgainullin490 5 років тому

      gasindm спасибо за ответ. Возможно, план аббатства на развороте кто-нибудь когда-нибудь сможет визуально оживить в рисунке

  • @svetameanssun
    @svetameanssun 4 роки тому +4

    Дмитрий, спасибо Вам за описание книги. Его мне слушать интереснее, чем читать саму книгу. Прям очень сложно читать описание аббатства, ничего не понимаешь, гуглить постоянно приходится, "мы вступили в скрипторий", "гнутые вольты", "пилястры", "капитулярная зала", и все это в пределах двух предложений... Нужно что-то почитать, чтобы суметь прочитать "Имя розы"

    • @gasindm
      @gasindm  4 роки тому

      Дело в том, что большая часть "сложных" слов на момент первочтения мне была уже знакома... Кое-что было прочитано по Средним векам и культуре тех времен. А так-то - да, в этом смысле, это сложная книга, требующая большого словарного запаса.

    • @elenae.6410
      @elenae.6410 4 роки тому +1

      Просто просмотрите введение в архитектуру, не вдаваясь в подробности. Выпишите основные понятия, и где бы вы ни были, будете на высоте, говоря :ах, у этой колонны такие красивые греческие капители, а уж какая база! :)

  • @moshetabachnick
    @moshetabachnick 9 років тому +3

    Прекрасный рассказ о шедевре мировой литературы. Всё верно. Желательно всё же взять издание не только с заметками самого Эко, но и с удивительно точным предисловием Юрия Лотмана. После этого чтение намного глубже. Наверное, это и лучший роман большого учёного. "Маятник Фуко" сконструирован сложнее, но когда конструкция эта выпирает наружу, это утяжеляет рассказ. К тому же, "Маятник" сильно перегружен необязательными деталями, а эрудиция автора просто давит на психику. Иное дело - "Имя розы". Имя. Это очень важно. имя предмета, а не сам предмет материального мира.

    • @gasindm
      @gasindm  9 років тому

      Moshe Tabachnick Огромное спасибо, что напомнили о прекрасной статье Лотмана, обязательно ее перечитаю как-нибудь! Я очень зря о ней не сказал. И про особенности второго его романа - тоже очень интересно говорите.

    • @moshetabachnick
      @moshetabachnick 9 років тому +1

      gasindm Простите мою ошибку, не идентифицировал Вас как автора в разговоре о "Понедельнике". Действительно, когда я увидел в предверии текста "Маятника" схему глубинного знания по Библии, приготовился совсем к другому чтению. Восхищался, конечно, эрудицией автора и её необыкновенной глубиной. Но все эти красивейшие ветви текста мало связанные с сюжетом как-то воспринимаются отстранённо. Неимоверно восхищает искусство переводчика - работа тяжелейшая. Удивительно, но книги Эко по семиотике читаются легко и интересно, а второй роман тяжеловесен.

    • @gasindm
      @gasindm  9 років тому +1

      Moshe Tabachnick все в порядке, не за что просить прощения... Вы очень точно и ясно обо всем говорите, полностью согласен. По поводу же Маятника - при повторном прочтении ощущение тяжести исчезло. Я читал его 2,5 раза:) думаю, будет и третье чтение... Я не госдура, во мне есть место для дискуссий:) отношение с годами к этой книге меняется в лучшую сторону.

    • @moshetabachnick
      @moshetabachnick 9 років тому +1

      gasindm Не сомневаюсь в Вашей правоте. Уже бывало, что повторное чтение меняет мнение к лучшему, тем более, что уже обращаешь внимание на детали, поскольку нет напряжения первичного восприятия. Всё же "Имя розы" как-то сразу легко скользит по лыжне и при первом восприятии, а это уже признак гениальности. Обратили ли вы внимание на расказ Борхеса "Вавилонская башня"? Как неожиданно связывается пост-апокалиптическое будущее с библейским прошлым. Я бы поместил неупоминаемый там монастырь Эко как перевалочный пункт из прошлого в будущее.

    • @gasindm
      @gasindm  9 років тому +1

      Moshe Tabachnick Да, Эко и Борхес соприкасаются многократно... Недаром в "Имени" Хорхе-Борхес... Эко писал об этом "прости, друг, так получилось":) А если серьезно - там переклички с дюжиной рассказов Борхеса, не меньше.

  • @evgozzz
    @evgozzz 4 роки тому +1

    Интересная книга. Не думаю, что осознал текст при первом прочтении. Буду перечитывать.

    • @gasindm
      @gasindm  4 роки тому +1

      Я тоже перечитывал - этот роман того стоит!

  • @olegapologetapologet2809
    @olegapologetapologet2809 9 років тому +6

    Если кто оценил дисскусы романа читайте 'Сумма теологии' Фомы Аквинского. Вышло уже двенадцать (!) томов. Оторваться не возможно.

    • @gasindm
      @gasindm  9 років тому +1

      +Olegapologet Apologet Вот это по-нашему! Это сильнО! Посильнее Фауста Гете совет будет:))) я бы посоветовал не бросаться сразу в дальнее плаванье по океану теологии, а поупражняться в лоции на книгах, например, К.С. Льюиса "Просто христианство" и "Письма Баламута". Эти книги доступны пониманию самого далекого от темы человека. Впрочем, у меня тут только "условное право голоса", так как я человек неверующий. Может быть, кому-то и "Сумму" надо посоветовать.

    • @olegapologetapologet2809
      @olegapologetapologet2809 9 років тому +1

      +gasindm Умберто Экко, буквально срисовал некоторые дискуссы с 'Суммы...' и очень красиво их оформил. Сумма читаеться очень легко. Теологической являеться только 3-я часть.

  • @evgeniyamsn2379
    @evgeniyamsn2379 8 років тому +2

    Очень идет вам синий

  • @olegbryanskiy8558
    @olegbryanskiy8558 8 років тому +8

    Так и не дали Нобелевскую... Царство ему Небесное! теперь он с Адсоном и Вильгельмом.

    • @gasindm
      @gasindm  8 років тому +2

      +Oleg Bryanskiy - Много кому не дали.... Великий писатель. Один из лучших в ХХ веке.

  • @bridgetownforge4255
    @bridgetownforge4255 7 років тому +3

    Интересно было бы прочесть эту книгу на русском языке. Я читал её только на английском. Одна из самых любимых произведений.

    • @gasindm
      @gasindm  7 років тому +1

      Эх, по-итальянски бы, на языке оригинала, но мне уж этого счастья не видать...

  • @artem_shan9744
    @artem_shan9744 6 років тому +4

    а мне очень трудно читать Имя Розы. Теологические рассуждения преодолеваю с величайшим трудом и читаю ради бытоописания и детективной линии романа. Признаю, что отношусь к "глубоким смыслам" с обывательской позиции. У меня книги, прежде всего, средство развлечения, а уже после - пища для размышлений.

    • @svetameanssun
      @svetameanssun 4 роки тому +2

      Да капец, ничего не понятно. Чувствуешь себя глупой, когда все книгу хвалят, а ты такая "скрипторий? Что это?"

  • @mexikoturok
    @mexikoturok 6 років тому +2

    Блин ну вы серьезно в самом начале обзора проспойлерили финал? Просто нет слов, зачем так делать

    • @gasindm
      @gasindm  6 років тому +3

      Прошу прощения, вот думал, что все уже фильм посмотрели...

  • @ТатьянаСубботина-ф7м

    🌸🌼🌸🌼🌸🌼🌸🌼🌸🌼🌸🌼🌸

  • @ЕкатеринаСуркова
    @ЕкатеринаСуркова 4 роки тому +1

    Скажите пожалуйста, почему роман называется именно так? Спасибо Вам за канал :)

    • @gasindm
      @gasindm  4 роки тому +1

      Это дань средневековой традици, "общему месту" средневековой культуры и поэзии. Эко очень хорошо объясняет это в "Комментариях на полях "Имени Розы"

    • @ЕкатеринаСуркова
      @ЕкатеринаСуркова 4 роки тому +1

      @@gasindm пока отдыхаю от инквизиции :) Не знаю, когда возьмусь за "Комментарии" Спасибо за ответ.

  • @БродягаБро-н6я
    @БродягаБро-н6я 3 роки тому +1

    Детективы я не люблю, а вот остальное интересно. Но я сейчас плотно сижу на АБС и пока их полностью не переварю, то не возьмусь за остальное. Хотя после АБС, Олдоса Хаксли, Джорджа Оруэлла иногда кажется, что уже нет смысла читать ещё что-то.

    • @gasindm
      @gasindm  3 роки тому +1

      Это иллюзия, но Вы совершенно правы: прочитанное надо обдумывать и отводить на это время.

    • @БродягаБро-н6я
      @БродягаБро-н6я 3 роки тому

      @@gasindm глядя на то, что творится в современном мире, то как-то не очень иллюзия получается. И да, мозгу нужно время и повторение для усваивания.

    • @gasindm
      @gasindm  3 роки тому +1

      @@БродягаБро-н6я Ох, да...

  • @astahe100
    @astahe100 9 років тому +1

    Потрясающе! У меня то же издание! Большое спасибо за обзор! Вот только слепец Хорхе не был библиотекарем! Им был, если я не заблуждаюсь, Михаил Цезенский..

    • @gasindm
      @gasindm  9 років тому +3

      +astahe100 Да, это неточность - для краткости изложения я упрощаю в рассказе ситуацию: Хорхе не возглавляет библиотеку, он - ее сердце, центр лабиринта с его непререкаемым авторитетом и маниакальной идеей... Собственно, об идее говорить не следует - ибо спойлер:)

  • @kabalxook7718
    @kabalxook7718 6 років тому +1

    Библиотекарь не Хорхе, а Малахия. Взяли и спойлернули нечаенно

  • @alexbateman3414
    @alexbateman3414 3 роки тому +2

    Дэн Браун - Эко на минималках

    • @gasindm
      @gasindm  3 роки тому +1

      Остроумно:-)

    • @alexbateman3414
      @alexbateman3414 3 роки тому +2

      @@gasindm ну правда) Думаю, благодаря Эко, появились "Код да Винчи", " Багровые реки", " Завет Христа" и тд.)

    • @gasindm
      @gasindm  3 роки тому +2

      @@alexbateman3414 И историки хохочут над этими книгами... Или, ну, не знаю, рыдают... :-) А Эко восхищаются. О, если бы все медиевисты так могли!

    • @alexbateman3414
      @alexbateman3414 3 роки тому +1

      @@gasindm и не говорите)

    • @gasindm
      @gasindm  3 роки тому +1

      @@alexbateman3414 :-)

  • @SilhouetteSE
    @SilhouetteSE Рік тому

    Про то, что в фильме девушка, возможно, выйдет замуж за Адсона - это вы мощно загнули, конечно🤦‍♂️ Понятно ведь даже тем, кто роман не читал, что Адсон уехал навсегда и даже не узнал её имени.
    Да, фильм максимально упрощен, к большому сожалению, но ведь иначе его бы вообще никто смотреть не смог (и не стал). Литература и кино - два разных вида искусства, и что годится для одного - не годится для другого.
    И я бы не сказал, что роман рассчитан на разного читателя. Его больше оценят подготовленные. Перед прочтением желательно хоть что-то узнать про XIV век, про устройство общества, историю церкви того времени, про монашеские ордена, про архитектуру. Иначе будет скучно и непонятно, и начнётся пролистывание целых кусков ради чтения только детективной части.

    • @gasindm
      @gasindm  Рік тому

      Спасибо за подробный комментарий! Совершенно с Вами согласен, что "Литература и кино - два разных вида искусства, и что годится для одного - не годится для другого". Кино все упрощает, на мой взгляд в романе, в том числе дает и привычную аудитории Голливуда счастливую концовку...

    • @SilhouetteSE
      @SilhouetteSE Рік тому +2

      @@gasindm Спасибо вам за ответ! Концовка не совсем счастливая - монастырь и уникальная библиотека всё же сгорели... И знаете, мне иногда кажется - а вдруг Адсону привиделась эта девушка в тумане, когда они уезжали, как и её незажженный костёр? Это слишком невероятно, чтобы крестьяне вдруг поднялись против инквизиторов и освободили её. Да они бы сами её сожгли, дай им волю. Возможно, потрясенное сознание Адсона (а он пережил немало стрессов и страхов за эти дни, да ещё и грехопадение) таким вот образом защитило его от жуткой реальности. Ведь не зря же Вильгельм никак не комментирует появление девушки на дороге, а мог хотя бы удивиться что она осталась жива. Вильгельм оборачивается, как обернулся бы, если бы Адсон просто отстал, и продолжает путь. Поэтому нет уверенности, что он тоже видит девушку, что она реальна.
      P. S. Пересмотрел сегодня фильм. Впервые обратил внимание, что в начальных титрах фильм назван ПАЛИМПСЕСТОМ. Это очень классно и очень важно, по-моему 👍

    • @gasindm
      @gasindm  Рік тому

      @@SilhouetteSE Спасибо большое, что поделились впечатлением! Всегда рад общению по поводу книг. Приходите сегодня посмотреть эфир - собираю вопросы... пока немного, но интересные. Пишите в чат эфира, если что, и во время передачи несколько раз посмотрю почту и личку Вк. Встречаемся в 19:00 по Мск
      Ссылочка на эфир: ua-cam.com/users/live8gqX1-m2y4Y?feature=share

    • @SilhouetteSE
      @SilhouetteSE Рік тому

      @@gasindm Спасибо за приглашение! ✌️

  • @ВладимирОсмоловский-ю5э

    В чем смысл этого комментария?
    Какую цель преследует комментатор?

    • @gasindm
      @gasindm  3 роки тому +1

      Какого именно? Я увидел Ваш, открыв по ссылке, прямо под видео... Пожалуйста, поясните.