Штурманы уходят
Вставка
- Опубліковано 29 вер 2024
- Этот ролик посвящён уходящей из гражданской авиации профессии штурмана. И поможет нам в рассказе заслуженный штурман Российской Федерации Дмитрий Николаевич Деменко. За 25 лет работы штурманом в Оренбургском авиапредприятии Дмитрий Николаевич налетал более 10,5 тысяч часов. Почётное звание «Заслуженный штурман Российской Федерации» присвоено Дмитрию Николаевичу за заслуги в освоении современной авиационной техники, применении наиболее совершенных методов самолётовождения, за высокие показатели в воспитании и обучении лётных кадров.
Дмитрий Николаевич расскажет о:
- том, кто такой штурман в составе экипажа;
- том, как он стал штурманом в те годы, когда многие мальчишки хотели стать пилотами;
- первом инструкторе и первом вводе в строй;
- картах (полимаршрутных, радио-навигационных, картах Jeppessen);
- «деревянном» калькуляторе;
- палетках и сборниках АНИ;
- работе штурмана на всех этапах выполнения полёта;
- применении современных методов самолётовождения и «старом», проверенном комплексном самолётовождении;
- том, кто оставил без работы тысячи штурманов в России.
Вот смотрю, как Штурман все это рассказывает, а мне кажется, что в это время у него так сердце бьется😢😢😢😢 это ведь настоящие мастера!!!!! Спасибо вам за работу мужики!!!!!
Искренне рад, что Вам понравилось, мы старались!
Дмитрий,, привет тебе и поздравления!
, Завитая. ВВС СССР
Интересно конечно. Но интересно примерно как рассказ старого бухгалтера о том, как он считал баланс на арифмометре
Все же раньше было больше романтики..Это как сравнить работу фотографа: сейчас намного качественнее.., но раньше,когда все делалось вручную, было все намного романтичнее!
В наше время бродил не совсем печатный стишок: Кто видел небо на яву, а не на конфетном фантике, кого е…ли, как нас е…т, тому не до романтики! Лётная работа - это тяжелый, изматывающий труд. Порой даже не обращаешь внимание на красивые виды из окна, особенно, когда эти виды дают «качественные» засветки на экране локатора…
@@Видео_Крона Понятно..
на наш век ручного пилотирования хватит
Отлично, спасибо!
спасибо!
В экипажах сейчас нет штурманов и бортинженеров. И радистов тоже нет. Два пилота и куча бортпроводников. Само собой всем им кажется, что без них летать нельзя! Техника ведь и подвести может! Но, как оказалось, современные системы, к тому же дублированные, работают гораздо лучше людей!Не устают, не нервничают. Ошибок не делают. Ошибки делают программисты! Но по мере совершенствования техники и набирания опыта ошибок меньше! Лучше бы и пилотов убрать! Уж очень стали экономить на подготовке этих членов экипажа. Дорогое это удовольствие!Кстати, если аэропорт имеет современное оборудование, самолет может сесть и взлететь и вовсе без пилотов! А пока бьются и гробят пассажиров и технику!
Но управляет в боковом канале штурман, хотя, считается, включен автопилот.
Спасибо. Не пойму почему (Видео Крона). Это что то из дендрологии или денег.
Видео - потому, что снимаем и монтируем видео, а Крона - это деревня, в которой я живу…
Расскажите особенности/различия работы штурмана на туполях/Илах/Анах...
Нет в работе штурмана на разных типах различий! На любой машине, при наличии утлого или продвинутого оборудования, различных скоростей полёта штурман должен знать точное местоположение ВС!
@@Видео_Крона это точно, но само место нахождения в кабине штурмана на 154 и 62 влечет особенности в технологии работы, не так?
Технология работы экипажа безусловно зависит от состава экипажа, но, к примеру, в государственной авиации технология на Ту-154 сильно отличается от ГА. Пилотам конечно проще, когда штурман на виду и всегда видно его работу. А без штурмана пилотам приходится осуществлять, а не контролировать ещё и самолетовождение…
Читал очерки командира 154, как он завидовал команд ру 62 тк, борт инженер сидит между пилотами и те не касаются рудов.... Вы не знаете почему такая разная идеология в расстановки экипажа, может у туполнва она более военная?)) на б29 бортинженер также сидел за экипажем и споной к направлению полёта, имея возможность визуально наблюдать двигатели...))
@@НикД-з3ш Что касается РУДов - в нашей компании РУДами в подавляющем числе случаев управлял б/и (выдерживал заданную пилотами скорость или двигал РУДами по команде пилотов), пилоты только снимали с защелок РУР, а реверс уже включал б/и отводя РУДы крайних двигателей до упора назад. У Ту-154 нет военных версий, но втиснуть в центральную доску пульт б/и конструкторам, наверное, не удалось. Б/и сидит спиной по полёту не только на Б-29, но и на Ту-114 (так же, как на материнском самолёте Ту-95). Смысла визуально смотреть на двигатели не вижу смысла от слова вообще - у тебя перед глазами море приборов контроля работы двигателей?!
Как штурман штурману рекомендовал бы не позориться сей озвучены текстом
Грамотная речь , спокойная манера , интересные темы. Спасибо.
Спасибо , душевно было !
С уходом из авиации штурмана из нее уйдет романтика.
когда начнется 3-я мировая, и группировка спутников будет заглушена или уничтожена, штурмана снова будут в строю
Зачем же так мрачно! Понятно, что бронепоезд у нас всё ещё стоит на запасном пути, но, я считаю, что воевать нет желания ни у кого... Конечно же, дай бог здоровья военным штурманам - в войсках без этого бойца никуда!
@@Видео_Крона оказывается что два года назад у кого то появилось страстное желание повоевать!!! Как же так сломалась Ваша уверенность в нежелании некоторых, возомнивших себя мировыми лидерами? Как теперь относитесь к тем гнидам.. сидящим в Ту-95МС и Ту-22М3 и жмущих кнопки? Вот и мрачность настала.
Вот как не крути а без штурмана .далеко не улетишь
Никак нет! На иномарках два лётчика вполне справляются. При этом никто не спорит - полёт двух летчиков - это верхушка айсберга работы целой команды тех, кто готовит их полёт, а это большая группа высококлассных специалистов …
На 24 пилотировали без штурмана никаких проблем
Нана самолете Ан 24 второй пилот справляется с работой штурмана на 100%
... А путин остается 😅
Добавление режима после пролета БП, это 60м.... однако, Дмитрий Николаевич..... всегда считал, что за 2-3км до ТВГ выполняются все процедуры по выпуску шасси, закрылков на 28, чтобы к ТВГ подойти в предпосадочной конфигурации и, уже когда отшкаливалась глисс.планка, довыпуск закрылков на 36 и 45град. с добавлением режима, таким образом, чтобы в глиссаде режим был установившимся. Но добавление после пролета БП на удалении примерно 1км до торца....
Жалко но со штурманом было бы удобнее и безопаснее.
Удобнее - это не совсем про советские самолёты... А безопаснее... Ведь на Як-42 летали с самого начала без штурмана?!
В ИБА в одну харю - пилот, радист, штурман и все остальное. На перегонах самолетов маршруты протяженностью не меньше, чем у транспортников...
Тоже по 5-8 часов?
Не смеши.
Всегда уважал ИБА , но не надо преувеличивать , знаю как по новому маршруту или на перегоне )) или на глисаде когда попа подошла- «600» «400» “300” «250»………. И какие к хренам директора.?
надо было в кабине штурмана поснимать
Съёмка в кабине штурмана Ту-134, если Вы это имели в виду, проводились, но рамки ролика не беспредельны и эти кадры в финальный монтаж не вошли.
А что делать КВС на современном борту при отказена бортового компьютера,jps, или навигационной системы отвечающей за определение местоположения?
Аэронавигация выведет!))
Первое, что надо сделать - это не потерять самообладания! Даже в MEL (по-русски - перечень допустимых отказов) есть пункт о возможности при определённых условиях вылета без FMC. А далее надо вспомнить про термин комплексное самолётовождение - если есть питание на борту, то работают привода, приёмники VOR/DVE и, совершенно верно, дисп поможет не потеряться... Заходить на посадку будет тяжеловато (диспы посадочные локаторы давно сдали в утиль!), но придётся вспомнить, у кого он есть, опыт полётов на Ан-2... Как говорил мой любимый КВС (а может это и не его фраза?!) - в воздухе ещё никто не остался, садятся все...
.. поступая в 1977 году в штурманское училище, слышал о умирающей профессии штурмана.... ))) Сорок четвёртый год летаю... начиная с курсанта.... и слышу всё ту же песню. Думаю...ещё лет 30-40 она будет исполнятся!!)))) Пока есть Ил-76..Ан-124...и даже Ан-12... которых ещё на десяток лет хватит... штурманы будут.... Ну а военным сам Бог велел.....
Добрый день! Военную авиацию оставим в покое - пусть летают как хотят. Но в ГА с развитием баз данных всяческого розлива и ускорения автоматизации СВЖ на десяток лет я бы не рассчитывал... Даже 10 лет назад софт от Boeing и Jeppesen проводил расчёт полёта с учётом выхода из зоны аэропорта и захода на посадку с невероятной точностью и ещё с учётом погоды на старте и в а/п прибытия. На руках и опыте такое не под силу!
Я тоже с Клшуга выпуск 1980 3 рота 32 взвод
@@Видео_Крона на боингах и аэрбасах пилоты скорее всего еще будут лет 40-60
По
В ГА штурманов практически нет. И уже давно. Все новые самолеты в ГА без штурманов.
Б-шка?)
За пультом нву, чуть дальше, что за пульт? Там должен быть ветер и задатчик радиаторов
Курица не птица штурман не пилот
Плевать, зато в контуре!)
Я так понял, что коллега штудировал штурманскую науку уже после упразднения СССР. В моё время учёбы в КЛШУ мой штурман инструктор требовал мгновенного ответа на вопрос, - где наше место положение, и если не успевал определить, приходилось отвечать:" мы находимся в самолёте". Сейчас работу штурмана выполняет искусственный интеллект.
Очень интересно лайк однозначно
ИИ лучше НЛ-10, если заменить батарейки
Он наверное давно уже на пенсии, выпуск с училища в Кировограде в 1972г ....
Так уходят или УШЛИ?
Сразу же вспомнилась НЛ-10М
Да, уж! До появления электронных гаджетов скрипел деревянный калькулятор весь полёт ….
@@Видео_Крона учиться пользоваться НЛ-10М еще до сих пор учат в летных училищах.
@@50Cent517 и это очень правильно!
Как и учить детей в школе считать в уме.
На АН-2 и МИ-2 я,понятия не имел что такое штурман их иногда включали в состав экипажа при перегоночных полетах,но доверия к ним никогда не было и все расчеты привык делать в уме или при помощи инжинерного калькулятора.
Ну да пока навигатор не загуляет )) а там «полюс» «полюс» или вообще - Мэй Дэй!!,, )))))
@@xellex8497 И тем не менее я,с 1986 года на пенсии,а ты до нее еще доживи.
У вас работал Владимир Невзоров, мой однокашник, хотел бы узнать как сложилась его судьба ...
Добрый день! Кем в Оренбурге работал Владимир Невзоров? Я, конечно же, знаком далеко не со всеми в Оренбургском авиапредприятии, но на слуху такого имени нет?!
Коллега вы про какие приемники коррекционного механизма😨 в законцовке крыла ? Меня учили это антенна ответчика , то что КМ под носом был у нас это забыть сложно ,а что у него был еще приемник в крыле это новость . В крыле у нас только ИД были . Либо я начинаю тупеть 😱
Спасибо за поправку! Конечно же на законцовках крыла стоят ИД! А вот входят ли эти датчики в комплект коррекционного механизма надо уточнить…
Естественно входят,но стоят не там где вы пальцем в антенну ответчика указываете , и выглядит подругому . Через КМ сигнал и проходит от ИД .
борт инженер кажется больше штурманом подсказывает поправляет а штурман похож на ученика который сдаёт экзамены и вообще может заменить штурмана :)
Эффект, на который Вы обратили внимание, связан с опытом "работы" под камерами - человек старается не ошибиться и рассказывать так, как было написано в сценарии (надеюсь Вы понимаете, что это совсем не экспромт!), но из-за волнения часть текста забывается... С Дмитрием мы много летали с одном экипаже, да и жили по началу в одной общаге...
@@Видео_Крона я больше подумал что находясь много лет в одной кабине все члены экипажа могут друг друга заменить научились тому что знает другой
Молодцы, очень интересно и познавательно.
Спасибо! Мы старались...
А я не понял: как он на боинге штурманом летал?
на Б-52 первой генерации
Летал от на джампе, вёл связь и контролировал/подсказывал пилотам по теме самолётовождения. На начальном этапе полётов в наших базах данных не было заранее подготовленных маршрутов (самолёты были старенькие и объёма памяти FMC не хватало) и пилотам приходилось набирать маршруты вручную...
@@Видео_Крона Я думал на джампе можно только сидеть. С него же наверное ни приборов не видно и ни до чего не дотянешься... Спасибо вам за ваш труд!
Были такие:штурманы-лидировщики.
Уважаемый! Вы можете не рассчитывать и даже не думать!! Есть самолёты..типа Ан-124... с ресурсом лет на 30 минимум... Ил-76 с ресурсом более 30 лет... Ан-12 ..которому в этом году продлевают ресурс до 65 лет... а самый молодой 72 года выпуска... Так что мои 30-40 лет вполне реальны... Попытки переоборудовать тот же Ан-124 в сокращенном экипаже позволили убрать только радиста... Не путайте двухместную тележку на рейсе Москва- Петербург и солидный самолёт , работающий по всему миру. И весь вопрос в том..что на Западе типы транспортных самолётов... военных... в ГА используются крайне редко. А придут туда паче чаяния С-5А...С-130... С-17.... и как то будет..неизвестно. Или Вы не в курсе что на этих типах есть штурман...?? Хотя его обязанности выполняет какой то пилот.... Ну это уже втрое. Так что Ваши расчёты немножко преждевременны.... ))) А далее да.... И от пилотов откажутся...Так что можно уже говорить о пилотах...как отмирающей профессии...))) Всего то лет через 60-70... а то и раньше... )))
Я ни в коем случае не выгоняю всех штурманов на пенсию! Дай Вам Бог здоровья и умения продолжать полёты! Безусловно, пока Ан-12, Ил-76 и Ан-124 в строю в составах экипажей будут эти достойные люди!
@@Видео_Крона ну вот и пришли к простому выводу...)))) Вы наверное испугались...что так же будут говорить о пилотах???))))) А ведь уже начали...)))
Мне пугаться нечего! И летал я бортинженером на Ту-154. Я уже полтора года на пенсии, сижу дома - пенсионерствую! А у людей должна быть работа, но не работа ради работы. Прогресс неумолим - будут когда-то и пассажирские дроны...
@@Видео_Крона ну ..как было написано ..на воротах Маутхаузена...Каждому своё!! А мы ищем штурманов... бортинженеров.... переучиваем молодых лётчиков...выпускников на штурманов...даже на радистов... и не собираемся останавливаться. Техника есть..людей..СПЕЦИАЛИСТОВ..нет!!! При пандемии пошли с B-737..A-320 сокращённые пилоты...даже КВС на наши типы.. переучились теоретически.... и выяснилось..!!!!??? Полное отсутствие ручных навыков пилотирования... На Ил-76 ещё что то ..как то... но на винтах (((( И стало ясно...что лётчиками не становятся.... ими рождаются!!! Не дал Бог таланта... то уже и не будет. Так что на сегодняшний день ни штурманы.. ни бортинженеры не потеряли ценности... А вот лётчики.....сорри...((((
@@urnavigator3472 всегда мечтал полетать на Ан-12!!!! Перенесённый инфаркт закрыл, к глубокому сожалению, дорогу назад. Полеты на руках- это круто, но возможности самолета надо знать и использовать! Ещё во времена, когда я летал, летчики трусили заходить в автомате, хотя при предельных погодах автомат зайдёт лучше и даст время искать полосу глазами... Тема ручных полетов глубокая и философская. На моем канале есть ролики про двух оренбургских легендарных летчиках - если есть минутка, посмотрите....
Игорь Михалыч, помните ли Вы что-нибудь о катастрофе Ту 154 в Омске, в 1984 году, что было на самом деле? И катастрофа Ту 134 под Петрозаводском, в 2011 году. Всё ‘свалили’ на штурмана, якобы две бутылки пива выпил перед рейсом... Хотя один раз промелькнуло интервью со старым авиатором (тамошний) где было заявлено, что штурманские карты не соответствуют местонахождения этого аэродрома. Может в своих кругах вы что-то слышали? Да, и на ‘свистке’ обвинили КВС , что тот (перевёртыш) - бывший вертолётчик....Что восприятия по вертолётному, ну и всё такое!....
Игорь, добрый день! Про катастрофу в Омске добавить к имеющейся в Инете информации мне не чего - на тот момент я учился в институте на втором курсе и был ещё далёк от таких дел. Про Пертозаводск помню только то, что на картах и в сборниках применялась система ПЗ-90, а в использовавшимся штурманом GPS приёмнике - WGS-84 (существуют методики пересчёта координат из одной системы в другую - есть несовпадения по точности определения места - введённые штурманом координаты со сборника в GPS-ке в другой системе привели не совсем точно на желаемое место). При этом GPS-ка была, если мне не изменяет память, личной штурмана со всеми выходящими последствиями обновления баз (если и проводилась, то не весть обо что) и несовпадения систем координат. Проблема восприятия пространственного положения при прямой и обратной индикации на командных приборах - это тема для "глубоких" исследований авиационными психологами. НО, тему комплексного самолётовождения никто не отменял! Я не знаю про какой случай со "свистком" (как я понял имелся в виду Боинг 737?!) Вы имели в виду, но, повторюсь, всё, что происходило на борту совершенно не было поводом убиваться! Двигатели работали, топливо было, прекрати не понятные эволюции, уйди в зону ожидания и приведи себя (в первую очередь себя!) в чувство и благополучно закончи полёт. Про случай в Казани были упорные слухи, что справа находился кто-то посторонний... Да и по расшифровке очень продолжительное время была отрицательная перегрузка - в таком положении взять штурвал на себя сложно... Есть вопросы и по составу экипажа - оба "пилота" были переученными, не помню точно, со штурманов или бортинженеров...
@@Видео_Крона Спасибо! А свисток - это Ту 134!