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¿Debe Seguir Una Calle El Subte?
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- Опубліковано 5 лип 2024
- El subte en general siempre sigue una calle. (O varias). La A va por Rivadavia/Av de Mayo, la B por Triunvirato/Corrientes y así... ¿Pero es necesario esto? Exploremos casos en Buenos Aires y el mundo, donde el subte (o metro) deja de lado los trazados de las calles.
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4:24 " las latas unipersonales de la muerte" 😂 nuevo concepto de cabecera
Jajajaja venía para escribir lo mismo jajajaja xD
No hay nada que reemplace la libertad de un auto particular que pueda atravesar incluso el pasto más crecido😂
Solo hay que tener cuidado para que no te pase como lo que nos paso con la linea 12 de CDMX hace unos meses, que aunque sigue el trazo de las calles las curvas suelen ubicarse debajo de algunos predios, y fue en la construcción de un nuevo edificio que terminaron rompiendo parte del túnel cuando trataban de construir los cimientos.
Sí, vi la noticia 😔
Muy buen vídeo. Yo añadiría que construir sin respetar las calles conlleva estaciones muy profundas, que son peores para el usuario (mucho tiempo para llegar) y más caras de construir.
Por otro lado, no creo que el argumento de "sabes por qué calle vas" sea muy relevante. En Buenos Aires quizás es útil porque cada línea sigue 1 o 2 avenidas. Pero en muchas ciudades una línea puede canviar de calle e incluso de municipio muchas veces, por lo que tampoco te acuerdas demasiado de por qué calle vas.
Eso también es cierto
Creo haber escuchado en algún video de algún youtuber gringo (Creo que era donoteat01 en sus vídeos de Cities: Skylines) que normalmente los túneles y viaductos ferroviarios se ven obligados a seguir las trazas de las calles por cuestiones legales.
En Estados Unidos al menos, cuando una persona es dueño de una casa o terreno, es dueño no solo de la superficie de ese terreno, sino que también de "todo el camino hacia el infierno". Por lo que realizar un túnel y un viaducto sería una forma de evitar expropiaciones/nimbyismo/encarecimiento por el simple hecho de pasar debajo de propiedades random, por lo que se recurre habitualmente a usar un "derecho de paso" ya existente como avenidas, calles u otras líneas de tren (o potencialmente también puede funcionar donde hay una línea de transmisión).
No se si ocurre algo similar en otros casos alrededor del mundo.
Tendría sentido eso 🤔 La verdad no sé muy bien como funciona en otras partes del mundo
No sé por qué tengo la memoria de haber visto un resúmen de expensas de un edificio cercano a la línea D, en el que uno de los ítems era un dinero que SBASE le pagaba por usar parte de su subsuelo.
@@matienlaciudad Al menos acá en Chile el subsuelo es estatal, por eso también las mineras no son dueñas de los yacimientos, sino solo del permiso para explotarlos.
En el caso del Metro de Santiago, se ha empezado a usar más lo de construir sin seguir las calles con las líneas 3, 5, 6 y 7, pero ya ha habido problemas por las vibraciones que se transmiten del túnel a las edificaciones que están encima, así que están intentando evitarlo lo más posible.
Esta es una pregunta que me hago recurrentemente mati, muchas gracias. Ahora por esto voy a hacerme miembro, quiero esos directos jeje
Gracias por el apoyo!!
Malditas latas unipersonales de la muerte
Según yo, en CDMX. Hay algunas lineas que pasan bajo edificaciones, por ejemplo:
Linea 1 entre tacubaya y observatorio
Linea 3 desde Miguel angel de quevedo a copilco
Linea 7 Entre refinería, Tacuba y san Joaquín
Linea 8 entre obrera, chabacano, la viga, santa anita y coyuya (acá demolieron pq parte de ese tramote es en curvas y pendientes)
Linea 9 entre patriotismo y Tacubaya
Y la linea doblada digo linea 12, entre zapata, parque de los venados, eje central. Y después entre Mexicaltzingo y Atlalilco.
en Caracas las líneas suelen estar paralelas a avenidas o autopistas principales donde las hay, pero con frecuencia no están directamente debajo sino solo al lado, y cuando salís de la estación terminás en una calle totalmente distinta; lo que pasa es que las cuadrículas se quiebran mucho acá en Caracas porque el área es bastante montañosa
referente a lo que dices de usar las calles como referencia, noto que en Caracas (y por lo visto en Londres también) el metro está tan ligado a la cultura citadina que las estaciones y líneas son puntos de referencia importantes en sí, así no estés usando el metro, así que lo de seguir las calles solamente tiene un beneficio real para cuando la línea es nueva
otra cosa que no mencionaste es que el cut n cover sigue siendo más barato que usar TBMs por lo que sospecho que parte de la razón de que muchas ciudades traten de mantenerse bajo las calles lo más que puedan es para abaratar costos de construcción
De por si buenos aires deberia tener por lo menos dos lineas mas osea la F y la G, pero la G tendria que seguir sobre un trazado de calle en cambio la F si tendria mayor eficacia ya que puede descongestionar las lineas que estan en el nodo obelisco y buen video mati
3 diría yo. La unión, entre la D - B - A - E - H - C
No soy de BSAS, pero me inspiré con el video y se me ocurrían las siguientes ideas con el subte (en un escenario ideal y con financiación ilimitada, tampoco soy ingeniero así que no sé hasta que punto se podría construir túneles a relativa poca profundidad cerca de un río:
* Linea D: Seguir por Av. Cabildo, nuevas estaciones: Núñez (cercanía a estación de ferrocarriles), Aristóbulo del Valle (combinación a linea de trenes, combinación a linea X)
* Linea B: Seguir por Av. Triunvirato, nuevas estaciones: Avenida Congreso, Crisologo Larralde (Parque Presidente Sarmiento), Ruiz Huidobro (Hospital Universitario Sede Saavedra), (luego seguir por Av. Dr. Ricardo Balbin), Vedia (Parada de buses Nuestra Sra. del Rosario de San Nicolás; combinación a linea X)
* Linea A: Seguir por Av. Rivadavia, nuevas estaciones: Floresta, (luego girar al sudeste y tomar y seguir Av. Juan Bautista Alberdi), Lacarra (Parque Avellaneda), Av. Bruix (Esq. Escalada), Larrazábal, Mataderos (esq. Av. Lisandro de la Torre), Saladillo (combinación con Linea X)
* Linea E: Seguir por Autopista 25 de mayo, nuevas estaciones: Dellepiane (conexión con estación de ómnibus), (Autopista 25 de mayo cambia de nombre a Autopista Dellepiane), Av. Escalada (campus Universidad Tecnológica Nacional, Parque Indoamericano), Villa Lugano (cercanía con estación de ferrocarriles, esq. calle Murgiondo), Montiel (combinación con Linea X)
*Linea C: Cruzar por debajo del patio de trenes de estación Constitución, virar al este y seguir calle Gualeguay y virar al sur en parque, usar y volver subterránea antigua linea de carga Roca (a nivel de superficie, este tramo como nueva calle peatonal turística), estación La Boca (Estadio La Bombonera, conexión con Linea X), estación Caminito
* Linea H: Seguir por Av. Sáenz, nuevas estaciones: Sáenz (ya proyectada, combinación con estación de ferrocarriles), Amancio Alcorta (comercio, Av. Amancio Alcorta, Av. francisco rabanal, posteriormente Av. Coronel Roca, combinación con Linea X)
* Linea P-extensión Gral. Savio: Seguir por Av. Coronel Roca, nuevas estaciones: Cañada de Gómez, José León Suarez, luego subterráneo (como un metro ligero) y curva hacia el sudeste y luego seguir colectora Av. General Paz, hasta nueva estación Parque del Sur (conexión con puente peatonal a Terminal de Ómnibus La Noria (Pvcia), Combinación con Linea X)
* Nueva línea X: Linea Circunvalatoria que conecte los extremos periféricos de las líneas, además de ir por el limite de la C.A.B.A. junto con ser colectora de tránsito desde el AMBA (ómnibuses) para distribuirse los pasajeros por esta linea y no tener que llegar al centro para combinar con otra linea: Av. General Paz desde Estación FF.CC Rivadavia, Av. 27 de Febrero, Av. Almancio Alcorta, Av. Gral. Iriarte, Ex Linea Gral. Roca (Paseo del Bajo), Autopista Ilia, para volver nuevamente a Estación Rivadavia; en el tramo de Gral. Paz sería vía elevada, absorbiendo dos pistas centrales de la autopista
El tema de la D a Puente Saavedra es que necesita una descompresora antes. Si no va a estallar
Es curioso que yo me hice fan del Subte porque noté que eran trenes cuyas estaciones representaban cruces de calles. Y cuando estudié el Metro de Madrid a partir de la Línea 5 me quería morir.
PD: El que propuso la F a Lacroze es un psicópata, seguro que también apoya el PETERS
😂
Hay muchos factores, en Mdeo no tenemos subte, pero si lo tuviéramos una de las primeras líneas sería por las avenidas 18 de Julio y 8 de Octubre, porque están hechas sobre la cuchilla grande y podría fácilmente seguir por debajo de las mismas a muy baja profundidad. Pero una línea por Av. Rivera tardaría mucho en ser construida porque pese a que sería sumamente utilizada tendría que ser muy profunda para evitar salir y entrar del subsuelo, ya que esa avenida pasa sobre varias lomas y arroyos entubados
No es necesario que se haga a mucha profundidad. La línea puede ir siguiendo las variaciones en el terreno. Ninguna línea en ninguna ciudad del mundo corre siempre a la misma profundidad
@@matienlaciudad yo digo pq esa avenida sube y baja 3 veces de forma bastante empinada, no sé exactamente cuál es la pendiente máxima a la que puede ir un subte
A mi me gusta el tema de construir las lineas sobre las calles solo para que las estaciones sean rectas y simetrícas 😅
Luego en madrid supongo que si es mas cómodo construir sobre las calles para tener un buen trazo, además todo empezó porque por las limitaciones de los años 20 era mas viable construir debajo de las calles (el método Cut & Cover)
Hola mati : aquí en valencia, España, para la construcción de túneles de metro y cercanias, es muy importante saber la calidad del subsuelo. Por eso mismo el metro casi nunca pasa por debajo de edificios. En mi ciudad el subsuelo arcilloso, los ríos subterráneos y la cercanía al mar, dificultan sobremanera y disparan el coste de este tipo de infraestructura. Una ciudad linda para un posible próximo video tuyo. Un saludo, Mati.👍
Tengo que ir a Valencia alguna vez 👀
Seguramente haya alguna razón por la cual el costo/beneficio de sacar la traza del subte de la traza de una calle no sea rentable. En primer lugar el hecho de que un subte pase por debajo de una propiedad privada debe llevar una gran cantidad de permisos y otras custiones legales que lo hagan más complicado que si pasara por una calle (pensando también que para que eso suceda los propietarios deberían estar de acuerdo ya que estarían invadiendo parte de su propiedad).
Por otra parte, si se respetan las calles, la desventaja sería que construís más km de túnel pero en cuanto al tiempo de viaje no sería tan grave ya que a la velocidad que circulan las formaciones esa diferencia sería muy leve.
Entonces, la opción de no respetar las calles implicaría una serie de permisos, acuerdos con propietarios, cuidados a la hora de ejecutar la obra y otras cuestiones de seguridad que entorpezcan y dilaten los tiempos de construcción e incrementen los costos, con la ventaja de que puedo reducir tan solo unos minutos el tiempo de viaje. Yo elegiría respetar la calle y a lo sumo en vez de tardar 10 min en llegar de un punto a otro tardo 12. No me parece tan grave.
No sé cómo se maneje la ley argentina en este tema. Si existe algún límite de profundidad a partir del cual ya no se considere propiedad privada 🤔
Divagando sobre la línea F, reconozco que es buena esa variante desde Plaza Italia a Federico Lacroze , igualmente "cae de maduro" que la extensión de la F desde Plaza Italia es por Luis María Campos a Barrancas de Belgrano y de ahí hasta Ciudad Universitaria.
Otro tema, el Lote 1 del Sistema Riachuelo es un túnel cloacal que se hizo con una tuneladora sin respetar la traza de ninguna calle, o sea, se hizo por debajo de las manzanas y edificaciones. La construcción de ese túnel fue sigilosa, sin difusión, para evitar que los vecinos hagan amparos judiciales y que así se paren las obras. En la Ciudad de Buenos Aires está aceitado el modelo de amparos judiciales, por lo que construir un subte atravesando casas encontraría ese eventual obstáculo legal.
A menos que no lo anuncien y de repente un día digan "ya pueden usar la F" (?)
Esto no lo sabía tanto. ¡Gracias por explicarlo y el vídeo!
Pues la L9/10 de Barcelona, salvo el tramo del Paseo de Zona Franca y la estación de GORG, no sigue ninguna calle, es la gran ventaja de poder construir a gran profundidad.
Es la tendencia que hay en Barcelona, casi siempre se seguía el trazado de la calle, pero las ultimas ampliaciones, se han hecho a mas profundidad por lo tanto, ya no se respeta el trazado. Eso si, esta técnica produjo el hundimiento del Carmel en la ampliación de la 5. A raíz de eso, se tuvo que revisar todo nuevo túnel que pasase por debajo de viviendas, incluido la L9 o túneles Viarios
El tema de que una linea de subte (en Buenos Aires por ejemplo) que valla atravesando en diagonal varias manzanas el tunel, me parece buena la idea (teniendo cuidado con las casas y edificios que tienen sotanos o estacionamientos en subsuelo dentro de una manzana) pero en un radio de 10 x 10 manzanas encuadradas por avenidas como ahi el cuadrado que generan las avenidas Juan B. Justo, Federico Lacroze, Av. Santa Fe/Cabildo, y Av. Córdoba para llegar mas rapido, no me parece mal que atraviese esa zona en diagonal (igual ya se que es un proyecto inventado), pero no abusaria de eso porque en algun momento tiene que ir recto por abajo de una calle principal o una avenida por el flujo de transito de arriba y zona comercial que hay arriba también sino vas a estar designando a esa linea una ruta muerta (por decirlo de alguna forma) porque en donde mas se baja y se sube gente constantemente es en zonas comerciales (Plaza Italia por ejemplo o Palermo de la linea D), pero una zona residencial van a haber horarios en los que nadie va a bajar porque siguen de largo o no es una zona de actividad comercial
Literalmente la primera que pensé fue la L7 de Madrid. De hecho ese tramo que discutes entre Islas Filipinas y Pitis se nota mucho que las calles siguen al metro y no el metro a las calles. Es una zona por la que yo he ido muchas veces andando y en bicicleta y las estaciones están todas donde surjan. No hay dos seguidas sobre la misma avenida y como dices al comienzo si te pasas de parada eso incomoda ya que no es tan fácil andar de vuelta, pero en una nota positiva eso sirve también para mantener los barrios más tranquilos ya que da buen servicio pese a que no haya arterias para automóviles.
Hola Mati , en el caso del Metro de Lima el trazo no siempre va debajo de un viario , en algunas secciones el tunel pasa debajo de edificios , casas incluso un Rio. saludos desde Lima.
Cuando se planeo la extensión linea 5 metro de santiago en chile, desde la estación quinta normal hacía maipu, existe una parte de su trayecto se modifico, debido al momento hacer los estudios de suelo, se determino parte de una ruta logica de cierta calle o avenida, las caracteristicas del suelo eran más inestable de tipo lodoso, se decidio correr el trazado en otra avenida y para evitar problemas, se decidio hubieran 3 estaciónes nuevamente pasaran por viaducto, siendo hasta la fecha la unica linea ciudad, tiene dos tramos en viaducto, por lo general sigue rutas de calles o avenidas principales, en vez de pequeñas, saludos mati.
En Santiago, tenemos el caso de la Línea 6. Esta no sigue prácticamente el trazado de calle alguna y va recortando hacia el norte a medida que sigue hacia el oriente. De momento no lleva tanta gente, pero si ayuda a desviar tráfico del centro y liberar algo de Línea 1. Espero que en el futuro la extiendan hacia el oeste y así llegue a Maipú (también cortando calles como un campeón).
Las latas unipersonales de la muerte!!! Jajajaja mejor frase del mundo ❤
Excewlente video.
Para mi la pregunta inicial de "F a Lacroze?" se puede responder siguiendo esta "ley": mandarla (interlineada con lo D o como quieras) hasta la Av. Lacroze, y continuar así hasta la estación terminal. Si fuera a pasar esto, me imagino que sería así, ya que en la F ya existe (existirá?) el tramo pajo Av. Las Heras, que ya es medio rara, y podría hacerse más rapido yendo directamente desde el crue con Av. Callao hasta, por ejemplo, Parque Las Heras.
Evitaría interlinearla con la D... Pero podríamos ver el primer túnel de 4 vías de Buenos Aires 👀
Es por practicidad en varios sentidos. Es más fácil construir el tunel debajo de una avenida que debajo de una manzana edificada. Es preferible evitar que futuras construcciones con subsuelos afecten al subte.
Saliendo del tema del video, y ya que sos un crack en esto: ¿sabes algo de la extensión de alguna linea hasta aeroparque? en algún momento vi alguien con la idea de extender la H por viaducto (sobre superficie) hasta el aeropuerto... sería un golazo
No hay ningún proyecto formal para extender el subte de momento
Sería un abolsuto golazo la existencia de trazados diagonales que vayan derivando a parte del pasaje de la "D" y la "B" hacia destinos de altísima densidad, reduciendo tiempos y distancias viajados en las históricas líneas saturadas, liberando más capacidad y ampliando la cobertura del Subte. Una línea que parta de Plaza Constitución en diagonal, pasando por Once, al conectar la "A" y el tramo clave de la "H", conectando la "B" en Abasto y la "D" en Palermo, aliviaría todo el pasaje que va de Constitución a Palermo o hacia Once. En esos 7 km de distancia, podría llevar a casi 10 minutos el viaje hacia Once y en 20 minutos a Constitución. Debería construirse en paralelo a una F, que debiera ser repensada en algo en su trayecto de Recoleta, no conectando la D en Callao, yendo directamente hacia Plaza Vicente López, donde construir una estación sería simple, y de ahí, enganchar Avenida Las Heras con curvas menos pronunciadas.
Podría, asimismo, pensarse la G como una diagonal entre Retiro y Parque Chacabuco o Bajo Flores, mientras el enlace de Caballito a Palermo, podría pensarse como alguna falsa línea radial entre Parque Chacabuco y Belgrano. Estas ideas, revolucionarían los tiempos de viaje en una Buenos Aires que casi no posee calles anchas para circular en sentido Norte-Sur y Noreste-Sudeste. Todo esto no serían más de 35 km de construcción que revolucionarían al subte y, allí, permitieran continuar la expansión hacia nuevos barrios.
La F viene a descomprimir las C y D, así que los pasajeros que vayan de Constitución a Palermo podrían aprovecharla
En Chile la construcción en bajo calles o sitios no habitacionales se debe a desvaluacion de las propiedades sobre la línea de Metro, y el impacto ambiental o social del lugar propiedad.
Por qué se devaluarían las propiedades sobre una línea de Metro? En general es todo lo contrario
@@matienlaciudad al pasar bajo las propiedades en Diagonal si hay un desavaluo por que interviene aunque sea bajo tierra la propiedad en sí.
En un sector del tramo final de L2 norte pasan bajo unas casas, las cuales al vender solo por que el metro pasa bajo la vivienda pierde valor (en futuro no puedes construir estacionamiento subterráneo si construyes un edificio) por que tienes el túnel del metro. Ahí
Metro por lo mismo desde 2007 descarto construcciones en digoanal o en casas, solo se exceptua cuando son terrenos fiscales, no privados. L6 en Santago pasa debajo del estadio Nacional. Por algo el proyecto de cada línea L3, L6, L7 demoran 8 años, cuando se hizo las extensiones de L2, L1, L5 y la nueva L4 demoraron 5 años. Y hubieron estos pequeños errores
Interesante el tema. No hablaste de la línea C de CABA, que dobla dos veces debajo de manzanas construidas, supongo que para no superponerse con la D y la B en el obelisco, va por una calle interna en lugar de la 9 de Julio y dobla otra vez para llegar a Retiro. La línea E también tiene sus particularidades.
Hay que tener en cuenta que cuando la C fue inaugurada, no existía el Obelisco ni la 9 de Julio.
"Latas unipersonales de la muerte" tome su like buen hombre
Mati, creo que el principal problemas lo tiene la línea C, y no es por Callao que necesariamente debería correr un subte sino por el micro centro, Florida o Suipacha por ejemplo, aunque esté cerca de la C. Y por otro corredor, el Premetro debería culminar su recorrido original en la terminal de Puente La Noria, y en sentido inverso seguir por Nazca, Salvador María del Carril hacia Belgrano, donde podría ser ahí subterráneo. Menos costos y más movilidad.
Y otro proyecto trascendente sería descomprimir a la linea D sobre la propria Santa Fe. Sí, debajo de la D.
Sería muy útil que el Premetro llegue por Nazca a San Pedrito (A)
Excelente video! Durante años me hice esa pregunta sobre si era realmente necesario seguir el trazo de una calle o avenida para construir un Metro/subte, por lo visto, hay muchos casos donde no se ha hecho eso.
Y mismo en Buenos Aires tenemos varios ejemplos!
@@matienlaciudad Un ejemplo es el Metro de Caracas en Venezuela, donde las Líneas 2, 3 y 4 ignoran el trazado de calles y avenidas en ciertos tramos. O la Línea 1 del Metro de Lima, también
En el centro de Madrid la L10 pasa por donde sea, al ser de las últimas en haber llegado a la zona. De hecho, los planteamientos iniciales de esta red eran todos bajo calles preexistentes
Y porque sí, aunque no tenga nada que ver, voy a dejar las terminales de cada línea del subte de Buenos Aires.
Línea A: La Boca-Liniers.
Línea B: Federico Lacroze-Tecnópolis.
Línea C: Terminal de Ómnibus. (Retiro)-Constitución.
Línea D: Catedral-Puente Saavedra.
Línea E: Aeroparque-Villa Lugano.
Línea F: Palermo-Libertadores de América (Avellaneda).
Línea G: Terminal de Ómnibus. (Retiro)-Villa del Parque.
Línea H: Retiro-Sáenz.
Línea I: Parque Chacabuco-Ciudad Universitaria.
Línea J: Plaza de los Virreyes-Ciudad Universitaria.
Línea K: Constitución-Terminal de Liniers.
Línea L: Puente de la Mujer-Federico Lacroze.
Premetro Línea E2: Intendente Saguier-Centro Cívico/Puente La Noria.
Premetro Línea H1: Perito Moreno (Sáenz)-Puente La Noria.
Es anacrónico seguir pensando en nombres de calles ya en 2024 y para 2060 para cuando esto se termine de hacer. La idea de memorizar nombres de calles va a ser absurdisima.
Todos los que no somos de la ciudad usamos la aplicación de mapa y aprendemos en el momento como tomar el subte. Y solo si la ruta es frecuente ya memorizamos el camino, más no necesariamente los nombres. Yo reconozco las estaciones donde bajo habitualmente por sus murales en bsas.
Sería muchísimo más realista y pragmático tomar decisiones por la viabilidad técnica de la ruta en función del suelo y trazado más óptimo que mantener una tradición que ya poco peso tendrá en la toma de decisiones de la gente.
Vamos por el túnel con el maps abierto y vemos en qué estación bajar. Quizás hoy no sea el 100% de la gente la que haga eso pero en treinta años si. Por eso pienso que sería ridículo que una herramienta útil para el futuro abrace tradiciones ligadas a limitaciones técnicas que ya no existen gracias a las tuneladoras y a un esquema de organización mental en función de las calles que se ira perdiendo por culpa de la dependencia a los mapas gps.
Cada día nacerán más generaciones que poco les importen los nombres de las calles y si no le prestarán atencion a ese dato para que condicionar todo el trazado del proyecto solo a ese dato inútil.
Por eso en otro de mis videos, que simplifiqué el mapa del subte, cambié todos los nombres de estaciones para que prioricen puntos de interés por sobre calles.
Tremendo vídeo Mati 🙃
Es físicamente imposible que lo sepas
@@matienlaciudad lo podía predecir, y predije bien :)
En Google My Maps, cuando hago trazas nuevas del subte de Buenos Aires, las curvas hago algo cerradas jajaja.
Y por cierto, como Wikipedia dice que la estación Parque Centenario de la línea G se encontraría entre Dr. Pueyrredón y Leopoldo Marechal, pues hice una curva que pasaría por el centro del parque centenario, en vez de seguir Ángel Gallardo.
También hice algo parecido con la línea I, que hice una curva sin seguir calle entre la estación Barrancas de Belgrano y Avenida del Libertador.
Se le resto muchos puntos a la demanda. Eso es lo que define y usualmente la demanda esta amarrada a vías principales que concentran el flujo de personas
Pero si tenés demanda de un viaje atravesando la ciudad, el camino más corto siempre va a ser una línea recta
@@matienlaciudad Fijate la primera linea del metro de bogota. Ya se que es elevada pero el recorrido esta mas basado en generar cobertura que llevar a un destino particular
6:23 El túnel de la izquierda no existe, mezclaste los túneles de Príncipe Pío a Delicias (que antes iba por la superficie hasta los 90) y el de Atocha a Cuatro Vientos (que es de finales de los 80). No hay conexión entre los túneles, ni por vías ni por medio de una estación de conexión
Ups 😅
@@matienlaciudad no pasa nada, el plano de Cercanías a veces es un poco difícil de entender
L6 de madrid es también mi linea favoritaaaaa.
eu mati pueyrredon es cats and cover,, porque me acuerdo que donde esta pueyrredon cortaron la zona entre, av lucio mansilla y santa fe
Pueyrredón no se construyó con Cut & Cover, fue en caverna. Sólo el tramo Lacroze - Medrano fue Cut & Cover.
A veces se crean calles con la construcción de metro, como se pasó con la primera línea de metro de São Paulo, onde se construyó una avenida por cima del túnel cut&cover del metro 🚇
Por ley el subsuelo es parte de tu propiedad. Se supone que solo se podría si se expropian los inmuebles.
No tiene nada que ver con esto pero parece ser que en 2025 van a automatizar la línea circular del metro de Madrid. ¿Podrías hacer un vídeo sobre ventajas, inconvenientes, dificultades y costes de un proceso como ése? Gracias.
Lo vi y pensaba hacerlo 👀
Buen video bro
Buen video aunque depende del casi
Respecto a este tema, y en base a un video que hiciste dibujando las trazas y posibles continuaciones hipotéticas del subte, creé para mi (estaba aburrido je) lo que sería a mi criterio un ideal de subte en Rosario. Medio caprichoso sí, pero me encontraba con esta interrogante de cómo hacer para que no girasen tan cerrado o que haya tanta curva si quería unir varios puntos de interés. De qué pasaría con las construcciones de edificios o cualquier cosa al hacer que el túnel vaya pasando por abajo de las manzanas. Como dudo que alguna vez vaya a haber subte/metro en esta ciudad, quedará nomás en mi google drive jeje.
O podrías ganar las elecciones e impulsar el proyecto 👀
llevan años queriendo hacer un subte en Rosario, yo creo que no le da el cuero (la densidad) como para hacerlo rentable, lo que habría que hacer ahí es devolverle a la ciudad la M hasta Rosario Sur (o Apeadero Groenewold, no sé tu edad, jaja) sobre todo, que es la línea más útil de los trolebuses y si se quiere conservar la Q por Francia ponerle catenaria y no hacer la truchada esa de hacer andar a un trole con una batería de contingencia 5 km de ida y 5 de vuelta, al final no se entiende si quisieron hacer una nueva línea de troles o hacer una línea de bondis eléctricos. Haría falta alguna línea hacia el norte también que bien podría ir por Avellaneda, y seguir la costa hasta La Florida. Como quiera que sea, un trole dura 30 años en servicio, y un bondi sólo 12, y los recorridos de la K, la Q y la extinta M estaban pensados como para usar articulados. Fijate como ejemplo del problema de densidad lo que le pasa a la línea E en Buenos Aires, que nunca consigue gente por el eje que sigue.
CLARO QUE SI ... ✔️
🥇 primero, salúdame Mati.
Pla
Te ganaron dos personas
@@matienlaciudad hey, yo fui primero
Podrías hablar de cuál ees la distancia mínima y o recomendada entre estaciones de metro?
Podría hablar sobre distancias 🤔
En mi opinión, no podés pasar por abajo de edificios y casas, porque perjudicas a los vecinos. Por riesgos de estructura y además por ruido y vibraciones le arruinas la vida a los que habitan. La otra opción es expropiar edificios y casas
Si estás a suficiente profundidad no tendría por qué sentirse 🤔 Como pasa en Londres, que no sentís el Tube aunque no le pegue a una calle
en guadalajara aplicaron esa y destrozaron los cimientos del convento de san francisco asi la linea se atrazo horrible y el edificio esta que se cae
😬
Interesante. Es sierto la mayoría , sigue calles. Son pocas las que tiene un trazado loco
No es algo en lo que uno normalmente piensa, hasta que te das cuenta 😂
♡♡
¡Hola! Una pregunta, Mati: ¿A qué llamás las "latas unipersonales de la muerte"?
Hola! Es mi forma no-seria de decirles a los autos 😂 Porque tienden a tener un único ocupante y por sus dimensiones (y emisiones) y además de la impunidad con la que más de uno maneja son las armas de más fácil acceso en el planeta.
@@matienlaciudad Ahh jajaja ok
La línea d tiene un segmento entre facultad de medicina y pueyrredon que no sigue ninguna calle, es una gran idea
Es el segmento que la hace ir de Córdoba a Santa Fe (o viceversa, dependiendo de tu dirección de viaje)
Por qué cuando estás en hospital de clínica se siente el subte en los edificios,?
Porque no está a tanta profundidad
porque pasa exactamente por abajo, en 1937, cuando se hizo la D, aún no estaba el Clínicas nuevo ahí, estaba el viejo, que está donde ahora está la plaza Houssay, un edificio de los 1860s que fue demolido maso para 1975, la voladura de la chimenea del crematorio fue en 1979 creo. La curva empieza con sentido hacia el norte apenas salís de Facultad (50 metros a lo sumo), o sea, pasa exactamente abajo del hospital. Enfrente siempre hubo un estacionamiento entre Paraguay y Marcelo T., luego, ahí sigue la curva, la contracurva es lo único que realmente se hizo picando el túnel por debajo de las construcciones. El hospital "nuevo" es de los 40s, el edificio de Medicina actual es de 1938, no había nadie a quien molestar en ese tramo de la D cuando la hicieron, ambos edificios tienen subsuelos, en el Clínicas está la morgue del hospital ahí, en Medicina hay depósitos y un estacionamiento interno. Vivo exactamente arriba de la estación de Facultad. Saludos.
Wow Mati Cómo hiciste ese subte f cómo le hiciste tenía que ir
No entiendo la pregunta 🤔😅
Depende
De?
Excelente video, ojalá el subte pase fuera de las fronteras del CABA
Lo veo difícil, pero esperemos que algún día se logre
cuando vas a ir a japon? si es no fuiste antes?
@@mrtetillas7504 Todavía no fui, no sé cuando vaya a ir...
y que tipo de tunel se tendria que hacer para pasar por debajo de las edificaciones y que no se hundan? no me quiero imaginar si la misma pasa bien por debajo de un edificio grande, digamos¡¡, osea¡¡¡
Amm... Cualquier tipo de túnel. Fijate Londres. Las líneas profundas en el centro (Piccadilly, Victoria, Jubilee) no le pegan a UNA calle. El subte no hace que se hundan edificios.
@@matienlaciudad Lo que si pasa es que restringe que tan alto se podrá construir en esos predios, ya que no se podrá cambiar los edificios del exterior por otros mas altos porque ya no tendrán disponible cualquier profundidad de cimientos.
@@barnitube no es más el túnel sino el terreno
Entre Independencia y Belgrano de la Línea E, hay una parte en la que no sigue ninguna calle
Pero sigue la traza de 9 de Julio + Diagonal Sur 🤔
@@matienlaciudad Si te fijas en Google Maps. Hay una parte en la que no sigue ninguna calle/avenida
lima es un ejemplo de que hay veses que es necesario pasar por debajo de los edificios
Por suerte no tenenos esos problemas de subtes en cordoba argentina 😅😅😅😅
No, tienen un problema mayor: No tienen subtes 😅
Aquí en Quito se pasaron las calles por el arco del triunfo porque el único tramo de calle que sigue es la Eloy Alfaro 😔
Asumo que la traza debe estar muy bien optimizada 😅
o tambien podria agarrar la avenida juan b justo?
Hay un arroyo entubado ahí abajo... No sé si se pueda 😬
@@matienlaciudad claro. en ambas implicaría muchas complicaciones
y deberia ir por terrenos publicos. no privados
En Londres no parece importarles mucho 😅
@@matienlaciudad lo ideal es que gire asi cuando pasa por debajo de un parque
gracias por contestar
yyyy
yo creo que deberian crear lineas que fusionen el tren roca via subte c a tren mitre
Subte en el conurbano!!
Ojalá fuera tan fácil
:)
la respuesta es si, si no queres que el subte se convierta en una cloaca como pasa con la D.
Pero la D sigue la calle (casi) todo el tiempo 🤔
@@matienlaciudad Fijate el trazado de la linea, pasa por facil debajo de 4 manzanas, fuera del trazado de calle, zona tucuman y aveni8da cordoba, pasa por parte debajo del hospital de clinicas y luego 2 cuadras por debajo de las manzanas hasta santa fe, no sabes los problemas de filtraciones que tienen en esas zonas, de dificil resolucion, por que cuando hay filtracion de liquidos cloacales no es aysa el intemediario, es el particular de la parcela construida y no se sabe de donde viene la filtracion a veces, METROVIAS hoy EMOVA se cnso de litigar con los vecinos y puso unas chapas que agarran todos los liquidos hace años, es un tema complicado construir fuera del trazado juridicamente hablando.
re daria que el subte parase en el hall de mi casa igual
No es un poco mucho? 😂
a este punto creo que vamos a tener la line I antes que la F o la G XD
A esta altura, con cualquier línea nueva me conformo
Xd
Salúdame, porfa
Holi
La linea C va en la calle.
En qué momento? 🤔
@@matienlaciudad estación lavalle y después por gral san martin
Hola!
Holi
Primer comentario.
Nop, te ganaron
@@matienlaciudad Maldición
Soy yo o cambio la miniatura???
Es una nueva herramienta de UA-cam. Puedo subir hasta 3 y UA-cam las va cambiando para ver cuál genera más clicks
Es mejor extender la línea D creando un ramal " catedral - Federico Lacroze" llegando a la Chacarita , combinando con. B y la línea Urquiza
No sé si sería buena idea sobrecargar más la D. Fijate mi video en el que hablo en contra de la extensión a Puente Saavedra.
la posta sería hacer una línea desde Hernández, por abajo de Incas, pero mepa que no le da la densidad a la zona, podrías llegar a Villa del Parque desde ahí y cruzar al Mitre (en Belgrano R), al San Martín (en Villa del Parque) y al Urquiza (en Francisco Beiró), y girar hacia Rivadavia por Nazca para llegar a San Pedrito y Virreyes, pero son todas zonas de densidad baja, habría que ver si no termina pasando lo mismo que con la E o la H más allá de Once que andan con poca gente.