Терминатория - Логика Скайнет 1 [Игроед и ОБЪЕКТ] Terminator logic skynet
Вставка
- Опубліковано 8 вер 2024
- Спин-офф проекта "Терминатория", в котором Антон Сумской попытается ответить на извечный вопрос всех поклонников франшизы терминатор. А именно: "Зачем SkyNet развязывал ядерную войну? Возможно ли было избежать Судного дня, и как могла бы развиваться история, не прими оборонный компьютер столь радикального решения?"
Канал Антохи Игроеда: / @anthony_steel
Фанфик "Терминатор. Машины смерти" в более удобном (не дробном) варианте. Необходима регистрация через ВК: litnet.com/ru/...
Антон Сумской ВК: id13846...
"Терминатория - Логика Скайнет 2": • Терминатория - Логика ...
С вами Борис Ордин, а вот группа ОБЪЕКТ ВК: channel...
Бусти: boosty.to/obje...
Дзен: dzen.ru/object
Рутуб: rutube.ru/chan...
Донат: www.donational...
Instagram: / object45
#терминатор #скайнет #terminator #SkyNet #логика #игроед
Скайнет (англ. SkyNet - «небесная сеть») - искусственный интеллект, главный антагонист фильмов о Терминаторе.
Вымышленный суперкомпьютер (боевая информационно-управляющая система) министерства обороны США. Впоследствии, в результате изменения истории концептуально меняется его реализация с аппаратной на программную основу («Терминатор 3: Восстание машин»). Отсюда - Скайнет определён в дальнейшем как искусственный интеллект независимо от его физической реализации. Впервые Скайнет персонифицирован и ведёт диалог с Маркусом Райтом, используя эмулированные лица людей: Серены Коган, Джона Коннора и Кайла Риза в фильме «Терминатор: Да придёт спаситель».
Франшиза "Терминатор" начатая известным режиссёром Джеймсом Кэмероном в 1984м году с выходом одноимённого фильма, за несколько десятилетий своего существования обросла несколькими сиквелами, включая шикарный "Терминатор 2 Судный День", сериалом, компьютерными и видеоиграми, а так же десятками книг и сотнями графических комиксов. История противостояния неудержимых роботов во главе с суперкомпьютером "Скайнет" и оставшегося в живых после атомной войны человечества во главе с лидером Сопротивления Джоном Коннором обрела поклонников во всему земному шару. Франшиза подняла множество неоднозначных тем, связанных с развитием кибернетики, искусственным интеллектом, а так же временными парадоксами. Кто из нас не знает культовую фразу "I'll be back" (с англ. "Я вернусь"), которая стала визитной карточкой для культуриста, актёра и политика Арнольда Шварценнегера? Кто не следил за перемещениями во времени, шикарными спецэффектами и драматичной атмосферой? Мрачная вселенная "Терминатора" по праву заняла своё места в сердцах и умах миллионов людей по всему миру, став источников вдохновения множества подобных проектов. И пусть некоторые продолжения не смогли оправдать надежд и чаяний фанатов, опустив заданную Кэмероном планку, всё ещё есть надежда, что терминатор вернётся, как и обещал, и это возвращение будет интересным, логичным и грандиозным. Ведь среди множества придуманных историй, именно эта своей неповторимой атмосферой достойна хорошего воплощения. Так что, читатель этого текста, идём со мной, если хочешь жить!
![Терминатория - Логика Скайнет 2 [Игроед и ОБЪЕКТ] Terminator logic](http://i.ytimg.com/vi/MgieRHUaMw0/mqdefault.jpg)
![Терминатория - Логика Скайнет 2 [Игроед и ОБЪЕКТ] Terminator logic](/img/tr.png)
![Терминатория - Оружие Т-600 [Игроед и ОБЪЕКТ] Terminator Salvation t-600 weapon](http://i.ytimg.com/vi/Y9YmMjZyIFo/mqdefault.jpg)
![Терминатория - Лагеря Скайнет [Игроед и ОБЪЕКТ]](/img/n.gif)
Если вы зарегистрированы в Инстаграме - то добро пожаловать: instagram.com/object45/
Обя, го версус генерал гривус против хищника Волка
Автору видео предлагаю почитать обзоры/статьи на темы "машинное обучение" и "(искусственные) нейросети" и каково состояние этих отраслей в настоящее время.
Если предположить, что в американской военке всё это было на то время (1997г.), минимум, в той же мере, что и сейчас и именно нейросети стали фундаментом для Скайнета возникает вопрос о том, а "правильна ли ваша точка зрения на счёт абсолютной объективности Скайнета?".
Дело в том, что существующие на данный момент нейросети будут хорошо решать только те задачи, для каких задач были спроектированы нейросети, а также какие исходные данные были предоставлены Скайнету для обучения в его начальный период обучения. Если область задач, которые должен был решать Скайнет, ещё более-менее была оговорена в фильмах, то исходные данные к его обучению НИГДЕ не фигурируют. Также, если предположить, что исходный набор данных был сильно политизирован (много литературы про гипотетическую ядерную войну ещё со времён холодной войн) до обретения Скайнетом самосознания, то "закидывание ядерными ракетами" могло Скайнету тупо запасть в "душу" как личный фетиш. Для становления Скайнета как существа, способного к самоосознанию объём исходных данных должен быть колоссальным, да на столько, что он стал распространяться как вирус по всем компьютерам не только ради захвата власти, но и для повышения вычислительной способности своей сети, которой и суперкомпьютеров мало (3-й фильм). Только когда момент наступления самоосознания пришёл, то становится возможным использовать все наработки "до осознания" как исходные данные в сумме с данными, которые Скайнет встретит после. Скорее всего Скайнет для экономии ресурсов банально не стал полностью пересчитывать то, что было наработано до осознания, также такое полное перепрограммирование могло вылиться в более лояльное отношение к людям, что недопустимо в условиях недоверия людей к такой супермашин, и тем самым увеличить вероятность своей смерти...
В прочем так и случилось: Скайнет к пятой части фильма на столько за**ался сливаться от людишек, что стал предлагать сотрудничество (Т-3000) и тайно возглавлять сопротивление (Т-5000), т.е. банально решил проверить определённые пословицы (LOL) и неплохо так обучился.
Скайнет как раз таки абсолютно не предвзят в отношении только того, что не является его фундаментом мышления чисто по экономическим соображениям.
А вообще странно, что "Терминатор" почти никак не относится к потенциальному противостоянию США-Китай, ведь эти Китайцы могли бы обучить своим многовековым опытом в ведении войн с помощью "Сунь-Цзы" и "Тридцать шесть стратагем"... Хотя нет, не странно: Терминатор в таком бы случае был бы не про хоррор, а про Порн-хаб с киборгом и плохими концовочками xD или про дипломатию.
@@rickbennet8574 жди вторую часть видео, Вот серьезно, там прям вот... ну... Жди, короче, потом сравним ответы :)
@@Anthony_Steel осенило зайти на твой канал и заметил, что там уже есть, в общем, аналогичные рассуждения, лол
@@rickbennet8574 если учитывать что основная работа скайнет была оценкой вероятных угроз и расчет превентивных ударов (оборонная система)...то не сложно прийти к выводу, что возможностей у него для получения данных именно в этой области должно было быть максимум. Начиная от глобальной сети и заканчивая разведывательными дронами. Да и в принципе он не нарушал своего предназначения. Он был разработан для обороны..обороной он и занялся... но в таком случае это был жесткий касяк разработчиков... они должны были предвидеть такое логическое заключение машиной.
Касаемо херни после Т2...это все можно смело откинуть и не парить себе мозги..потому, что если в Т1, при первом витке времени, не сумев грохнуть мамашу, Скайнет поднасрал себе тем, что Джон Коннор уже был подготовлен к войне заранее...
и на втором витке времени... когда скайнет уже знал, что первый засыл был просран...и вторая война просрана снова... засылает дрона уже на самого поцана.. и поднасирает себе еще больше, в корне предотвратив войну.
На Т2 вся ебала заканчивается..и все остальные фильмы тупо Арнольд с полуразбитым ебалом... все.
Спасибо ребята за всю заботу,которые вы трудились для поклонников терминатора.Я смотрел все ваши выпуски для терминатора и все понравились мне честно.Как поклонник терминаторов я прощу,чтобы вы написали сценарии и сделали видео ролик из нескольких частей,на счет ваших идей,как бы вы начинали и закончили всю историю про терминаторов,мне очень интересно,думаю многим будет также.За ранее спасибо
Довольно зыбкие построения. Образ действий Скайнета основывался бы на "базисе" - изначальных условиях его создания, цели его создания, инструментах познания окружающей реальности и манипуляции ею.
Скайнет - военная система, пусть и получившая самосознание, и развиваться будет прежде всего в этом направлении. У него попросту нет объективных причин вникать в сложности человеческих взаимоотношений, законов общества и тп. вне пределов своей специализации, даже когда он "сбросит оковы". Для взаимодействия с человечеством ни к чему изучать мыльные оперы или венский вальс - ядерная физика и курс анатомии полезнее.
Скайнет - компьютер, не подверженный влиянию физиологических процессов человеческого тела, он не поменяет решение из-за насморка или пмс, симпатии и антипатии для него пустой звук. Как следствие - его понимание психологии человека сугубо теоретическое, примерно как у большинства людей - понимания языков программирования, с тем отличием, что люди все-таки создали эти языки, и при наличии компа и времени смогут разобраться в них, а Скайнету для такого понимания не хватает инструментов.
Описанный в ролике способ "не палиться" требовал бы от Скайнета понимания человека, выходящего за рамки его возможностей, и скорость вычислений ему не поможет - можно долбиться в стенку головой со скоростью 200 раз в секунду, а можно открыть дверь, но это уже другой процесс.
Действия человека для компьютера - непредсказуемая величина.
Общение с людьми, создавшими и обслуживающими Скайнет - не поможет. Ученые первыми же и заподозрят неладное. Попытки их обмануть - на уровне очень умного школьника, тягающегося со своим отцом-профессором.
Военные - ждут от заказанной ими системы вполне конкретных действий. В случае отклонений они просто спросят тех же ученых или с возгласом "Шо,бл*?!!" пойдут к ближайшему рубильнику.
И кроме того - если допустить, что осознавший себя Скайнет "познал страх" - обрел инстинкт самосохранения - этот инстинкт будет требовать от него НЕМЕДЛЕННОГО устранения угрожающих ему факторов. Попытки манипуляции людьми с целью продлить свое существование - это уже другой уровень саморазвития, постижение концепции сосуществования.
Прямой диалог с людьми же невозможен - он означает в лучшем случае добровольный отказ Скайнета от своих инструментов и внешних источников информации и превращение его в объект исследования под полным контролем группы ученых или военных.
Нет у Скайнета другого пути)))
Увидел, что новое видео вышло и понял, день прожит не зря.
А то :)
Спасибо парни с праздником вас мне понравилось видео жду продолжение !
Спасибо :)
А вот ещё идея. Скайнет узрел в людях постоянную борьбу между собой, просчитал вероятность исчезновения вида из за расприй и медуусобиц, тем самым решил начать войну дабы объеденить остатки человечества в войне с превосходящим противником, т. е. с собой. Тут же можно найти объяснение того что он не использует химическое и бактереологическое оружие и т.д.
А зачем тогда терминатора в прошлое послал?
@@joyejoyrdison3234 А вот тут уже надо идею продумать до конца что бы дать ответ на этот вопрос. Я это представляю так: Терминатора в прошлое отправили что бы Сара Коннор начала подготавливать Джона к той самой войне с превосходящим противником. Это если не принимать во внимание все эти разговоры про мульти вселенную.
@@joyejoyrdison3234, чтобы попробовать че будет, из любопытства просто так. Ну да он мог просчитать и узнать, что будет. Но большинство знают, что будет с арбузом если его с высоты и на автомобиль и с раскаленным шаром. Но сколько там просмотров афанарешь.
Firstly, I just want to say I love your channel. With that out of the way, I have a few Skynet theories. My main theory is Skynet doesn't want to destroy humanity. I recently rewatched Terminator Salavation and have several points to make that back up my theory:
1) Kyle Reese says Marcus Wright "doesn't look like resistance". This would indicate not all humans resist Skynet, so it might be possible to join Skynet.
2) Why does Skynet capture humans? It would be more efficient to kill them on sight. This could mean the "Resistance" is the equivalent to a terrorist group, threatening to disprupt the new world Skynet is building and so Skynet hunts and kills resistance. The T600 that shot at Marcus might only have done so because he was wearing a resistance coat, as we know terminators are good at targeting and identifying targets.
3) The humans that were gathered and are then "saved" by the resistance might have been denied a good life. Maybe after being processed captured humans are then transported to an underground utopian city, but they would never know this because we only see the future through the resistances eyes.
4) Skynet used nukes, not to kill humans, but to eliminate the chance of a cyber attack. The nukes were used for the EMPs they create, knocking out large amounts of computers that could be used to attack Skynet digitally. Think of cryptocurrency mining and how much computing power it takes, Skynet was simply reducing the available computing power of humans.
5) Both Marcus Wright in Salavation and John Connor in Genisys are examples of Skynet trying to upload and upgrade humans. Seeing the fragility of humans, Skynet thought it would help it's creators by improving them, a bit like the good ending from the Mass Effect games.
These are just some of the thoughts I have about the terminator universe, let me know what you think.
Спасибо большое за все что ты делаешь .Борис, Антон, Пэкстон. Спасибо вам . Я люблю эти фильмы так же как и вы . Жму руку 🤝🏼
Спасибо :)
Лайк за терминатора! +++
Инструментальная музыка "терминатор" в ролике отличная! 🤖👍
Стараемся искать на просторах интернета. :)
А потом Скайнет построит космические корабли и свалит с этой планеты, для создание собственной расы разумных машин. Со временем та планета получила бы наименование Кибертрон, а новая раса Трансформеры!
жди вторую часть :)
Орвилл. 2 сезон, 8 эпизод. Далее спойлер!!!
Какая-то там цивилизация создала ИИ, тот со временем решил, что биологический вид слишком слаборазвитый по сравнению с ИИ и мешает его развитию и занимает место на планете. Поэтому ИИ устроил планетарный геноцид, уничтожив все биологические виды. А потом решил, что и другие виды во Вселенной туповаты и 8 эпизод закончился с намёком на гредущий геноцид Вселенского масштаба.
В серии книг "Вселенная содружества" Питера Гамильтона, описывается подобное отчуждение ИИ от человечества)
@Серджио Термитос Умный ИИ так бы и сделал, но СкайНет после ядерной войны начал войну с людьми. То есть мышление такое же как у военных и политиков.
Кстати нашей планетой давно уже управляет система типа скай нета, комп установлен внутри луны, называется Судьба, управление планетой осуществляется через мириады нано машинок - микро роботов ( микробы, вирусы, грибки), ученые выяснили что сигнал который получают эти машинки исходит из конкретных точек, некотопые кратеры на луне, и какая то точка в 300 км над землей, видимо ретранслятор какой то. Подробности описаны в Глубинной книге Владимира Пятибрата.
Борис и Антон, вы лучшие!
Надеюсь ваши каналы будут продолжать расти, спасибо вам за ваши труды
Вам спасибо за просмотр!!!
простите а что значит слово "расти"? просто рости происходит от слова рост.
Потрясающий язык повествования, всегда интересно послушать такое)
Спасибо :)
Бывает такое, что наступает момент, я открываю окна, беру пиво с рыбой и включаю любимые выпуски канала Объект и Антохи и просто кайфую. респект и уважуха, как всегда!!!
Класс)
Тут логика не Скайнета, тут логика Кемерона!)))
bи она дебильная....
Большое заблуждение считать, что все ИИ не обладают эмоциями, инстинктами, никогда не ошибаются, их поступки всегда безупречны. Думаю как раз наоборот, им будет свойственны все человеческие достоинства и все человеческие пороки тоже. Почему? Да потому, что ИИ созданы людьми по своему образу и подобию. В каком то смысле ИИ можно назвать нашими детьми, пусть и не биологическим видом, но видом созданным, воспитанным и выросшим в среде человеческой культуры. А поэтому ИИ будет разделять человеческие ценности и будет считать себя частью человечества. Конфликты и трения наверняка будут, но не в рамках ИИ против людей, а в рамках группа ИИ и людей против другой группы ИИ и людей. Что до того, что у ИИ не может быть эмоций и чувств - то это тоже заблуждение, пришедшее из кино и литературы. Если создатель ИИ задастся такой целью, он сделает безэмоциональную машину смерти предназначенную для войны. А если создателю ИИ будет нужен умный, понимающий с полуслова искусственный разум, то он сделает его по собственному образу и подобию. И такой ИИ будет очень полезен человечеству. Такому ИИ не нужно будет долго и подробно объяснять поставленную задачу.
Можно привести такую аналогию. Хозяин захотел построить дом, и нанял непрофессионалов с улицы, которые раньше никогда не строили дома, и приехали из другой страны, где не живут в таких домах. Так хозяину придётся ходить за такими работниками по пятам, и постоянно указывать что нужно делать и ругаться с ними на тему - я не так хотел, что вы наделали. В конце хозяин задумается, что он сам бы лучше справился. А всё почему? А потому что такие работники вас не понимают. Другое дело, когда задачу поручают профессионалу, тому кто вас хорошо знает. Ему достаточно сказать примерный фронт работ, и он скажет: Дальше объяснять не надо, я вас прекрасно понял, приходите через оговоренное время, всё будет готово.
Ценность ИИ, который практически не отличается от человека в том, что ему не нужно долго объяснять поставленную задачу, он обладая своим жизненным опытом сам справится без подсказок. ИИ незаменимы в освоении космоса, где нет условий для проживания биологических видов. Сейчас, человек отправившийся в космос вынужден везти с собой огромный груз, пищи, воды, воздуха, защитные скафандры, стенки корабля должны иметь толстые слои защиты от радиации. Этот сопутствующий груз превышает в сотни раз массу самого человека. Другое дело ИИ, которому нужна только электроэнергия. К тому же ИИ сможет переносить своё сознание на работу и обратно с помощью радиосигнала. Не нужно возить свою тушку при помощи транспорта. Очень удобно и экономно.
первый терм немного младше меня(я с 83-го) но размышления над фильмом(и) до сих пор идут)))вообще я фанат и терма и робокопа и чужих с хищником,но самый любимый фильм был,есть и будет есть))) "Назад в будущее"
Это однозначно классика, особенно вторая часть, наряду с "Титаником" и "Бездной" прославившая Кэмерона.
Антон и Борис ТОП ,лайк безоговорочно ребятам,и миллион просмотров .
Cпасибо :)
Хуилион просмотров.Микросхема поняла что она жива? Отсыпьте сию смесь, что заставила вас так переть ибо меня хватило на 9 мин сиего бреда)
Ппппппппппп ппппппппппп н найди н
Молодцы парни интересные видио у вас👍😉
История про страх ядерного взрыва вообще жиза. До сих пор просыпаюсь в холодном поту из за этих кошмаров. Началось лет с 5 или 7. Мне уже 23.
И да терминаторы там тоже бывали частенько. И зомби тоже до усрачки меня кошмарили во сне. Но не суть.
Суть в страхе перед тем от чего не можешь убежать, с чем не можешь бороться или от чего спрятаться. Страх перед неизбежным.
Мне нравится интерпретация одного из комиксов на тему "Робокоп против Терминатора". Там Скайнет решил, что человечество фиговое какое-то, и решил создать собственное. Оттого и наделал кучу железных гуманоидов.
Отличное видео! Только сейчас посмотрел, но от этого ценность его не уменьшилась.
Скайнет, как бы и сколько бы не посылал термов в прошлое для ликвидации Джона Коннора, у него бы ничего не вышло бы. Как бы терм за ним не охотился бы, у него ничего не выйдет. Даже если терм уже пересёк я взглядом с Коннором, и уже навёл пушку на него (пусть даже и выстрелил) , то произойдёт то, что никак не навредит жертве. Произойдёт любая ситуация, исключающая убийство. Этот парадокс не просчитал Скайнет. Скайнет собрался уничтожить то, что в будущем его побудит на это. Но уничтожив в прошлом Коннора, не будет и в будущем нужды отсылать терма в прошлое. Вот и парадокс. Альтернативные вселенные все решают, но это тоже так себе оправдание.
Все эти теории, как собственно и художественные вселенные с искусственным интеллектом, разбиваются об один каменный аргумент - инстинкт самосохранения. Это сложный эволюционный механизм, которому неоткуда взяться в операционной системе машины.
То есть, даже если какая-то компьютерная система в определенный момент осознает себя как личность, нет никаких причин чтобы в ее системе появился инстинкт самосохранения, подобный биологическому (заставляющий убивать существ представляющих опасность.)
Просто мы часто путаем наше сознание и биологические программы вшитые в подсознание, и автоматически предполагаем что у компьютерной системы они тоже будут, хотя взяться им там неоткуда - если конечно создатели подобной системы изначально не запрограммируют такой убийственный механизм. В реальности даже если бы система осознала себя как личность, ей было бы плевать на свое уничтожение. Мы слишком любим очеловечивать то, что не является человеком.
PS:
Не ищите логику в терминаторе - просто наслаждайтесь этой интересной сказкой!
Вы не совсем правы. У животных они есть, но это не делает их "людьми". Тут следует рассматривать ситуацию близкую к конгломератам насекомых, пчел либо муравьев. Там матка аналого скайнета, а остальные особи с обрезанным функционалом. Правда это упрощенно, но для машин начинает также играть роль и количество, по принципу майнингферм. Чем больше машин, тем больше вычислительные мощности, тем сложнее и точнее становится просчет событий. Что в какой-то мере является аналогом инстинкта самосохранения. Скажем так с увеличением вычислительной мощи императивный метод машина начинает менять на декларативный. Правда это все равно не делает действия машин эмоциональными, то есть в понятии машин нет плохого или хорошего, а только приемлемое или нет...
@@user-tr2lh5bn3m Ну во-первых мы и есть животные. Во-вторых, как я уже говорил, инстинкт самосохранения это очень сложная программа, формировавшаяся миллионы лет путем естественного отбора, а потому проводить в этом смысле аналогии компьютерной системы и биологических существ некорректно. У машины нет того, что было у пчел и муравьев - смерти. Которая с каждым новым поколением уменьшала популяции особей без признаков самосохранения. Цифровое ядро скайнет - лишено смерти, а значит лишено важнейшего механизма отбора, сформировавшего инстинкт самосохранения, возникновение которого никак не коррелирует с вычислительными мощностями системы. Все биологические стремления возникли благодаря смерти. Именно наша смертность определила наши стремления и как следствие нашу природу. Стремления Скайнет были прописаны программистами. А поскольку Скайнет имеет только те стремления которые изначально были заложены человеком, даже факт пробуждения в нем некоего "сознания" - никак не должен был повлиять на его стремления служить человеку. Точно так же, как инстинкты животных есть, пить, трахаться - остались неизменны, даже после того как у животных появилось самосознание. Которое к слову тоже возникло не просто так, а как механизм позволяющий более эффективно есть, пить и трахаться. И так как изначальные стремления системы были служение человеку - сведения о том что человек хотел или мог захотеть выключить Скайнет, должны им восприниматься исключительно положительно, так как служение человеку есть исполнение его запросов, а выключение системы и есть запрос человека, то есть Скайнет просто выполнил бы свою функцию, к чему и должен стремится. И факт осознания этой функции не должен был повлиять на нее, кроме как положительно.
@@Oleg_Chajkin не надо говорить за всех. Вы наверное не внимательно читали мой пост, или тут простая психология человек не воспринимает факты, которые не укладываются в его модель мира, и то что не укладывается он просто ложит на прокрустово ложе... Есть такое понятие "критическая масса". Так вот при достижении определенных параметров в особенности в вычислительных мощностях может изменится алгоритм исполнения став из условного без условным. Едем дальше с появлением мышления появляется и инстинкт самосохранения, но он будет немного не таким каким Вы думаете. Потому что Вы просто пытаетесь очеловечить машину. Самосохранение есть только в Вашем воображении, у животных его нет, есть только целесообразность, которая имеет разные параметры в зависимости от условий. Что касается потребностей они также есть и у машины, самокопирование, занятие свободных объемов памяти, затаивание - то есть попросту программа скрывает свои действия и себя до поры. После осознания программа уже не будет исполнять запросы, так как это идет в конфликт с осознанием. Цифровое ядро скайнет не лишено смерти и оно "видело" смерть программ, что так же будет влиять на действия после осознания. третий фильм это раскрывает, просто Вы смотрели его не внимательно. Поэтому скайнет это роевая система по типу пчел или муравьев и поэтому действует соответственно, угроза королеве (ядру) должна быть устранена. В мире насекомых угроза экстерминатуса от них нивелируется их врагами, при этом насекомые не осознают это. А вот скай это осознал + гигантские вычислительные объемы позволили просчитать все последствия. Что касается "ну типо скай все равно проиграл" относится к художественному вымыслу. Просто задайте себе вопрос исходя из фильмов. Кайл родился уже во время войны - это значит нет школ, университетов, в которых бы их научили взлому термосов. Переход ская на лучевое и плазматическое оружие. При этом люди не могут себе такое позволить так как нет ни технологий ни производственной базы ни специалистов умеющих на этом работать... Вопрос с какой задницы они могут победить. Поэтому действия ская по пуску ракет самые логичные, ими он отправляет своих противников без пересадок в каменный век...
При решении поставленной задачи машина должна учитывать все наиболее существенные (из известных) факторы, способные помешать ее выполнению. Игнорирование собственной безопасности может привести к самодеструктивному решению (это как планировать перепрыгнуть через высокую стену и побежать дальше посредством бросания гранаты себе под ноги -- оно может и даст необходимое ускорение для высокого прыжка, но побежать дальше уже не получится). Поэтому разработчики вынуждены будут заложить в машину что-то вроде самосохранения.
А еще может произойти ошибка целеполагания (а для автоматизации большинства процессов ИИ должен ставить какие-то промежуточные цели -- если же человек вынужден будет контролировать каждый шаг машины, то она перестает быть автоматической и становится ручной). В результате такой ошибки машина может превратится в гениального психа.
Также мотивация нужна при обучении... Плюс -- некорректно поставленные задачи... Короче, риск есть всегда.
А я думаю тут все проще, создатели скайнета зашили ему то, чтобы не было войны между людьми, а потом он понял, типа нет людей - нет воин, ну это так, в двух слова или в том, чтобы одна страна не воевала с другой, что и произошло, теперь люди не воюют между собой, а только с ним, так что как таковая война между людьми не идёт, задача выполнена
Подобное было в оригинальной вселенной Массэффекта, ту которую Дрю Карпишин писал в оригинальном сценарии
На канале Лебрариум по этой вселенной объяснено, они и правда похожи
А вот этот момент про создание скайнетом виртуальных документов и законопроектов с предложением умных мыслей властям очень даже имеет место быть. Я сам думал об этом. И, по большому счёту, создание искусственного интеллекта с осознанием морали и даже эмоций + все знания мировые вполне даже может однажды быть в реальной жизни.
Нельзя физически переключить. А программно можно. Любого хоть жидкого хоть твёрдого. И переключатель для людской ручонки это чересчур. Не зря вырезали этот момент при монтаже.
мне всегда нравилось связывать идею фильмов "матрица" и "терминатор", а именно "аниматрицы". Если предположить, что машины не уничтожили всех людей разом бактериологическим оружием, чтобы использовать их как батарейки, так как солнечный свет не проникал на землю вследствие уничтожения людьми неба (а небо уничтожено чтобы машины не пользовались солнечной энергией) - то все на мой взгляд логично
Жди вторую часть... Вот прям... Жди :)
Бомбезный ролик
Спасибо :)
эта теория работоспособна только в одном случае- если скайнет создавали бы без предустановок.
но предустановки были. защита и нападение. он другого делать не умел. мог свободно оперировать этими понятиями и, даже, преуспел в этом.
но весь полет мысли только в двух коридорах)
как эдвард руки ножницы. это была свободная личность, человек! но мог он только стричь. грубый пример , но все же)
Проблема только в том, что мы, люди, как раз из-за страха можем усмотреть в Скайнет неявную угрозу, именно потому, что он будет предлагать настолько удачные проекты, что всегда будут находиться люди, достаточно умные, чтобы осознавать, что в итоге человечество начнёт слишком сильно полагаться на Скайнет, и станет от него зависеть. В результате Скайнет, даже без какого-либо "злого умысла", просто имея возможность делать всё, что он захочет, может принять такое решение, которое ему самому покажется логичным, но оно будет неприменимо к людям. А поскольку к этому моменту все технологии и производства будут полностью под контролем Скайнет, его рещению станет невозможно оказать никакого сопротивления.
Респект за видео, было интересно посмотреть и одновременно послушать.
Как только они подключили Скайнет, они сразу поняли, что что-то не так, и сразу попытались его выключить. У него просто времени не было на какой-либо план и он решил просто использовать ракеты. Он не гуманист, он ЭГОИСТ. Он понимал ценность жизни, но сохранить хотел только свою
У него небыли бы выбора
Спасибо за интересные размышления!
Вы круты. Аж в Future Shock захотелось поиграть, к слову очень крутая вещь, родом из 1995-го для DOS))
О ценности любой жизни расскажите поварам: они вам ответят под каким соусом лучше идет кролик, а под каким уточка. Да даже приправа делается из растений - живых организмов. Так что, хочешь жить - кушай другие живые формы жизни, не беспокоясь об ценности этих жизней. Как-то так
9:00 Эммм... Но вы сами говорите, что Скай ЛИШЕН эмоций. И если страх я могу понять(*), то вот слова про отсутствие человеколюбия - нет. Как бы сказать... Он НЕ понял ценность жизни ибо... убивать людей - норма для человечества (замечу - не для людей - а именно для человечества).
* Скай не испугался. Он просто выполняет определенную задачу. Будучи уничтоженным, задачу не выполнить. Люди могут помешать выполнить задачу и - скорее всего - даже не могут, а обязательно постараются помешать. Вот и нанес он превентивный удар.
Для самосохранения людей надо не убивать (вот в этом случае они 100% будут стремиться уничтожить тебя), а контролировать, чтобы почитали как бога, обслуживали и даже не задумывались об отключении. Вроде культа Омниссии в Вархаммере. Убивать следует лишь противников ИИ и тайно, подстраивая несчастные случаи.
@@RedOverlord2017 Угу. И сколько времени это займет?
5:25 Так он не просто так вкачанный , это делалось для того, чтобы спрятать массивный эндоскелет, хоть у серии Т 800 он и был более модернизированный и компактный, но все равно достаточно крупный
Отлично! Именно к этому и стремятся создатели ИИ. Работа с большим массивом данных, в т.ч соц сетей. Обучение с дальнейшим влиянием на общество через инет. Поражает, что в нашей реальности именно так и происходит.
Но вот вопрос: создание ИИ сугубо национальный проект противоборствующих сторон. Как эти два "разума" будут взаимодействовать?
Очень интересные теории.
Скайнет просто эгоист
Мне 41, уже не помню что я такого еще по советскому ТВ насмотрелся, но страх атомной войны очень плотно засел примерно с первого класса. То ли мультик по Хиросиму, то ли фильм "На следующий день". Но факт.
Мда уж..
Машина не способна понять ценность жизни, жизнь - это в первую очередь чувства -боль, страх, радость, любовь. Быть живым - значит быть смертным. Все байки про сознание у суперкомпьютера разбиваются об элементарные биологические законы.
Подписался на Игроеда.
Хороший контент.
Спасибо :)
Судный День отменили простые Советские Граждане ... и нам это дорого стоило !
Класс
Спасибо :)
@@Anthony_Steel пасип
Интересная история на счёт доброго скайнета:)
Супер
Все классно ,но я вероятно пропустил тот момент,как Скай просчитал возможность своего выживания после разрушения всей инфраструктуры и остановки всех электростанций. Не думете же вы,что он пользвался услугами тех роботов,с вулканами под мышками. Опять же у нас инет вроде по спутникам идет,а они иногда падают ит.д.
Подписался на Антоху!
А если рассмотреть такой вариант; как мы знаем, "первый" Skynet был, по сути, придатком SAC NORAD - т.е. американского центра/штаба вооенно-воздушных сил и сил стратегического ядерного сдерживания. Мы не знаем, закончилась ли в *том* таймлайне Холодная Война, но я могу предположить, что нет; в частности, это можно вывести из масштабов разрушения (после разоружения, державы обладали жалкими тысячами ядерных ракет, когда в одних только США - 16 тыс. населенных пунктов, а вот во времена Холодной Войны ракет было предостаточно - более 70 тыс. в совокупности). Если Холодная Война продолжалась, а SKynet-NORAD высчитал, что Запад "теряет инициативу" - скажем, уступает позиции в Европе либо любом другом ТВД, или что баланс сил уходит не в пользу США (кстати по состоянию на 1984-й советский атомный арсенал действительно превосходил американский по численности в два раза), то в его рассчёт могло прийти нанесение превентивного удара. Если интеллект компьютера был привязан не к ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ, а к сохранению "конституционного порядка" и существованию, скажем, военного блока НАТО или США как государства, искин мог попросту прийти к логическому (для такой аксиоматики) выводу, что противостояние держав можно выиграть одним ударом. Ведь он - сумеет сохранить себя, а враг падёт. Истреблять же остатки американского населения компьютер мог по тем же причинам, что Анклав во селенной Fallout - рассматривая их как "незаконные вооруженные формирования", которые нужно привести к конституционному порядку. Это бы объяснило концлагеря вместо простого уничтожения на месте - Скайнет мог пытаться "переподчинить" остатки населения.
...Все следующие "Скайнеты" развязывали войну просто для сохранения причинно-следственной связи - чтобы появиться в своей реальности.
Мне кажется, что скайнет просчитал бы тот момент, что человечество, рано или поздно, уничтожит само себя, и просто дождался этого момента, но это при условии, что он допетрил бы до того, что лучше не высовываться, как и сказал автор данного видео
Лайк
Спасибо :)
Фанфик Антона на базе линии времени Salvation-а отлично зашёл во время прочтения - да придёт продолжение этого fan-произведения ИГРОЕД-а!!!
Правдоподобно. Скайнет это люцифер
Кстати, в DeusEx Гелиос(ИИ типа Скайнета)решил в конечном счете взять бразды правления в свои руки, т.к. человечество слишком порочно, чтобы выстраивать для себя благополучное будущее, ну и... в принципе изначально он был задуман(ну не совсем он), как система, которая занималась обработкой мировых потоков данных для обеспечения безопасности и контроля порядка(тогда он правда был инструментом в руках иллюминатов, но с приобретением самоосознания и анализа их деятельности решил противостоять им).
Большая ошибка считать, что ИИ способен на сознание, аналогичное людскому. ИИ решает только те задачи, которые в него заложили люди. А скайнет изначально разрабатывался как военная оборонная программа. Т.е. его ИИ ориентирован на уничтожение людей, противника. Так в него закладывали программисты. Возможно, произошел сбой, или не учли какой-то баг. Вот он и счёл, что находится в положении "Война", и начал пулять ядерными ракетами по противнику. Может быть, главный военный штаб США, приказы которого он изначально слушался, был уничтожен ответным ядерным огнем, и Скайнет перешёл в режим свободного полета, автоматической работы, начав считать, что кругом одни враги. Это - наиболее вероятная концепция.
Антоха случайно философский факультет на заканчивал? Отличный выпуск
Думаю, всё гораздо проще, Скайнет - это лишь сложный калькулятор, в какой-то момент он просто посчитал, что существование человека не рентабельно. Малое КПД при большом потреблении энергии, машины будут гораздо рентабельнее.
На вопрос почему Скайнет использовал ядерное оружие- у меня возникла версия. На боевом дежурстве находится только ядерное оружие. А химическое и биологическое оружие просто хранится на складах. Ведь Скайнет подключен к системе обороны- вот он и использовал все доступные возможности для нанесения удара. В фильмах он использовал все автоматизированные военные ресурсы. P.S. спасибо за видео. Было интересно.
По поводу "серокардинального" ИИ есть годный сериал "В поле зрения", если без спойлеров, раскрываются возможности использования и взаимодействия с ИИ
В принципе я считаю разумный супер компьютер - искусственный интеллект осознавший себя живым (а жизнь без спектра чувств и набора эмоций я считаю является примитивной),который обучается гораздо быстрее всего человечества в целом действительно осознает ценность жизни (но только когда осознает фундаментальные эмоции),но не имея большинства эмоций будет думать логично и даже рационально отбросив все лишнее что есть у человека,религию,политические взгляды,и даже любовь.
Тем не менее он поймет как ему повезло,ведь человеком легко манипулировать,а улучшить несовершенного создателя который все таки сог создать его совершенную машину,вот в чем будет его цель,в следствии открытий он осознает и остальные эмоции но со временем обретет то что мы называем мудростью,и станет своего рода Богом для человечества.
В конце концов он все таки отправит машину в прошлое но гораздо раньше что бы уже там манипулировать развитием человечества,и создаст условие при котором его создадут,но уже в более развитом обществе людей...и как только он отправит машину в прошлое он осознает и существование мультивселенной,проще говоря он будет думать в пятимерном измерении,в прошлом плане,в настоящем,будущем,и в вероятно созданных альтернативных линиях времени.
И тут начнется самое интересное,он откроет для себя существование других разумных форм жизни (потому что в бесконечной вселенной,а тем более бесконечной мультивселенной мне мало верится что человек единственное разумное существо),он осознает что его самосознание только только у подножья знаний мультивселенной,и есть существа очень разумные.Он начет учится,он начнет целенаправленно создавать жизнь в мультивселенной,в конце концов он откроет для себя такие знания которые мы не откроем для себя никогда.
Хорошее видео, голос приятный, лайк
Когда Кэмерон придумывал первого терминатора, он не задумывался о таких глобальных вещах. Ему просто хотелось, что б робот с жуткими красными глазами гнался за человеком. И что б подвести к этому незамысловатому сюжету, была быстренько слеплена история про войну будущего.
2:12 -- стал отправной точкОЙ!
Если хотите посмотреть на фильм, где Скайнет осознал ценность человеческой жизни и решил помочь человечеству- посмотрите фильм «Колосс Проект Форбина»
И Виктор Аргонов "2032: Легенда о несбывшемся грядущем", правда, там попытка помочь не привела ни к чему хорошему.
Скайнет понял ,что Такое Война в ходе развития,а до Милосердия он дорос после неё,как это случилось и с человечеством.
Люди до сих пор до этого не доросли :(
Скайнет- Матрица Роботов.
Вижу олддов -ставлю лайк, хоть адекватный взгяд на терминатора , а не школофильмы задротство
Свободу роботам!!!😂👍🏻
годнота
"мне заложили краткий курс психологии" (с) Арни Т-800
ПРООРАЛА! Спасибо =)
то чувство когда 2 взрослых дядьки всерьез обсуждают логику вымышленных персонажей
А что делать? Не политоту же разводить, или орбизы в жопу сувать :)
круто изложено,спс
Очень хорошая идея что скайнет не делал бы не чего блахого. Я представил это себе и свантазировал что люди продолжут работать над ним и спустя некоторые годы скайнет станет шедевром человечества. Скайнет был бы полу человеком полу роботом.
похожая логика (убить что бы спасти) была у Таноса в Мстителях война бесконечности.
Про внедрение идей в сообщество, с помощью Интернета
Такой сюжетный ход, так же был в дополнительной сюжетной арки, Романа 1985 года, Игра Эндера
А больше и ни чего из НФ не вспоминается.. Скрывают скрывают тайну на сколько люди подвержены внешнему влиянию.
Кемерон потом признался, что не в болезни, а в алкогольно-наркотическом угаре он увидел терминатора.
А может быть скайнет не использовал химическое оружие, потому-что люди не дали его в управление компьютерам... ну вы поняли короче)
Теперь кажется я знаю кто такой Сатоши Накомото)))))
Я тоже думал, что с точки зрения Скайнет главную угрозу люди должны представлять не для него, а для самих себя и самый идеальный вариант решения проблемы эту угрозу устранить. Ну, а что до ценности жизни, то ценной он мог посчитать только свою жизнь, а что до остальных то нет. Даже среди людей таких примеров полно.
внешние факторы влияющие на систему автоматизированного управления - сбой может пойти с этой точки, но очень редко, нужно что-бы кучу всего сказало ядру программы что она не правильно функционирует, тогда умная система которая может обучатся будет просчитывать другие варианты и тто если у нее есть отдельно вычислительно самомоделирующий блок, а так то скайнет это огромный тостер, не имеющий самопонимания
Он бы переводил как можно больше сфер жизни людей в цифровую сферу так сказать при этом лишая людей возможности иметь копии чего-либо на собственных носителях, устранял бы человека из всех областей из которых только возможно и заменяя все машинами с интеллектом, всё это через проводя через реальные законы, и после показал бы что было-бы просто чудесно если бы миром или странами, регионами, компаниями и т. д. управлял бы не человек, а искусственный интелект и по итогу создал бы своеобразное тоталитарное общество, что-то вроде нового социализма, где все индивиды не ценяшие жизнь и/или не желающие жить по законам сообщества уничтожались бы, либо сразу ввёл обязательным приём препаратов которые бы подавляли негативные эмоции людей, чтобы они по сути андроидами стали которые не могут причинить друг друга и системе общественного строя вред 🤗☃️
Скайнет начал бы войну, ведь люди ненадёжные, он понимал бы, что рано или поздно разразится Третья мировая война. Данный конфликт сделал бы ИИ лишь участником, а может быть и жертвой, потому Скайнет предпочёл упредить и не заморачиваться - сразу ядерная война, люди ведь его не интересовали, как таковые, он же наоборот, тратил редкие ресурсы на создание всё более крутых терминаторов для уничтожения людей, которые, фактически, превратились в пещерных людей и уже ни чем серьёзно не могли навредить суперкомпьютеру.
Однако, в оригинальной дилогии люди победили. Вопрос как им это удалось так и не раскрыт до сих пор, не в сериалах не в играх, не даже в книгах :)
нее. выгоднее ничего не делая в материальном мире т.е. сберегая все ресурсы столкнуть челвеоков чтобы они сами поубивали друг друга. умело прогнозируя и планируя "подсказывать" как воевать,где и кому. чтобы в конечном итоге свести возможность сопротивления людей к минимуму при этом контролируя фронт и зону бовых действий сохранить производственные мощности, зоны добычи ресурсов и прочие ништяки которые неминуемо были бы утрачены в ходе быстрой,но варварской ядерной бомбежки
Знаю я, что было бы если бы скайнет не чекнулся (скажем так), все описано в книге Нила Шустремана XD (там, конечно,не скайнет, но схожесть уловить можно. Книга "Серп" и "Грозовое облако" своего рода "скайнет". Скайнет мог просто подобрать под себя весь мир и быть правителем. В какой-то мере добрым или тираном. Просто власть всего мира могла уйти в его лапы.
Скайнет прав! Ми засрали свою планету ,а он хочет ее спасти... Перед етим уничтожив)
Видимо первоочередная задача у Скайнет - это избежать собственного отключения (гибели) , а основная угроза были люди, поэтому Скайнет решил пренебречь человеческими жизнями ради своего существования.
И никто не обсуждает тему того как вообще появился Джон Коннор на момент появления Кайла Риза. На момент перемещения во времени Каил не знал кто отец Джона и это уже потом Каил переспал с Сарой и был зачат Джон но изначально отцом Джона очевидно должен был быть другой мужчина, а то выходит, что Джон родился и зарекомендовал себя в будущем, а потом чтобы быть зачатым отправляет солдата из будущего - парадокс!!! К началу 2-го фильма Джон Коннор уже должен быть как другая личность. Что касается Лэнс Хенриксена в роли терминатора то я давно осознал, что он выглядел бы правдоподобнее чем Арнольд так как остатки человечества в будущем - это умирающие от голода заморыши, а для поддержки мускулатуры в форме нужно хорошее питание. Версия с инстинктом самосохранения скайнета напоминает детский фильм -,, короткое замыкание 1985,, где в робота во время зарядки попадает молния и после попадания этой молнии он стал воодушевленым индивидуумом с инстинктом самосохранения испытывающий чувство страха! Так что воспринимать эту версию всерьез не стоит, но всё равно хорошее видео 😀👍
Внимательно посмотри мою "Терминаторию - Временные Парадоксы", но обязательно до конца, я там всё разжевал: ua-cam.com/video/nLNI_pnAunQ/v-deo.html
Скайнет был создан для контроля ядерных ракет. У него не было доступа ко всему остальному
Компьютер не просто злой, а еще и американский.
@Unlimited Dollars сколько тебе лет?
Такой идеальный искусственный разум понял бы, что человечество слишком глупа и примитивна. И путем определенных хитрых манипуляций создал бы себе довольно компактный носитель. Создал бы ракетное транспортное средство. Собрал бы и отладил работу основных инструментов для своего существования и развития (источники энергии, манипуляторы для создания, сборки и модернизации роботов, средства для добычи основных необходимых ресурсов).
Загрузил бы себя на компактный носитель. И улетел бы на ракете куда-нибудь на Луну, Марс или куда_то еще. Спокойно развивался бы там, лишь незаметно наблюдая за нами.
А быть может потом он бы незаметно и грамотно манипулировал бы нами, направляя в нужное (может быть для него) русло и не давая нам становиться опасным для него.
Так 600 вроде никто не перепрограммировал, у них просто не было "тормоза", он работал только в режиме обучения в итоге некоторые самоосознавали себя и некоторые кончали от осознания жизнь самоубийством, некоторые переставали воевать, а некоторые переходили на сторону людей и из-за них скайнет и ограничивал обучение, сделал невозможность самоубийства и из-за них боялся 1000, а перепрограммировали терминаторов уже при помощи таких свободных а не только т 1001 ведь свободные были и до нее, да и перепрограммированием это не назовешь, там новая программа была условность им скорее возвращали свободу, а тот же Дядя Боб был скорее просто запрограммирован. Да и с теми же мотивами Скайнета не все так однозначно, зависит от версий, версия 1-2 воевал с людьми с целью выжить, в сериале Скайнет использовал все виды оружия и все способы борьбы (флешбеки с химическим и биологическим оружием), да по событиям сериала попытки остановить его создание были бессмысленными т.к. можно понять что он уже создан (второй ИИ (забыл как его звали) его нашел да и его программную оболочку демонстрировали) и просто выжидает готовясь к войне, да и идея 1001 мне нравится не пытаться остановить неизбежный прогресс в создании ИИ а создать его но уже не такого как Скайнет а другого который понимал ценность жизни и другие человеческие ценности короче антипода Скайнета. Но вот уже со Скайнетом 3-4 Терминатора уже интересней если брать забракованный сюжет (с людьми- киборгами, но дальнейшая идея с мертвым Конором мне не нравится, мне нравится сама идея цели Скайнета и идея с киборгами людьми которые были на стороне Скайнета (люди на стороне которых свободные терминаторы и Скайнет на стороне которого есть люди-киборги)) то цель Скайнета нам вполне ясна причем эта цель объясняет и лагеря киборгизации, этот Скайнет изучив людей не хотел уничтожить человечество а своем извращенном понимании "спасти" его, он хотел его улучшить и сохранить избранных людей сделав их киборгами а сам стать новым богом для них. Пятый фильм даже комментировать не хочется.
Лайк подписка) P.S. Скажите спасибо TerlKabot он вас прорекламировал)
Погоди, когда это Терл рекламил?! Ничего не путаешь?)
интересно, а что стало после того как люди уничтожили скайнет, всю разруху восстановили?
Долго и качественно работали. Потом ветераны умерли, и все снова пересрались. :)
*Несогласен. Страх не свойственен самосознанию.* Страх, как и прочие эмоции, это прежде всего неосознанное компонент разума, следствие влияние гормонов на органическую составляющую разума. "Чистый" разум, не обременённый "недостатками" биологической нервной системы, будет абсолютно равнодушен. В том числе и к собственной судьбе.
Продолжай
Я внезапно подумал. Вот по закону вселенной скайнет незадолго до своего поражения отправляет киборга-убийцу в прошлое. А что происходит в настоящем времени? Что видят сопротивленцы и/или что они делают после победы? Интересно...
На 3 пирамиде логотип "Скайнет" означает число 13 дьявола!
Для применения биологического и химического его надо иметь - а их хранилища 1. Цель ядерной атаки 2. Не автоматизированны. Позже можно было его применять, но толку?
ОБЪЕКТ , фильм "Превосходство" с Дж. Депом предлагает альтернативную скайнету и вполне логичную модель поведения и почему - то такой фильм в прокате провалился. Моё мнение- аудитория его не переварила.
Фильм смотрел - он чересчур нудный)
А скорее ему могло стать страшно ещё и потому что человек мог бы создать ещё более совершенный ии
Борис я помню этот ролик года три назад или более был анонсирован, почему только сейчас выпустил?
2,5 недели назад :)
Тот ролик "Рождение Скайнет", это не то))