Причины поражения Красной Армии в приграничных боях конца июня - начала июля 1941 года.

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 14 жов 2024
  • Моё мнение о том, что же явилось основной причиной немецких побед в самом начале Великой Отечественной войны.

КОМЕНТАРІ • 155

  • @папа-ы5и
    @папа-ы5и 6 місяців тому +4

    чтоб воевать, надо солдата одеть, обуть, танки самолеты сделать..., а это построить заводы, фабрики..., станки электростанции...., токарей, слесарей, автосварщиков, фрезеровщиков обучить.... про мастеров и инженеров смолчу...., руду надо выкопать, привезти на обогатительную фабрику.... потом на чем-то привезти к печке плавить сталь, алюминий..... и вся эта армия кушает, пьет, и ботинки носит...., еще дети, жены.....

    • @Юрий-ъ3д2р
      @Юрий-ъ3д2р 3 місяці тому +1

      Царь сделал бы экономику подобной немецкой, а не дешевой сталинской.

    • @папа-ы5и
      @папа-ы5и 3 місяці тому +1

      @@Юрий-ъ3д2р царь сделал.... сначало в 1905 году, потом в 1914году., когда винтовка была одна на троих, на 10 немецких снарядов отвечали одним, при этом германия воевала на два фронта

    • @Юрий-ъ3д2р
      @Юрий-ъ3д2р 3 місяці тому

      @@папа-ы5и кровавое воскресенье спровоцировали революционеры первые стали стрелять. Царя не было боялись что толпа вооруженная сомнет охрану. Ленин со Сталиным в гражданскую войну уничтожил 17 миллионов. Винтовка на троих была и при Сталине. Мой дед воевал и рассказывал. При императоре Николае втором ставка была в Могилеве, а при Сталине немцы в бинокль рассматривали кремлевские звезды.

    • @СергейКурусёв-т5э
      @СергейКурусёв-т5э 3 місяці тому +1

      ​@@папа-ы5иОткуда знаешь?😮 Ты там был, вел подсчет?😢

    • @Тотсамый-х1ж8з
      @Тотсамый-х1ж8з 2 місяці тому

      ​Как ты подсчитывал и делал выводы о сталинской экономики, так и он о царской@@СергейКурусёв-т5э

  • @Историяверы
    @Историяверы Рік тому +6

    Автор на полном серьёзе использует как аргумент советские сводки? Если верить каждой из них, то мы еще в июне 41 года выбили немцев обратно через границу. А к 45 году, уничтожили больше немецких САУ, чем те вообще произвели.

    • @vadimelistratov1247
      @vadimelistratov1247  Рік тому +8

      Если советская сводка в целом подтверждается и немецкой стороной, то почему бы и нет?

    • @ГеннадийШапиро-н6я
      @ГеннадийШапиро-н6я 2 місяці тому

      ​@@vadimelistratov1247
      Не виноватые мы , нас во сне оттрахали, без предупреждения

  • @ВасилийСкрыпник-с8в

    Вы правы, гражданин Джугашвили главный виновник трагедии 41 года,в том числе и назначение на должность наркома обороны в 25 году своего корешка луганского слесаря с двумя классами церковно приходской школы.Как результат в 41 году в высшем руководстве РККА остались одни полуграмотные самородки.Как можно назвать Жукова офицером РИА,он был всего лишь сержантом переводя на современный лад с тремя классами образования и конными курсами.

    • @Борис-ф1ш
      @Борис-ф1ш Рік тому +5

      А во Франции кто виновник? А в Великобритании?
      А в Польше? И это страны, более развитые до 17 года в промышленном отношении. Никто не виноват. Жизнь такая. Кто то сильнее в какой то момент, кто то слабее.
      Без Сталина вообще шансов не было у СССР.

    • @ВасилийСкрыпник-с8в
      @ВасилийСкрыпник-с8в Рік тому

      @@Борис-ф1ш попробуйте обосновать вообще законность прихода к власти большевиков?Незаконный захват власти большевиками это худшее что могло случиться с Россией.Когда армией командуют люди вообще безграмотные ,без всяких знаний военной науки трагедия 41 года закономерна.Француцы при первой трудности лапки вверх поднимали,русский народ даже в самых безвыходных ситуациях стояли до конца.Лучший пример Бресткая крепость, гарнизоном которой возглавляли целых пять сталинских генералов,а оборону возглавил майор Гаврилов.Генералы никакой ответственности не понесли за то что бросили своих подчинённых,зато майор Гаврилов выживший в нацистских лагерях в благодарность поехал в лагеря бандита Рябого

    • @vadimelistratov1247
      @vadimelistratov1247  Рік тому +4

      Я рекомендую посмотреть внимательно видео еще раз, и ответить себе на основной вопрос - если советское руководство было сплошь такое неграмотное, то как немцев остановили всё в том же, 1941-м году, а 5 декабря РККА вообще перешла в УСПЕШНОЕ контрнаступление. Впервые в ходе Второй Мировой, кстати.

    • @AlexFWR
      @AlexFWR Рік тому +4

      Не несите дичь, Сеня. Калашников сделавший лучший автомат в мире родился в семье , где было 19 детей и был по сути малограмотным самоучкой. Группа U2 не знала нот , но это не помешала им писать мегакрасивые песни. Примеров миллион, когда люди не имевшие профильного или любого образования создавали передовые вещи для своего времени.

    • @ВасилийСкрыпник-с8в
      @ВасилийСкрыпник-с8в Рік тому +1

      @@vadimelistratov1247 вы считаете что Жуков с тремя классами образования,конными курсами и краткосрочными курсами при академии генерального штаба образца 41 года грамотный полководец?Про маршалов Ворошилова с двумя классами церковно приходской школы и Будённого вообще в школе не учился,но имел диплом академии генерального штаба,вы что смеётесь? Сколько было генералов в РККА вроде Оки Городовикова умеющего ставить только свою подпись?Говоря об офицерах РИА не стоит ставить в один ряд сержанта (унтер-офицера) Жукова и полковника Б.М.Шапошникова или подполковника Д.М.Карбышева с кадетским корпусом,военным училищем,академией генерального штаба,дослужившегося всего до генерал лейтенанта и это при дефиците командных кадров?Есть хороший цикл видео Игоря Сдвижкова где проводится разбор операции Блау и неспособностью управлять танковыми корпусами командным составом РККА в 42 году.Даже сказочник Лёха Исаев не опровергает то что говорит Сдвижков.На мой взгляд главная беда РККА был приход к власти большевиков.Начнем с того что принято говорить об росте численности армии,но ведь это большевички сократили её до катастрофических размеров.С приходом в 25 году слесаря Ворошилова на должность наркома обороны, началось продвижение ему подобных и разгон или за движение таких как Каменев под чьим руководством в гражданскую служили все эти ворошиловы и выдвижение городовиковых.

  • @СергейКравец-ъ6ы
    @СергейКравец-ъ6ы 3 місяці тому +4

    Автор неправильно освещает вопрос.
    Командование красной армии оказалось компетентным?
    Беня, я вас умоляю!
    Командование мало того, что было некомпетентным, но было по рукам и ногам связано строжайшими запретами сталина. Именно сталина и только его.
    Те, кто пытался действовать самостоятельно, не делённое шли валить тайгу в Сибири.
    Армия была запугана репрессиями, стукачеством и доносительством.
    Вне репрессий остались лишь преданные лично сталину унылые болваны типа маршала кулика, ворошилова, Будённого и др.
    Армией руководил Сталин, который мало понимал в военном деле.
    Приграничные поражения, котлы, массовое истребление армии - это «заслуга» сталина и его окружения.
    Современное вооружение?
    Да ты дай дураку самый мощный компьютер, и что это ему даст?
    И так во всем!
    Следует вспомнить слова Якова Джугашвили, сына сталина, сказанные им в плену. Все в красной армии было через жопу. Все не как у людей. Все намного хуже, чем у немцев.
    Результат не стал ждать.

    • @vadimelistratov1247
      @vadimelistratov1247  3 місяці тому +1

      1. То, что провал летней кампании 1941 года - вина лично Сталина, я и не отрицаю. Собственно, об этом и видео, которое вы, по всей видимости, смотрели на перемотке, если вообще смотрели. Но и остановка немецкого наступления, с переходом РККА в контрнаступление всё в том же, 1941 году, а так же выигрыш войны с минимально возможными для таких условий военными потерями - так же заслуга Сталина и его окружения, Но вы этого не видите. Кстати, в число ближайшего военного окружения Стали входил и маршал Шапошников, пожалуй самый уважаемый Сталиным советский военачальник того времени. Бывший царский полковник, если что.
      2. Вы не отрицаете, что многие образцы советского вооружения были не просто хорошими, но и значительно превосходили аналогичное немецкое вооружение того времени. Но при этом отрицаете роль Сталина в создании этого оружия. Оно что, само из воздуха возникло?
      3. Можно увидеть полную цитату слов Якова Джугашвили и её источник?

  • @МаркМарк-р9д
    @МаркМарк-р9д 3 місяці тому +3

    Больше не стал слушать ....если СССР не готовилась к нападении на Германия для чего столько техники?

    • @vadimelistratov1247
      @vadimelistratov1247  3 місяці тому +3

      В СССР тоже было техники гораздо, чем в европейских странах НАТО, я уже не говорю про количество ядерного оружия. На кого СССР собирался нападать? Или НАТО, имея группировку войск в целом аналогичную ( а в чем-то и превосходящую) войска ОВД на кого собиралась нападать?
      В СССР прекрасно понимали, что на Германию работает вся промышленность Европы, плюс большой мобилизационный потенциал в контролируемых Германией странах. К тому же, на тот момент времени было абсолютно неясно, как поведут себя Англия и США, а так же Япония в случае нападения СССР на Германию или наоборот.
      Поэтому столько техники. Адекватно возможным угрозам, а не для нападения.
      Подкину вам простой вопрос - скажите, ведь не секрет, что захватить - это одно, а удержать власть - совсем другое. Вы уверены, что СССР в 1941 году реально мог удержать власть в теоретически захваченной Европе, особенно с учетом активного противодействия этому со стороны США и Великобритании?
      Да и зачем? У нас своей земли полно, зачем нам еще и Европа с гарантировано нелояльным населением?

    • @ГеннадийШапиро-н6я
      @ГеннадийШапиро-н6я 2 місяці тому +1

      ​@@vadimelistratov1247
      Некогда было готовиться к войне с внешним врагом , шла большая "война" с внутренним 😂

  • @Юрий-ъ3д2р
    @Юрий-ъ3д2р 3 місяці тому

    Если бы царя не предали буржуи, чинуши и генералы, то мы немцев победили в 1918 и получили контребуцию.

  • @viktortitov6235
    @viktortitov6235 10 місяців тому +1

    Причины наших катастрофических поражений начала Войны на самом деле достаточно просты. Сделал всё это наш Генштаб во главе с Жуковым.
    Посмотрите дислокацию наших войск. Наиболее сильные, к моменту нападения, соединения размещены на Белостокском выступе. Они уже в полуокружении. Войска не отмобилизованы и поэтому в принципе не могут быть приведены в полную боевую готовность. Совершенно очевидно, что при внезапном нападении эти соединения, в первые же дни войны, неизбежно окажутся в котлах и будут разгромлены. А армейские склады, размещенные Генштабом недалеко от границы попадут в руки к немцам. Что в реальности и случилось.
    А дальше проблемы нарастают как снежный ком. Наше командование судорожно пытается найти хотя бы какие-то войска, чтобы затыкать дыры во фронтах. В ход идут наспех сформированные, недоученные, кое - как вооруженные части, которые сгорают не в состоянии сдержать немцев. Вот отсюда и череда котлов. Кадровая армия, которая должна была сдержать немцев, почти вся уничтожена или пленена.
    Положение усугубляется необходимостью эвакуировать промышленность. С учетом потерянных складов это - недостаток вооружений и боеприпасов.
    И только к концу 1942, когда было налажено снабжение армии - мы стали перехватывать инициативу, и начались победы.

    • @vadimelistratov1247
      @vadimelistratov1247  10 місяців тому +1

      Как продолжение предыдущего поста. У меня создается такое впечатление, что видео вы либо не смотрели вообще, либо смотрели весьма поверхностно. В видео как раз и говорится о том, что основной причиной поражения было расположение наших войск. Вот только Генштаб и Жуков тут не при чем. Ибо они разработали вполне себе нормальный план - План Прикрытия Границы. Вот только развернуть имеющиеся и достаточные на первое время войска согласно этому плану они не смогли. Сталин не дал санкцию. И как раз по этой причине репрессиям Генштаб не подвергся.
      Что касается перехватывания инициативы и успехов, то немецкое наступление было остановлено по всей линии фронта еще в конце ноября 1941 года. А 5 декабря 1941 года РККА перешла в успешное контрнаступление, похоронив Блицкриг, а с ним и немецкую инициативу. 1942 года был одинаково неуспешным для обеих сторон, и говорить о том, что мы только к концу 1942 года начали перехватывать инициативу - неверно. Скорее это немцы весь 1942 год пытались вернуть себе инициативу. Но по итогу им это сделать не удалось. А в 1943 году инициатива полностью перешла к РККА.

    • @viktortitov6235
      @viktortitov6235 10 місяців тому

      @@vadimelistratov1247 Войсками руководили Жуков и Тимошенко. Вот они и обязаны были принимать решение или уйти с поста.
      С какого перепугу План разработанный Жуковым можно считать нормальным, если действуя по этому плану войска были разгромлены?
      Планы должны были учитывать условия внутри страны и за рубежом. На фига кому нужны планы, которые нельзя реализовать?
      Если армию нельзя было отмобилизовать заранее, значит планами должно быть предусмотрено проведение мобилизации после начала боевых действий.
      Вспомните, хотя бы как действовал Барклай -де-Толли в начале войны 1812 года.
      Кстати, при разработке плана Барбаросса немцы как раз опасались "скифской тактики". Именно потому, что она давала возможность причинить наибольший ущерб врагу с наименьшими потерями.
      К сожалению, большую часть 1942 года стратегической инициативой владели немцы. Это разгром 2 Ударной армии, бои подо Ржевом , выход к Сталинграду и Кавказу.
      .

    • @vadimelistratov1247
      @vadimelistratov1247  10 місяців тому

      @@viktortitov6235 ------- С какого перепугу План разработанный Жуковым можно считать нормальным, если действуя по этому плану войска были разгромлены? --------
      В том-то и дело, что начало войны не было встречено с войсками, расположенными по плану Генштаба (не только Жукова). Юбилейный раз повторяю, посмотрите видео, там об этом подробнейшим образом рассказано. А потом беритесь спорить.
      ------ К сожалению, большую часть 1942 года стратегической инициативой владели немцы. Это разгром 2 Ударной армии, бои подо Ржевом , выход к Сталинграду и Кавказу. ------
      Ну смотрите. Как известно, 5 декабря 1941 года началось контрнаступление РККА под Москвой, закончившееся 20 апреля 1942 года. Результатом этого контрнаступления стало полное освобождение Московской и Тульской, а так же ряда районов Калининской и Смоленской областей. Немцы были отброшены от Москвы на 150-300 км. И это было в начале 1942 года.
      Но это не всё. В январе - марте 1942 войска Юго-Западного фронта провели наступление в районе Изюма, в результате которого был создан плацдарм на западном берегу реки Северский Донец в районе Барвенково, открывавший возможность дальнейшего наступления на Харьков и Днепропетровск. Была захвачена главная база снабжения 17-й армии в Лозовой и перерезана железнодорожная линия Днепропетровск-Сталино, по которой проходило снабжение 1-й танковой армии вермахта.
      12 мая началось наступление войск РККА под Харьковом, которое через неделю успешных действий окончилась катастрофой и окружением советских войск.
      В декабре 1941-январе 1942 гг, советские войска высадили десант в Керчи и Феодосии. Командующий немецкими войсками граф Шпонек принял решение оставить Керченский полуостров, за что был впоследствии приговорен к расстрелу.
      Крупное наступление немцев на Сталинград началось только 17 июля 1942 года, и продолжалось до ноября. 17 ноября 1942 года уже РККА начала наступательную операцию "Уран", которая закончилась 2 февраля 1943 года капитуляцией армии Паулюса, причем Сталинград был полностью окружен РККА еще в конце 1942 года.
      Выход немцев к Волге и на Кавказ не принес немцам стратегических результатов - Волга, как основная транспортная артерия, соединявшая центр СССР с югом и его нефтеносными районами, так и не была полностью блокирована, так же как и выйти и захватить советские нефтеносные районы, лишив страну топлива, немцы так же не смогли. Так что немецкие планы на 1942 год, несмотря на значительные захваченные немцами территории на Юге, были полностью сорваны. А без этих результатов немецкое наступление не имело особого смысла.

  • @ИлдарХайдаров-з8т

    Автор совершенно не знает истории, даже не знает имена наркомов обороны. И что то пытается внушить доверчивым слушателям. Тухачевский никогда не был наркомом обороны. Как и И.В.Сталин никогда не занимал высшую должность в стране. Не верите насчет Сталина? Какую должность занимал В.И.Ленин в 1924 - м году? Все верно - Председатель Совета Народных комиссаров. Это была высшая должность в стране. Кто занял эту должность после смерти В.И.Ленина? Троцкист Рыков. А И.В.Сталин остался на свой должности - на должности Генерального секретаря ЦК ВКПБ. Почему историки не любят акцентировать на этом внимание? Может троцкист Рыков в "доску свой" для троцкистов, который развалили страну в 1991 - м году и до сих пор находятся во власти, одев шкуру демократов?! В 1930 - м году должность Председателя Совнаркома занял Молотов. Сталин занял должность Председателя Совнаркома только в мае 1941 - го года. Но тогда, согласно Конституции 1936 - го года высшей должностью в стране была должность Председателя Президиума Верховного совета СССР. С 1938 - го года эту должность занимал М.И.Калинин. После его смерти - Шверник. Таким образом И.В.Сталин никогда не занимал высшую государственную должность в стране... А что мешало этим товарищам, сидевшим на высшей должности самим управлять страной? А может они умеют только воровать и предавать страну, как ихние потомки, сдавшие страну в 1991 - м году?!
    Хвалите Тухачевского? Так он своими экспериментами чуть не развалил артиллерию. Знаменитая пушка Ф22 появилась только из-за вмешательства Сталина. Тухачевский был ее ярым противником. И разрабатывалась она по инициативе В.Грабина, без техзадания. Развитием этой пушки стала знаменитая пушка ЗИС-3 - лучшая в своем классе пушка второй мировой войны. Достаточно легкая, безотказная, она стала настоящим оружием победы. А танк Т-34? Военные были против этого танка - танк разрабатывался во внерабочее время в инициативном порядке - на это дал добро Сталин. А военные даже не удосужились если не разработать, то хотя бы состряпать техзадание. И Т-34 и КВ начального периода войны были с сильно ограниченным обзором - без командирской башенки. Где было наше военное руководство? У них наверняка были и разведданные, кроме того они участвовали в показе техники вермахта, где немцы показывали все свои передовые разработки...
    Где был наш нарком обороны Ворошилов, который занимал эту должность со смерти М.В.Фрунзе до 1940 - го года? Что делали, чем занимались наши прославленные генералы? Или их основным качеством характера было страх перед Сталиным, страх потерять теплое место? А солдаты пусть гибнут - быбы еще нарожают...

    • @vadimelistratov1247
      @vadimelistratov1247  Рік тому +6

      Действительно, официально высшая должность в СССР называлась не секретарь ВКП(б). Однако, Сталин был реальным главой государства, как бы это должность не называлась, а во время войны онт был ещё и Верховным главнокомандующим вооруженными силами СССР. То есть, и политическая, и военная власть в государстве в реальности принадлежала ему.
      Т-34 делался отнюдь не в инициативном порядке - это сказки 90-х. На разработку этого танка выделялись государственные деньги и делался он по госзаданию. Параллельно колесно-гусеничный А-20 и чисто гусеничный А-32. Наши военные отнюдь дураками не были.
      Ф-22 делалась как раз по инициативе Тухачевского - именно он стоял за универсализацию артиллерии, и это орудие было условно универсальной пушкой, способной вести огонь как по наземным целям, так и по самолетам. К тому же, ЗиС-3 не являлась прямым развитием пушки Ф-22 - сначала появилась пушка УСВ, использовавшая порядка 50% деталей Ф-22, но не имевшая даже принципиальной возможности ведения зенитного огня, и по-сути являвшаяся самостоятельной разработкой, а потом качающуюся часть УСВ наложили на лафет 57-мм пушки ЗиС-2, и вот тогда получилась ЗиС-3. Так что тоже мимо.
      Единственное, в чем вы правы - Тухачевский действительно не был наркомом обороны, он был замнаркома обороны. Моя ошибка.

    • @777-k9b5z
      @777-k9b5z Рік тому +1

      Ого ты коментанул на два тома🤣🤣

    • @ИлдарХайдаров-з8т
      @ИлдарХайдаров-з8т Рік тому

      @@vadimelistratov1247 В соответствующем месте вам бы сказали, - опять пургу несете...
      Что мешало этим товарищам, сидящим в главном кабинете, самим управлять страной?
      А с чего вы взяли, что Верховным главнокомандующим на начало войны был И.В.Сталин? Верховным главнокомандующим на начало войны был нарком обороны Тимошенко. Сталин стал Верховным главнокомандующим только после создания ГКО. А к Тимошенко и Жукову вопросов очень много.
      Без покровительства Сталина вообще не было бы танка Т34. Военные были против. Вы даже путаете техзадание с госзаданием - это в корне разные вещи. Еще пытаетесь о чем-то рассуждать...
      Ф22 не был универсальной пушкой. Не мог стрелять по самолетам. Он проектировался в инициативном порядке, вопреки указаниям наркома по вооружениям Тухачевского. Тухачевский перед показами приказал Грабину убрать эту пушку. Только после ответа Грабина , -хорошо, только я буду об этом доложить Сталину, он согласиться оставить пушку. Он не хотел ее испытывать. Испытывали Ф22 по указанию Сталина. Пушка ЗИС-3 является развитием пушки УСВ. Кстати военные хотели отстранить КБ Грабина от работы над новой пушкой. Только вмешательство Сталина привело к появлению пушки ЗИС-3, который показал лучшие результаты, чем образец Кировского завода.
      Артиллерия - бог войны. Где бы мы с тобой были если не было бы этой полевой пушки...
      Ну ладно, скажем, все боялись Сталина. Бояться за свою жизнь - вполне естественное качество для обычного человека.
      Но когда читаешь мемуары наших полководцев, приходишь к выводу, что главным их качеством характера был страх перед Сталиным и они не выполнили свою главную задачу - защиту страны только опасаясь за свою жизнь. А солдаты пусть гибнут..

    • @vadimelistratov1247
      @vadimelistratov1247  Рік тому +5

      @@ИлдарХайдаров-з8т
      1. Вы плохо знаете структуру управления СССР в те годы. Глава правительства, по факту, занимался только хозяйственными вопросами страны. Политическое присутствие страны на международной арене и принятие решений в военно-технической сфере осуществлялось компартией СССР (До войны - ВКП(б).). Причем юридически Сталин был всего лишь Генеральным секретарем Центрального комитета партии...
      С Лениным ситуация похожая. Юридически главой государства был Председатель ВЦИК, а Ленин был главой Совнаркома, что не мешало ему обладать всей полнотой реальной власти.
      2. Про покровительство Сталина Кошкину и военных, которые против Т-34, вы рассказываете очередную сказку эпохи перестройки. Еще 9 мая 1938 года прошло заседание НКО, по поводу проекта танка БТ-20 завода №183. В протоколе решения указано, в частности, следующее:
      "Предложение тов. Павлова о создании заводом №183 гусеничного танка признать целесообразным с усилением бронирования в лобовой части до 30 мм. Башню танка приспособить для установки 76-мм орудия. Экипаж - 4 человека... Принято единогласно".
      "В августе 1938 года проект БТ-20 (А-20) рассматривается на заседании Главного Военного Совета, а в сентябре 1938 года модель танка была предъявлена макетной комиссии АБТУ под председательством Я. Сквирского. Вскоре после этого комиссия утвердила проект танка со следующей поправкой:
      "Изготовить три танка, из них один - колесно-гусеничный и два гусеничных, с вооружением из 76-мм пушки и один бронекорпус для испытания его обстрелом""
      Чтобы мне не перепечатывать здесь несколько страниц текста, найдите книгу М. Свирина "Броневой щит Сталина. История советского танка 1937-1943". Почитайте со страницы 77, глава называется "И все-таки гусеницы!"
      3. Про Ф-22 и Тухачевского я уже написал выше. У Широкорада про эту пушку сказано так: "Конструктивно Ф-22 представляет собой полууниверсальную пушку (то есть орудие, совмещающее в себе качества дивизионной и частично зенитной пушки). Орудие имеет современную на момент создания конструкцию с раздвижными станинами, подрессориванием и металлическими колёсами с резиновыми шинами". Именно Тухачевский продвигал универсальные орудия (помимо этого еще и динамо-реактивные), он никак не мог быть против орудия, созданного по его же личной инициативе. И ЗиС-3, как я тоже уже писал, конструктивно очень далека от Ф-22.
      4. Ваша цитата: "они (полководцы) не выполнили свою главную задачу - защиту страны только опасаясь за свою жизнь. А солдаты пусть гибнут.."
      Возникает логичный вопрос - а как же тогда РККА оказалась в Берлине? Это не заслуга наших полководцев? Причем с общими потерями, значительно меньше тех, которые могут считаться приемлемыми для тех условий... Сможете на этот вопрос ответить?

    • @Историяверы
      @Историяверы Рік тому +2

      @@ИлдарХайдаров-з8т Да, действительно, это великий сталин инициировал перевооружение, которое включало в себя и танки и авиацию и артиллерию. Вы спорите о пустоте, переливаю из пустого порожнее. Спорите о должностях? Серьёзно? Это меняет суть дела? сталин чуть не довоевался до ручки, от чего мы потеряли миллионы людей. Обескровил офицеров, в том числе теоретиков. Игнорировал доклады разведки или наказывал за предоставление информации, которая шла в разрез с мнением сталина. За что мерецоква арестовали и чуть не убили, война спасла. Спорил с генералами и делал всё по-своему, за что Жуков был снят с должности, а под Киевом немцы создали самый большой котёл за всю историю. Список всех провалов сталина и абсурдность его приказов можно перечислять долго. О скотском отношении к своему народу как до войны, так и после. Я об этом скоро видео хочу сделать, уже и название придумал: "фанерный генералисимус или миф о великом сталине".

  • @Эврикакоктейльмолодости

    План прикрытия границы пехотой, которая за несколько часов заняла бы оборону в окопах, был не рабочим, т.к. солдаты жили далеко от окопов и при артналёте, продвижения противника был не выполним. Одновременно появились бы бреши в обороне и рывок танковых групп немцев. Без резервных фронтов не остановить. Шапошников и Тимошенко не оправдывали себя , мемуары не писали, зная, что не поняли возможности немцев. Сталин защищался внезапностью нападения, Цк ВКПб культом личности Сталина, Жуков мощностью ударов немцев.Все виноваты, но выиграли войну.

    • @vadimelistratov1247
      @vadimelistratov1247  Місяць тому

      @@Эврикакоктейльмолодости Скажите честно, вы видео смотрели, прежде чем писать комментарий?

    • @Эврикакоктейльмолодости
      @Эврикакоктейльмолодости Місяць тому

      Нужно уточнение, что руководство не понимало: не делало скоростную артиллерию для поддержки танков, не делало гусеничные машины пехоты. Су- 100 появились в 1943 году. Делали доты для одного дня, можно было окапывать танки, как в Курской битве 1943 года. Надеялись на танки, у них ведь пушки и пулемёты.

    • @vadimelistratov1247
      @vadimelistratov1247  Місяць тому

      @@Эврикакоктейльмолодости ------ Су- 100 появились в 1943 году. -------
      Первый прототип СУ-100 (Объект 138) был изготовлен в феврале 1944 года, а серийное производство СУ-100 началось только в августе 1944 года. Все остальные познания в военной технике и методах ведения боевых действий у вас на таком же уровне. Даже дискутировать с вами не вижу смысла, уж извините за резкость.

    • @Эврикакоктейльмолодости
      @Эврикакоктейльмолодости Місяць тому

      @@vadimelistratov1247 Не упирайся в даты, ищи смысл в отсутствии вооружения.

    • @vadimelistratov1247
      @vadimelistratov1247  Місяць тому

      @@Эврикакоктейльмолодости Я же говорю, видео вы не смотрели. И даты имеют очень важную роль, без дат рассуждения не имеют никакого смысла. Смотрите: в конце ноября 1941 года немецкая армия была остановлена по всей линии фронта, а 5 декабря 1941 года РККА перешла в УСПЕШНОЕ контрнаступление. У РККА внезапно появилось вооружение? Нет, конечно. Напротив, его значительно меньше стало, по сравнению с июнем. Почему тогда такой успех, и почему не получилось остановить немцев на границе, имея многократный перевес не только в количестве, но и в качестве вооружений? Вы посмотрите внимательно видео, я ведь старался максимально понятным языком изложить причины.
      Что касается БТР (не только гусеничных, но и колесно-гусеничных, и колесных), то в СССР во время войны их не производили, как и практически прекратили серийное производство быстроходных тягачей, хотя отличные экземпляры производились до войны в приличном количестве: Я-12, Коминтерн, Ворошиловец - РККА получила 3 739 тягачей этих типов. Кстати, перед войной тяжелая артиллерия РККА имела 100% механизацию, а аналогичная немецкая - только 77%.
      При этом, по Ленд-Лизу всех БТР, всех типов и всех стран, за все время войны было поставлено около 7 тысяч штук. Это немало (немцы, за всё время производства, создали 22,5 тысячи полугусеничных БТР моделей 250 и 251), но и немного - к примеру, только за 1942 год РККА получила 12.5 тысяч единиц только танков Т-34. В итоге, ленд-лизовские БТР в атаках использовались исключительно редко, в основном выполняя функции связи и разведки. Что не только не помешало нам победить, но и темпы нашего наступления в некоторых операциях конца войны превышали таковые у немцев начала войны.
      Разумеется, БТР, САУ, быстроходные тягачи и т.п. в начале Великой Отечественной лишними бы точно не были, вот только ситуацию они нисколько не изменили бы.
      Еще раз рекомендую - внимательно посмотрите видео.

  • @МаксимСадовник-х1с
    @МаксимСадовник-х1с 4 місяці тому +1

    Офицерский состав был отлично подготовлен, лол:) репрессировано 40к кадровых офицеров перед войной. 33 летний командующий ВВС всего западного фронта застрелился вечерком 22 июня после того, как внезапно потерял более 500 самолетов в первые часы войны так и не взлетевших. Второй командующий ВВС был расстрелян через пару недель. По остальным войскам думаю тим билдинг был не лучше

    • @vadimelistratov1247
      @vadimelistratov1247  4 місяці тому +4

      Цифры кажутся большими, но вы просто не учитываете масштабов страны. Во-первых, 40 тысяч офицеров не были репрессированы перед войной - это очередная пропагандистская ложь. Это количество не репрессированных, а убывших из состава РККА, не только по причине репрессий, но и уволенных в запас, по причине возраста, болезней, в связи с переводом на другую работу и т.п.
      Во-вторых, это количество офицеров выбыло из состава РККА не перед войной, а в период с 1937 по 1941 годы (за период 1927-1936 годов, таким же образом РККА покинули свыше 50 тысяч человек, но про репрессии в эти годы никто не говорит). В третьих, общее число действующих офицеров РККА на июнь 1941 года составляло 659 тысяч человек. Ну и в-четвертых, в запасе РККА, на июнь 1941 года, числилось еще 1 016 265 человек командного состава (в том числе 147 811 женщин), из которых 311 441 имели профильное военное образование.
      Конечно, недостатки в подготовке советских военных кадров, по сравнению с немецкими военными кадрами, объективно имелись, как и некомплект офицеров в армии. Однако, эти проблемы были вызваны, в первую очередь, не репрессиями, а стремительным ростом и моторизацией РККА, вследствие чего подавляющее большинство кавалерийских командиров (кавалерия - главная ударная сила армий мира того периода) среднего возраста либо уволились из РККА, либо имели недостаточную квалификацию, поскольку переучиваться с тактики и стратегии кавалерии на танки, им было уже сложно, ввиду возраста. А ведь стремительно развивалась еще и авиация, активно поглощая технически грамотные кадры, в том числе и офицерские, и автомобильное снабжение, и артиллерию начинали таскать уже не лошади, а тракторы и артиллерийские тягачи...
      Теперь, когда я вам показал полную картину, можете думать про "тим билдинг".)

  • @ВалерийАлександров-м8и

    Спиздили, всё как обычно, наверно? Вот воровство, это наша беда!

  • @777-k9b5z
    @777-k9b5z Рік тому +3

    Эх был бы тогда путин у власти разбилиб врага сразу, тоесть красную армию

  • @Роман-ж1ч1г
    @Роман-ж1ч1г Місяць тому

    Более непрофессионального и глупого ананализа не встречал.

    • @vadimelistratov1247
      @vadimelistratov1247  Місяць тому

      Позвольте поинтересоваться перечнем ваших достижений в исторической науке, списком публикаций и ученым званием, а так же в каком году закончили Военную Академию и по какой специальности? Ну раз вы такое однозначное заключение даете, вы, по всей видимости, профессионал в этих областях человеческих знаний?

  • @РафаэльКристенюк
    @РафаэльКристенюк 3 місяці тому

    Заказная статья. Про Сталина чушь полная.!

    • @vadimelistratov1247
      @vadimelistratov1247  3 місяці тому +1

      А давайте с конкретными фактами. Вы Сталина лично знали?

  • @viktortitov6235
    @viktortitov6235 10 місяців тому

    До начала Войны - Сталин не занимал в РККА никаких должностей, не имел права подписи армейских документов и фактически их не подписывал.
    Все передвоенные армейские планы были разработаны Генштабом и подписаны Жуковым и Тимошенко. Именно они несут ответственность за результаты их реализации.
    Если они не могли обеспечить обороноспособность страны в рамках предоставленных им полномочий, значит они должны были уйти со своих постов.

    • @vadimelistratov1247
      @vadimelistratov1247  10 місяців тому

      Вы не совсем правы. Действительно, Сталин никаких постов в РККА не занимал, и непосредственно армией до начала войны не командовал. Однако, ни Жуков, ни Тимошенко не могли командовать армией и двигать куда-либо войска без санкции Сталина, ибо любое движение значительных масс войск - это прежде всего политический ход. Если учения - объявляется официально о проведении учений, чтобы соседи не напрягались и что бы не спровоцировать войну.
      Переброска значительных масс войск к границе в сжатые сроки могла спровоцировать войну сама по себе. Тем более, что у полностью боеготовой Германии появлялся вполне официальный повод для нападения. Если помните, нас и так попытались обвинить в подготовке нападения на Германию, без всякого движения войск вообще.

    • @viktortitov6235
      @viktortitov6235 10 місяців тому

      @@vadimelistratov1247 Само собой разумеется, что наиболее важные решения обсуждались со Сталиным. И всё-таки армия жила по планам подписанным Жуковым и Тимошенко. Приказы и планы могли появиться только по их собственной воле.
      Если они были не согласны с решениями или видели, что выполнение этих решений ведёт к катастрофе - они не имели права подписывать такие распоряжения.
      Они вполне могли сказать Сталину: " Если вы считаете, что начальник Генерального штаба способен только чепуху молоть, тогда ему здесь делать нечего. Я прошу освободить меня от обязанностей начальника Генерального штаба и послать на фронт. Там я, видимо, принесу больше пользы Родине.
      Я ... имею свою точку зрения на обстановку и способы ведения войны и доложил ее так, как думаю я и Генеральный штаб."
      Ну, и уйти - громко хлопнув дверью. Или - по-английски, не хлопая.
      Если этого не было сделано, то он несет всю полноту ответственности за те решения, ко торые он подписал.
      П.С. После института я попал в КБ и имел неосторожность подписать альбом чертежей, которые я не делал (после копировки). Полгода после этого я бегал на производство, устранял ошибки, а меня за это ещё прорабатывали и лишали премии. А всё потому, что там стояла моя подпись.

    • @vadimelistratov1247
      @vadimelistratov1247  10 місяців тому

      @@viktortitov6235 Извините меня, но вы пишите совершенную глупость, понятия не имея, что такое армия. Армия - это инструмент политического руководства страны. Представьте, если стамеска в руках столяра начнет брыкаться и бастовать - не так меня держишь, не так бьешь по головке - что в итоге получится?
      Военные, и Генштаб в частности, докладывали Сталину и об их видении ситуации на фронте, и даже предлагали вариант упреждающего удара. Это их работа такая. Но принимает решение только руководство страны, но никак не военные. И по-другому быть не может.
      Да, Жуков мог уйти в отставку. Но он точно знал, что Гитлер нападет? Он что, был умнее или главнее Сталина? Или он владел внешнеполитической ситуацией лучше Сталина? Субординация, есть такая штука. Свобода только в рамках дозволенного.
      А к катастрофе привело не выполнение неправильных решений, а наоборот, невыполнение правильных. Войска не были развернуты согласно ППГ, что и послужило причиной катастрофы. Хотя они вполне себе имелись, причем на месте, их только надо было развернуть, войска должны были только занять отведенные им позиции. Для этого требовалось время от нескольких часов до двух суток. То есть, для того, чтобы развернуть войска согласно ППГ, Жуков должен был отдать приказ о развертывании не имея на то санкции Сталина. А это стопроцентный трибунал, вне зависимости от правильности этого решения.
      Я еще раз рекомендую, посмотрите внимательно видео. Не читал, но осуждаю - неправильная позиция.

    • @viktortitov6235
      @viktortitov6235 10 місяців тому

      @@vadimelistratov1247 """Да, Жуков мог уйти в отставку. Но он точно знал, что Гитлер нападет? Он что, был умнее или главнее Сталина?"""
      Да, в военных вопросах Жуков должен был разбираться лучше Сталина. Иначе - на фига он там нужен? Тогда было бы больше пользы использовать его там, где он компетентен. К примеру - командовать эскадроном.
      К концу 30-х - о том, что будет война было очевидно всем.
      После подписания Версальского мирного договора, летом 1919 года французский главнокомандующий, маршал Фош сказал: «Это не мир, а - перемирие лет на 20.» В середине 20-х в своей книге «Майн капф» Гитлер определил направление немецкой экспансии. В 1935 году Гитлер отказался от соблюдения условий Версальского договора. Т.е. - фактически начал подготовку к войне.
      В 1938 году Гитлер начал территориальные захваты - присоединил Австрию и Чехословакию.
      В 1939 году - уничтожил Польшу.
      В 1940 году - разгромил Францию, Норвегию и разную там европейскую мелочь.
      Наступает 1941 год. На европейском континенте у Гитлера не осталось других соперников, кроме СССР. При этом - Гитлер имеет отмобилизованную и боеспособную армию.
      Давайте попробуем представить себя в высоком кресле начальника Генштаба. Сидим мы и чешем генеральскую лысину - с кем же будет воевать Гитлер??? Ежели своей головы не хватает можно привлечь светил военной науки. Сколько не чеши репу, но даже теоретически тут может быть только два ответа - СССР или Англия. Но Англия, будь она неладна, находится за изрядной естественной преградой, скрыть подготовку к преодолению которой весьма затруднительно.
      Выходит, что нет даже надобности обращаться к гадалке чтобы понять, что в 1941 году Гитлер с очень высокой вероятностью может напасть на СССР.
      Остаётся вопрос - когда же Гитлер это сделает?
      Нападать зимой не сподручно - слишком холодно. Весной, тем более - распутица. Быстро наступать никак не получится. Выходит, что нападение может случиться, когда посохнут дороги. А это - середина мая. Значит - к этому времени РККА должна быть готовой к отражению агрессии!
      Заметим, что всё это, пока что, можно было сообразить вовсе не имея разведки. Но ведь у Генштаба и разведка имеется. Требовать с неё план немецкого нападения - не имеет смысла.Такие документы очень тяжело получить и ещё труднее проверить, а потому они не надёжны.
      А вот обзавестись десятком стрелочников на сопредельной территории не такая уж сложная задача. Из объёмов перевозок можно оценить направления и сроки усилий противника.
      Кстати, я читал, что у советской разведки был какой-то информатор в Управлении ЖД в Берлине, который давал расклад перевозок по всем дорогам.

    • @viktortitov6235
      @viktortitov6235 10 місяців тому

      @@vadimelistratov1247 """А к катастрофе привело не выполнение неправильных решений, а наоборот, невыполнение правильных. Войска не были развернуты согласно ППГ, что и послужило причиной катастрофы."""
      Спрашивается - на фига было разрабатывать планы, которые невозможно выполнить???
      К тому же - трибунал и даже расстрел это не гибель всей армии.
      Если дело было как вы говорите, то выходит, что разгром РККА произошел из=за трусости и измены Жукова, которые повлекли громадные жертвы.
      Жуков расстреливал за куда как меньшие прегрешения.

  • @sergs772
    @sergs772 Місяць тому

    Я понял главная проблема внезапность.
    Ок.
    Ну там не развернулись, не окопались, сплошной линии фронта не было и потому только под москвой остановили.
    Ну , ок. Под москвой остановили. А потом еще раз остановили под Сталинградом и возле Баку. Там опять таки внезапность подвела, после года войны. Я так понимаю

    • @vadimelistratov1247
      @vadimelistratov1247  Місяць тому

      Неправильно понимаете. 1942 год начался с нашего масштабного успешного наступления - сразу после контрнаступления под Москвой, без перерыва, началась Ржевско-Вяземская стратегическая наступательная операция, которая продолжалась до апреля 1942 года. Результатом этой операции стало полное освобождение Московской и Тульской, а так же ряда районов Калининской и Смоленской областей. В январе - марте 1942 войска Юго-Западного фронта провели наступление в районе Изюма, в результате которого был создан плацдарм на западном берегу реки Северский Донец в районе Барвенково, открывавший возможность дальнейшего наступления на Харьков и Днепропетровск. Была захвачена главная база снабжения 17-й армии в Лозовой и перерезана железнодорожная линия Днепропетровск-Сталино, по которой проходило снабжение 1-й танковой армии вермахта.
      В декабре 1941-январе 1942 гг, советские войска высадили десант в Керчи и Феодосии. Командующий немецкими войсками граф Шпонек принял решение оставить Керченский полуостров, за что был впоследствии приговорен к расстрелу. Что касается Сталинграда, то крупное наступление немцев на Сталинград началось только 17 июля 1942 года, и продолжалось до ноября. Об этом вы знаете, а об остальном, почему-то, нет? А уже 17 ноября 1942 года РККА начала наступательную операцию "Уран", которая закончилась 2 февраля 1943 года капитуляцией армии Паулюса, при этом немецкие войска в Сталинграде были окружены еще в том же, 1942 году.
      Наступление немцев на Кавказ, при всех их территориальных приобретениях, не смогли решить стратегическую задачу, которую они ставили на 1942 год - перерезать логистику по Волге и захватить кавказские нефтепромыслы, оставив РККА без топлива.
      Поэтому в целом 1942 год был неудачным для обеих сторон.
      А причина немецкого продвижения была простой - мы не угадали с направлением главного удара немцев, и немцы еще владели инициативой в стратегическом плане. Наша Ставка предполагала, что Гитлер будет продолжать пытаться захватить Москву, и сконцентрировала на центральном направлении большинство резервов. Однако, уходить в глубокую оборону мы не планировали, и пытаясь перехватить инициативу, 12 мая 1942 года нанесли удар на Харьков. Но у немцев там оказались значительные силы, которые, как мы предполагали, должны были быть сосредоточены в центре фронта, а не на юге. В итоге, после недели нашего успешного наступления, немцы, пользуясь численным и техническим преимуществом, довольно легко смогли прорвать оборону основания клина и окружить наши атакующие войска. Потребовалось время для переброски наших резервов с центрального направления, после чего немецкая армия была не только остановлена, но и в свою очередь была окружена и потерпела катастрофу в Сталинграде. А уже с лета 1943 года мы прочно завладели инициативой, и не впускали её из рук до самого конца войны.

  • @Юрий-ъ3д2р
    @Юрий-ъ3д2р 3 місяці тому +1

    Если бы царя не предали буржуи, чинуши и генералы, то мы немцев победили в 1918 и получили контребуцию.