Колосник или Под - сравниваю где лучше сгорают дрова.
Вставка
- Опубліковано 12 тра 2021
- Печь подовая или с колосником ,что лучше ?! Сравниваю как горят дрова в печи при разной подаче воздуха,через зольник (колосник) или через дверь.
Рекомендую посмотреть вот это видео • Пиролизная печь, для с... там видно как работает вторичный воздух,есть над чем подумать
Всем привет!Меня зовут Серёга.
У меня на UA-cam есть канал "Серый С",
на котором много разных видео,о моих самодельных изделиях -
ножи,станки ,видео о моей мастерской и т.д.
Кто не был на моём канале,приглашаю посетить!
Вот ссылка на канал ua-cam.com/users/svkvadra...
Если вам понравилось видео и вы не хотите пропустить следующее,
то необходимо подписаться и нажать на колокольчик!!!
Тогда вы будите оповещены о выходе нового видео!!!
Если появиться желание отблагодарить за мои видео и помочь в развитии канала:
Номер карты сбербанк 2202 2004 3500 8022
Кошелёк Яндекс Деньги 4100111034273692
money.yandex.ru/to/4100111034...
Буду благодарен! - Навчання та стиль
Эти два вида горения сравнивать не надо. Колосниковое предназначено для сжигания угля, подовое - дров. Подача воздуха в еденицу времени и теплоотдача, при равном количестве топлива и одинаковом теплообмене, вот что можно сравнить. При подовом горении сгорает лучше пиролизный газ ,выделяющийся из дров, сгорает постепенно не вылетая в трубу. При колосниковом сжигании важна высокая температура сгорания и обильное насыщение топлива кислородом. Такие особенности сжигания угля. Универсальную печь лучше делать колосниковой. Ее можно топить как в подовом, так и в колосниковом режиме. В подовый режим перевести очень просто, плотно прикрыть поддувало и можно из него золу не выгребать, а приток воздуха сделать в топливной дверце и приоткрытом кружке на плите. Притоком воздуха можно манипулировать, переводя печь в длительное горение ,если на улице тепло. Все очень просто! Проверено на многолетней практике.
@user-uj3re9hc2q Согласен с вами почти во всём, единственное я считаю, что сравнивать надо!!! Так как всё познаётся в сравнении!!!
Тем более не все люди понимают и знают про эти виды печек.
Очень наглядный эксперимент.
Спасибо.!!!
не за что!!!
А чтобы лучше понять что там внутри происходит,рекомендую ОЧЕНЬ!!! внимательно посмотреть вот это видео,
ua-cam.com/video/mRy67vBmIc0/v-deo.html
лучше два раза,чтобы в первый раз с остановками,для чтения всего текста,который выделен!!! а второй раз уже внимательно слушая и вспоминая текст.
Вот ещё интересный эксперимент на эту же тему ,про пиролиз ua-cam.com/video/9NIE_xSQS80/v-deo.html
Ещё вот интересно горит в печке
ua-cam.com/video/ZVb7aEs0wAY/v-deo.html
А вообще у меня много видео на канале про горение,вот к примеру интересная печка
ua-cam.com/video/iW3XLgz7Ezg/v-deo.html
Если вас интересует тема пиролиза древесины,
если вам интересно как,что и почему горит в печке,
что горит над дровами в виде пламени,
то рекомендую посмотреть вот это
ua-cam.com/video/mRy67vBmIc0/v-deo.html
очень подробное видео!!! Это видео поможет понять, то о чём я говорю и что показываю!!!
А именно когда в печке жарко,но не хватает кислорода,то продукты пиролиза не сгорают, а улетают в трубу в виде дыма,снижается КПД!!!! Когда воздух подаётся через колосник - получается эффект горна - жара становится ещё больше,пиролиз ещё сильней, а кислород остался в углях(их же тоже надо окислять)
А когда воздух подаётся с боку,угли не раздуваются,жара меньше,пиролиз замедляется и весь кислород участвует в горении газов(угли не окисляются) В результате дыма меньше,КПД выше!!!!
Всем привет!Меня зовут Серёга.
У меня на UA-cam есть канал "Серый С",
на котором много разных видео,о моих самодельных изделиях -
ножи,станки ,видео о моей мастерской и т.д.
Кто не был на моём канале,приглашаю посетить!
Вот ссылка на канал ua-cam.com/users/svkvadratevideos?disable_polymer=1
Всем привет!Меня зовут Серёга.
У меня на UA-cam есть канал "Серый С",
на котором много разных видео,о моих самодельных изделиях -
ножи,станки ,видео о моей мастерской и т.д.
Кто не был на моём канале,приглашаю посетить!
Вот ссылка на канал ua-cam.com/users/svkvadratevideos?disable_polymer=1
Если вам понравилось видео и вы не хотите пропустить следующее,
то необходимо подписаться и нажать на колокольчик!!!
Тогда вы будите оповещены о выходе нового видео!!!
Смысл видео ещё заключается в том ,что очень много споров на тему,какая печь лучше,с колосником или подовая,так вот если внимательно посмотреть и подумать,то можно сделать вывод,что при подовом горение,топливо сгорает полностью!!!! а это значит,что КПД будет выше!!! Но у каждой печи есть свои плюсы и минусы, поэтому если я бы стал делать кирпичную печь в дом,то я бы сделал как бы универсальную,чтобы была возможность использовать как подовую.
@@svkvadrate нуу в камине тоже подовое горение, а КПД так себе.... Как говорится не все золото, что блестит. Чтобы повысить КПД нужно убрать минусы. Например при подовом убрать излишек воздуха, чтобы тепло в трубу с ним не улетало, а при колосниковом замутить дожиг пиролизных газов.
2раза Вовка странное сравнение))), а что если в камин колосник поставить, что КПД увеличится))))))))) нет!!!
Я в конце видео об этом сказал,про подачу вторички.
Воздух через дверь так же можно регулировать и подовать ровно столько,чтобы его хватало для сгорания газов,больше не подавыайте и лишнее в трубу не полетит,а сгоревшим отработанным газам,всё равно выходить надо. Вот они и пойдут в трубу!
@@svkvadrate если килограмм дров даёт четыре киловатт в час энергии при горении, то растянув горение на три часа, ты не получишь двенадцать киловатт, ты получишь те же четыре, только за три часа. Проблема всех печей как тепло в трубу не упустить, а отдать это тепло куда надо. А для этого надо увеличить площадь топливника при минимальных размерах, плюс правильное горение, без копоти и лишнего воздуха.
@@svkvadrate производители печей врут про КПД больше 80% . Я не верю в это. В лучшем случае 50.....
Уважаемые зрители! Если вы решились комментировать и в чём то спорить! то огромная просьба.не переходить на оскарбления и унижения!!! не надо мне писать про упертость и тому подобное!!!
Если вы со мной спорите.то вы автоматически становитесь таким же упертым)))))) это же логично!!!
Но моя упертость основана на моих многочисленных экспериментах,на опыте,который был получен в результате этого!!! я уже снял достотачное количество видео про горение,про печки!!! и соответственно имею представление и понимание,А что вы имеете? если имеете,то просьба это предъявить!!! а просто оскорблять это признак небольшого ума!!! когда человеку нечего сказать по существу,он начинает оскорблять!!! Так что делайте выводы,не только на тему видео,но и на счёт вашего поведения)))))))
Я кстати не заинтересованное лицо,я печки не продаю, я просто показал и озвучил своё мнение,основанное на опыте!!!! и переубеждать никого не собираюсь!!!
Спасибо. У Вас талант!
Не за что.
А вы вот это ua-cam.com/video/vWXPRdQodWA/v-deo.html видео смотрели?
Приятно видеть баню тёщи.
Серёга ясно и понятно рассказал , хватит топить улицу, лайк
Почему я топлю улицу? Можите привести аргументы на основании которых вы подобное пишите? я вам рекомендую видео внимательно ещё раз посмотреть,а именно,те моменты когда открыто поддувало и дверь, чтобы понять,что проходные сечения при мерно одинаковые +- соответственно воздуха будет проходить тоже примерно одинакого. Так за счёт чего улица будет отапливаться? Надеюсь вы мне напишите ,а то народ делает какие то выводы ,озвучивает их,но как правило никто обосновать не может.
А чтобы это всё понять надо знать что же такое пиролиз,большинство похоже не знают,соответственно не понимают суть процессов!!!
Что такое пиролиз? есть ли он в этой печке?
@@svkvadrate так я не говорю что вы топите улицу, на оборот в пример поставил, )
100% вы правы.😊
Я на днях приобрел в гараж встроеннвй дом печь булерьян подовую.. И ненарадуюсь от производительности и экономичности дров.. Теперь мысль стоит в голове.. Основной котел в доме перевести на колосниково подовую
Внимание. И. Анализ, даёт положительные выводы! Так, держать!
Спасибо! рекомендую вот это видео посмотреть, на тему горения и пиролиза
ua-cam.com/video/mRy67vBmIc0/v-deo.html
Автор видео всё наглядно показал, молодец!
При проходе воздуха через тлеющее топливо (колосники) происходит окисление до СО.
При подаче дополнительной порции воздуха через приоткрытую дверь СО доокисляется до СО2 и выхлоп чище.
При доокислении СО до СО2 происходит выделение дополнительного тепла.
А, при неполном сгорании происходит активный нарост сажи внутри дымохода.
Причём эта сажа очень горючая.
Осталось выяснить, где происходит окисление СО до СО2:
1. В топке - всё отлично, получили большую порцию тепла, при меньшем удельном расходе топлива;
2. В дымоходе - плохо. Тепло получили, но есть риск прогара металла дымохода или разрушения швов кирпичной кладки дымохода;
3. После дымохода - по факту это факел над крышей. Риск возгорания кровли, и искры от дымовой трубы разлетающиеся во все стороны.
Многие, кто варят печи из металла, пытаются решить задачу полного сгорания твердого топлива ( заново изобретают технологии 19ого века).
Мне кажется, что при высоком содержании СО на выходе из топки, нужна вторая камера сгорания. И такие камеры сгорания изобретены в 20-ом веке, называются они Газовый Котёл. (там эффективно решена задача получения тепла из продуктов горения газа). Да, метан, пропан, и угарный газ (СО) это разные газы, и горят они по разному, но тот кто сможет соединить конструктив дровяной печи и газового котла, тот получит максимум.
El Re Здравствуйте. Можно узнать ваше мнение на счёт печей, допустим две одинаковые печки,но одна подовая, а вторая с колосниками,топить их будут только дровами!
Как думаете результат будет одинаковый или у какой то будет плюс? Спасибо.
Спасибо за опыт
не за что.
не все к сожалению понимают, что здесь показано и почему так происходить. Допустим далеко не все знают,что во время горения(а верней во время нагрева) из дров выделяется газ ,который горючий!!!! ,так вот когда в печке не хватает воздуха(а верней кислорода) то этот газ улетает просто зря в трубу, в итоге снижается кпд! Чтобы лучше понять то о чём я написал,рекомендую вот это видео внимательно посмотреть ua-cam.com/video/iW3XLgz7Ezg/v-deo.html
а ещё рекомендую вот это видео посмотреть
ua-cam.com/video/zdqVVLqV27I/v-deo.html и обратите внимание,когда загорается над печкой - то дым исчезает,так как сгорает!!! Вывод: дым это и есть газообразная состовляющая,которая образуется во время пиролиза древесины.
Соответственно если печка дымит то не полное сгорание,кпд ниже!!!
Красава, спасибо!!
не за что! но вы поняли что и почему так происходит?
чтобы это понять.надо знать что такое пиролиз!!!! на мой взгляд 90 % людей неправильно трактуют информацию о пиролизе .соответственно и не могут правильно рассуждать.
Если вам интересна эта тема,то рекомендую вот эти два видео посмотреть ОЧЕНЬ!!! внимательно.
Вот это подробно о пиролизе ua-cam.com/video/mRy67vBmIc0/v-deo.html но в этом видео так же важно читать,то что выделено красным!
А это видео о спичке - рассуждаю почему спичка горит по разному,в зависимости от наклона. ua-cam.com/video/9NIE_xSQS80/v-deo.html
Так вот дрова в печке,это как спичка,грубо говоря,и их можно с жечь по разному, на колосниках быстро( с большим жаром),на поду долго ,но с меньшим жаром. А теперь вопрос - всегда ли хорошо,когда дрова сгорают быстро - успеет ли печка накопить весь этот жар? так как кирпич это не металл,у него плохая теплопроводность и чтобы его прогреть надо время!!!
В общем рекомендую эти видео,но смотрите внимательно!!! там много интересного)))))
@@svkvadrate я смотрел ваши видео, про дожигание газов)
@@letsgowest5096 а про пиролиз и про спичку смотрели? там как раз есть над чем подумать!!!
До всем своих экспериментов,я тоже ошибочно думал про пиролиз - но когда стал глубже интересоваться этой темой,то оказывается всё не так как я раньше думал!!! в общем я по другому стал смотреть на эти вещи и в итоге "пазл" о горении стал складываться))))
Достаточно было прикрыть поддувало до разумных пределов и дыма бы не было, все дела))) Эффект получился бы тот же, т.е. более медленное горение дров. А то что гудело при открытой верхней дверце - так чего же не гудеть если открыт фактически прямой выход в трубу и максимальная тяга? Здравствуй "печной сквозняк". При правильной регулировке печь не должна гудеть так то, звук пламени должен быть шелестящий, это признак правильного горения с высоким КПД. И добиться этого как я выше написал можно правильным зазором в поддувале. А у подовых печей расчётные калиброванные отверстия в дверках, для правильного горения, а не от балды открытая дверка фиг знает на сколько.
прикрыв поддувало - снизим количество воздуха в результате дыма будет больше - значит больше газов несгоревших улетит в трубу!!!
Чтобы рассуждать на эту тему надо хорошо понимать какие процессы в это время происходят внутри топки,вы хорошо знаете? Может расскажите подробно? тогда видно будет вы реально спец или так пришли поумничать(как делает основная масса людей,которая даже не знает что такое пиролиз ,но умничают на эту тему.) Что такое пиролиз ???? напиши своими словами какие условия должны соблюдаться?
На счёт калиброванных отверстий - где об этом можно прочитать? дай ссылку.
печку часто топите? рекомендую поэкспериментировать и тогда сами всё увидите и поймёте!!! я часа три назад топил печку в бане и опять экспериментировал(баня другая) тот же результат!!! прикрыв поддувало получаем большое количество дыма - так как нехватка кислорода в результате топливо не сгорает - дымит. Чтобы понять почему при открытии дверцы, в разумных пределах, снижается либо вообще исчезает дым ,надо хорошо понимать что такое пиролиз!!!! и ещё надо понимать разницу с колосниками и подом.
Ещё раз спрашиваю,что такое пиролиз? напишите своими словами,копировать с интернета не надо!!!
Но что то мне подсказывает)))) что ответа не будет))))
@@svkvadrate Вообще то я печку топлю каждый день в отопительный сезон, и у меня на данный момент на домик в 50 м2 уходит 3 куба дров за зиму, правда Краснодарский край но тем не менее отопительный сезон в эту зиму например был с середины октября и по 5 мая))) Да и сам я печник и в теме пиролиза давненько. Пиролиз (применительно к понятию "пиролизные печи или котлы") это дожигание горючих газов которые при обычном горении улетают бесполезно в трубу, это вполне конкретный ответ, так шта ванга из тебя ниочинь))) А вообще пиролиз сам по себе присутствует как явление при любом горении. Чем он больше не используемый - тем меньше КПД отопительного прибора. Если что - обращайся, расскажу и про пиролиз и про подовые печи)))
@@svkvadrate Что бы рассуждать на эту тему надо знать физику и понимать скорость прохождения воздуха через печь и последствия этих скоростей. И казалось бы - при чём тут величина открытия поддувала?))) Подумай прежде чем отвечать
не вижу смысла дальше обсуждать с вами эту тему,
вы даже не знаете что такое пиролиз!
Герасим,ты прав. Муму при подовой подаче кислорода могла бы выжить.
😂 я под столом!
Лучше и с колосников воздух подавать и через дверь
Короче для полного сгорания нужно больше воздуха ну а если по научному то нужно замерить СО и температуру топки и выходящих газов, короче как в автомобиле, в инжекторе
Я в дальнейшем так и сделал!!!
в двери сделал отверстия чтобы поступал дополнительный воздух. Хотел продолжение записать,но видео с работай так и не записал, сейчас туда крайне редко ездим,раз в год наверное. Возможно когда нибудь запишу результат и покажу как и что с дверцей сделал.
По научному слишком круто)))))) я по колхозному))))) орентировался на выхлоп.
Добрый день! Вы с одной стороны правы, действительно когда подача воздуха снизу увеличивается выход летучих, однако не сведующий человек, коим я являлся пока не сделал свою печь и не провел эксперименты с горением могут подумать что подовая печь это панацея. Если увеличивать время эксперимента, то снизится интенсивность горения, т.е. мощность. Для тех у кого морозы не очень сильные это приемлемо, а вот когда от печи нужно получать тепло а не время горения подовые печи уже не подходят.
Здравствуйте. При колосниковом горении жара больше! спору нет,но и летучих больше!!! а вот кислороду может не хватать ,так как часть сгорело в углях!!!!!!! При подовом горении кислород на уголь практически не расходуется,так как он через уголь не проходит. Интенсивность горения в любом случае регулируется.
Суть видео и название - показать что при подовом сгорает качественней!!!! значит экономичней.
На счёт времени горения - вы смотрели видео с щепочницей ,где я её топлю щепками весом 250 грамм в течении 15 минут с хорошим пламенем? а теперь вопрос,а если их сжечь просто в виде костра - вы получите такие результаты????? Нро я никого не переубеждаю,каждый пусть сам додумывается)))))))) я провел достаточно разных экспериментиов,прочитал достаточно инфы на эту тему,так что мои выводы такие!!!!
А вот это смотрели? ua-cam.com/video/mRy67vBmIc0/v-deo.html
@@svkvadrate я согласен что дожиг газов увеличивает кпд, это я на своей печи понял где процентов на 70 тепло дают газы, которые я и сжигаю теперь, раз уж так получилась печка)))
Здравствуйте !
У меня подовая печка - тоже дыма очень мало.
Но топлю оч. Хорошими дровами сухими: ольха , клен, носик.
Конечно с колосником большая скорость горения и не успевают гореть дрова , элементы
Дрова носик--это кто то спиздил и приносит ??
У меня колосниковая, дыма тоже мало
А может поддувало стоит сделать побольше? Ощущение что просто воздуха не хватает... Дверь то в несколько раз больше...
печь магазинная,не самодельная.
дверь я не на распашку открывал)))
@Oleg Olegov, Вы полностью правы! Банальный дефицит воздуха для горения. Имеем обогащенную смесь и сажистые выделения. С таким успехом, @Серый C, оставьте при "подовом горении" микрощель, и черный дым не заставит себя ждать. В этом и есть цель наладочных работ: установить баланс между количеством топлива и количеством воздуха, подаваемым на горение, в соответствии с мощностью установки и экологическими требованиями. Для чистоты эксперимента всего-то требуется провести измерения с поверенным газонализатором.
👍
А печки все РАЗНЫЕ как наружные размером так и внутри сколько колодцев горизонтальные вертикальные комбинированные с прямым летним ходом? И очем речь? Каждой своя ( настройка)!!
что вы этим хотели сказать? Причём всё это? - если воздуха в печке не хватает,то газы не все будут сгорать в топке,а дальше уже не важно сколько у вас колодцев и какие они!!!
вы название читали,я показал,что от того как воздух поступает в печку ,зависит качество сгорания топлоива.
"Каждой своя" - в данном видео одна и та же печка и дрова одни и те же,но выхлоп из трубы заметно разный,или вы не заметили разницы)))))))) при этом если внимательно смотреть ,то можно понять,что дверь я открывал не на распашку!!!! а примерно так же как поддувало(чтобы сечение проходное было максимально одинаковое!!!!,так что воздуха заходит примерно одинаково.
Молодец что провел этот эксперимент, он о многом говорит и некоторые задумаются об устройстве своей печи!
Многие зрители так и не поняли,что им показал,соответственно не смогут сделать правильные выводы!!! А всё потому,что они основы не знают про горение!!!!
Кстати если вас интересует эта тема,то рекомендую посмотреть вот это видео
ua-cam.com/video/mRy67vBmIc0/v-deo.html
но смотреть надо внимательно!!! при этом надо читать всё что выделено красным!!!
Кстати ,если вас не заьтруднит,то прокомментируите это видео.
Кстати , вы когда нибудь задумывались,почему горит спичка, от чего зависит длина пламени и почему горение зависит от наклона? Как думаете?
@@svkvadrate и какие ваши выводы, если конечно вы сами поняли? Начните с того, что сами дрова не горят
@@Sergey_Komkov
я свои выводы уже изложил в видео!!! при этом провёл эксперименты и показал это зрителю(это называется практика,если вы не в курсе) , соглашаться вам или нет с моими выводами это ваше право,я никому это не навязываю!!!! Но я в отличии от тех кто просто пишет и не соглашается ,провел достаточно разных экспериментов на тему горения.
"Начните с того, что сами дрова не горят" - что вы этим хотели сказать? вы видео по ссылке смотрели? внимательно? там всё разжёвано!!!!! и об этом тоже. Вам лень посмотреть,а я должен каждому лично разжёвывать?))))) - я что кому то должен?
А теперь вы ответьте на вопрос - в костре есть пиролиз?
@@svkvadrate Поясню, исходя из вашего ролика видно, что дым из трубы чище или нет. Вы тут же делаете вывод - под лучше. Без замера температур, расчета времени и КПД топливника и печи, без разбора конструкции и места эксплуатации. Вам важен дым или тепло? И да, горит(окисление) древесный газ, получившийся в результате пиролиза. Не углубляясь в науку и расчеты, на примере одной из моих колосниковых печей: она не дымит, как у вас, дверца с заслонкой, верхний розжиг, подготовка дров. Как вам писали в банных печах колосник делают на всю длину топки. Или делают вторичный воздух, щель перед дверцей между топкой и зольником и т. д. Всё это для снижения недостатков колосника - недостаток кислорода и пода - избыток кислорода и охлаждение топки. Это как выбор между седаном, спорткаром или грузовичком, что лучше.
@@Sergey_Komkov "И да, горит(окисление) древесный газ" - это ты мне рассказываешь?))))))))
Я показал магазинную печь , колосниковую,которая дымит и показал что я сделал чтобы не дымила.
Дым - признак не догорания - или будешь это оспаривать? будь добр, ответь. Поэтому самый простой способ понять это как раз по дыму.
А теперь я тебе предлагаю записать своё видео, со всеми замерами,как ты сам же и хочешь)))))) и постарайся доказать то о чём ты толкуешь. Как запишешь кидай сюда ссылку и тогда будем рассуждать, а пока это не справедливо, одни делают и показывают на примерах,а другие только воздух сотрясают. В общем опровергни моё видео своим,тогда и будем дальше обсуждать, а на данный момент я больше не хочу тратить время на обсуждение "воздуха" Жду видео ответ!!!!
Да и ещё, воспринимайте мои комменты не как критику а как подсказку, воспринимать её или нет дело ваше))) А так я могу сказать что в принципе в видосах про эксперименты с пиролизом я полезное для себя увидел и использовать буду, и когда в своём варианте в видосе покажу то обязательно упомяну ваш канал откуда эту наработку позаимствовал. Уважаю думающих и ищущих, за это респект однозначно!
"не как критику а как подсказку" - а вы уверены что вы правы???? Есть поговорка - Каждый суслик в поле агроном!!!
И что мне сейчас каждого слушать?)))))) тем более вы простой тест не прошли,вы не знаете что такое пиролиз,но пытаетесь учить))))))). А этот процесс надо знать и тогда будешь понимать что происходит в печке. Я уже давно экспериментирую с горением в печке,так что неоднократно сам лично убеждался ,при каких условиях лучше горит. И чтобы не быть голословным я вам рекомендую записать видео ,как после прикрытия поддувало у вас исчезает дым из трубу))))
Но к чему приведёт прикрытие поддувало? - снижение горения,а нам вообще то печку надо топить в бане,а не снижать горение. ЖДУ от ПЕЧНИКА))) ВИДЕО!!!!!!!
@@svkvadrate Ага, печку надо топить, но так что бы через трубу не топить улицу, КПД знаете ли не просто для буковок )) А по поводу видоса - не вопрос, но у меня отопительный сезон закончен, к сожалению))) А баню я не топлю по причине её отсутствия из за ненадобности. Но видос в новом отопительном сезоне обязательно будет, ибо запланирован, я не забуду вернуться к этим комментам с ссылкой, память у меня хорошая.
Время покажет у кого какая память!!!
На счёт топить улицу - вы видимо смотрели невнимательно,дверь открыта не полностью и если посчитать площадь получившегося отверстия в двери и площадь,когда открыто поддувало,то оно примерно одинаковое,возможно даже поддувало сильней открыто,из этого какой можно сделать вывод? количество воздуха будет проходить примерно одинаковое!!!!!!!!!!! значит и в трубу полетит одикаво!!!!! только через поддувало полетят и несгоревшие газы!!!
Раз вы печник,то прошу вас объяснить,почему в таком случае полетят (и на видео это видно) несгоревшие газы,хотя воздуха поступает примерно одинаково.
Объясните этот момент,жду!!! ,вы же спец))) вы должны понимать как в печке расходуется кислород. Если не будет ответа на этот вопрос,сочту что вы увиливаете ,так ка не знаете. Если не будет внятного ответа,больше вам отвечать скорей всего не буду.
Да все правильно
Офигеть,для меня открытие,даже не думал об этом. Винил погоду,нет тяги из-за атмосферного давления,и так далее. Спасибо за видео.
В тёплую погоду,когда печь плохо растапливается,рекомендую дверь приоткрывать в помещении(которая на улицу),тогда дыму легче будет уходить в трубу.
это видео не о тяге))))
@@svkvadrate раз при открывании дверки аж жужжать начинает,как раз именно воздуха больше подаётся.. Да не о тяге.) О подаче воздуха
Привет Сергей!
Привет Михаил!
Тоесть в загрузочную дверь котла встроить трубку на 50 примерно с заслонкой, а на колосник, когда надо ложить лист металла либо наглухо закрывать поддувало
Серый,даёшь КПД 100%!)))))))
))))))))))) в данном случае дело не в цифрах,здесь наглядно видно как сгорает топливо(дрова), нет выхлопа значит хорошо сгорает,раз хорошо сгорает,значит пользы будет больше! я кстати для себя уже довно решил,что если печь на дровах,то лучше под,считаю что она экономичней!!! а это значит и КПД выше!!!
Добавлю,что пиролиз идёт постоянно,зависит дымность от качества горения этих газов,а кпд зависит ещё и от температуры выхлопа,чем холоднее дым,тем больше кпд.Значит предстоит эксперимент по температуре выхлопа))))
Видео не о КПД печки!!! КПД много от чего зависит.
Видео о том: при какой подаче топливо сгорает полней это раз,а во вторых значит и температуру можно с этого количества топлива получить больше.
Это же логично ,что в печке с прямотоком дым будет горячей чем в печке в которой много дымооборотов,логично?
@@svkvadrate Правильно!)Даёшь протопленную баню и избу с одного полена, без дыма,сажи и угара!))))
@@ilyas5607 выхлоп может остужаться паразитным воздухом и от этого КПД не вырастит. Много факторов влияющих на КПД, это и само горение (копчение или излишек) , и конструкция печки (буржуйка или например колпаковая), а также номинальная мощность печи .
Боже какой ты далёкий человек ....не то что от пода...а вообще от огня.
ты по существу можешь что то написать? а то написал пустой коммент и ещё что то возмущаешся.
Несердись братуха....я имел в виду прогреваемось пода....глянул твои видео ..ты очень толковый парнишка...так что необессудь...удачи тебе!
@@user-wr1jo6uq6e а я что в этом видео обсуждаю прогреваемость пода?
ну так что ты про под хочешь сказать? давай поговорим,только по существу!!! - чтобы и другие могли присоедениться к нашему обсуждению. Что я такого в этом видео сказал или показал - что ты так среагировал?
Подовая печь требовательна к дровам - нужны сухие дрова. Колосник это прощает. Ввари/вмуруй дожигатель и дыма , после выхода в режим, вообще не будет.
Ленар Нариманов Всё верно!!! в подовой печке сырые дрова плохо горят.И с дожигателем тоже согласен,на мой взгляд он как раз в большей степени нужен в печьку с колосниками!!!!
Данную печку,которая в этом видео,я немного доработал, а именно доработал немного дверцу, но пока видео с экспериментами не снимал,редко там бываем.
Вот кстати моё видео про дожигатель ua-cam.com/video/ZVb7aEs0wAY/v-deo.html
@@svkvadrateда нужно было третий вариант сразу протестить : и колосник и дверцу открыть
Понятно что с открытой дверцей больше воздуха поступает чем через мелкие колосники
@@Dmitryi_Ivanov88 вы же Марка Солонина смотрели, там он об этом тоже говорил, примерно об этом же. Короче ,когда воздух идёт через колосник,то часть кислорода расходуется углями!!! при этом они разогреваются поднимая температуру,а из за этого усиливается пиролиз в верхних дровах - газа в итоге много ,а воздуха не хватает , много вещест не сгорает и летит в виде серого дыма.
А когда через дверь,то угли этот воздух не расходуют,весь воздух участвует в окислении газов.
@@Dmitryi_Ivanov88 третий вариант - это идеальный вариант использования в такой печке.
@@svkvadrate марк солонин конечно в горении дров хорошо разобрался но по его рассказам видно что он что то недоговаривает
Как минимум я посмотрел три его личных ролика и одно интервью, вот лучше бы он котлами занялся а не в историки лез - больше бользы людям принёс бы, но он там на украину оринтированный стал , там с газом сложно , но видимо приходится заодно и украинской пропагандой заниматься - короче двойственные впечатления у меня об этом персонаже
А какой способ более экономичный? При каком способе дрова будут расходоваться более экономично?
При подовом горении дрова будут гореть дольше и сгорать будут более правильно, в колосниковой печке дрова сгорают быстрей и в некоторых печках много не сгоревших газов улетает в трубу,соответственно кпд снижается.
@@paint_draw Вот с этим - " здесь всё дело ведь в оптимальном балансе между количеством топлива и количеством поступающего к нему кислорода. " полностью согласен!!! Нюансов много - согласен!
Но почему я считаю что под эффективней для дров: допустим для 1 кг дров надо Х кислорода. При этом в в топке во время горения есть газообразные,которые выделяются во время пиролиза древесины и есть угли. Если кислород гнать через колосник,то часть кислорода( допустим У) будет расходоваться на горение углей, соответсвенно пиролизным газам будет не хватать воздуха(Х-У). Открыв сильней поддувало - мы усиливаем эффект горна, всё быстро будет прогорать,много жара и газов полетит в трубу(если у печки много колосников,то тепло в них останется, а если нет,то в атмосферу улетит))))) При подовом горении воздух через угли не проходит(по крайней мере меньше) соответственно кислород на горение углей не расходуется ,всё достанется газам! (Х) Поэтому в подовых печах углей остаётся больше.
много колодцев,а не колосников!!!!
Механизм видимого дымообразования тут может быть иным. Например, при широко открытом поддувале, на слой дров и углей на колосниках может снизу попадать избыточное количество холодного внешнего воздуха, что сразу понижает их температуру, и как следствие - падает качество сгорания углерода, в результате чего мы видим черный дым. А при подовом режиме топки внешний холодный воздух попадает сразу в более высокотемпературную пламенную зону выше углей, где моментально нагревается и не успевает оказать такого негативного влияния на температуру нижележащих углей и на процесс их горения.
@@paint_draw Как вариант,может быть, главное результат!!! Хотя я всё таки считаю,что когда через колосник,часть кислорода сгорает в углях,поэтому недостаток окислителя для газов.
А если и поддувало и дверцу приоткрыть?
если сильно открыть поддувало и дверь,то очень быстро всё прогорит и печка не успеет передать всё тепло в баню,но гореть будет тоже почти без дымно.
Я в дальнейшем эту печку доработал,а именно в двери сделал отверстие(дверь там как раз двойная с воздушной прослойкой,так вот снизу сделал отверстие с заслонкой,а на стенке которая к топке в верхней части тоже отверстие,в итоге воздух заходит снизу,проходит по дверце(прогревается) и выходит вверхнюю часть топки.
Получается печку топят так же как и раньше,но дополнительно открывают воздух в двери,а поддувалом регулируют интенсивность горения. Дума стало меньше!!!! и сгорает всё с пользой!
Серёг, есть кусок мех пилы. Может я тебе пришлю её, а ты мне походник зашаманиш, да и видео интересное будет?) А то у меня на колене вообще не получается сделать, а заготовку жалко портить. У тебя руки золотые, талант тот ещё)
Мехпилы у меня достаточно и других материалов много. А вот времени нет!!! У меня несколько ножей не доделаных лежит,несколько проектов не выполненых,так что извиняйте,но не получится. Тем более нож делается не за 5 минут.
Вам могу посоветовать - не бойтесь испортить,во первых мех пила,это не дорогой материал,её не особо и жалко,+ она может простить некоторые перегревы,которые могут быть у новичков.Во вторых нож который сделан своими руками,будет вам дороже всяких магазинных!!!!
В третих - это опыт и с каждым следующим ножом результат будет всё лучше и лучше.
Учитесь делать на простых ножах,не сложной формы. У меня на канале есть видео,в котором я используя только болгарку и дрель сделал вполне рабочий нож.Посмотрите,может что то пригодится.
@@svkvadrate спасибо за совет. На самом деле не убавить не прибавить, все верно!) Буду пробовать. Удачи и побольше свободного времени для хобби, а то видео давно не выходили. Ждем)
Я уже пол года как собрал все материалы для муфельной печи,хочу сделать из предохранителя,для начала, но вот времени НЕТ!!! собрать это всё в изделие. Сейчас лето,много других дел,ездим к родителям жены(старшего сына туда на лето отвезли) ещё и работа такая,что иногда дежурить надо по выходным.Спасибо.
@@svkvadrate понимаю. У самого работал такая, что дача заросла и крыльцо почти упало, а доехать времени нет. Ничего, все получится, тем более все почти готово) Главное, чтоб все здоровы были.
я на ножах не зарабатываю,поэтому когда есть время и желание,то делаю,это хобби.
Спасибо за видео! У меня эффект обратный, даже сначала не понял почему. Потом догадался - топка длинная, дрова укладываются за колосником почти полностью, и в результате кислорода хватает на всю закладку. А вот открытая дверка сильно понижает температуру, за счет длинной трубы - слишком сильная тяга. Короче говоря - все зависит от самой печи и закладки.
В вашем случае кислорода должно хватать и от поддувала,так как колосник частично открыт,значит часть воздуха выходит здесь и не раздувает дрова снизу,как на колоснике. Грубо говоря как в подовой печке. Возможно в вашем случае и не надо дверь открывать - если дыма итак не видно. Смысл какой -если видно серый дым,значит не догорело,воздуха не хватило. Если дыма нет,то можно и поддувало прикрыть, до того момента пока не появится совсем еле заметный дымок. Везде нужна золотая середина. Конечно ещё от печки зависит!!!
Ваша конструкция печи лучше подовой👍👍
Вообще- то в колосниковых печах для бань и не только нужно поджигать топливо сверху, а не снизу и никакого дымы видно не будет при горении, а КПД -самый высокий!
Впервые про такое слышу)))) где вы об этом прочитали? я именно про то что с верху и никак иначе.
Превращение "пирогаза" в "кирогаз" :)))
кирогаз это что такое? гугл ничего не выдаёт на эту тему)))))
@@svkvadrate кирогазка, это туристическая печка.... Эт я так, (глупость написал) эт не научно сумничал :)
))))))))) ясно
Несомненно что с верху идет сгорание пиролизных газов и дым уменьшаеться , но здеь возникает вопрос дозировки воздуха для пиролиза , и так же мы знаем что воздух должен сперва нагреться для эфективного сгорания пиролиза ! а значит поднять кпд .!
я наглядно показал что от того как подаётся воздух зависит количество дыма из трубы, по дыму можно косвенно судить о качестве и эффективности сжигания топлива.
Можно поставить заслонку и ей регулировать!
Кстати если говорить правильно,то пиролиз это процесс!!! а древесный газ это результат этого процесса,так что сжигается газ, но никак не пиролиз))))
На счёт нагрева тоже согласен,но если в печке сильный жар,то видимо воздух быстро прогревается.
Хороший опыт
фикция, вам тепло или дым?
Нет, все дело в сечении проходных отверстий. И выходит, что при открытой дверке, просто-напросто воздуха поступает больше!
У тебя в печи пиролизных газов больше чем может окислить кислород. И они не сгорая уходят в трубу.
Но правда в том, что при подовом поджиге, газы выделяются медленнее, из-за площадей топлива омываемых воздухом. А значит и газа из дров выходит меньше и они горят дольше. Как бы, сверху вниз. Верхушка горит, а низ прохладный )
А если через колосник, то горит вся дровяная шахта снизу до верху. Прогорание мгновенное.
Колосник нужен для сжигания угля! Потому что уголь обладает меньшей теплопроводностью и тепло от горения верхних слоев угля не поступает вниз. Зазоры между камнями угля меньше. И угольный шлак тому препона. Поэтому его и шурудят, чтобы уже горящие угли оказались снизу, под холодными кусками.
Вадим Зиганшин Колосники родные,печку с ними купили.
В том то и дело - что когда через колосник - воздуха для сжигания газов нехватает - так как часть числорода сгорело в углях!!!!! при этом повысив температуру из за которой усилился пиролиз остальных дров- в итоге газов много ,а воздуха для их окисления не хватает. А когда воздух подаётся через дверь - то это же количество воздуха уже участвует только в горении газов!!!и газов меньше выделяется,так как нет эффекта горна!!!!
@@Dl0a92Fabo9sk4 вы явно в теме))))
уже проверил и так делаю))) но в другой печке.
так делаю у родителей в бане, перед самой дверцей,всегда прочищаю колосник,тогда воздух идёт там где ему легче,то есть не через угли ,а выходит в топку минуя угли.
@@Dl0a92Fabo9sk4 1.Как организована у вас верхняя подача воздуха,откуда забор?
2."Но приоткрыв передние щели колосника." - тем самым часть воздуха подаётся в зону горения мимо колосника, как при подовом горении.
По идее в моём эксперименте ещё не хватает третьего варианта - полуоткрытое поддувало и приоткрытая слегка дверь!!! будет примерно тоже что вы написали.
3.теоретически ,можно воздух для печки брать с подпола,тогда температурная точка опустится ниже и полы должны стать теплей,о таком варианте не думали?
4.Всё правильно,чем ниже поддувало,тем ниже забор воздуха,тем теплей будет внизу. В пункте 3 об этом написал.
5 на счёт размеров и материалов правильно - НО!!! в моём эксперименте одна и та же печка и даже одна закладка дров!!! ничего не менялось,кроме направления подачи воздуха.
6 Какая зависимость чугунных обкладок и качество сгорания?
7. конечно))) от топлива многое зависит,есть и уголь разный," жирный" так же как и дрова.
Писал по пунктам,чтобы не запутаться,так как ваш комментарии очень длинный)))))
Вы реально в теме,приятно с такими людьми общаться,так как что то полезное можно узнать!!! а как говорится учиться никогда не поздно))))
а то очень часто народ пишет то о чем вообще ничего не понимает))))) и ещё усердно спорит,но вместо доводов начинаются оскорбления.
Спасибо большое за общение!!!
@@Dl0a92Fabo9sk4 я кстати планирую записать дополнение к этому видео, а то большинство людей похоже ничего не поняли,так как про пиролиз знают ошибочную версию))))(90% думают что он зависит от кислорода)
В новом видео хотел прояснить эти моменты(обосновать) и как раз про приоткрытый колосник хотел рассказать. Сам к этому пришёл,как раз после этого эксперимента(эта печь у родителей жены) топка короткая,здесь вариант с открытием колосников может не прокатить,дрова некуда сдвигать)))) а у моих родителей печка другая,топка длинней ,там смело дрова можно дальше двигать,чтобы приоткрыть переднюю часть.
В общем смысл какой: когда воздух идёт через колосник,через всё угли и дрова,то много кислорода уходит на горение углей и воздух обедняется кислородом, при этом повышается жар,как в горне,а это способствует пиролизу - значит газов больше!!!
На выходе получаем богатое топливо.
А при подовой подаче воздуха, угли кислород не забирают(намного меньше) жару меньше,газу меньше, и весь кислород в воздухе идет на сжигание газов и всё что выше дров.Как то так!!! Что скажите на счёт этого?
Видео Марка Солонина про печки видели? вот,очень грамотно рассказал
ua-cam.com/video/72SMcHgvsIU/v-deo.html
рекомендую всё посмотреть!!!
Подовое горение это полная шняга, делали его только из-за того, что раньше, до индустриализации с металлическим прутком были проблемы.
Ваши слова слишком громкие!!! но они пустые)))) вы ни одного аргумента не написали!!!
Вот если бы вы описали процессы с физической точки зрения,которые происходят в той и другой печи,тогда я бы вам сказал спасибо!!! а пока не за что, пустые слова!!!
Вы хоть знаете что такое пиролиз? - напишите своими словами,кратко но ёмко. и посмотрим что вы знаете.
Дым -ето неполное сгорание дров, при полном сгорании дыма можна сказать нет
Всё верно!!! а чтобы всё сгорало что надо? кислород!!!(который в воздухе) надо в достаточном количестве + температуру.
Колосники нужны для угля….а вот дрова лучше жечь подовым горением, единственное лучше сухие дрова для этого иметь.
я с вами полностью согласен!!!
На колоснике дрова прогорают быстро,а это не всегда хорошо!!!
на счёт сухих дров: в идеале в печке надо всегда сжигать ТОЛЬКО!!! сухие дрова тогда и КПД будет выше ,а если же сырые,то много энергии уходит на высушивание дров(внутри печки) + конденсата будет много!!!
Эксперимент не про подовую или колосниковую печь а о подаче вторичного воздуха и соответственно о количестве воздуха. Когда дымит воздуха мало вторички нет топливо не может полностью сгорать....не дымит; первичка идёт через подувало,,маленькая щель,,дрова тлеюют пиролизный газ выделяют и тут приходит вторичка через двецу и газ горит вот и весь секрет этого явления.
Вы уверены? 1. тогда растолкуйте чем отличается подовая от колосниковой печи?
2. где вы в этой печи увидели вторичку?
При этом судя по вашему комментарию вы явно что то знаете про это))))) в теме!
Просьба сначала дать ответы на вопросы,а потом можем продолжить. Думаю для вас не составит труда ответить.
Вот с этим - "Когда дымит воздуха мало вторички нет топливо не может полностью сгорать....не дымит; первичка идёт через подувало,,маленькая щель,,дрова тлеюют пиролизный газ выделяют и тут приходит вторичка через двецу и газ горит" - полностью согласен!!!!
@@svkvadrate подовая печь без колосника, доступа воздуха с низу нет, воздух поступает через загрузочную дверцу, воздуха мало,дрова горят медленно,это вроде и плюс подовой печи но в тоже время и огромный минус, в том что мало воздуха и дрова не могут полностью сгорать,потому что при активном топлении пепел скапливается на поду и большая часть углей хоронится в нём. Подовой печью топить не получится,а только протапливать,наложил дровишек,горит и больше не подбрасывать,прогорело, чистим пепел,снова топим,морока а не печь...
@@svkvadrate вторичка идёт когда вы открываете загрузочную дверцу, а первичка через щель в подувале... Это самый правильный способ! Когда дрова лежат на колосниках с низу на угли подаётся в малом количестве воздух чтоб дрова медленно тлели и выделяли пиролизный газ... А сверху подавался прогретый вторичный воздух который даст возможность газу гореть. Получается медленное горение топлива с полным его сжиганием дыма, сажи нет экономно и тепло в доме.
@@user-fy7zr5nh7t щель совсем малюсенькая,по сути поддувало закрыто!!! я специально так делал ,чтобы сравнить и показать,как влияет направление воздуха на горение.
Про немного первички и много вторички - я согласен!!! и я это озвучивал в своих других видео!!!
@@user-fy7zr5nh7t Вы другие мои видео на тему горения смотрели?
Вот рекомендую,я здесь очень подробно размышлял про это ua-cam.com/video/vWXPRdQodWA/v-deo.html
а вот второй вариант дожигателя ua-cam.com/video/ZVb7aEs0wAY/v-deo.html
А это про пиролиз ua-cam.com/video/mRy67vBmIc0/v-deo.html - это важно знать !!!!
перед тем как начать экспериментировать.
Вот интересный момент ua-cam.com/video/9NIE_xSQS80/v-deo.html ,почему горит спичка и почему важен наклон спички,незадумывались над этим?
А вот печка щепочница с раздельным горением ua-cam.com/video/iW3XLgz7Ezg/v-deo.html
угли тлеют внизу,а газ горит у горловины.
объясните пожалуйста что такое вторичка и для чего она нужна
Воздух который подаётся непосредственно в ядро горения(это где лежат дрова) - это первичка!!! Воздух который подаётся по зади дрова(за дровами) он не принимает участие в горении самих дров,но нужен чтобы окислить(дожечь) газы,которые не сгорели от первички - называется вторичкой.
К примеру вы решили убавить первичку,поддувало прикрыть, в это время у вас будет выделяться ещё много древесного газа,так как в топке жар!!!! его и должна дожечь вторичка. Чтобы это понять - надо сначала узнать что такое пиролиз древесины - вы знаете? и от чего он зависит?
@@svkvadrate почитал в интернете: если я правильно понял , пиролиз , это нагрев топлива при недостаточном доступе воздуха , при котором образуются газы , которые не догорают в печи без дополнительной подачи кислорода.... Правильно ли я понял?
@@user-ve7nj2mh2g про пиролиз вы не правильно прочитали или поняли. Где читали дайте ссылку.
Пиролиз не зависит от кислорода!!!!
@@svkvadrate я просто смотрел разные ролики по Ютубу... Так что же такое пиролиз...?????
@@svkvadrate пиролиз -- разложение дров на другие горючие элементы под воздействием высокой температуры... Правильно???
Серый добрый день с меня лайк и подписка хотя я это уже сделал, вы немного успокоиили меня насчёт дыма ,это моя проблема
Добрый вечер! Дым - именно дым!!! а то зимой может быть пар, идёт из трубы,потому что не всё сгорело,а это значит КПД ниже и загрязнений трубы и дымахода будет больше.
Для того чтобы топливо полностью сгороало,надо достаточное количество кислорода(в воздухе) и высокая температура.
Любое горение(я про дрова и печки) возможно только при наличии кислорода!!!!!!
без кислорода ничего гореть не будет, но если будет температура,то будет происходить расщепление древесины,на горючие!!!!! летучие(газообразные вещества) и на углерод(уголь).
У дров две стадии горения - 1. это выделение летучих - горючих,то что мы видим в виде горения пламя - это как раз они и горят. и 2. горение углей(пламя уже нет,так как летучих тоже нет). В вашем случае,рекомендую поэкспериментировать,а именно во время протопки - приоткрывайте дверцу,а поддувало наоборот немного прикройте либо совсем закройте(в общем как на видео) если начинаются хлопки в печке,то нехватка кислорода,значит ещё сильней дверцу приоткройте. Но такой вариант не очень безопасен,по двум причинам - 1 вдруг угарный газ частично выйдет,мало ли, 2 уголёк может выпасть!!!! Вот именно поэтому нужен вторичный воздух,который надо подавыать через дожигатель(форсунку) И ёщё он будет хуже работать,так как желательно вторичный воздух прогревать!!! Огромная просьба к вам - поэкспериментируйте и потом напишите о результатах,удастся ли вам избавиться от дыма.И ещё даже количество дров в топке может влиять на сгораемость!!!! учтите это - тоже поэкспериментируйте с этим. Удачи. Буду ждать ответа!!!
@@svkvadrate огромное спасибо что написали мне!!! У меня печка самодельная я его сварил из стоячего не сгораемого сейфа ,топку обложил шамотным кирпичном, по середине топки вверх уходит труба ф109 или 100 не помню я печку разделил на две части ,над топкой у меня каменка , сегодня разгрузил камни в выходные буду резать пол каменки и подымать выше чтобы топка была чуть выше и хочу вмантировать из профильной трубы незнаю эще диаметр дожигатель Г образно две штуки и ещё хочу в дымоход тоже засунуть дожигатель из трубы , ещё хочу поменять дымоход на ф130 и по выше , сейчас дымоход ф100 высота 3метра 20 сантиметров хочу увеличить диаметр и высоту .спасибо вам огромное пишите буду очень благодарен
@@user-cw4in9rp2j не за что. у меня тоже самождельная в мастерской из газовых баллонов, и так не дымит,как эта магазинная. Труба на 100 на мой взгляд маленькая. надо побольше ,на 120 уже лучше будет. Я так понял ,что у вас прямоток? Перед тем как переделывать,поэкспериментируй,так как я вам писал ,с дверцей,а так же с количеством дров. И внимательно посмотрите мои два видео про дожигатель,я там всё подробно рассказал.Дожиг,лучше делать съёмным,так как не факт что с первого раза получится!!!! форсунку ставьте либо сразу за дровами,либо(если у вас дымоход вверху) сверху над дровами,но чтобы дрова его не задевали. Удачи в экспериментах.
@@svkvadrate по экспериментировать я сегодня по пробывал после того как убрал камни с каменки думаю дайка дыма запущу в топку ,я курю электронные сигареты на жиже они парят сильно ,и так я заполнил топку дымом и она вырывается аж через дверцу и маленько через дымоход , и ещё когда я полю баню иногда бывает так что как только я открываю дверцу топки дрова вспихиваю и из этого итог нужен большого диаметра дымоход и по длиннее и вторичный воздух , например если у топке дымоход по середине хочу по бокам поставить две форсунки и ещё добавочный засунуть в трубу дымохода сантиметров 40 чтобы все сгорело на верняка ,ещё ведь у меня в топке калач из трубы П образный для нагрева воды ,вот из-за этого хочу приподнять пол каменки может по вотсапу пообщаемся ?
@@user-cw4in9rp2j я вам рекомендую с реальными дровами поэкспериментировать, потопить в разных режимах(много дров,мало дров,с приоткрытой дверцей с открытой дверцей и поддувалом) чтобы сделать какие то выводы. Какой смысл от дыма электронных сигарет)))))))
" открываю дверцу топки дрова вспихиваю" - это означает что была нехватка кислорода!!!!!!!!!! поэтому у вас и дымит.
От конструкции самой печи зависит
от конструкции зависит сильно!!! но подовая на мой взгляд будет правильней сжигать топливо.
Рекомендую внимательно посмотреть вот эти два видео, они как раз на тему горения.
ua-cam.com/video/9NIE_xSQS80/v-deo.html
ua-cam.com/video/mRy67vBmIc0/v-deo.html
Недым надо сравнивать. А конкретное количество тепла, полученное от конкретного количества дров. А вообще давно известно что колосник лучше.
Вы можите что то свое написать,а не общими фразами.
Каким образом вы будите в домашней печи замерять количество теплоты? можите подробней описать этот процесс,какое оборудование будите использовать?)))))))))))))))
На счёт колосников это тоже спорный момент!!!!!!!
На основании чего такое заявление,что колосник лучше? из ваших личных экспериментов или вам в магазине так сказали или в соседнем видео сказали?))))))))))))
@@svkvadrate из оборудования я буду использовать собственный организм - это самый чуткий прибор. Если у меня отопительная печь грамотно сложна, то после протопки несколькими полугнилыми палками из старого штакетника, в доме более чем тепло. А вот соседке какой то горе-печник сложил собачью контуру - она в неё охапки дров кидает, а все равно колотун!!!
так вот мой организм и опыт,а с печками я экспериментирую уже не в первый раз!!!! и видео разные на эту тему есть на канале,как раз и подсказывает и всё видно визуально в каком режиме лучше!!!!!
Если вы этого не увидели, и не поняли смысл видео,то это не моя проблема!!!!! я никого ни в чём переубеждать не собираюсь!!!!!
@@svkvadrate на выхлопе (оголовок трубы) ставите термопару или термометр и измеритель потока воздуха. Взвешивание количество топлива, в справочнике находим кВт топлива на килограмм. Дальше арифметика (кВт топлива× масса топлива) - ( температура отхода отходящих газов× объем отходящих газов)= кВт полученного полезного тепла.
@@user-yb7mr2le3c
"измеритель потока воздуха" )))))))))
Вот вы мне написали как сделать - спасибо!!! но у меня нет измерителя воздуха!!! а ценник на него начинается от 10 тРуб ,а те что дешевле - сомнительного качества! Я что сейчас по вашему должен пойти и купить этот измеритель,там ценники есть выше 40 труб. У меня нет таких денег - лишних!
У вас наверное есть)))
Может вы сделаете такое видео? если вы в этом разбираетесь)))) проведёте эксперимент ,всё снимите, про арифметику расскажите))))))
всё же легко и просто судя по вашему комментарию)))))))))). Пользу принесёте людям!!!
Поэтому буду ждать от вас подробное видео про это,хорошо? как сделаете дайте знать пожалуйста,с удовольствием посмотрю,такое видео.
А на данный момент я буду делать выводы на основании увиденного и ощущений!!! мне для мои личных нужд этого достаточно!!!
А у тебя проходного сечения колосников хватает для тепловой мощности топки? И сами колосники как стоят - выпуклой стороной вверх или плоской? И поддувало ты маловато окрываешь, по ставнению с дверцей.
А пока видно, что в печи недостаточный нижний поддув/приток воздуза или из-за неправильного монтада колосников или их малого сечения, несоответствующего мощности топки.
печь магазинная!!!
и ещё!!! у меня к вам лично огромная просьба мои видео смотреть внимательно прежде чем писать что то!!!!!!!!!!!!!!
Смотрим внимательно 5:15 и думаем как раз насчёт проходного сечения поддувала!!! А потом делаем выводы: зачем писать подобное: "И поддувало ты маловато окрываешь, по ставнению с дверцей"
Поддувало открыто ровно на столько сколько через него может пройти воздуха!!!!
@@svkvadrate Я про поддувало писал на первом эксперименте, там 1:20 узенькая щелочка была. Да и хер с ним, с поддувалом. А что по колосникам - гладкой или выпуклой стороной вверх они в топке установлены?
То, что печь "магазинная" ни о чем не говорит и никакой гарантией не является. Где-то клепают по неизвестным черттежам и расчетам и толкают через магаз - всего-то...
Так что с колосником???
Как это хер с ним? а нахрена вы тогда мне пишите об этом? Я вам лично ещё раз пишу - вы сначала внимательно смотрите видео,потом думайте,анализируйте,а уж потом пишите!!! Какая разница как в первом эксперименте 1:20 если в дальнейшем я открыл сильней 5:15 и ситуация не изменилась!!!!! Значит проблема не в этом,этоже логично? Но вы всё равно об этом пишите,тем самым показывая,что вы либо видео не смотрите либо думать не умеете!!!! Сами себя зачем позорите)))))) и это уже не в первый раз и не в первом видео,не разобравшись вы сразу пишите!!!
Как это ни о чём не говорит)))) есть люди,которые пишут не смотря видео))))) а есть люди ,которые пишут ,что что "не проще ли купить магазинную,там типо уже всё сделано как надо"))))) Вот и покупай печь,а она потом будет дымить!!!!
На счёт колосников, опишите в чём заключается разница какой сторлоной они стоят,очень интересно))) и каким образом это отразится на сгорании топлива? опишите процесс.
@@svkvadrate Обязательно распишу по колосникам, даже с рисунком, но вы вначале все же скажите, какой стороной он у вас установлен?
Вот давайте вы всё подробно распишите, для начала, а я когда буду снимать продолжение про эту печку то постораюсь внутренности показать!!!
Если вы про это пишите,то значит это сильно важно - вот я и прошу чтобы вы растолковали!!!
А то народ привык только писать, или обвинять в чём то ,а как попросиш аргументировать,то большинство сдуваются))))))))
Здравствуйте.Для пиролиза нужны,ограниченное пространство и недостаток воздуха.На вторичке воздух добавляем.Пример бубафони.Блин прижат к продукту горения .Камера горения ограничена,идет активное тление и догорание сверху.Думаю Ваш пример таков.Дыма может не быть в результате горения сухих дров,мало воздуха,так как закр.поддув.и догорание пир.газ.в разогретом пространств.сверху.
Олена Оленка Здравствуйте. Рекомендую вам повнимательней почитать про пиролиз!!! а потом дать ссылку,где написано, что - "Для пиролиза нужны,ограниченное пространство и недостаток воздуха" А потом я готов буду с вами продолжить обсуждать эту тему))))) Если не будет ссылки,я вам отвечать больше не буду!!! мне уже надоело отвечать людям,которые в теме не разбираются!!!! основы не знают!!!! и читать об этом не хотят)))) Жду ссылку!!!
Многие сегодня ставят себе печи с подовым топливником. Даже печники. Горение мягкое и кладка печи не разрушается без футеровки. Некоторые пишут об экономичности подового горения дров. Но, по мнению экспертов это регресс.
На мой взгляд для дров лучше использовать подовую печь!!! У неё много плюсов в том числе и экономия,на мой взгляд!!!
Если каменный уголь используется,то колосник обязательно!
По мнению каких экспертов? где посмотреть почитать,что они говорят?
@@svkvadrate я интересуюсь разными мнениями на эту тему. И иногда встречаются видео, где человек говорит о прогрессе и регрессе. Я смотрю и слушаю. Видно, что человек разбирается в теме. И знает больше меня. Я таких считаю "экспертами". Может быть и слишком сильное слово. Сейчас я не смогу найти эти видео, но они говорили именно о регрессе. "сначала был просто костёр, потом его обложили камнями, потом сделали каменный очаг без трубы, потом с трубой ..., потом подовая печь, потом колосники в топке". А возврат к поду это регресс.
@@user-gy8tz8cg4u колосник сделали для угля!!! иначе он гореть не будет. А дрова и без колосника прекрасно горят,пример - костёр!!! а вы попробуйте так каменный уголь сжечь)))))))))))) и сразу всё поймете!!!
Вы знаете что такое пиролиз древесины? это основы,которые необходимо знать! чтобы понимать что происходит в топке. Напишите своими словами - что такое пиролиз и от чего он зависит.
@@svkvadrate я с вами не спорю и согласен с вами. Конечно под это не регресс. Дровам- под, а углю- колосники. Всё верно.
@@user-gy8tz8cg4u а про пиролиз что скажите? так как это основа - которую надо знать,тем кто печками увлекается.
Умностей не пишу сам понимаш почему, бо понимаю процесс.
А зря!!! я только за,когда дельные комменты пишут,так как это позволяет расширить познания в этой области.
Меня эта тема что то сильно зацепила,про горение, всё пытаюсь досканально разобраться в этом вопросе.
Кстати ,это видео вообще получилось спонтанным,не запланированным))))
На 9 мая были в гостях у родителей жены, когда печку в бане затопили,я увидел ,что сильно много дыма.сначала подумал что то сжигают,мусор какой)))),но нет просто дрова.
В общем, осенью родители печку в бане поменяли,купили магазинную.а она вот так вот коптит,как паровоз)))))))))
Поэтому я пошёл экспериментировать(благо что уже есть понимание в процессах))))) Эксперименты удались,поэтому решил,что надо записать видео,тем более наглядно всё видно. Кстати потом будет небольшое продолжение,когда я дверь доработаю,то сниму видео и покажу как было с магазина и что я сделаю.
@@svkvadrate у меня батя печник, старой закалки! И многие мои эксперименты ругал на чём свет стоит.... Провда со временем осознал, что он мастер, но старой закалки и со старыми устоявшимися временем взглядами! Вот комменты таких людей прикольны.
мне нравятся комменты в которых люди если оспаривают что то,то приводят какие то доводы,какие то доказательства, но к сожалению очень часто ,люди просто пишут,что это допустим не правильно и при этом не обосновывают,а почему я должен им верить и соглашаться.
Так что я всегда рад дельным комментам если они ещё и подкреплены чем то.
@@svkvadrate я тебя прекрасно понимаю! Но в этой теме "чуши" услышишь больше чем конструктива!!! Што мы с тобой, и нам подобные вообще понимаем??? Вот есть ГУРУ! И я как-то пытался с одним пообщаться, но там броня, и на столько крепка, что там только "атомный взрыв", бронебой не берёт....
@@svkvadrate мне кажется не раскрыл тему... Не коптит - достаточно кислороду, при этом может быть излишек воздуха и потеря тепла, но плюс дымоход меньше чистить. Коптит - недостаток кислороду, но при этом как ты выразился эффект горна и более высокая температура газов, что позволяет хорошо нагреть печь, но минус чаще чистить дымоход. В колосниковом горении если устроить дожиг газов тогда будет хорошо.
Спасибо. Но есть ощущение, что колосник забит и не дает достаточного количества воздуха закладке дров (потому и коптит). Через дверь "загудела", а по логике, гудеть должно через колосник (а у Вас наоборот). Но все равно с Вами согласен.
"не дает достаточного количества воздуха закладке дров (потому и коптит)" - всё верно,воздуха нехватает ,топливо плохо сгорает. Чтобы лучше понимать процессы ,которые происходят во время горения,в топке либо в костре,надо понять - что же такое пиролиз!!!!! это основа,которую надо знать, а 90 % людей не знают. а вы знаете? можете написать своими словами?
@@svkvadrate ну, на сколько понимаю, это процесс при котором обеспечивается максимальное сгорание топлива (Макс КПД) за счёт соблюдения трёх связанных факторов: снижение скорости реакции окисления и оптимальная подача кислорода + поддержание высокой температуры в зоне реакции окисления (в том числе горючих газов). Оптимальным для этого считаю: теплоемкая кирпичная печь и подовый режим для снижения скорости реакции окисления и полноты сгорания гор. газов.
@@user-sq1mf8pf7y вы это сейчас о чём написали?
@@user-sq1mf8pf7y вы это - " ну, на сколько понимаю, это процесс при котором обеспечивается максимальное сгорание топлива (Макс КПД) за счёт соблюдения трёх связанных факторов: снижение скорости реакции окисления и оптимальная подача кислорода + поддержание высокой температуры в зоне реакции окисления (в том числе горючих газов). Оптимальным для этого считаю: теплоемкая кирпичная печь и подовый режим для снижения скорости реакции окисления и полноты сгорания гор. газов." - о пиролизе написали?
@@svkvadrate да, о нем самом
У меня как печь нагреется дыма нет
Нюансов может быть много!!! дым может быть как из за недостатка кислорода так же из за низкой температуры.
Это видео сподвигло меня на создание другого видео,в котором я поразмышляю о том как я понимаю процессы которые происходят в печках с колосниками и в подовых.
@@svkvadrate молодец Сергей. Так держать
молодец или нет,это не важно. я просто показал эксперимент,кто хочет тот задумается и будет делать какие то выводы. а чтобы лучше делались выводы,для начала надо узнать что такое пиролиз!!!!!
Вы кстати знаете?
@@svkvadrate я все ролики твои смотрю. Пиролиз понимаю теоретически. Кумекаю как можно печь доработать
многие считают что пиролиз обязательно в отсутствии кислорода,НО!!!! это ошибочное мнение.
Пиролиз это разложение органических веществ под действием большой температуры.
Даже в википедии об этом написано в первом предложений!!! а оно самое важное!!!
А тот кто сомневается в википедии))) может здесь ознакомиться enc.biblioclub.ru/Encyclopedia/117463_Kratkaya_himicheskaya_enciklopediya%E2%80%94_Piroliz
страница 1070.
Костер горит,потому что древесина разлогается(это и есть пиролиз) но в костре сразу всё сгорает,так как поступает воздух.
А если нам нужен либо уголь,либо пиролизный газ сохранить,тогда надо обеспечить отсутствие кислорода, и так же подать температуру. Но!!!! в обоих случаях будет пиролиз,а многие этого не знают.
Если снять зонтик то дыма видно не будет вообще и будет совершенно фиолетово под или колосник, если конечно шпалами не топить
)))))))))) ага. вы прикалываетесь? или лично проверяли? если вы реально так считаете,то можете объяснить? В данном случае дрова одни и те же!!!! и печка та же)))))))))
@@svkvadrate лично проверял имею 3 печи, 1 банная 30/100 см, 2 под казан, 3 мусоро-сжигательная кирпичная топка = дымоходу и не на одной нет зонтика и не дымят, на 2 изначально стоял зонтик и она дымила сняли его дымить перестала, для колосниковой печи нужна большая тяга, а с зонтиком ее существенно меньше
@@ryzhiy_Lis. воооот это радует))))) ,что вы хоть объясняете что и почему)))))) а то многие пишут, то сё неправильно а доказательств или объяснений нет.
В общем аргументы принимаются))))) я это не проверял поэтому возражать не могу. Кстати запомню это!!!! Спасибо.
А что вы скажите про то что я показал? есть мысли? понимаете с чем это связано. Дверь я открывал не очень сильно,на такое же сечение как и в поддувале.
@@svkvadrate и есть такой нюанс топку дровами надо заполнять на 2/3 так как при полной загрузке дымит в 80% случаев, но это косается отопительных и при закрытие подувала колосниковая печь ни разу не становится подовой так как угли не могут перекрыть полностью колосник и остаются щели через которые спокойно проходит воздух под колосник, и еще есть опыт топки печи шпалами очень быстро разгоняется печь и дымит раза в 2-4 сильнее чем на видио смотря какие шпалы ель или лиственница
@@svkvadrate по поводу сечений сказать ничего не могу там надо перещитовать площадь поверхности колосника и приоткрытой дверцы
Первая причина появления из дымохода темного дыма , это несоответствие поступаемого воздуха с выходом(плохая тяга).Еще устранить этот ефект можна уменьшая щель на половину выхода с камеры горения, если и это не работает, уменьшить камеру горения...Если все сделано правильно , открывая подачу воздуха увеличивается тяга, происходит интенсивнее горение создавая гудение.Насчет пиролиза , я сделал генератор -приставку нижнего длительного горения, на выходе нет дыма, горит синее пламя ,это все на естественной тяге, без дымососов и поддувов.Появится интерес, смотрите на моем канале.
Первая причина дыма из трубы - это нехватка кислорода в камере сгорания!
Причём тут тяга и размер камеры сгорания?
Я вам за 5 минут показал разный результат, печка одна и та же, размеры не менялись, изменил только подачу воздуха. Дверцу открывал примерно так же,чтобы проходное сечение было таким же как и на поддувале.
Что такое пиролиз древесины,можите написать кратко но ясно?.своими словами и от чего он зависит?
@@svkvadrate Вот ты сам и ответил, нехватка кислорода , закрывая поддувало ты прекращаешь подачу кислорода под колосники, но открывая загрузочную дверцу ты подаешь воздух сколько , сколько способен вытянуть твой дымоход, с этим кислородом вспихивает огонь в топке в верхней его части (в основном это горючая смесь близка к пиролизным газам) и огонь практически с малым количеством дыма покидает очаг огня...Здесь все просто, вот добиться качественного сгорания с поддувалом , вот это уже искуство !!! Вот горение в первичной камере с ограниченным количеством кислорода /// ua-cam.com/video/kIMfLvX7n9M/v-deo.html
@@Leonidroblysam после этого - " с этим кислородом вспихивает огонь в топке в верхней его части (в основном это горючая смесь близка к пиролизным газам) " ,а именно - "близка к пиролизным газам" не вижу смысла продолжать что то обсуждать.
Рекомендую вам внимательно почитать про пиролиз!!!
И ещё!!!! люди ,которые не отвечают на вопросы собеседника - неуважительно относятся к собеседнику,соответственно я таких тоже не уважаю.
Ещё видео надо смотреть внимательно!!! что бы не писать ерунду.
Печка дымит с открытым поддувалом - или вы этого не видите? Само собой,перед открытием дверцы,я закрыл поддувало,так как я специально подал воздух по другому.
@@svkvadrate Если человеку два раза обьяснил почему дымит печка с открытым поддувалом ,он несоизволил внимательно прочитать, не вижу смысла снова все обьяснять...Прочитай в интернете что такое бедная и богатая ггорючая смесь...
@@Leonidroblysam Во первых я сразу же тебе написал основную причину,почему дымит. Разве я не правильно написал?
Чувак,нехватка кислорода - это и есть бедная смесь. Мы же это уже обсудили только что , нахрена ты мне про бедную смесь опять пишешь.
Масло масленое))))))))))
у меня при открытии "двЁрки" ) дым валит в помещение! че за хня?
Причин может быть несколько! всегда так было?- возможно труба дымохода маленького диаметра,возможно много загибов дымохода. Или спустя время так стало? - значит забило сажей.
Главное не делайте так как автор видео "двЁрки" )))))))))
а то эти двёрки отлетят)))))
Благодарю за пиролизную печку!
Чтобы не было дыма,ставлю в поддувало чугунок с водой,дедовский способ топить водой...
Вы что то путаете. За какую пиролизную печку?
Топить водой?) Вы извините,но вода негорит!!!
Классный способ засрать дымоходы сажей 😁
Колосниковая тяга всегда лучше
смотря для чего))))) если вам надо быстро спалить охапку дров - тогда так и есть.
Если вы топите сырыми дровами или каменным углем - тоже колосник лучше.
Вы можете обосновать с физической точки зрения? почему лучше колосник?
@@svkvadrate сам сделай и поймешь
@@USSR-USSR ))))))))))) всё ясно с тобой!!!!
ты что думаешь я печки не делал? и топил разные,так что я представление имею.
От геометрии и материалов печи, от формы закладки дров и самих дров очень зависит результат. Для таких опытов надо печь-камин со стеклом, и всё становится наглядным, лично проверено. Оптимально - нажечь гору углей подовой подачей а потом приоткрыть колосник для дожига углей.
само собой от многих факторов зависит результат!!! смысл видео ,показать что от того куда поступает воздух зависит результат сгорания. Печь одна и та же ,дрова лежат одни и те же, меняю только направление подачи воздуха и такой существенный результат. У меня на канале есть видео эксперименты со стеклом.
100% Правильный ответ👏👏👏👏👏👏, а не эти глупые заявления что лучше под или колосник😉😉
@@svkvadrate надеюсь с замерами кпд и температуры?😀😀
@@Sergey_Komkov глупые твои комментарии,которые ничем и никак не подкреплены!!! я в отличии от тебя записал видео и показал,а если ты ничего не увидел и не знаешь основы почему и что горит в печке,то это твои проблемы!!! На счёт замеров,если тебе надо замеряй, но как показывает практика,можно хоть что делать,и хоть как замерять,всегда найдутся те,кто без доказательств и без объяснений всё обхают, такие как ты к примеру)))))))))
Я показал пример на видео и высказал свою точку зрения,имею на это право!!!
Никого переубеждать не собираюсь.
Умные читают и учатся - дураки спорят не приводя доводы))))
Вот , если интересно. У меня результат получился обратный. ua-cam.com/video/xbf2QCwggOg/v-deo.html
С бензином всегда лучше горит
здесь просто дрова
Всё тепло в трубу...
будьте добры,растолкуйте это в физических процессах,как и что происходит?
и почему когда через колосник не в трубу? очень интересно))))
@@svkvadrate скорость теплообмена разная. Если у вас много колен в печи и она из теплоемкого материала, тогда все нормально. Если это метал без теплообменника, то все зря. Это называется термодинамика.
воздух можно регулировать,как при колосниковой подаче так и при подовой!!! и скорость уходящих газов можно сделать одинаковой !!! Логично?
Кстати второй ваш комментарий намного интересней!!!(грамотней)
Представим ситуацию: две одинаковые печки, всё одинаковое,воздух подали одинакого,но в одну через колосник в другую через дверь(а колосник будет закрыт)
В какой печке дрова будут дольше гореть? есть мнение? или сгорят одинакого? за одно время?
@@svkvadrate проход воздуха через колосник естественно затруднён. Поэтому дрова при закрытой дверце топки будут сгорать дольше. В последствии они станут углями.
Думаю ваша система с дожигом газа эффективнее чем просто открыть доступ кислорода к дровам
а я считаю что когда воздух подаётся через колосник,то дрова быстрей сгорят,как в горне!
при подовом горении дрова сверху горят, надо уметь складывать, при колосниковом снизу.
не обязательно. основной смысл пода в том,что дрова полностью не продуваются воздухом, ( как в горне). в горне дуется много воздуха в результате всё быстро прогорит,но соответственно и жар будет. но не всегда надо быстро и очень жарко,так как не все печи смогут за короткое время накопить тепло!!!
Если их специально расжечь сверху, то гореть они конечно же будут сверху вниз и это тоже скажется на длительности,будет дольше.
Но это не значит что это обязательно так делать. У меня печка в мастерской из газового баллона,подовая,просто растапливаю как обычную печь.
@@svkvadrate у печей Ференгер в инструкции так пишут, в середину толстые дрова, по краям тонкие, сверху щепа, розжиг сверху. одну закладку на весь процесс обещают
@@svkvadrate в баню подовую сварил, но и под колосник сделал ящик, если под не понравится прорежу отверстие под решетку. пока не топил, только бумагу жег, тяга странная. жду дефлектор, искр боюсь
@@blindja"так пишут" -и что? если по другому положить или поджечь - печь от этого станет другой что ли?)))))))) они пишут чтобы максимально на долго растянуть процесс!!! и я данный момент не оспариваю. Я вам вот за это пишу -"при подовом горении дрова сверху горят" - что не обязательно!!!
@@blindja у подовой есть свои минусы,к примеру сырые дрова плохо горят,но опять же по уму топить сырыми это не правильно. Теоретически если в колосниковой печи засыпать поддувало(либо положить лист железа на колосники,) то она как бы становится подовой,НО!!! для этого надо чтобы в дверце были отверстия для подачи воздуха, и ещё есть свои особенности. Допустим кирпичная печь без поддувала ,располагается ниже, соответственно пол теплей будет ,да ещё если на шансах то тем более.
А что с тягой? - "тяга странная"
Спорить какая печь лучше не имеет смысла. Печь должна соответствовать, прежде всего, региону где вы проживаете. Если регионы с тëплой и короткой зимой то подовая, если зимы суровые и долгие то колосниковая. Всё остальное-только толочь воду в ступе.
я понимаю что мощность и КПД печки должна соответствовать региону.
но причём тут регион и тип печки?
можете прокомментировать и привести аргументы? спасибо.
мне частенько пишут люди,которые основы не знают,но пытаются рассуждать. сейчас посмотрим что вы знаете)))
@@Dl0a92Fabo9sk4 до 20 лет жил в доме с кирпичной печкой и всегда растапливали дровами а потом уже каменный уголь. какой дзен??? Пока над углём есть синие огоньки - вьюшку прикрывать не надо,а после того,как прогорело,нет пламени и нет синих огоньков,тогда прикрывали вьюшку,НО!!!! всегда оставляется зазор!!!!!!!! Вот и весь секрет.
Так в чём настройка заключается и о каком дзене речь?)))))))))
"Печь должна соответствовать, прежде всего, региону где вы проживаете" - вы лучше вот это прокомментируйте,а то автор комментария молчит)))
1. Закрыли поддувало, приоткрыли дверцу и оно загудело. Это что значит? Это значит, что скорость потока воздуха увеличилась. Значит в одном режиме воздуха недостаточно, а в другом режиме его избыток. Чего же удивляться, что в первом случае печь дымит?
2. Под конец сам произнес слова о том, что через колосники проходит недостаточно воздуха, поэтому, дескать, образуется угарный газ. Но, похоже, сам не понял что сказал.
Вот когда будет гудеть одинаково, что через колосники, что через дверцу, тогда и можно будет сравнивать.
Наличие дыма говорит о неполном сгорании топлива. Это происходит либо когда воздуха недостаточно, либо температура низкая. Во втором случае пламя упирается в стенки, охлаждается и окисление толком не происходит. Это уже вопрос не к колосникам как таковым, а к общей конструкции печки.
Без замера температуры и скорости дымовых газов все эти эксперименты совершенно бессмысленны.
@user-vm9zs2kc2y я никого ни в чём переубеждать не собираюсь!!!! я показал,кто хотел -тот понял. Печка была куплена в магазине!!!! - как она там сделана - не моё дело(печь не моя) ,я показал и объяснил - если вы несогласны - это ваше дело.
На счёт экспериментов - если вам недостаточно того что показано в видео,тогда проведите свой эксперимент с замерами того о чём сами написали - тогда будет честно!!!!
а то воздух сотрясать все мастера!!!!
Что такое пиролиз древесины? напишите своими словами кратко, но ёмко и какие условия важны? Сначала ответ про пиролиз,а потом можно дальше порассуждать,надеюсь ответите и не будите юлить.
@@svkvadrate
Я тоже никого переубеждать не собираюсь. Если мои замечания навели вас на размышления, то хорошо, а коли нет, то нет.
@@user-vm9zs2kc2y вы ничего нового для меня не написали,это раз!!! во вторых - где ответ про пиролиз?
@@user-vm9zs2kc2y "каждый суслик в поле агроном" - в ютюбе так же)))) все считают себя специалистами,раздают советы,обижаются когда с ними не соглашаешься)))))))))))
Но когда их начинаешь углублённо спрашивать,начинают хвостом вилять,юлить,выкручиваться - и становится понятно ,что специалист поверхностный)))))))))))) сам толком ничего не знает,но умничает!!!
просто колосник весь закрыт дровами, вот и недостаток воздуха для горения
Всё правильно!!! в этом то и прикол,что воздух,который попадает через колосник,сначала встречается с углями и часть кислорода из этого воздуха расходуется на горение углей,а дрова которые лежат сверху - в них идёт процесс пиролиза - выделяются горючие газы, которые не сгорают полностью,так как кислорода для них нехватает,(кислород частично уже сгорел в углях).
Чтобы лучше понять о чём я рассказывал и показывал в видео,рекомендую вот эти два видео посмотреть
Почему спичка лучше горит,когда в наклон - ua-cam.com/video/9NIE_xSQS80/v-deo.html
Что такое пиролиз древесины и почему древесина вообще горит - ua-cam.com/video/mRy67vBmIc0/v-deo.html
Смотреть только внимательно!!! тогда всё станет понятно.
У тебя с открытой дверцей за 10-20 минут улетят все дрова что у тебя в печке пиролиз
Во первых видео надо смотреть внимательно!!! дверь открывается не нараспашку,если сравнивать примерно пропускную площать,то примерно будет одинаково,что через поддувало,что через дверь.
Во вторых ,ты сам читал что написал? напиши нормально если умеешь.
Все правильно.Это связано со скоростью и обьемностью подачи воздуха в топку.Открыв дверь поток воздуха в избытке увеличивается в обьеме и в малом количестве выделяемые пиролизные газы сгорают над дровами и по бокам.Колосниковое горение было придумано для точечного сгорания и газогенерации ( с недостатком кислорода) угля,антрацита,Торфяного брикета,дров,кизяка и всего,что горит.А подовые печи предназначеты только для сухих дров,желательно без коры.Если в колосниковую печь поставить разработанный мною катализатор горения КГТ-350, то она работает как подовая без видимого дыма из трубы даже при сгорании торфяного брикета.Это можно увидет на моем канале в ютуб и инстаграм.В современных чугунных и металлических колосниковых печах имеются дожигатели пиролизных газов,что повышает КПД горения топлива и выброс не сгоревших газов ввиде дыма в атмосферу.Топливо во всех пиролизных колосниковых печах расжигается сверху!!!! Всего хорошего!
@nik.pechnik мужик,ты что прозрел )))))))) забыл как ты мне писал - "Дурдом полный!В одной камере горения никак не может осуществиться пиролиз."
и сейчас что пишешь "выделяемые пиролизные газы сгорают над дровами" это вообще всё в одной камере - как же так?)))))
Ты что начал переобуваться в воздухе))))))))
Похоже до тебя стало доходить , ты всё таки почитал и понял что же это такое пиролиз.
Ну так что смелости хватит признаться в том что ты был неправ? или дальше будем свой бред доказывать? а????? Жду ответ!!!! надеюсь ты не потеряешься ,как многие ссыкуны и прокомментируешь свои два комментария.
@@svkvadrateполный пиролиз осущестаятся не може,а пиролизные газы и так и этак присутствуют частично при горении.
@@nik.pechnik причём тут полный пиролиз? ты о чём,ты изначально по другому писал,прочти выше,я для тебя это скопировал.
Я разве в своих видео говорил про полный пиролиз???
Всё ясно с тобой, продолжаешь выкручиваться,трусливый ты!!!! не в состоянии признать свою ошибку!!!!!!!
Если ты забыл вот прочти ещё раз свой текст - " "Дурдом полный!В одной камере горения никак не может осуществиться пиролиз." - сначала писал про пиролиз,сейчас про какой то полный пиролиз, потом про худой пиролиз начнёшь писать))))))))
Огромная просьба к тебе и таким как ты - если вы не разбираетесь в теме - то лучше не пишите и не спорьте ,или же находите смелость признавать свою ошибку - а то позорно получается!!!!!!
Жду пояснений за полный пиролиз -подробно!!!!
@nik.pechnik Сейчас узнаем твои знания))))))если не зассышь))))
1. что такое пиролиз - напиши своими словами кратно но ясно!!!
2. Если поджечь спичку то что будет гореть над спичкой? горящее пламя - это что горит? Жду))))))
Академик! Что такое пиролиз! Узнай, сначала сам, а потом учи других! В колосниковой варианте открой побольше поддувало-дым пропадёт! И не пори чушь про неполное сгорание в колосниковой печи!!
я в отличии от тебя уже давно знаю!!!! а ты похоже завидуешь!!!! Если ты со мной не согласен,то запиши своё видео и покажи его.
А то ты мне написал уже больше 10 комментариев и всё пустые,одна желчь и ничего конкретного.Смотри не захлебнись ей!!!
Не дурите людям голову по поводу эффективности и экономичности подового топливника. В этом вопросе у вас нет ни знаний ни опыта (без обид). То, что в этом видео - полная чушь. С открытой дверью печь не топят и ничего не доказывают, это не подовое горение. Открытая дверь-охлаждение и топливника и печи в целом потоком холодного воздуха. Про подовое горение: оно нужно только в печках с малой конвективной системой или в русской для готовки. При начальной стадии горения дрова дымят при любом виде топливника. Когда они уже разгорелись и начинается обугливание, дыма при колосниковом горении нет! Вы бы для начала показали что там за колосник и не сырые ли у вас дровишки... Открывая дверку топки вы просто открыли доступ огромного количества воздуха в ваш прямоток, вот дым и разбавился воздухом, ваши сырые дрова гореть стали хуже, но этого вы не показали, а гудит это воздух у вас в пустоте ваших знаний в печном деле) Что то там у вас не так с топливником, колосниками или дровами, может со всем сразу..
насчёт опыта, покажите что вы сделали в этой области,что вы знаете? а то мне пока пишут простые "писатели" которые только воздух умеют сотрясать!!! Если вы не умеете думать и делать выводы из увиденного,то это ваши проблемы!!!!
"С открытой дверью печь не топят" - это бред!!!!!! если в этом есть необходимость,то дверь можно и приоткрыть!!!! На многих дверях есть снизу специальные окошечки!!!! В чём разница между окошечками и приоткрытой дверью? давайте подробно растолкуйте.
Зачём вы пишите то,чего не знаете - дрова сухие!!! я что дверь нараспашку открыл? внимательно смотрите какое сечение в поддувале и на дверях.
Что такое пиролиз? ,ответь своими словами.
Если не будите отвечать на вопросы,начнёте юлить,то сразу всё станет с вами ясно.
@@svkvadrate Не тычте мне) Что я знаю в этой области? Много знаю, и продолжаю узнавать. Досконально изучал и изучаю печное дело, теорию и практику. То, что я сейчас делаю можно посмотреть у меня. Живу с двумя печками. Печки не топят ни с открытыми ни с приоткрытыми дверками (понимающие источники) , если это не камин. Пользуются поддувалом, шторками в двери, ну или на худой конец в самых примитивных подовых деревенских печках есть отверстия в кладке рядом с дверкой. По терминологии и определениям меня не нужно спрашивать, вы не учитель, я не ученик. Вы в печном деле не разбираетесь вообще, но при этом делаете выводы на основе открывания-закрывания двери, "даёте людям советы космического масштаба и космической же глупости" (с) и несёте эту чушь в массы.
Удачи вам)
@@shebalov_evgeny ты с головой не дружишь!!! это факт,сейчас объясню почему - ты даже не вкурил,что данное видео это просто демонстрация!!!!! я не топлю с открытой дверцей,но если печка сделана не правильно, и ей не хватает воздуха - она дымит,то я и показал,как можно решить эту проблему!!!!!!! мне уже надоело отвечать людям,которые только свой бред пишут ,но ничего обосновать и ответить не могут!!! Насчёт тыкать - иди жене указывай как с тобой общаться, это моё дело, как хочу так и пишу!!!
"Много знаю" - сотрясание воздуха!!!!!
Если ты такой грамотный то ты должен это подкрепить словами - ответив на вопросы,а ты начал юлить как основная масса эКСПЕРТОВ диванных. На вопросы ответишь? или ты слишком "много" знаешь что затрудняешься)))))
огромная просьба к зрителям ,тот кто по каким то причинам вынужден топить печь с приоткрытой дверцей,напишите здесь!!! Неужели никто не топил печь,прикрыв полностью поддувало и приоткрыв дверь? или же просто приоткрыв дверь.
@evgenyshebalov "Когда они уже разгорелись и начинается обугливание, дыма при колосниковом горении нет!" - да вы что? правда что ли))))))) а на видео что показано,тогда? причём эту печку я не делал,её покупали в магазине!!!!!
Почему печка то дымит? расскажи с физической точки зрения,раз ты такой грамотный))))
Народ, поделитесь своим мнением, у всех у кого печи с колосниками - они у вас без дымно топятся?))))) только по чесноку!!!!
Спасибо!
Какой занятный троль! Как в том мультике " Вот Я, вот мама моя, я буду служить вместе с нею, потому как сам ничего не умею!!!
Что нам показали? Открыл колосник, дым есть, закрыл, дыма нет, открыл дверку, внутри дуля, закрыл дверку..... Соответственно вопрос, вернее несколько. Из какого материала печь? (дверца жестяная, поддувало жестяное). Размеры топки Д-Ш-В, Какой выход из печи (колпаки, колена, прямоток). Какой дымоход (кирпич, сендвич, есть ли боров). Какие дрова (сырье, влажность) Какая закладка (сколько по объему или весу, сколько времени горит, насколько повышается температура в помещении)??????
А гнуть пальцы на тему великого просветления и требовать ответов не давая полных исходных данных.....
Ну так себе метод.
@dioniseywings747 троль в данном случае ты!!! так как ничего по существу не написал,никаких доказательств не предоставил,но меня пытаешься в чём то обвинить.!!!!
Ты бы хоть головой то подумал маленько,перед тем как задавать вопросы)))) - какая разница ????? суть в том,что изменили немного условия и всё кардинально изменилось!!!!! я же дрова не менял, дверь и поддувало тоже не менял и всё остальное тоже не менял,а результат изменился!!!!!
Некоторые настолько глупы)))) что сами демонстрируют свою глупость!!!
а знаешь почему ты и такие как ты -ничего не понимают? потому что ты элементарного не знаешь,что такое пиролиз древесины и какие условия должны быть,что это вообще???? расскажешь? Сомневаюсь)))))
Сухие дрова не дымят
сырые дымят
А вот печка или подовая или колосниковая и никак иначе!!!
Баламут тумалаБ вы видео полностью смотрели? внимательно?))))) , я что по вашему дрова в печке заменил на сырые,а потом обратно?))))))))))))))))))))))
Сырые дрова или сухие - это другая тема для обсуждения,но гореть они будут по разному,это точно!!!
Кто делал дымокур от комаров,то знает,что сухая трава моментально сгорит,а сырая будет тлеть при этом будет много дыма!!!!
@@svkvadrate так же известно что если одно полешко в состоянии передать образно говоря 3 КВТза час, то и при медленном горении оно за три часа передаст ТЕ ЖЕ три КВТ и толку от долгого горения нет
И да
Вы правы
Я не досмотрел Ваш ролик в силу того что Ваша игра дверцами не имеет значения в силу того что печка изначально не герметична
Утеплённый дом - вот успех
И повторюсь
Печка или подовая или колосниковая и никакой универсальности нет
@@user-ly5xz9kd6m изучайте теорию для начала!!! а то получается слышал звон,да не знаю где он!!!!!
Некоторые настолько глупы,что когда пишут комменты,они не понимает ,что показывают своё незнание в теме))))))))) Причем тут это - " 3 КВТза час, то и при медленном горении оно за три часа передаст ТЕ ЖЕ три КВТ и толку от долгого горения нет" - нахрена тогда народ печки разной конструкции делает? ))))))))))))) сделал просто буржуйку прямоточку да и все)))))))))))))) всё равно же полешко передаёт 3кВт?)))))))))))))))))
Причём тут утеплённый дом? это другая тема!!!! давайте ещё газ обсудим)))))
Вот это как раз подтверждает,что человек в данном вопросе не разбирается,поэтому пишет обо всём. Извините,но я не хочу вам больше отвечать, глупые рассуждения обсуждать нет желания!!!
@@svkvadrate Нет
Это не другая тема и про науки голос свой не повышай
В полене каждом изначально заложен свой потенциал выделяемой энергии и жги его хоть час, хоть сожги за два часа, на выходе получишь всё тот же потенциал и никак не больше. Вот именно к данному факту свою огромную роль и играет хорошо утеплённый дом способный сохранять данную тепловую энергию с как можно наименьшими теплопотерями.
Если Дом слабый на утепление, ты хоть вагонами жги и потей лёжа у печи как собака, как только тепло перестаёт выделяться, сразу наступает холод
И да
На медленном горении тлеет дольше, но греет меньше, печь засирается, дымоход засирается, повышается шанс возгорания дымохода . К тому же- если дрова сырые, то прежде чем начать отдавать тепло, печка работает как чайник для начала выгоняя влагу из поленьев и испаряя её, на что и тратятся всё те же киловаты тепловой энергии которые изначально рассчитаны на обогрев а вместо этого кипятят и испаряют влагу воспроизводя на стенах печи и дымохода всё ту же не сгоревшую по этой же причине золу. смольность и иные неприятные отложения
Так что это ты учи мат часть
Придумал тоже с помощью дверок менять способность колосниковой печи на подовую и обратно
Фантазёр
И никогда не хами Людям которые с тобой разговаривают в Уважительном аспекте и не копируй их тексты а доноси свою мысль в диалоге
И да
Удали мои комментарии - ты же слабый и так тебе будет проще в данном споре!!!
@@svkvadrate Кстати
Забыл добавить;
Мне вообще не понятно с какой целью отапливать каменную печь в режиме медленного горения если абсолютно без перегрева печи. данные виды печей хорошо накапливают тепло и постепенно потом отдают то самое тепло без каких либо сложных манипуляций
Вообще ещё не придумано для отопления ничего лучше и проще чем каменная печка ( типа Русской или Голандками и им подобными печами )
Хотя и в данной ситуации хорошо утеплённый Дом это огромное счастье и экономия