【対人トラブルが多い？】ASDの積極奇異型ってどんなタイプ？【自閉症スペクトラム】
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- Опубліковано 16 жов 2024
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【こねくとチャンネルの概要】
このチャンネルでは、発達障害の方の就職を支援する就労支援事業所CONNECTが、お仕事に悩む発達障害の方にイキイキと働いていただくための情報を、できるだけわかりやすく、できるだけ楽しくお届けします！
【視聴者へのメッセージ】
「仕事がツライ…」という感情、我慢していませんか？
「イキイキと仕事をする」なんて、もうあきらめていませんか？
そもそも仕事って何のためにしているのでしょうか？それは幸せに過ごすためです。
「豊かな生活をするために仕事がしたい」
「やりがいを感じて仕事がしたい」
仕事に求める幸せの定義は人それぞれですが、いずれにしても「イキイキと仕事ができる」ことと「幸せ」は切り離しにくいのではないでしょうか？
ハッキリ言います。発達障害だから我慢する必要なんてない！あきらめる必要なんてない！
「イキイキと仕事をする」ことは障害に対する適切な対処と周りの配慮があれば十分可能です！このチャンネルでは、そのために役立つ情報をどんどん配信していきます！
【演者の紹介】
こねくと代表 つちの
就労移行支援事業所CONNECT代表。23歳のとき大学受験専門の予備校を創設。その指導経験を活かし、受験で目標達成するためのノウハウを就職支援に応用。30歳でCONNECTを創設。発達障害・精神疾患の方の就職支援に自身も携わり、数多くの利用者の悩みを解決。現在は、大阪・兵庫・京都・東京・神奈川に12拠点を構え、毎年多数の就職者を排出。就労定着率87%を達成。
積極奇異型と思われる人に話を聞いてくれる人と思われてしまい（趣味が同じ）困っています。困っているというより「なぜ私のリアクションを無視して一方的に話すんだろう？」という怒りでイライラとしてしまい嫌悪感でいっぱいです。聞いてもいないのに生育歴、恋愛歴、下ネタ、セックスの話などしてきて距離感もおかしいです。
発達障害の本人に向けての動画はたくさんあるようですが、目をつけられてしまった私のような家族でもない一般人が我慢せずに相手をうまく遠ざけるコツや、相手が自分から自分のコミュニケーションに問題があることを悟らせるような方法について切に知りたいです。助けてください。
まじでこれ。職場にいて困ってます。本人と話しても話通じなくて絶望してます
きついですよね、上司に相談してもいいかも、精神病むくらいだったら転職するしかない
まじで気持ちがわかります。断っても断ってもポジティブ変換されてしまってどこまでもついてきますよね…
笑顔を見せずに仕事に関する話題のみ事務的に対応（雑談は無視）
否定意見であっても相手に言葉を返してしまうと「この人は雑談に付き合ってくれる人だ」と受け取られてしまうと思います
あとぼっち行動する人は話しかけやすいと思われやすいので、休憩時間は他人とつるむか相手に見つからない場所へ
相手に対して笑顔や困った顔をみせるだけでも「反応した=相手してくれる人間」だと受け取られる可能性があるので、距離をおきたいのであれば毅然とした態度というか塩対応に徹するしかないと思います
発達障害の人間は痛い目をみないと学習できない場合があるので、相手の為に時には鬼になる必要があります
相手は職場とプライベートの区別がついてない方だと思いますが、職場は基本的に友達をつくりにいく場所じゃないことを理解できないならこの先も苦労するんじゃないでしょうか
ごめんなさい
完全に自分ですわ、、
ちゃんとそういうことは好きじゃないと伝えた方がいいです
言われないと分かりません
ただし言い方だけは気をつけてくださいね
幼い頃は好奇心が強いこともあり、あまり親しくないグループにも首を突っ込み、更に自分の言いたいことをマシンガントークし満足していました。おそらく周りはドン引き、めでたいことに何故自分から友達が離れていくか解らずでした。多分これが積極奇異型と言われるタイプでしょうか？
大人になるにつれ、受動型に。
ひたすら笑顔と演技で興味が無くても周りに合わせて返答するよう心掛けています。普通の人って凄いねってなります。
絶対積極奇異の人が友達にいるけどトイレ事情まで全部ペラペラ喋ってきて本当に無理
相手の気持ちは考えられないから聞きたくないことまでペラペラペラペラ話しますよね
知人にASDで手帳持ちの人がいて、あまりに空気を読まないでグイグイとコミュニティに入ってきてしまい困っている…ただ、障害だと言われると差別みたいで積極的に排除とか阻害もできなくて困っている。対応策を探して辿り着きました。
先生の解説でなんとなく特性はわかったけどどうすれば良いのやら…話を聞かないポジティブすぎて断っても断りを理解してもらえない。
障害のこともポジティブに振り翳してきて、この特性を気に入っているみたいで、自分の特性をさも良いことのように常に言ってくるのもストレス…みんなあんたのこと嫌いなんよ…
ほんとどうすればいいんでしょうか
もう疲れた…
排除するしかない。一生治らないんだから。
断ってるのに理解してもらえないのってすっごくストレス溜まりますよね。
だからASDの相手してるとみんな病んでくるんですよね。
私はキツめに断るようにしてます。
あとは目を合わせない。
優しくしない。
ASDの人間は
・気が合う人=価値観が全て一致する人
・気が合わない人=価値観が全て一致しない人
ぐらいの認識になってる人が多いです
積極奇異の人間ならぱっと見で「あの人仲良くなれそう！」→価値観みんな一致するはずだからと突然親友や恋人みたいな距離感でいってしまう
お互い考えてることは違って当たり前なので、少しずつコミュニケーションをとることによって相手の好む距離感や好き嫌いを把握してすり合わせていく作業が必要っていうことがわからない
だから段階を踏まない
受動型だったら相手に価値観合わせようとしすぎるから顔色をうかがいすぎで自分がない人だし、尊大型だったら相手があわせるべきだと高圧的な態度をとってコントロールしようとする
どのタイプも正解にこだわりすぎる人で自他境界が曖昧すぎるからこそ、ほどほどに相手の正解にあわせるってことが難しいんだと思います
発達障害のみの就労移行支援事業所に通っています。その中ですら特性でトラブルを起こしスタッフにもキレかけられてる人にどう接すればよいのか…
どうも彼は以前の就労支援事業所を追い出されたみたいです。
@@ゆかり結月-p4r どこにでもそういう人は居るんですね…お互い頑張りましょう…。
彼氏が多分積極奇異型のアスペルガーだと思います。
会話が通じない、イエスかノーで答えられない、自分のしたい話だけをする、私の話は反応なしか乗っ取るか。
でもすっごく良い人なんです。
でもコミュニケーションが取れない。それにイライラしてこんなに対人関係に疲れたことがないってくらい疲れてしまいました。
連絡も一方的で、既読も付けてないのに追いラインがすごくて....でも本当に優しくて誠実で良い人なんです。
最近多分アスペルガーなんだなと気遣き、診断されていないし、病院を勧めるつもりもないけど、この人は病気なんだなって思えただけでコミュニケーションが取れなくても仕方ないと思えるようにはなりました。
それでも好きな人とコミュニケーションを取れない、分かり合えないのは虚しいです。
病気ではなく脳の障害ですからね、あと発達障害は高確率で遺伝しますし、相手の家族や親戚にも発達障害者がたくさんいるパターンがほとんどですので、結婚すると想像以上に地獄を見る可能性が高いですよ。
カサンドラ症候群になりそうでちょっと怖いですね
当事者だから言いますね。
いくらいい人でも離れて下さい。特性のある人に近づくのは火柱に自ら近づくのと同義です。
あなたの話を聞かないって言う時点で、パートナーとしては良い人じゃない、と思う
既にカサンドラ状態ではないですか？第三者に相談されたら…と思います
この親子に逃げたいのにしつこくて辛い。しかも口も軽い。友達作りに必死で恐怖。子供の方は腕を引っ張り一方的な関わり。学校側にしつこくて困ると話しても何もしてもらえなくて、発達支援のところに何回も相談しても、積極奇異ASDを近寄らない配慮をしてもらうしかないと言われ下手したら一生特性は変わらないかもと言われました。関わらない方がいい。こちらがメンタルやられる。
色んな人に近寄って自分の趣味を語りたがる人がいるね。なぜ避けられているのか分かっていない。
受動型だと興味ない話も受け入れてしまうし、孤立型だと興味ない人は露骨に避けるよ
なのでASDといってもそれぞれ
組織で上手くやるなら受動型くらいで後は無理かな、特に尊大型は2次障害で自己愛を併発してるから人に嫌われまくって居場所が無くなる。
長年、妻との会話に悩んでいました。とにかく噛み合わないのです。女性の会話の特徴とか、コミュニケーションの本をたくさん読みました。
職場にASDらしい女性がいて、ASDのことを勉強したら妻は積極奇異型のASDそのものでした。
私のこれまでの努力は何だったのだろう…。
昔お見合いで会った男性がこのタイプでした。先方の母親も同席で初対面から嫁の心得の様な事を言われ。当人の男性は自分の給与明細を示し、住む所迄検討していました。慌てて断りましたが親子で傾向がありました。後から知ったのですが男性は職場の女性のストーカー行為で問題を起こした事がありました。
発達障害は遺伝の要素が強いので親子で発達障害のパターンが多いですね。
８０になる母ですが 大人になってグレーゾーンの発達障害ではないかと思い 興味をもっていろいろ調べたりしていました。
先日 youtube 自閉症のもっくんのママ の インタビューを見る機会があり、積極奇異型を知りました。
家族以外の人とはどんなかかわりがあるのかはわからないのですが 対私に対しては この特徴が当てはまってます。 会話が成立しないんです。
人が嫌がることを 粘着をもって執拗に繰り返し話す。
（例えば 私を見るなり 突然 髪を切りなさい 髪を切れ髪を切れ髪を切れ.........とかです。私が実家についてから帰るまでずっとです）
異常なほど繰り返すので どうにもならない。
母本人が嫌だと思ったことを とにかく相手に正してほしいので繰り返すんですね。
私の理由はどうでもいいんですね。
とにかくまともに会話が成り立ったことはないと記憶しています。 小さいころから私の中には？？？？がいっぱい。どこかおかしいのはわかるのですが
表面的には普通の人なので共感してもらえない。
同い年の父は 時々言い争いになるときは お前は馬鹿だ と一括して終わらせます。 世代的にもそれで成立するから方法論としてはありかなとも思います。
うるさい時は 聞こえないふりしたり 母の苦手な理詰めで黙らせてます。理詰めされるとブチ切れたり イライラしたり 馬鹿にされたような感じになってますね。この理詰めは全然難しくない内容なんですが 母にはへ理屈に聞こえるらしい。 ８０歳母、行動範囲は広いし程よく豊かなのでストレスはためてないようです。不満はあるみたいですが。
今まで、このタイプの方は、悪気なく周りの空気をかき乱すので、正直、あまり関わりたくなかったです(>_
あなたのように理解しようと思ってこのチャンネルを見てくださる方は素晴らしいですね。ただ悪口だけ書き込む人にはウンザリしてます。
この積極奇異型の女性に恋愛対象にされました。
口汚い言葉使いもするし内向き卑屈な発想が多い。
しかしお笑いタレントみたいにハイテンションで面白いところもあります。
関係性が悪くなると建設的に話し合うことは避けてシャッターを下ろしてしまいます。
あの積極的なアプローチと別人格のようになり困ったタイプです。
育ってきた環境が不憫だったのかかわいそうな人です。
私は積極奇異型でした。
今は受動型に努めています。
しかしASDは趣味人として人生を楽しむことができると思ってます。
誰からも評価されなくても構わない、自分自身の欲望のまま趣味に打ち込むことができます。
自分らしくいられない対人関係に心をすり減らすより、楽しいことを見つけて続けることのほうが豊かに暮らせます。
まだその趣味が見つかっていなくてつらい思いをされている方は、普段やっているルーティーンを見返してそこから趣味を見つけてみるのはいかがでしょうか。
ちなみに私は自転車が趣味です。
たった一人で完結できます。
前向きに行きましょう。同じ苦しみを抱えた仲間として何か参考になれば幸いです。
おそらくこれだろうな～、、、て人が居ても差別って言われそうで医者行けって言えない、定型が差別者になってしまうから
具体的な事例のご紹介、まさにぴったりで助かりました。被害を受けてる側なのですが、本人がハンデを背負ってるとはいえ被害を受けた側へのケアとしてもこのような情報はたすかります。
なるべく話さないようにしている積極奇異型です。相手が聞いてくれる人だとスイッチが入って話したくなってしまいます。変人、無礼だと思われるのが辛いです。
お願いだからスイッチ入れないでください
正に母親でした。疲れる理由がわかりました。
息子がこのタイプで悩んでると書いたら嫌なコメントされました。もう消しましたけど、わざわざ嫌がらせなコメントしてくる人ってどうなんですかね。悩んでる人に対してわざわざ傷つく言葉を吐く健常者も十分おかしいと思いますよ。発達障害者をディスる前に自分の言動もよく考えた方がいいと思います。うちの息子が迷惑をかけた方には直接私は謝りますが、全く見知らぬコメント者からこのタイプの悪口を私に言われても困ります。SNSで見知らぬ者を誹謗中傷をするような人も十分同じ穴のムジナです。
近い席に座る不思議な人に、私も遭遇しました。これだったんですかね。
ローカルな路線の電車に遅い時間に乗り込んだら、自分ひとりでした。
ドア横のハジに座ったのですが、次の駅で男の人が一人入ってきて
車両にたった一人しかいないワタシの前に来て吊り革につかまったんです。
「怖っ」・・・何が起こるのかと思って身を固くしていましたが、別に何も起こらないという。
むしろ不思議。
自分がそうじゃないかと心配です😢メンタルクリニックでは何も言われませんでしたが…。ちょっとずつ学ぶことはできるので、失礼なことがあったら、それ嫌だ！と言ってくれると助かるなーと思います。。
親が自覚のないこれだと思う
長年家族はカサンドラで苦しみました。
ASDの対応に疲れてしまってメンタル削られてる人がコメ欄にいて、自分だけじゃないんだなと思いました。
ちょっとでも疲れると感じたら距離を置いた方がいいです！
母親が病的な過干渉の自己愛お化けで人が傷つく言動を平気で行うだけで無く、不可解な自分ルールを一方的に押し付けて来る。
例えば私が思春期のとき「胸が大きくなって本当にやらしいな！」など多数の人がいる前で大声で侮辱したり、家の中では生理が来るたびに汚い女と罵ってくる。
その他も恋愛禁止オシャレ禁止下着は白のみ着用のルールが成人後も強要され、不思議な事にこの一連の奇行を母親は正しい躾と自画自賛、絶縁以外に選択肢が無かったです。
絶縁したあなたは悪くないよ、これから楽しくいきましょう、毒親は厄介だよね
私はたぶん、グレーでこれだろうなぁ。でもどうしたら？
と思っていたら書かれている人がいました。
自分からどんどん喋って次は「そこまで話さなあきません？」と言われた事がある。
私にとっては？？だった。私が話させたの？？
常識もわからず、距離感もわからず、口数は少ない僕は、前の職場で専務のお腹をツンツンしました。普通ではないことは理解できますが、強い衝動にかられツンツンしました。
なんか〜むずかしいなぁ😓
自分も当てはまるとこあるし…
違う動画で見て、これな気がすると思ってこの動画見てみたら、まさに自分すぎてビックリした！
ASDはコミュニケーションを取るのが苦手だというイメージが強かったけど、積極的すぎるのも特性にあるって初めて知れました。
コミュニケーション苦手なイメージだったから私は違うかもと思ってたけど、やっぱ私にASD傾向あるんだろうなぁと思った。
この動画、発達の悪口を言っているようになってますよ
毎回、思うのですが、過去の動画を参照してくださいとするなら、せめて概要にリンク貼れないんですかね？
暗黙のルールがそもそもおかしいような気がするがw
暗黙のルルーないと皆んなが暴走して社会成り立たないよ