Геше Дордже Дамдул. Объективное понимание сознания и ментальных факторов
Вставка
- Опубліковано 14 тра 2018
- 7-8 августа 2017 года российские ученые встретились с Его Святейшеством Далай-ламой и буддийскими учеными в рамках конференции «Фундаментальное знание: диалог российских и буддийских ученых. Диалог 1: природа сознания» в Дели, Индия. Диалогам с духовным лидером тибетского буддизма предшествовали встречи с буддийскими учеными-философами, изложившим позиции буддизма по ряду ключевых вопросов. Представляем вашему вниманию встречу с досточтимым геше Дордже Дамдулом, директором Тибетского дома, Дели. Конференция была организована Центром тибетской культуры и информации и фондом «Сохраним Тибет» при поддержке «Московского центра исследования сознания» при философском факультете МГУ.
Перевод: Бембя Митруев, Юлия Жиронкина
Озвучивание: Игорь Янчеглов, Наталья Иноземцева savetibet.ru
Бомбическая конфа вышла! Наконец я услышал однодумцев и получил некоторые ответы на свои вопросы, ну и конечно появились новые вопросы )
Прежде всего спасибо Переводчику за его работу.
Это самое подробное изложение об уме от буддиста которое я слышал. Спасибо за перевод.
Это просто супер! Включил, думаю, сейчас усну, а тут ТАКОЕ. Огонь👍🔱
Обожаю Вас, будисты. Лучше никто не об'яснит главный вопрос.Это просто праздник для ума идуши. Счастья Всем живым!
Удивлён, приятно. Использую такой подход, в стоматологии. Удивление, до этого не слышал мнения!
очень интересные доклад и обсуждение. Спасибо за отличные перевод!
Благодарю переводчика за душевные интонации 🙏💞🌞
Я уже 10 раз посмотрел и все равно пересматриваю, что бы до конца врубиться в его речь и не пропустить ничего. Это один из самых интересных докладов с первой конференции, да и вообще чувак круто раскрывает проблематику сознания и мозга.
Спасибо большое.Очень интересно.
Прекрасная лекция!!!! Спасибо большое!!!!!
Прочитайте теорию пустоты, оно же теория бессамостности (взаимозависимости). Это намного важней
Ничего не понимаю, но жудко интересно! Супер!
Спасибо за видео!
Приятный голос читает перевод. Тоже важный момент.
Приятно видеть упорядоченое знание. Спасибо！
Вот с кем мне нужно поговорить) Тибетские монахи это Грааль для меня. Сознание и подсознание и ум разные состояния которые отвечают за разные волновые состояния человека. Подбераясь к подсознанию я поняла ,что оно отвечает за теорию вероятности формирования матрицы жизни данной особи. Сознание это состояние понимания ума ,что ты не лишь биологическая частица но и квантовая. Сознание нужно чистить от привычек и ложных взглядов.
15:17 Все переживания счастья - суть состояния ума
Просто бомба. Спасибо за перевод!
Какие важные темы и вопросы обсуждают на встрече! Вот если бы более значительные современные научные ресурсы были задействованы в исследованиях и изучении вопросов сознания, может, тогда в результате возникла бы необходимость пересмотра многих фундаментальных положений о рождении-жизни-смерти, многоплановости бытия, окружающих мирах, Вселенной, о единстве всего сущего и бессамостности
Спасибо, очень
Прекрасно!
So Deep!!!
Московский Центр Кооперации Буддистов приглашает пройти тестирование состояния когнитивных способностей и их развития с применением современных нейрокогнитивных интерфейсов.
Сознание - это свет Души. Так я это поняла
Душа, как целое и неизменное в буддизме отсутствует. Все взаимозависимо и даже сознание
Или душа взаимно свет сознания
Сознание, дает нам объективную реальность, через наши ощущения. Человек потерявший ощущения, мыслит вне внешних факторов, порой теряя и время и пространство.
обьективная реальность? тоесть деревья на самом деле маленькие,а когда мы подходим к ним ,вырастают?займись любовью с девушкой на поляне,а потом к примеру тебя мочат десяток гопников в том же месте..в первом случае поляна красивая и приятная,а во втором,когда тем там же будут выпускать кишки это будет адское страшное место...вот и вся цена"обьективной реальности".
у человека (у его тела , мозга , души , разума - я не знаю что там как , не суть) есть :
- 1) восприятие
- 2) память
- 3) воображение
1) восприятие это работа органов восприятия (анализаторов по Павлову , что то типа "датчиков") : видео , аудио , нюховое , вкусовое , прикосновение , вестибулярное , температурное . и восприятие - это процесс снятия с внешней среды , в которую помещён человек , снятия с неё информации о положения его-относительно-объектов-и-явлений вовне .
2) память - это как запись так и извлечение . как непрерывно так и кусками .
3) воображение - это как рекомбинация кусков из памяти , переосмысление их новыми красками , так и прогнозирование будущего .
тоесть воображать можно об прошлых событиях , в тч времён мамонтов (тоесть воображать такое прошлое , которого явно не был свидетелем) , в тч воображать произошедшее в каком нибудь месте за 5 минут до твоего личного туда прибытия .
воображать можно и об будущих событиях . тоесть прогнозировать , планировать , мечтать , стремиться предугадывать .
воображая человек может убирать себя из позиции наблюдателя\деятеля\участника . но это искусственный акт . тоесть , "реальность , с ещё не проверенной им самим , достоверностью" . а когда(если) проверил - то это уже не воображение , а память .
-------
тоесть восприятие , память , воображение - это Субъективно обособленный в человеке (в Субъекте) процесс по переработке-и-взаимодействию с Объективной внешней , по отношению к человеку , средой .
человек объективен , его процесс его жизнедеятельности объективен , среда объективна .
и всё это перечисленное - это и есть вся "объективная реальность" , совокупно , в целом .
внешняя среда сама по себе , без человека - это только фрагмент объективной реальности . пусть даже и очень большой по сравнению с отдельновзятым человеком . но и человек сам по себе , без среды - это тоже участник объективной реальности .
-----
а теперь суть :
есть вся объективная реальность . есть человек в ней (одна часть объективной реальности) . есть внешняя среда вокруг него (вторая часть объективной реальности) . и есть - модель , внутри этого отдельновзятого человека .. не "ВСЕЙ объективной реальности" , а лишь КУСКОВ из этой ВСЕЙ объективной реальности , кусков воспринятых им лично , кусков рассказанных кем то , кусков додуманных в воображении .
тоесть это - Субъективная реальность , в человеке . но она тоже часть всей реальности , и тоже активный процесс . потому что присутствует поддержание связанности Субъекта (человека) , и Объектов (среды) .
даже в сенсорной депривации (т.е. в изоляции человека от возможности воспринимать и действовать) всёравно его тело по прежнему поддерживает связь с органами восприятия , несущими ему информацию о его местоположении в пространстве(ощущения) , плюс память(опыт) , плюс воображение(план действий) .
Здравствуйте..нет ни какой неизменной сути...человек смотря на реку видит воду,дэв поток нектара а прет поток гноя.В человеческом восприятии все кажется более менее одинаковым в виду похожей каммы.Что такое видить для человека?Обратить свое внимание.А все,что за пределами его внимания субьективно для него не существует,что касаетя обьективного восприятия ,оно дано только пробужденым,увидеть мир каков он есть удел будд.
15:09 проблема в том что государство и ООН не преследуют цели , чтобы люди обрели счастье.
Именно
👍👏❤
🙏🏻
🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥♥️♥️♥️33.....1.23-Литвак М.Е.
Может есть у кого pdf этой презентации? :)
👍
Пример на эволюционном уровне рост источника знания о « Страхе»: парализующий страх- преодоление , бегство- преодоление, защита- преодоление, нападение
Напишите, пожалуйста, название книги, упомянутый Дубровским.
Мне кажется что мир не таков как мы его видим. Наши глаза приукрашивают всё.
🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏
Огромное место в источнике знание занимает речь. Если смотреть на мир с « стороны « нашей речи то буква « Я» и три местоимения ( место имени, место меня) «мой, моя, мне, меня «. Эти слова. Управляют нами и миром . Это не Саша, Маша, Вова, - хочет, думает, мечтает- это «Я» мечтаю, хочу, правлю, люблю и страдаю. Это не образ Саши или Маши. Для мозга это чуждый элемент. Если в течение определённого времени осознанно убирать из своей речи эти местоимения «Я, мне, мой, моя, « и к тому же так же мысленно привязывать свои эмоции и желания просто мысленно к своему имени. То результаты будут, поразительны. «Я» - это конструкция реакций и образов мышления. И если осознано избегать в речи и мысленно привязывать к Имени- то пропадаю все психологические эмоциональные накопленные реакции на букву «Я» Это « Я» страдает, ненавидит, любит...
Geinrichs Oksana с
Здравствуйте!
Я немножко расскажу из чужого опыта и своих наблюдений.
Есть реальный случай, когда человек подумал, что путь к просветлению ведет через устранение из речи Я МНЕ МОЁ. Ему ламы пытались объяснить, что он не совсем верно понял. Но не помогло. Человек начал практиковать и практиковал долго. Пока с ума не сошёл. Это реальная история. Нюансов не помню, но можно поискать информацию об этом случае - интернетик, думаю, все зафиксировал. Это раз.
Давайте попробуем провести опасный эксперимент и отнять у собаки еду. Занятие опасное, большая часть не забитых дворняг - укусит. У собак отсутствует речь, а стало быть и такой способ концептуализации. То есть, кажется, можно сделать вывод о том, что Я МНЕ МОЕ у собаки есть и оно не зависит от обладания речью. Это два.
Буддизм говорит, о кое чём совершенно ином. Я остается даже у пробужденного существа. Но пробужденное существо понимает его пустоту и зависимость от множества причин и условий (это называется относительным уровнем), понимает, что оно временно и непременно исчезнет. Но, кроме этого Я, есть ещё и постоянно меняющийся непрерывный бесконечный поток сознания. Поток сознания обладает двумя качествами - способностью распознавать (ясностью) и познаванием - это абсолютный уровень. Это три.
Я не ради поспорить пишу, а просто, на всякий случай, чтобы вы случайно так практиковать не пробовали, ну и своим скудным пониманием делюсь, да скромными наблюдениями на заданную тему, как говорится)))
Могу только предположить, что сознание это источник знаний. Если младенца поместить в среду обитания животных, тому уже были случаи, его сознание - источник знаний той среды где он находится+ к тому же источник знаний ( всей эволюции) его ДНК и тем жизненным факторам что предшествовали и привели к его рождению. События, внешняя среда, люди. Он может наклонять голову как делал его прадед, он может реагировать как реагировал его пра прадед. Источник знания может быть материальный и не материальный. Ваша мать в детстве посмотрела фильм и ей понравилась реакция главного героя, мозг записал и она всю жизнь поступала именно так даже не осознавая, когда родились вы и познавая мир и свою мать, вы сначала осознанно, а потом не осознано стали ей подражать. На источник знаний влияет всё. На мой взгляд наше сознание это источник знаний, а вот какой он до этого был? Мне бы хотелось узнать
Geinrichs Oksana согласно буддизму сознание не источник знания. Но оно несет на себе отпечатки действий, мотивации (карму - закон причины и следствия), которые при стечении определенных обстоятельств реализуются в совершенно определенные последствия (карма, что называется вызревает и приносит плоды). И то, что младенец оказывается в дикой среде - непосредственный результат кармы. А дальше его судьба может сложиться совершенно по разному. Опять же зависит от накопленной неотработанной кармы и условий. Рядом может оказаться кормящая волчица, которая выкормит его своим молоком, потому что её сознание опознает в сознании младенца свою бывшую мать, которая была очень добра к ней. А может и по другому повернуться. Карма у всех полосатая.
Посмотрите на буддизм, как на науку. Ребята изучали и проверяли исследования 2500 лет на собственном опыте и делали это не из корысти. Всегда можно убедиться самому, их философия и техники медитации совершенно безопасны и мало того - реально полезны. Если вы веруете в единого бога, то в философию лучше не стоит углубляться, но медитации на любящей доброте, например, наоборот укрепят вас на пути вашей практики.
Ом ах хум!
Сознание мысль, Осознание - познание причинности и последствий мысли, Супер сознание - сознание творца, умеющего творить на энергетическом уровне и влиять на сознание других на энергетическом уровне. Есть промежуточные уровни. Но есть ли место высокомерию в уровнях сознания? Это тупо как мериться развитием с новорожденным.
Но есть ещё знание - закостенелая мысль - "я точно знаю" - но как можно знать точно, это останавливает развитие.
Подсознание - не осознанная мысль..
51:45
Черниговская отличилась наездами на буддиста
Не только на них.. на ученых тоже агрит, ток это даже хоршо , тк пробуждает мысль к построению новых связей, формируя ответы..-))
Твой интелект позволяет только замечать кто и как повёл себя. Вникать в суть обсуждения для тебя сложно. Лучше иди смотри тик-ток или пересматривай дом 2, для тебя это подойдёт.
Чем больше изучаю буддизм, тем больше убеждаюсь, что ничем не отличается от других религии. Везде жулики, когда не знают ответа не скажут не знаю, а просто переводит стрелки в другую сторону и продолжают, будто этого вопроса и не было
Так ведь смысл жизни, в заполнении досуга, наилучшим из возможного,-)), вот и болтаем ерундой, а кому то и слушаньем по кайфу заполнять...-)))
Тебе не по себе? Тогда иди поплачь в сторонке.
А как быть со слепыми людьми ? Их сознание ведь не обладает светоносностью
Каша. Прочитайте пожалуйста труды учений Будды
Мы все в каком-то смысле слепые,или глухие.
Слепые не лишены мыслительной способности - это и есть светоностность. Отсутствие зрения не лишает нас мыслить и переживать.
Ой, как бы не хотелось считать буддистов эгоистами, но всё равно так складывается. Хоть и пытаются они быть полезными для человечества, что не так просто едят свой хлеб, но получается слабо. Что есть сознание? Да все просто это способ материализации мира, чувств , изучения и пр. Все просто. А эти бесконечные размышления над фрагментированием чувств и сознания это и так элементарные вещи. Сколько можно говорить о этом? В этом плане ученые - материалисты хоть используют приборы. Не так всё...)
Клиника, однако...
Была бы клиника академики, профессора и ученые там бы не сидели. Они заблаговрмеменно изучили их труды и прониклись. А ты сам иди и прими свои розовые таблетки
ЕСЛИ ЧЕСТНО БЕСЕДА И ДИАЛОГ ХОРОШ ТОГДА КОГДА ИДЁТ ДИАЛОГ А НЕ МОНОЛОГ ТЕМ БОЛЕЕ ЕСЛИ СОБЕСЕДНИК НЕ ТУПОЙ
ЭТОТ МОНАХ РАССКАЗЫВАЕТ БУКВЫ АЛФАВИТА НО ПЕРЕД НИМ НЕ УЧЕНИКИ ЗАЧЕМ ГОВОРИТЬ ТАК МНОГО НУЖНА СУТЬ И КРАТКОСТЬ СЕСТРА ТАЛАНТА
Это ещё не диалог и беседа, а пока изложение позиций буддизма по ключевым вопросам, только точка зрения. А чтобы увидеть и услышать диалог, надо просмотреть и прослушать несколько видео, все они есть на Далай-Лама.ру и Сохраним Тибет
Уверяю вас короче ))) нельзя сказать
Двоечник, ты вообще откуда вылез? Был доклад, а диалог был в конце. Ты вообще не по существу пишешь.
Это всё нерелевантные вопросы. совершенно неинтересно.
Один умный мужик жил с обезьянами и изобрел деревянные счеты. Он всю жизнь издевался над обезьянами - на счетах можно сидеть, на счетах можно лежать, на счеты можно положить банан, на счеты можно нагадить.
Ум не есть Сознание! Интеллект и Разум так же не есть Ум! У многих Разума и здравомыслия нету, не то что Ума.
Если бы у вас был этот Ум, то и мир был бы иным. Это у Интеллекта нет ни Ума, ни мудрости.
А таковых духовных "учителей и учений" на этой Земле - тьма.
Единственное преимущество буддистов это их практики. Те же опыты, познания этого мира и себя в этом мире, исследования и эксперименты, что и учёные через науку с животными делают. Только вот бедные всё никак все эти искусственные знания наук объединить не могут, чтоб увидеть взаимосвязь Единства. Да, это ваш искусственный Интеллект глуп, а не Ум! И нет никакого искусственного Интеллекта, потому что в природе нет естественного, он уже искусственный. Хомо Идиотикусы
Балабол
Ивану дурачку только анекдоты слушать
@@user-mk6wd2qo6d ха ха ха
Для тебя это сложно. Лучше смотри тик-ток или дом 2
Ты из спячки вышел,даун. Иди спи дальше, алкаш ебаный.