Здесь можно поучиться ведению бесед- никто ничего не навязывает, все высказывают свою точку зрения и при этом размышляют с позиции своей учености в той или иной сфере! Восхитительно! Спасибо 🙏🎉
Великие и светлые люди! Огромное счастье быть в одном культурном пространстве с ними. Благодарность фонду Сохраним Тибет и всем добрым людям, которые сделали это возможным!
Татьяна Владимировна уникальная, Умнейшая женщина, как её хочется слушать и смотреть. Свободно говорит на английском языке. Дай бог ей здоровья и счастья в жизни.
Какое-то моральное удовлетворение и эстетическое чувство прекрасного я испытал от этой беседы умных интересных людей, спасибо вам за это удовольствие ❤❤❤🫂🫂🫂🫶🫶🫶
Пару - тройку фамилий надо бы добавить, как пример Роджер Пенроуз и др., нужен ещё физик и философ + больше раскрыть буддийскую метафизическую (читай глубинно-психологическую) картину, что бы была возможность увидеть некоторые корреляции между двумя подходами, а также их оппозиции, сделать более наглядней что ли. На мой скромный взгляд, люди не особо имеют представление о такой картине мира, даже в наше информационно насыщенное время. PS Кстати, мадам Черниговская по моему хорошо в эту картину мира "въехала", так сказать погрузилась, это чувствуется, коль скоро сам её разделяю
Великолепная дискуссия ярчайших умов. Искренняя признательность и благодарность участникам и создателям видео. Хамфри, привел ошибочное утверждение, в отношении самоубийства. Самоубийство характерно не только для человека. Журавли, теряя пару, например, застрелил охотник, после долгого ожидания второй половины, сводят с жизнью счёты, путем удара об землю с большой высоты.
Спасибо всем🙏, кто стоит за потоком этого видео. Изумительно все: смыслы, картинка, атмосфера! Вопросы порожденные этой стихией: Что стоит за любым условным "коллективным я"? Чем можно описать область допустимых значений конкретного выделенного "коллективного я", какие опорные универсумы внутри этого явления? Какие принципы взаимодействия между разных "коллективных я" и что там происходит? Какой математический аппарат подойдет для описания?
Люди стремятся к объединению, потому что в каждом из нас заложена система знаний, которые пока нам не по силам понять и обьяснить, но внутренне человек это чувсвует.
38:12 "Я тебя вижу, я рядом с тобой" - слова поддержки одного человека, сказанные другому. Я на своем пути сильно упиралась, чтобы выделиться из толпы, а зачем мне была уникальность? Ответ - для уровня конкурентоспособности. Чтобы заметили, увидели, признали, отразили, хотели общения со мной. Раньше не важно было, кто меня видит, как слышит, как понимает, как отражает/реагирует - видима, вот и хорошо. Согласна, интересный вопрос - зачем психика пытается поймать ощущение, что я часть чего-то?! Зачем я обнимаю деревья? Зачем хочу раствориться в море, когда качаюсь на волнах? Сейчас мне важно кто меня видит, и насколько понимает 😉 И вот тут то реальность, нет второго такого же сознания 😜 Трагедия (по Лукрецию)
Интересный формат😊 Осмелюсь предположить на основе собственного чувственного опыта, что проблема понимания сознания тесно связана с режимом определения обсолютной красоты через органы чувств и степенью концентрации внимания. Думаю, что это возможно основа для сознательной и творческой деятельности.
Благодарю за возможность быть слушателем! Очень интересно наблюдать за размышлениями и вопросами, которые волнуют учёных и практиков с позиции их знаний и жизненного опыта!
Размышления о границе материального и духовного, разума и чувств длятся тысячи лет) Рациональное должно быть в гармонии с чувственным. ☯️ То, что возможно познать рациональным умом нельзя почувствовать, то что можно почувствовать нельзя познать рационально. Эти вещи не могут объяснить друг друга, но и существовать друг без друга в человеке быть не могут. Гармония это не уходя в крайности постигать мир и рационально и через чувства, не пытаясь полностью заменить одно другим…
Я шар - кружение Земли, Пространство мысли во Вселенной Я - звук вибрации вдали, Я - свет возникший там мгновенно. Во мне сознание живёт - Я здесь живу и в Бога верю. Сознание меня ведёт За тот порог с закрытой дверью. Осознаю, что нет границ Для каждого здесь человека. Мы во Вселенной - игры в блиц, Летим от века и до века ...
"Эволюция заключается в постепенно возрастающем приближении к только что показанному пределу [индивидуальность]. Это осуществляется эволюцией проявленного существа человека, состоящего из трех органически сопряженных частей: тело, системы сознания и отражения монады, «сознаваемого Я», соответствующего уже достигнутой ступени траектории возрастания " В. Шмаков. Закон синархии Синтетическая философия эзотеризма в изложении Владимира Шмакова утверждает трехипостасность сознания: чувство (мистика) и разум как познающие инструменты, и воля как устремленность к действию, как некий результирующий вектор.
Вот, кстати говоря, когда я была маленькой мне приходили в голову мысли о собаках, которых обижали взрослые, ведь собаки могут собраться вместе и дать отпор людям, что они такие же люди только с другими различиями
42:40 "...тема смерти. Как бы вы охарактеризовали это состояние "(Дост. Тензин Приядарши) 47:30 "...Смерть-предпосылка жизни." (Николас Хамфри) ... 49:50 "...Каждое существо, которое жило прежде, сделало этот шаг-от жизни к смерти ... это часть непрерывной линии жизни. Это не мешает нам задаваться вопросами: Что нас ждёт после смерти? ....меня напрягает тот факт, что смерть может быть привлекательной,-избежать, например страданий..." (Н. Хамфри) 52:30 "...Смерть не должна привлекать нас больше жизни." (Дост. Тензин Приядарши) 52:35 "...Как это может быть, что ваша личность (не атомы, не кварки ..., но ваша личность) переходит в другое тело?" (Т. Черниговская) СЮФ РнД 22.06.2024
В дискуссии на 28 минуте идёт речь о невозможности редуцировать по причине нахождения дискурса на более высоких уровнях, здравая позиция. Но есть и обратная сторона, со временем когда такие явления входят в обиход и накапливается большее количество: опыта, способов взаимодействия, ракурсов, смыслов - мышление редуцирует такие феномены. Мнение.
Форма и содержание имеет ограниченное и определяющее значение! ИИ может в долю секунды выдать редуцированные многомиллиардные варианты любого вопроса из сетей, где непосредственно человеческий разум живет!
Святая Миссия поэта Словами пробуждать людей Найдя в себе источник Света Среди навязанных идей Он продолжает Путь Пророков И Просветлённых Мудрецов Избавив Сердце от пороков На Радость всех Святых Отцов Его слова подобны стали Из них он выковал свой меч Они Священной Мантрой стали Чтоб тьму неведенья рассечь Для тех кто ищет в Сердце Бога Чтобы с Его Любовью Жить Есть одна Верная дорога На Благо Всех Существ Служить!
раз человек смог один раз "изобрести" математику и музыку, то это же может познать и иной вид, имеющий на это способности, а вот описать иным способом. Началось с наблюдения за движением светил и анализа повторяющихся процессов. Схожесть макро и микро миров наводит на вероятность, что человек не "изобрел", а смог понять и описать часть космоса в границах своих способностей
Надо было задать уточняющий вопрос для Татьяны " что значит исчезнут люди? ". Если есть душа ( сознание, которое может существовать вне тела), то, возможно, что понимание ею математики и чувствование музыки не исчезнут.
Вот за что я люблю буддистов , они не боятся беседовать с учёными и не зомбируют людей идти убивать "потому что с нами Бог" . Очень интересная беседа , но здесь явно не хватает человека который получил глубокий опыт психоделиков .
Стремление к единству, это стремление к любви. "И двое станут одной плотью." Изречение из Евангелия. А также в Еванглии сказано о молитве, где Двое молятся "Во Имя Моё, там Я посреди". К Единству души стремиться человек, к причастности Божественного, даже одинокий монах отшельник, он не одинок, он ушёл из мира, чтобы присовокупиться к Божественному, чтобы ничто его не смущало и не вводило в грех осуждения, тк нет двух одинаковых существ, все мы разные. Но, кто почувствовал Бодественное, то уже с иронией смотрит на окружающее мельтишение и рассуждения о животном происхождении. Да, в нас имеются животные инстинкты, тк миром правит голод, наша пищеварительная система устроена так, что мы зависимы от Хлеба насущного. И поэтому сытому очень просто рассуждать о величестве мира, созерцать, в то время, когда голодному приходится рыть землю и добывать корешки для пропитания.
Хаксли, кстати, о котором упоминает Черниговская, в свое время увлекался психоделиками, и помимо его знаменитой книги о Дивном мире, есть малоизвестная-Двери восприятия, там описан его опыт с психоделиками.
Замечательный формат, вот все бы так 😊 но некоторые вопросы в дискуссии выглядят довольно наивными. Зачем сознание? А зачем первый в эволюции глаз? Усложняясь и развиваясь, любая система совершает качественные скачки... и большая часть наших проблем как вида происходит оттого, что мы, в смысле сознания, всего лишь первая итерация. И как в любом первом работающем прототипе, в нашем сознании куча косяков. Зачем задавать вопрос именно о сознании, когда можно взглянуть на вещи шире? Что побудило всё живое возникнуть и эволюционировать? Очевидно, воздействие некоего поля сил, почти полностью скрытых от нашего восприятия и не укладывающихся в наше понимание никаким образом. (Научное определение бога😁😁😁) Не потому, что мы безнадёжны, а потому что мы, так сказать, очень молоды как вид. Младенец не поймёт математику и астрономию, хотя может и видеть книгу, и звёзды.
Насчёт отсутствия феноменального сознания у роботов трудно поспорить. Но вот был один эксперимент с цыпленком который воспринимал своего робота как мать. Тот был запрограммирован на рандомное передвижение. Поэтому робот не был управляем. Но вот, что странно цыпленок, закрытый в клетке, был способен каким то образом делать так, чтобы робот-мама находился всегда рядом. Хотя, повторюсь, алгоритмически это было невозможно!
Феноменальное сознание подразумевает влияние на когнетивное сознание человека внутреннего мир человека , его моральные и нравственные моменты., поэтому искуственный разум никогда не будет единтичным разуму человека.
на 11:00 минуте я подумала следующее: мы нужны вселенной для того, чтобы разрушить эту планету. чтобы очередной цикл смог завершиться - цикл жизни и смерти в планетарном уровне. мы - как полезные паразиты, которые эту планету помогают переработать.
А я подумала, что цель эволюции всего, создать избыточность сознания ( или то, что выше его на уровень) в своём совершенстве, чтобы смог произойти новый большой взрыв в новом ничто, как очередной уход от энтропии в этой вселенной.
Тень желает знать-почему. Ахамкара, феноменальное сознание, способность универсального Сознания отождествлять себя с телом. Это способность источник всех проблем-дукха, а также точка входа в игру- сансара. Нагарджуна, великий будийский философ говорил, что невозможно описать что это такое никакиими словами в.т.ч философскими. Поэтому и говорится, что майя, вселенская иллюзия, анирвачанья-неописуемая. Эго - ум- атман- душа- ахамкара- индивидуальное сознание, всё это одно. Нагараджуна говорил о вьявахарике, (в противовес парамартхике- транцендентной, недвойственной нирване)бодрственном состоянии сознания- авидье, невежеству, которое порождает поле индивидуального опыта ,т.е. мир, который ни что иное, как психический феномен, и он у каждого свой. Такой вещи, как общая для всех вселенная с объективным временем и пространством просто не существует. Шри Рамана Махарши говорил, что эго или ум никогда ге признает, что мир в котором он так любит копошится, его собственное творение, которое по мере умножения концепций, постоянно расширяется. С этой точки зрения, беседы всех этих уважаемых людей всегда выглядят немного глупо... Недаром Будда не отвечал на подобные вопросы, считая их и несущественными, по сравнению с океаном страдания в которое погруженно каждое эго и необьяснимыми, обычным умом, порождением иллюзии-неведеньем.
Нет, я конечно понимаю, что то что мы в игре и должны следовать правилам, но что принуждает нас оставаться в этой игре, почему мы можем войти, но не можем выйти, и чья это игра, если мы изначально здесь оказываемся в той форме, которая ещё не может что-либо осознать и управлять процессами с момента рождения. Может цель игры научиться выходить и перемещаться по слоям, но как-то заранее становится скучно, так как теряется смысл преодолевать сложности, а я уверена они есть и на других слоях, если можно в сложный момент просто уйти в другую реальность, как бы надкусить и бросить. Да, дилемма, идти до конца сложно, но и упрощение условий не даёт удовлетворения
Был вопрос про математику и про музыку, что будет с ними, если не будет человека? Скажите, где был ноль, как цифра, как единица измерения до его предпочтительного необходимого открытия, как выражения отсутствия, пустоты. Что было с нулем до этого, что будет с ним после. И не будет открыто ли еще одино подобие данной цифры, для подробного математического измерения, которое необходимо для подсчета материального? И где это еще не открытое новое, оно есть или только будет? Так и музыка, всë идет из сердца на потребу, нет сердца, нет потребы, есть вибрации, есть голос, есть сердце - Душа, в сочетании с этими компонетнами есть музыка! Нет этого сочетания есть только эти компоненты.
Наш кот белый пушистый, обласканный, умный, мы его даже называет кото- пес, тк его сознание вызывает у нас удивление, он любитель созецать этот мир, полностью домашний, не знающий улицы. У нас на стене висят иконы, так он садиться на задние лапы, упираясь переднеми в спинку стула, придвинутого к стене под иконами, и по 5 минут смотрит на них, и так на протяжении уже более трех лет. Любитель смотреть в окно, наблюдать за нами, пониает по взгляду, кто в каком настроении, если с нами любится, то трется об лицо своей мордочкой, мурлыча, с всеобъемлющей тягой и приятием нежностью быть единством с нами. Однажды, он выпал из окна, мы нашли его только по окончании вторых суток, кот сразу посторел, похмурел, грязный в царапинах, отходил от этой связи с реальностью дикой природы одну неделю, по окончании второй пришел в себя, поумнел, и перестал плакать, как это было ранее до падения, тк при всей своей домашней жизни, кот плакал слезами, думаю, причина, была в том, что он тоскавал по нас, оставая дома один, и обижался, когда дома на него не обращают внимания. Встреча кота с реальной жизнью изменила его осознанность, что он живет в чудесных условиях и эти шероховатости жизни во временном отсутствии любви и внимании ничто по сравнению с выживанием в дикой природе, где о любви уже речи быть не может, как только о том, как остаться в живых, и найти себе пропитание. На этом маленьком примере с котом, мы люди также забывает и не ценим того, что мы имеем, особенности не имеем благодарности, не воздаем молитву Богу, которую Он нам заповедовал и расскрыл всю суть жизни, это молитва - Отче Наш!
Материалистическая наука как основа постижения реальности бесперспективна. Нам давно пора подняться над этим стереотипом и включить идею отдельного от тела сознания в нашу рабочую модель Вселенной. Объединение науки, Вселенной и нас самих - это единственный путь вперед. Для самых прогрессивных людей наука начинается именно здесь, на рубеже XXI века, когда, наконец, мы приближаемся к какому то пониманию сути дискуссии о разуме и теле. И это интригующее исследование фундаментальной природы реальности имеет непосредственное отношение ко всем нам. «Вселенная начинает напоминать гигантскую идею, а не гигантскую машину… Нам… следует провозгласить скорее (Разум) создателем и правителем этого мира». Сэр Джеймс Джинс, британский астрофизик.
В диалоге, привели пример с шоколадом, как объяснить вкус хорошее темного шоколада, как только не дать его попробовать. Взаимный вопрос, где гарантия, что человеку не разу не пробовшему хороший темный шоколад этот вкус придется по душе? Ведь многие не любят темный шоколад, а многие, вообще, не едят шоколад. И вот упущена данная тонкая грань о принятии, которая выражается в тяге, в предпочтении, в любви, в осознанности. Иной раз, мы не любим и не принимаем некоторые вещи и вкусы, а также мысли, с первого раза, это притит нам, а потом с годами мы это начинаем любить, понимать и ценить, а после удивляться, вспоминая, как это у нас вызывала когда-то отвращение и неприятие!
Здесь можно поучиться ведению бесед- никто ничего не навязывает, все высказывают свою точку зрения и при этом размышляют с позиции своей учености в той или иной сфере! Восхитительно! Спасибо 🙏🎉
Гениальный комментарий
Великие и светлые люди! Огромное счастье быть в одном культурном пространстве с ними. Благодарность фонду Сохраним Тибет и всем добрым людям, которые сделали это возможным!
Татьяна Владимировна уникальная, Умнейшая женщина, как её хочется слушать и смотреть. Свободно говорит на английском языке. Дай бог ей здоровья и счастья в жизни.
Вот настоящая элита нашего мира, всем доброго здравия!
🎉мои благодарности тем ,кто участвовал в этой беседе. И самые добрые пожелания тем,кто слушает. Всем добра и духовных сил
Благодарю этих замечательных людей и утро, которое встретила с ними!
Обожаю Т.Черниговскую.
Огромная благодарность за возможность стать свидетелем этой беседы.
Спасибо Вам за интеллектуально духовный Праздник жизни! Храни Вас всех Бог!❤❤❤
Беседа о попытках понять, как материальный и духовный миры связаны универсальным инструментом-сознанием.
Спасибо за публикацию!
СЮФ РнД 22.06.2024
Я ❤наслаждаюсь Вами всей своей сущностью!🔥📚💐👍🌞
Какое-то моральное удовлетворение и эстетическое чувство прекрасного я испытал от этой беседы умных интересных людей, спасибо вам за это удовольствие ❤❤❤🫂🫂🫂🫶🫶🫶
Благодарю. Это очень интересно изучать природу сознания.
Отличная компания, с кем провести час. Пожалуйста, добавляйте побольше таких обсуждений! ❤
Прекрасная дискуссия.
Очень хотелось бы продолжения, в том же составе)🙏
Точно
Пару - тройку фамилий надо бы добавить, как пример Роджер Пенроуз и др., нужен ещё физик и философ + больше раскрыть буддийскую метафизическую (читай глубинно-психологическую) картину, что бы была возможность увидеть некоторые корреляции между двумя подходами, а также их оппозиции, сделать более наглядней что ли. На мой скромный взгляд, люди не особо имеют представление о такой картине мира, даже в наше информационно насыщенное время. PS Кстати, мадам Черниговская по моему хорошо в эту картину мира "въехала", так сказать погрузилась, это чувствуется, коль скоро сам её разделяю
Какое наслаждение, это великолепно друзья ❤🙏
Это как мед для ушей слушать таких интересных людей❤
Я пока смотрел это видео чуть не пробудился от их глубокой философии 😊
👍
Они святые
Великолепная дискуссия ярчайших умов. Искренняя признательность и благодарность участникам и создателям видео. Хамфри, привел ошибочное утверждение, в отношении самоубийства. Самоубийство характерно не только для человека. Журавли, теряя пару, например, застрелил охотник, после долгого ожидания второй половины, сводят с жизнью счёты, путем удара об землю с большой высоты.
Благодарю Вас дорогие Учителя ❤
Великолепно , что есть такая возможность послушать интересные умы нашего времени. Привет моим потомкам❤️🙏🌹🤗
Благодарю всех участников дискуссии!!! Ждем продолжения🙏💥
Спасибо всем🙏, кто стоит за потоком этого видео. Изумительно все: смыслы, картинка, атмосфера! Вопросы порожденные этой стихией: Что стоит за любым условным "коллективным я"? Чем можно описать область допустимых значений конкретного выделенного "коллективного я", какие опорные универсумы внутри этого явления? Какие принципы взаимодействия между разных "коллективных я" и что там происходит? Какой математический аппарат подойдет для описания?
Слушаешь таких людей и мечтаешь, чтобы такой диалог не заканчивался...
Как интересно было слушать эту беседу!!! ❤️❤️👍👍 Просто здорово!!! Спасибо!!!❤❤❤
Люди стремятся к объединению, потому что в каждом из нас заложена система знаний, которые пока нам не по силам понять и обьяснить, но внутренне человек это чувсвует.
Это видео - настоящий подарок !
38:12 "Я тебя вижу, я рядом с тобой" - слова поддержки одного человека, сказанные другому. Я на своем пути сильно упиралась, чтобы выделиться из толпы, а зачем мне была уникальность?
Ответ - для уровня конкурентоспособности. Чтобы заметили, увидели, признали, отразили, хотели общения со мной. Раньше не важно было, кто меня видит, как слышит, как понимает, как отражает/реагирует - видима, вот и хорошо. Согласна, интересный вопрос - зачем психика пытается поймать ощущение, что я часть чего-то?! Зачем я обнимаю деревья? Зачем хочу раствориться в море, когда качаюсь на волнах? Сейчас мне важно кто меня видит, и насколько понимает 😉 И вот тут то реальность, нет второго такого же сознания 😜 Трагедия (по Лукрецию)
Восхищаюсь ❤
Это просто праздник какой-то!
Спасибо
Интересный формат😊
Осмелюсь предположить на основе собственного чувственного опыта, что проблема понимания сознания тесно связана с режимом определения обсолютной красоты через органы чувств и степенью концентрации внимания. Думаю, что это возможно основа для сознательной и творческой деятельности.
Есть сознание, осознание,осмысление,есть восприятие, нахождение одновременно во всех этих мирах и есть состояние буддийского прочветления.
Лучшее, что видел и слышал в этом году 💪
Благодарю за возможность быть слушателем! Очень интересно наблюдать за размышлениями и вопросами, которые волнуют учёных и практиков с позиции их знаний и жизненного опыта!
Спасибо 🙏. Я получила визуальное и интеллектуальное удовольствие от этого видео. Было бы очень интересно посмотреть продолжение
Я должен поступить в СПБГУ и подискусировать об этом с Черниговской.
Они друг с другом в паралл 18:03 ельных мирах,и с вами будете то же.
Миллион спасибо ❤❤❤. За то, что возможно присутствовать не присутствуя, спасибо в ем вам и интернету.
45:10 - очень крутой ответ
Спасибо! Великолепная беседа.
И место очень приятное
Глоток свежего воздуха!
БЛАГОДАРЮ!!!!
❤
Потрясающая беседа 👏
Прекрасно!
Огромная благодарность за такую возможность, послушать этих замечательных учёных. Когда можно посмотреть второй фильм?
Сердечно благодарю за вкусный разговор ❤
Сердечное спасибо!!!
Спасибо низкий
Вам поклон❤
Сознание это прохождение сигнала из прошлого в настоящее и обратно, а также пробивание сигнала через сопротивление в будущем
Размышления о границе материального и духовного, разума и чувств длятся тысячи лет) Рациональное должно быть в гармонии с чувственным. ☯️ То, что возможно познать рациональным умом нельзя почувствовать, то что можно почувствовать нельзя познать рационально. Эти вещи не могут объяснить друг друга, но и существовать друг без друга в человеке быть не могут. Гармония это не уходя в крайности постигать мир и рационально и через чувства, не пытаясь полностью заменить одно другим…
Татьяне - респект❤
Спасибо за этот потрясающий опыт ❤
Вот это да, какая беседа, очень важные разговоры затронули эти человеки!
🙏
Спасибо,невероятно интересно!Ждем еще😉
Я шар - кружение Земли,
Пространство мысли во Вселенной
Я - звук вибрации вдали,
Я - свет возникший там мгновенно.
Во мне сознание живёт -
Я здесь живу и в Бога верю.
Сознание меня ведёт
За тот порог с закрытой дверью.
Осознаю, что нет границ
Для каждого здесь человека.
Мы во Вселенной - игры в блиц,
Летим от века и до века ...
Interesting, useful, informative. Thanks a lot.
Спасиюо за беседу. Будете публиковать на английском? Было бы неплохо. Интересно же.
Видео на английском языке опубликовано на нашем канале.
Все есть - Явление!
🙏❤
"Эволюция заключается в постепенно возрастающем приближении к только что показанному пределу [индивидуальность]. Это осуществляется эволюцией проявленного существа человека, состоящего из трех органически сопряженных частей: тело, системы сознания и отражения монады, «сознаваемого Я», соответствующего уже достигнутой ступени траектории возрастания "
В. Шмаков. Закон синархии
Синтетическая философия эзотеризма в изложении Владимира Шмакова утверждает трехипостасность сознания: чувство (мистика) и разум как познающие инструменты, и воля как устремленность к действию, как некий результирующий вектор.
🙏🙏🙏
Вот, кстати говоря, когда я была маленькой мне приходили в голову мысли о собаках, которых обижали взрослые, ведь собаки могут собраться вместе и дать отпор людям, что они такие же люди только с другими различиями
А ЛА ЛА !!! ❤
Много вопросов с интересной интерпритацией
42:40 "...тема смерти. Как бы вы охарактеризовали это состояние "(Дост. Тензин Приядарши)
47:30 "...Смерть-предпосылка жизни." (Николас Хамфри) ...
49:50 "...Каждое существо, которое жило прежде, сделало этот шаг-от жизни к смерти ... это часть непрерывной линии жизни. Это не мешает нам задаваться вопросами: Что нас ждёт после смерти? ....меня напрягает тот факт, что смерть может быть привлекательной,-избежать, например страданий..." (Н. Хамфри)
52:30 "...Смерть не должна привлекать нас больше жизни." (Дост. Тензин Приядарши)
52:35 "...Как это может быть, что ваша личность (не атомы, не кварки ..., но ваша личность) переходит в другое тело?" (Т. Черниговская)
СЮФ РнД 22.06.2024
благодарю
Ом сарва мангалам🙏🙏🙏
Very interesting!
Thank you very much!
Интересная мысль 👍🔥
❤
В дискуссии на 28 минуте идёт речь о невозможности редуцировать по причине нахождения дискурса на более высоких уровнях, здравая позиция. Но есть и обратная сторона, со временем когда такие явления входят в обиход и накапливается большее количество: опыта, способов взаимодействия, ракурсов, смыслов - мышление редуцирует такие феномены. Мнение.
Форма и содержание имеет ограниченное и определяющее значение!
ИИ может в долю секунды выдать редуцированные многомиллиардные варианты любого вопроса из сетей, где непосредственно человеческий разум живет!
Святая Миссия поэта
Словами пробуждать людей
Найдя в себе источник Света
Среди навязанных идей
Он продолжает Путь Пророков
И Просветлённых Мудрецов
Избавив Сердце от пороков
На Радость всех Святых Отцов
Его слова подобны стали
Из них он выковал свой меч
Они Священной Мантрой стали
Чтоб тьму неведенья рассечь
Для тех кто ищет в Сердце Бога
Чтобы с Его Любовью Жить
Есть одна Верная дорога
На Благо Всех Существ Служить!
23:30 сами по себе музыка и математика конечно останутся,но кто кроме человека сможет воспользоваться этим.
Я думаю что музыки и математики не будет так же как нет новых мелодий или математических моделей которые мы ещё не открыли они есть пустота
раз человек смог один раз "изобрести" математику и музыку, то это же может познать и иной вид, имеющий на это способности, а вот описать иным способом. Началось с наблюдения за движением светил и анализа повторяющихся процессов. Схожесть макро и микро миров наводит на вероятность, что человек не "изобрел", а смог понять и описать часть космоса в границах своих способностей
Надо было задать уточняющий вопрос для Татьяны " что значит исчезнут люди? ". Если есть душа ( сознание, которое может существовать вне тела), то, возможно, что понимание ею математики и чувствование музыки не исчезнут.
Вот за что я люблю буддистов , они не боятся беседовать с учёными и не зомбируют людей идти убивать "потому что с нами Бог" . Очень интересная беседа , но здесь явно не хватает человека который получил глубокий опыт психоделиков .
Отдельная благодарность переводчику , плюс 100 в карму !)
❤🙏❤🌸🌸🌸❤🙏❤
Стремление к единству, это стремление к любви. "И двое станут одной плотью." Изречение из Евангелия. А также в Еванглии сказано о молитве, где Двое молятся "Во Имя Моё, там Я посреди". К Единству души стремиться человек, к причастности Божественного, даже одинокий монах отшельник, он не одинок, он ушёл из мира, чтобы присовокупиться к Божественному, чтобы ничто его не смущало и не вводило в грех осуждения, тк нет двух одинаковых существ, все мы разные. Но, кто почувствовал Бодественное, то уже с иронией смотрит на окружающее мельтишение и рассуждения о животном происхождении. Да, в нас имеются животные инстинкты, тк миром правит голод, наша пищеварительная система устроена так, что мы зависимы от Хлеба насущного. И поэтому сытому очень просто рассуждать о величестве мира, созерцать, в то время, когда голодному приходится рыть землю и добывать корешки для пропитания.
Хаксли, кстати, о котором упоминает Черниговская, в свое время увлекался психоделиками, и помимо его знаменитой книги о Дивном мире, есть малоизвестная-Двери восприятия, там описан его опыт с психоделиками.
🙏🙏🙏💚💛
Обращаемся к Тулку Ургьен Ринпоче
Замечательный формат, вот все бы так 😊 но некоторые вопросы в дискуссии выглядят довольно наивными. Зачем сознание? А зачем первый в эволюции глаз? Усложняясь и развиваясь, любая система совершает качественные скачки... и большая часть наших проблем как вида происходит оттого, что мы, в смысле сознания, всего лишь первая итерация. И как в любом первом работающем прототипе, в нашем сознании куча косяков. Зачем задавать вопрос именно о сознании, когда можно взглянуть на вещи шире? Что побудило всё живое возникнуть и эволюционировать? Очевидно, воздействие некоего поля сил, почти полностью скрытых от нашего восприятия и не укладывающихся в наше понимание никаким образом. (Научное определение бога😁😁😁) Не потому, что мы безнадёжны, а потому что мы, так сказать, очень молоды как вид. Младенец не поймёт математику и астрономию, хотя может и видеть книгу, и звёзды.
11:11 "...Зачем Вселенной нужен кто-то, обладающий сознанием?..."
СЮФ РнД 22.06.2024
Насчёт отсутствия феноменального сознания у роботов трудно поспорить. Но вот был один эксперимент с цыпленком который воспринимал своего робота как мать. Тот был запрограммирован на рандомное передвижение. Поэтому робот не был управляем. Но вот, что странно цыпленок, закрытый в клетке, был способен каким то образом делать так, чтобы робот-мама находился всегда рядом. Хотя, повторюсь, алгоритмически это было невозможно!
Я бы очень хотела,чтобы эту беседу посмотрел мой папа,но он не признает гаджетов и интернета...Спасибо за возможность.Спасибо!
Феноменальное сознание подразумевает влияние на когнетивное сознание человека внутреннего мир человека , его моральные и нравственные моменты., поэтому искуственный разум никогда не будет единтичным разуму человека.
на 11:00 минуте я подумала следующее:
мы нужны вселенной для того, чтобы разрушить эту планету.
чтобы очередной цикл смог завершиться - цикл жизни и смерти в планетарном уровне.
мы - как полезные паразиты, которые эту планету помогают переработать.
А я подумала, что цель эволюции всего, создать избыточность сознания ( или то, что выше его на уровень) в своём совершенстве, чтобы смог произойти новый большой взрыв в новом ничто, как очередной уход от энтропии в этой вселенной.
Тот, кто создал этот мир создавал его не ради страха и наказания, он создан для развития, познания себя и мира, для роста человека...
Тень желает знать-почему. Ахамкара, феноменальное сознание, способность универсального Сознания отождествлять себя с телом. Это способность источник всех проблем-дукха, а также точка входа в игру- сансара. Нагарджуна, великий будийский философ говорил, что невозможно описать что это такое никакиими словами в.т.ч философскими. Поэтому и говорится, что майя, вселенская иллюзия, анирвачанья-неописуемая. Эго - ум- атман- душа- ахамкара- индивидуальное сознание, всё это одно. Нагараджуна говорил о вьявахарике, (в противовес парамартхике- транцендентной, недвойственной нирване)бодрственном состоянии сознания- авидье, невежеству, которое порождает поле индивидуального опыта ,т.е. мир, который ни что иное, как психический феномен, и он у каждого свой. Такой вещи, как общая для всех вселенная с объективным временем и пространством просто не существует. Шри Рамана Махарши говорил, что эго или ум никогда ге признает, что мир в котором он так любит копошится, его собственное творение, которое по мере умножения концепций, постоянно расширяется. С этой точки зрения, беседы всех этих уважаемых людей всегда выглядят немного глупо... Недаром Будда не отвечал на подобные вопросы, считая их и несущественными, по сравнению с океаном страдания в которое погруженно каждое эго и необьяснимыми, обычным умом, порождением иллюзии-неведеньем.
Нет, я конечно понимаю, что то что мы в игре и должны следовать правилам, но что принуждает нас оставаться в этой игре, почему мы можем войти, но не можем выйти, и чья это игра, если мы изначально здесь оказываемся в той форме, которая ещё не может что-либо осознать и управлять процессами с момента рождения. Может цель игры научиться выходить и перемещаться по слоям, но как-то заранее становится скучно, так как теряется смысл преодолевать сложности, а я уверена они есть и на других слоях, если можно в сложный момент просто уйти в другую реальность, как бы надкусить и бросить. Да, дилемма, идти до конца сложно, но и упрощение условий не даёт удовлетворения
Страдания, это такая же иллюзия😊
Без страданий Будда не начал бы свой поиск 😉
Это лишь часть игры 🤷♂️
@@МаксимБорисов-й4ы...страдание-это реализация иллюзии и отталкиваясь от страдания,неумелое заменяя умелым открывается видение иллюзии как иллюзии.
Что сегодня нового я узнала о себе?
Ты смотришь из тела
Был вопрос про математику и про музыку, что будет с ними, если не будет человека? Скажите, где был ноль, как цифра, как единица измерения до его предпочтительного необходимого открытия, как выражения отсутствия, пустоты. Что было с нулем до этого, что будет с ним после. И не будет открыто ли еще одино подобие данной цифры, для подробного математического измерения, которое необходимо для подсчета материального? И где это еще не открытое новое, оно есть или только будет? Так и музыка, всë идет из сердца на потребу, нет сердца, нет потребы, есть вибрации, есть голос, есть сердце - Душа, в сочетании с этими компонетнами есть музыка! Нет этого сочетания есть только эти компоненты.
Сознание это процесс, а не объект
Это очевидно. Думать и осознавать - это глаголы, которые как известно, обозначают действия)
Наш кот белый пушистый, обласканный, умный, мы его даже называет кото- пес, тк его сознание вызывает у нас удивление, он любитель созецать этот мир, полностью домашний, не знающий улицы. У нас на стене висят иконы, так он садиться на задние лапы, упираясь переднеми в спинку стула, придвинутого к стене под иконами, и по 5 минут смотрит на них, и так на протяжении уже более трех лет. Любитель смотреть в окно, наблюдать за нами, пониает по взгляду, кто в каком настроении, если с нами любится, то трется об лицо своей мордочкой, мурлыча, с всеобъемлющей тягой и приятием нежностью быть единством с нами. Однажды, он выпал из окна, мы нашли его только по окончании вторых суток, кот сразу посторел, похмурел, грязный в царапинах, отходил от этой связи с реальностью дикой природы одну неделю, по окончании второй пришел в себя, поумнел, и перестал плакать, как это было ранее до падения, тк при всей своей домашней жизни, кот плакал слезами, думаю, причина, была в том, что он тоскавал по нас, оставая дома один, и обижался, когда дома на него не обращают внимания. Встреча кота с реальной жизнью изменила его осознанность, что он живет в чудесных условиях и эти шероховатости жизни во временном отсутствии любви и внимании ничто по сравнению с выживанием в дикой природе, где о любви уже речи быть не может, как только о том, как остаться в живых, и найти себе пропитание. На этом маленьком примере с котом, мы люди также забывает и не ценим того, что мы имеем, особенности не имеем благодарности, не воздаем молитву Богу, которую Он нам заповедовал и расскрыл всю суть жизни, это молитва - Отче Наш!
20:00 "...о смыслообразовании"
СЮФ РнД 22.06.2024
Материалистическая наука как основа постижения реальности бесперспективна. Нам давно пора подняться над этим стереотипом и включить идею отдельного от тела сознания в нашу рабочую модель Вселенной. Объединение науки, Вселенной и нас самих - это единственный путь вперед. Для самых прогрессивных людей наука начинается именно здесь, на рубеже XXI века, когда, наконец, мы приближаемся к какому то пониманию сути дискуссии о разуме и теле. И это интригующее исследование фундаментальной природы реальности имеет непосредственное отношение ко всем нам.
«Вселенная начинает напоминать гигантскую идею, а не гигантскую машину… Нам… следует провозгласить скорее (Разум) создателем и правителем этого мира».
Сэр Джеймс Джинс, британский астрофизик.
В диалоге, привели пример с шоколадом, как объяснить вкус хорошее темного шоколада, как только не дать его попробовать. Взаимный вопрос, где гарантия, что человеку не разу не пробовшему хороший темный шоколад этот вкус придется по душе? Ведь многие не любят темный шоколад, а многие, вообще, не едят шоколад. И вот упущена данная тонкая грань о принятии, которая выражается в тяге, в предпочтении, в любви, в осознанности. Иной раз, мы не любим и не принимаем некоторые вещи и вкусы, а также мысли, с первого раза, это притит нам, а потом с годами мы это начинаем любить, понимать и ценить, а после удивляться, вспоминая, как это у нас вызывала когда-то отвращение и неприятие!
Слепой глухому говорил о как прекрасен свет когда солнышко встаёт....😅 глухой композитор был в истории ,,,😢,
😊
А что вам надо на пути к чужому уму?
Вкус - это величина или процесс?
Это как укусить собственные зубы или заглянуть в свои глаза.
30:00 смена парадигмы
СЮФ РнД 22.06.2024