Параллельная работа трансформаторов

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 23 бер 2023
  • Несмотря на то, что мы делали курс по векторным диаграммам, в нем довольно много формул и схем. Расчеты мы делали в основном для того чтобы показать, как эти векторные диаграммы получаются. Без этого понимания, я считаю, что опыты на моделях не столь эффективны и, возможно, поэтому ими пользуются не там много людей (я про открытую Лабораторию РЗА у нас на сайте)
    Хороший пример - векторные диаграммы при параллельной работе трансформаторов.
    Сначала теория, потом опыт на модели. В таком стиле выполнена вся вторая часть курса
    Перед опытом на модели 110/10 кВ я долго искал нормальное описание к этому режиму не просто в виде 5 основных требований, но и с нормальными расчетными выкладками, схемами замещения и прочими техническими нюансами. В итоге Андрей сам сделал схему замещения для параллельной работы трансов при разных группах соединения обмоток. То, что получилось вы можете увидеть в этом видео
    Из курса "Векторные диаграммы в релейной защите" -
    vd-kurs.qualkurs.ru
  • Наука та технологія

КОМЕНТАРІ • 43

  • @user-en8sb2yg1e
    @user-en8sb2yg1e Рік тому +1

    11:41 был у отца неприятный случай ошибочного включения тр-ров с разными группами. Дело было на ПС 500 кВ с одним АТ, 1СШ-0,4 ЩСН питалась от АТ (обмотка 10 кВ), 2СШ-0,4 от ТП, которая питалась от районной ПС 110/10 или 35/10. Реле включения СВ-0,4 было без крышки, неосторожное движение рукой, СВ включается и ЩСН немного подгорел.

  • @user-nf1lt1gx9w
    @user-nf1lt1gx9w Рік тому

    Ещё интересный вопрос - термическая, электродинамическая стойкость при КЗ, коммутационная способность аппаратов. Полагаю, что такие режимы при проектировании если и рассматриваются, то редко.

    • @DmV
      @DmV  Рік тому

      Да, это редкий режим. Сети его не любят. Сам не очень понимаю зачем он нужен. Вроде иногда используют для пуска особо мощных двигателей, когда напряжения не хватает

  • @maksimuusmmmmm3558
    @maksimuusmmmmm3558 4 місяці тому

    Всегда думал, что тема параллельных трансформаторов из области теории. Но оказалось, что при включении св трансов с разными положениями рпн можно запросто сжечь трансформаторы, ну или запустить мтз.

  • @dmitriminakov6166
    @dmitriminakov6166 3 місяці тому

    18:07 Было бы замечательно, если бы еще формулу расчета показали, как Вы так рассчитали?

    • @DmV
      @DmV  3 місяці тому

      Так это просто формула расчета номинального тока I = S / (1.73 * Uном)

  • @user-lm8ej2bi4b
    @user-lm8ej2bi4b 4 місяці тому

    Добрый день Дмитрий, подскажите как можно поэксперементировать в Вашей программе (интерактивной модели)

    • @DmV
      @DmV  4 місяці тому +1

      Базовая версия этой модели доступна по этой ссылке - pro-rza.ru/models/ensys/

  • @NordLineOST
    @NordLineOST Рік тому +1

    Я бы добавил - одинаковые по шильдику характеристики не гарантирует что трансформаторы одинаковые. Мы так спаривали один украинский и один самарский ТМГ. Вот всё одинаково. Но только по шильду. В реальности получили уравнительные токи. Желательно перед тем что то делать на высоких значениях ПБВ проверить сопротивление трансформатора. Могут быть сюрпризы. Или использовать два с одного завода.

    • @prosvesheniemoe6282
      @prosvesheniemoe6282 Рік тому

      Всё одинаково включая протоколы заводских/приёмосдаточных/периодических испытаний, параметры РПН\ПБВ? Или S,U1,U2,I1,I2,U%,..Какие токи получили уравнительные по отношению к номинальному, так чтобы ориентироваться что в эксплуатации считается допустимым а что нет.

    • @NordLineOST
      @NordLineOST Рік тому

      @@prosvesheniemoe6282 одинаковые по заявленным характеристикам, ступеням регулирования. На нулевых и первых ступенях это так, дальше было интересно. На пятой ступени разница была порядка 15-20 вольт на стороне генерации с отброшенной нижней перемычкой - схема из 0,4 в 10 кВ (не спрашивайте что там происходило - это называется "аврал", очень быстро из того что было собирали что нужно), учли на будущее.

    • @prosvesheniemoe6282
      @prosvesheniemoe6282 Рік тому

      @@NordLineOST понятно. А всё таки токи то уравнительные какие считаются допустимыми а какие нет? Или чистый ноль нужно достичь по перетоку.?

    • @NordLineOST
      @NordLineOST Рік тому

      @@prosvesheniemoe6282 в нашем случае около нуля, где-то в районе 5В - максимальный уровень. Суть в том что у АРН генератора есть окно регулирования напряжения в 20В в верх и низ (210-250В для фазного напряжения). При разнице напряжения между машинами более 10В он сразу выдаст ошибку о недопустимой разнице напряжения шин. Как узнает? По цифровой шине. Они работают в комплексе, обвязаны не только энергетически но и по шине передачи данных и поэтому договариваются о балансировке системы заранее.

    • @prosvesheniemoe6282
      @prosvesheniemoe6282 Рік тому

      @@NordLineOST ,,210-250В для фазного напряжения,, - это понятно, фазное напряжение мы знаем)) А когда вы говорите про десятки вольт - 20В,10В,5В то это какое напряжение? вторичное?
      Генератор на какое напряжение то? ГЭС/ТЭЦ? Или дизель генератор собственных нужд на ПС?

  • @dggus7050
    @dggus7050 Рік тому

    Здравствуй, коллега по работе достал вопросом. Работаем на тп 110/10 , для него ток к. з по 10 должен быть 3 А, но у нас кабели через 3uo и 3io защита. Он говорит пустая трата денег была. Может отключить?

    • @DmV
      @DmV  Рік тому

      Добрый день. Не понял вопрос

  • @romanjanayev4591
    @romanjanayev4591 11 місяців тому

    С уравнительным током все ясно. А что насчет напряжения? Может быть чтобы из-за смещения вектора одноименные фазы будут показывать линейное напряжение относитель но к друг другу?

    • @DmV
      @DmV  11 місяців тому +1

      Уравнительный ток как раз создает разница напряжений. Но, эту разницу напряжений вы можете увидеть только до момента включения СВ потому, что после включения у вас появляется общая электрическая точка, в которой может быть только одно напряжение. Чтобы скомпенсировать это принудительное выравнивание напряжений появляется уравнительный ток, создающие свои падения напряжений от системы до шин 6-10 кВ, по каждой ветке схемы

  • @user-my6ck9op7t
    @user-my6ck9op7t Рік тому +2

    Важно отметить (в видео вроде бы не прозвучало или прозвучало вскользь), что в случае разницы мощностей и Uк уравнительный ток течёт в нагрузку через секционник, т.е. один трансформатор загружен сильнее, второй меньше. Что для разных номинальных мощностей вроде бы и неплохо, так и должно быть. А вот при различных группах и вообще нарушении первых трёх условий уравнительный ток перетекает между обмотками НН трансформаторов, т.е. трансформаторы помимо питания нагрузки, ещё гоняют между собой эти уравнительные токи

    • @DmV
      @DmV  Рік тому

      Да, все так. При разных uk и Sном режим просто неоптимальный, с точки зрения нагрузки трансформаторов. А вот при нарушении остальных условия режим уже аварийный

    • @prosvesheniemoe6282
      @prosvesheniemoe6282 Рік тому +2

      ,,что в случае разницы мощностей и Uк уравнительный ток течёт в нагрузку через секционник,, - прошу прощения🧐🧐🧐 но это не уравнительный ток а ток нагрузки потому как любой ток неаварийной величины текущий от источника к нагрузке есть ток нагрузки.

  • @user-nf1lt1gx9w
    @user-nf1lt1gx9w Рік тому

    Как быть с защитами линий 110 кВ при таком режиме работы? Т.к. трансформатор становится источником для линии 110 кВ. Будет ли корректно работать РПН?

    • @DmV
      @DmV  Рік тому

      Да, при этом режим будет кольцевой со всеми вытекающими

    • @prosvesheniemoe6282
      @prosvesheniemoe6282 Рік тому

      ​@@DmV уравнительный ток протекает из-за разности напряжений тр-ов а что будет происходить с напряжением измеряемым ТН секции? Скажем если до включения в параллель по НН РПН тр-ов обеспечивал напряжения максимально близкие к напряжению поддержания - 10 кВ а именно 10,2 кВ и 10,8 кВ то после включения СВ НН какое напряжение будет на секции? Среднее между 10,2 кВ и 10,8 кВ? Нагрузки по НН нет.

    • @DmV
      @DmV  Рік тому

      @@prosvesheniemoe6282 будет одно напряжение, которое определяется параметрами сети.

  • @denikusenko2464
    @denikusenko2464 Рік тому

    Какие критерия по соблюдению фразировки и каким нормативом нормируется?

    • @DmV
      @DmV  Рік тому

      Критерий один - фазировка должна быть правильной. Нормативов нет - это здравый смысл, ведь если фазировка неправильная, то вы получите двухфазное КЗ

    • @prosvesheniemoe6282
      @prosvesheniemoe6282 Рік тому

      критерием является отсутствие фазового сдвига между объединяемыми фазами трансформаторов что достигается при применении идентичных трансформаторов однообразным подключением. Как- то так...

  • @user-zh3xm4fk7n
    @user-zh3xm4fk7n Рік тому

    Вы какую программу используйте для создание проекта

    • @DmV
      @DmV  Рік тому

      Если вы про модель сети 110/10 кВ, то это наша собственная разработка. Мы делаем подобные модели уже более 5 лет - pro-rza.ru/laboratoriya-rza/

  • @artemss1482
    @artemss1482 Рік тому

    здравствуйте, а что это за программа в которой вы построили модель сети?

    • @DmV
      @DmV  Рік тому

      Добрый день. Это наша разработка. Упрощенная версия этой модели есть на сайте - pro-rza.ru/models/ensys/

    • @artemss1482
      @artemss1482 Рік тому

      @@DmV можно с вами как то связаться, дело в том, что я собираюсь поступать в аспирантуру, и я собираюсь писать работу на тему " Групповая защита присоединений с резистивно заземленной нейтралью с искусственным заземлением через ТЧЗН, если вам интересно, я бы поделился бы с вами своей моделью, и может бы вы подсказали как её проверить, с другой стороны я мог бы вам рассказать про некоторые особенности ТЧЗН о которых вы, возможно, не слышали

    • @DmV
      @DmV  Рік тому

      @@artemss1482 я подробно не занимался этой темой. Не знаю, чем мог бы вам помочь

  • @dencreator
    @dencreator 11 місяців тому

    у нас на предприятии написано в инструкции что при параллельной работе тр-ров коэффициент трансформации должен отличаться не более чем на -+5%. Речь о трансформаторах 110/10 кВ. По этому с помощью РПН уравниваем напряжения перед тем как взять трансформаторы на параллель. Параллельный режим работы длится не долго, до момента отключения соответствующего ввода со стороны 10 кВ при выводе трансформатора в ремонт.

    • @user-tt2qo7zq7l
      @user-tt2qo7zq7l 6 місяців тому

      Не когда так не делаем, то-есть РПН в разных физических положения.

  • @user-bz1hz2lf7k
    @user-bz1hz2lf7k 3 місяці тому

    Обьеденение не только по низкой но и по высокой стороне это паралельная работа т.е обьеденение по низкой стороне это совместная работа

    • @DmV
      @DmV  3 місяці тому

      Да, вы правы. Для такой схемы включения трансформаторов эти расчеты подходят еще лучше

  • @aleksandrakimov9566
    @aleksandrakimov9566 Рік тому +2

    Параллельная работа, параллельная работа. Каждого электрика пытают этими условиями. И тут раз мне один человек задал справедливый вопрос. А зачем мне эти вопросы. Ведь мы рассматриваем условия параллельной работы, а ее исходя из определения, на практике никто не делает. У нас совместная работа трансформаторов. Из определения параллельная работа это подключение и верхних обмоток тоже. Я вот и затроил :). Ну примерно понятно, что систему считают почти всегда единой( объединенной там-то там-то вверху), но почему почти во всех примерах идет рассмотрение совместной работы, но называется она «параллельная». У недалеких людей так то может появиться соблазн не применять условия «правила» ПАРАЛЛЕЛЬНОЙ работы при СОВМЕСТНОЙ работе трансформаторов. Ведь буквально де-юре это разные режимы работы, а условия даны только для параллельной работы????

    • @DmV
      @DmV  Рік тому +1

      Если у вас развитая схема ПС по стороне 110 кВ и выше (мостики, две системы шин с ОСШ и без, квадрат и т.д.), то там трансы всегда объединены по ВН. Для блочных схем - да, питающие линии разные, объединение по ВН где-то далеко. Но главным отличием параллельной работы все же является объединение по стороне НН, объединение по ВН при этом играет не такую большую роль

    • @user-tt2qo7zq7l
      @user-tt2qo7zq7l 6 місяців тому

      Все верно параллелью тут не пахнет. Надо что-бы ВН и НН были на одной шине! Больше смахивает на кольцевание.

    • @maksimuusmmmmm3558
      @maksimuusmmmmm3558 4 місяці тому

      Когда трансформатор перегрузится процентов на 30-50 включение св становится необходимостью