La absurda (pero heroica) guerra de la Cochinchina
Вставка
- Опубліковано 5 лип 2023
- En 1857 varios misioneros católicos, entre ellos un obispo español, fueron asesinados en el imperio vietnamita por orden de la dinastía reinante, los Nguyen. En aquel momento sólo había dos potencias europeas con presencia constante en extremo oriente. Por un lado, Portugal, que poseía el enclave de Macao desde el siglo XVI, y por otro, España, que contaba con las Filipinas, una remota pero muy extensa capitanía general que los comerciantes europeos empleaban para comerciar con Oriente. Esa situación que se había mantenido durante tres siglos estaba a punto de cambiar. El imperio británico se extendía a gran velocidad por la India y todo el sur del continente, los rusos avanzaban desde Siberia y otros europeos se afanaban en conseguir puertos de escala en aquella región, que era, y sigue siendo, la más poblada del mundo.
El asesinato de estos misioneros pudo haber pasado desapercibido, pero Napoleón III, emperador de Francia, estaba deseoso de hacerse con una colonia en Indochina. Vietnam se antojaba apetitosa porque queda a medio camino entre Japón y la India, y porque de ella se podían extraer grandes riquezas naturales. Francia poseía ya una respetable flota, pero, en virtud de la amistad que le unía con España (su esposa, de hecho, era la española Eugenia de Montijo), propuso una intervención combinada en Indochina para reparar la ofensa perpetrada contra los sacerdotes y exigir garantías para todos los franceses y españoles que se encontraban allí.
En sólo unos meses ambos Gobiernos llegaron a un acuerdo. Enviarían una expedición compuesta por varias embarcaciones modernas y unos tres mil efectivos equipados a la última. Parte de la expedición saldría de Europa y otra parte de Manila, que era un puerto español que contaba con arsenal propio. El Gobierno de Isabel II, presidido entonces por Ramón María Narváez, cursó órdenes a la capitanía de Filipinas para que fuesen preparando un contingente en las islas y lo embarcasen rumbo a Indochina en agosto del año siguiente. El gobernador general, Fernando de Norzagaray, reclutó un regimiento formado por unos 1.500 hombres, en su mayor parte filipinos con oficiales peninsulares.
Las dos flotas, la española y la francesa, se encontraron en la bahía de Da Nang y se dispusieron a tomar al asalto la capital imperial, la ciudad de Hué, situada junto a la desembocadura del río Perfume. El combinado franco español desembarcó, pero se dieron de bruces con la selva. Cambiaron entonces de estrategia, deseosos de contar con una base naval en tierra firme, reembarcaron a las tropas y se dirigieron a Saigón, un puerto situado en el extremo sur de Vietnam no muy lejos de la boca del Mekong. Una vez allí pusieron sitio a la ciudad y se hicieron con ella. Pero no habían rendido Hué, por lo que el emperador Tu Duc trató de recuperar Saigón obligando a franceses y españoles a encastillarse en su interior. La defensa de Saigón y sus alrededores se prolongó durante tres años hasta que en 1862 el emperador se avino a negociar un tratado de paz con españoles y franceses.
De aquel acuerdo surgió el protectorado francés de Indochina que duraría casi un siglo. El Gobierno español, por su parte, accedió a retirar sus tropas de Saigón y devolverlas a Filipinas a cambio de una indemnización, una serie de derechos comerciales y una concesión exclusiva en la ciudad de Saigón que nunca se utilizó. Pues bien, para hablar de esta guerra tan desconocida en el otro extremo del mundo vuelve a La ContraHistoria desde las islas Canarias Carlos Pérez Simancas, uno de los colaboradores más queridos del programa y con quien profundizaremos en este tema.
Bibliografía:
- "La expedición española a la Conchinchina" de Joaquín Peña Blanco - amzn.to/3ptCUI5
- "Breve reseña historica de expedicion militar española a conchinchina" de FJ Palanca - amzn.to/3NDP7C0
- "Isabel II: Una reina y un reinado" de José Luis Comellas - amzn.to/3NHl5wT
- "La construcción del Estado en España" de Juan Pro - amzn.to/44tZhvG
· Canal de Telegram: t.me/lacontracronica
· “Hispanos. Breve historia de los pueblos de habla hispana”… amzn.to/428js1G
· “La ContraHistoria de España. Auge, caída y vuelta a empezar de un país en 28 episodios”… amzn.to/3kXcZ6i
· “Lutero, Calvino y Trento, la Reforma que no fue”… amzn.to/3shKOlK
· “La ContraHistoria del comunismo”… amzn.to/39QP2KE
Apoya La Contra en:
· Patreon... / diazvillanueva
· iVoox... www.ivoox.com/podcast-contrac...
· Paypal... www.paypal.me/diazvillanueva
Sígueme en:
· Web... diazvillanueva.com
· Twitter... / diazvillanueva
Encuentra mis libros en:
· Amazon... www.amazon.es/Fernando-Diaz-V...
#FernandoDiazVillanueva #indochina #sigloXIX
En Argentina, hasta el día de hoy se sigue usando eso de la Conchinchina, cuando quieres expresar algo que queda muy lejos. Nunca pensé que ese lugar existiera realmente.
Curioso que en Argentina también lo utilicéis siendo que ese episodio histórico se dio con posterioridad a la secesión. No lo hubiese pensado.
@@almoga8625... No es curioso en lo absoluto, también aquí en Uruguay usamos el término.
@@carloshernandez9126 me alegra ver que incluso décadas después de la separación, una expresión así consiguió consolidarse en el vocabulario de toda la hispanosfera. Pensaba que al ser posterior, no sería tan conocido el episodio en Hispanoamérica.
@@almoga8625... Pues, no me lo parece, debido a nuestra ascendencia, no es de asombrar que hallamos heredado vuestras costumbres e historia. En fin, saludos y ten buen resto de jornada.
Igualmente en Colombia 🇨🇴
Ajajaja "La Cochinchina" también lo escuché muchas veces en Venezuela haciendo referencia a un lugar muy lejano, pensé ese nombre no existía, ahora veo que si existe y que además no fue cualquier cosa
Un inciso. El canal de Suez, patrocinado por el diplomático francés Ferdinand de Lesseps que fue consul en Barcelona, se inauguró en 1869. En 1859 fue cuando comenzaron las obras.
Da Nang fue la zona limite del ejercito americano en Vietnam. Tenisn un gran hospital y atendian poblacion civil. Los taxistas me contaban que por eso quieren a los americanos en Da Nang. Hoy hay hospital aleman que trata labio leporino. Me contaban doctores alemanes que son mutaciones secuelas de quimicos usados en la guerra para eliminar selva.
En època de Napoleón, en 1807, un cuerpo expedicionario español comandado por el Marqués de la Romana lucharon en Dinamarca contra Gran Bretaña. Cuando se produjo el 2 de mayo de 1808 muchos soldados españoles se rindieron a los británicos, que ya eran aliados, se embarcaron en barcos ingleses con destino a España e incorporarse a la lucha contra los franceses. Unos pocos se mantuvieron con el Ejército Imperial y de ésos participaron en la invasión de Rusia de 1812.
A propósito de ese capítulo, Pérez Reverte escribió una divertida novela corta "La sombra del águila". La recomiendo.
Excelente Contra Historia, yo me vine a enterar de esta Expedición Punitiva por los adelantos de la revista militar Desperta Ferro de este 2023, que justo sera de este tema en el mes de agosto, pero es verdad que absolutamente nadie conoce de esta guerra y de la heorica participación de filipinos (que en estos tiempos eran ciudadanos españoles) y españoles, que salieron mejor parados de Vietnam que los estadounidenses un siglo después, aunque sin beneficio alguno. Es triste que cosas como esa sean una constante en la historia española en los siglos XVIII y XIX, en los que militarmente se ayuda a otras potencias (y potencias en nacimiento como seria Estados Unidos), a conseguir de maneras decisivas los objetivos que de no ser por la ayuda española, habrian fracasado rotundamente, pero que estos supuestos aliados nunca pagaron o le dieron la espalda después. Solo queda en la memoria el honor, la tozudez, la valentia y el orgullo que los militares españoles siempre han mantenido como grandes combatientes a lo largo de los siglos y que los ha hecho resaltar o ser admirados tanto por aliados, como por enemigos.
Saludos y bienvenidos, amantes de la Contrahistoria 😺☺️Que excelente programa!, Gracias, Fernando por traer nuevamente a Carlos, que nos ha explicado el tema de modo tan ameno.
Hola Mónica.
Me ha hecho gracia el comentario inicial de Fernando ,crecí entre Chile y Perú , y en mi infancia (en los 70s ) hasta teníamos una canción que hablabla de la Conchinchina .Efectivamente , se usaba el nombre (creo que aún se usa) para expresar algo que quedaba muy lejos . Hace muy poco tiempo (diría que este año ) busqué si ese lugar existía realmente y leí sobre la guerra (las gracias de internet )
En México también se utilizaba está expresión.
👍Lo mismo en Portugal.
En colombia también 😅
Me resulta llamativo que en Hispanoamérica también se popularizase la expresión, siendo que ya no formaban parte de la Monarquía Hispánica. Jamás lo hubiese pensado.
@@almoga8625
Pero hombre ! Si no es que vino la independencia de la monarquía y se fueron los españoles !
Recuerde que muchos locales eran realistas también , y muchos españoles o criollos (la generación que nacía en este continente ) monárquicos o no ,tenían sus negocios ,tierras y familias acá! .
De hecho ;como anécdota ya que salió Doña Eugenia de Montijo en esta historia .
Uno de mis tatarabuelos (comerciante Escocés) se enamoró de una chica española en Perú ,de apellido Portocarrero , prima de la mismísima Eugenia y formaron su nueva vida acá.
El comercio seguía ,y la conexión con españa 50 años después de las independencias ,obviamente era muy fuerte .
La numerosa llegada de Vascos a Chile a mediados del siglo 18 ,se instaló en el valle central ,en donde estaban y aún están las grandes tierras agrícolas ,incluyendo las mejores viñas .Esos españoles ,fueron los grandes terratenientes y de ahí salieron las familias que hasta el día de hoy tienen un gran poder económico .No es casual que las viñas tradicionales antiguas lleven nombres Vascos (Errázuriz ,Subercaseux ,Undurraga etc) esos "Chilenos Españoles" no se devolvieron ,pero mantenían su nexo con sus orígenes ,aunque ahora estuvieran en la conchinchina (jaja)
Además le recuerdo que tras la guerra civil española ,la migración de españoles a América fue enorme
Por lo menos en Chile ese grupo de refugiados españoles que llegó en un barco llamado Wininpeg (1939) a Valparaíso hizo su vida acá .En fin ..la cuestión es que la conchinchina era mas famosa de lo que creíamos .
Afectuoso saludo,
El post me ha hecho recordar Vietnam. Estuve en todo lo mencionado aquí: Hue, Da Nang y Ho Chi Min City (Saigon). Al lado de Da Nang esta Hoi An, ese pueblo con un canal, un puente peatonal antiguo cubierto y faroles de papel muy tutistico y visitado. Que decir de Hue donde están las tumbas imperiales y otros sitios como mas antiguo puente techado. Tumbas se recorren en tour en barquito por el río Perfume. Vale mucho la pena. Mi barquito era de pareja vietnamita que viviesen él. Tienen óforma y macarrones muy interesantes.
Muy interesante. Muchas gracias Carlos y Fernando.
Muchas Gracias por su trabajo.!
este es un programa de aquellos que me gustan. Gran tipo el canario que ayuda con estas cosas.
Felicitaciones por esta Contra! La familia de la madre de mi hermano mayor ( mi viejo enviudó antes de casarse con mi madre), apellidada Fernández Loza, era española afincada en Manila hacía mucho tiempo. Nunca lo hablé con mi padre pero estudiando las historias deduzco que se debieron haber ido para España y luego venido a Argentina tras de la guerra del '98. Cuántas vueltas se daban en aquellos duros tiempos.
OK a hacer una contra historiadel Sido Ifni. Tambien seria muy interesante y asi poder refrescar la memoria
Excelente programa
Siempre se aprende de estas Contra Historias. Yo sabia de la Conchinchina, pero tengo q reconocer q no sabia exactamente donde estaba. Sabia q bien lejos, eso si. 😂
Precioso (y olvidado) episodio, me encantan estas contras que rememoran hechos olvidados 😉
¡Que bueno que hables de la Cochinchine! Empecé mi viaje en bicicleta allí por eso mismo de que cuando era pequeño y escuchaba la palabra Conchinchina pensaba que era el lugar más lejano al que alguien podía llegar 🤣
Es una palabra rara...
Gracias Fernando
Brillante Carlos! Junto a Alberto, los mejores invitados de la Contrahistoria, por lejos. Saludos desde Uruguay.
30:35 Para no dar pie a equívocos, mejor hablar de "carrera de ultramar", en vez de "carrera colonial". Que sé que usted lo dice por economía del pensamiento para su audiencia, pero parte de ella no tiene clara la diferencia y la sutileza de estos conceptos, que pueden ser sustanciales. Muchas gracias.
Muy curioso
Programa muy ilustrativo!!!
Sería muy interesante saber que hacía el blindado Numancia y en general la flota española en las costas sudamericanas entre 1864 - 1866.
Se va por las ramas y lo hace tedioso
Lo de Conchinchina para referirse a algo muy lejano lo había ya escuchado y creo que se dice en todos los países de habla española. Mi abuela también dice que algo está en Sebastopol (Ciudad en Crimea) para referirse a algo lejano o también que algo está en Fernando Poo (Antigua forma de denominar a la isla de Bioko, en Guinea Ecuatorial).
En Chile también se ha usado eso de la Cochinchina. Creo que hoy a los jóvenes les debe sonar raro. El dicho se ha ido extinguiendo.
Es poco conocida y más vale que siga así. Fue una vergüenza como los franceses trataron a España y a sus soldados (heroicos)y la responsabilidad de los políticos españoles de la época
Fue una versión mejorada de Trafalgar aquella expedición entonces...
Excelente Contrahistoria Don Fernando Díaz. 👏👏🇪🇸🇪🇸
Bien
Gracias Carlos y Fernando por esta nueva ContraHistoria sobre esta lejana Cochinchina. Saludos.
Muy interesante. Gracias
Felipe González en la contrahistoria??!!Q nivel!! 😊
Menos mal que corrigió el nombre, porque estaba a nivel no periodistico sino de youtuber ...😊
❤❤❤
Muchas gracias, Carlos y Fernando.
Os queda la segunda parte: la también muy desconocida intervención española en la guerra de Vietnam (1966-1971).
¿Quiénes fueron los hermanos que uno estaba en África y otro en Conchinchina?
👍👍👍👍👍👍👍
👍
Gracias Fernando y Alberto una vez más por vuestro incansable trabajo. No sois conscientes de lo mucho que acompañan vuestras narraciones en las solitarias noches de muchos de nosotros ❤
Así mismo.
La magia de la radio.
Jijiji. Yo le dije exactamente lo mismo 😊
Mi abuela lo decía también....donde queda eso? Uy eso queda en la Conchinchina....nunca pensé que existiera ese lugar jajaja
En Perú también se dice eso sobre la conchinchina
Yo vivo en el Gurugú de A Coruña
En Cuba era muy común eso de mandar a alguien a la Conchinchina, así con ene intermedia, no se decía Cochinchina.
Fernan... has observado como en el momento que han decidido a ciertas personas juzgarles como LADRONES... ha desaparecido cierta vorágine reclamatoria contra un asesinato?
Con permiso, me atrevo a añadir tres libros más a la bibliografía sobre la guerra de la Cochinchina, por si a alguien le pueden interesar:
- La Guerra de la Cochinchina - Luis Alejandre Sintes - Editorial Edhasa. Un ensayo exhaustivo y muy bien documentado. El autor es un militar prestigioso y quizás eso (el hecho de ser un militar profesional, historiador riguroso y serio; pero sin ambiciones comerciales) lastre un poco la lectura y la haga un tantico árida- En cualquier caso absolutamente recomendable y la mejor fuente de información publicada sobre el tema en mi humilde e impresentable opinión.
- Delirios de Grandeza - Arturo Arnalte - Editorial Síntesis. Trata la guerra de la Cochinchina junto con otras intervenciones militares españolas en el exterior durante el reinado de Isabel II (como la expedición a México, lo de Sto Domingo, la guerra de África, etc). No entra en detalle, desde luego. Y no está ni de lejos a la altura del libro anterior. Pero su principal defecto es el que ya muestra el título. Tratar la política exterior de la España isabelina con una especie de condescendencia absolutamente prejuzgada desde el principio. En esos "delirios de grandeza" ya está diciéndonos que todo (le parece al autor) fue una historia chusca y ridícula. Sin mayor interés que una especie de cotilleo histórico que viene a demostrar (una vez más) que España fue y sigue siendo un país-basurilla. Pero bueh... A pesar del sesgo, aporta cierta visión de conjunto de todo aquello. Y de todo se puede sacar algo.
- La Guerra de la Cochinchina - Juan Perucho - Editorial Plaza y Janés. No es un ensayo, sino una novela del MARAVILLOSO Perucho. Y como casi todas suyas, una pura delicia. Mezcla de datos históricos bastantes rigurosos y fantasía peruchiana (elegante como ella sola). Dios me libre, al hablar de Historia, de recomendar (nunca) una novela histórica. Pero es que ésta es una debilidad mía. Como me ocurre con casi todo lo que escribió su autor. Por cierto, el libro está descatalogadísimo, pero se puede encontrar en librerías de viejo on-line (yo lo encontré en cuanto lo busqué)
Un saludo y excelente programa, como de costumbre. Chapó!!!
P.D. Y aún hay episodios más desconocidos de la política exterior española del sg XIX. Como el intento de "reconquista" de México en 1829 dirigida por el general Barradas, la ya mentada "reanexión" de Sto Domingo en la década de los 1860 o la intervención militar en Italia de 1849-50 (en pleno Risorgimento) para mantener la autoridad política del Papa en los Estados Pontificios. Quizás suenen como cosas muy anecdóticas, sí... Pero fueron importantes en su momento. Y costaron muchas vidas y mucho dinero. Y, además, qué diablos... forman parte de la historia de nuestro país.
Díaz Villanueva, ha sido desmontado por Brigada Antifraude. La verdad le deberia de dar un poco de vergüenza la cantidad de contradicciones en las que recae constantemente. Parece que sus argumentos cambian a pura conveniencia. Encima trata de enseñarles a otros la manera correcta de comportarse y debatir ideas. Espero que no borre mi comentario "en nombre del liberalismo y la libertad de expresión". Porque parece que es lo que suelen hacer los "liberales" Pro-Anglosajones.
Absolutamente desconocida.
Los americanos abrieron Japón al comercio en el siglo XIX.
No, fueron los europeos.
Calabacín
Muy interesante. Para mi esta guerra era algo desconocido
¿Como pudo españa perder una guerra contra cambodia? 🤦♂️
Irse a la Conchinchina es ya una expresión en completo desuso
¿Esos son los bichitos del tinte rojo?
Creo que te refieres a la cochinilla, que se utilizaba como tinte
En Chile se ocupa mucho, o también, por lo menos entre gente de 50 años y más, la expresión "en la Conchinchina" para referirse a un lugar lejano. A seguir usando la expresión para que no se olvide. Atte., un putinejo.
En España, en la zona de Andalucía, también se utiliza para referirse a lo mismo.
Realmente no conocía ese episodio de la historia de España, siempre había creído que la ocupación de Indochina había sido asunto exclusivo de Francia. En cualquier caso, el auténtico "Vietnam" de España se llamó Flandes.
El Vietnam de España no fue Flandes. Eso fue algo completamente diferente (con permiso de la película de Alatriste, ejem). Vietnam (sus sucesivas guerras) es Vietnam. Si algo pudo parecerse en la historia moderna de España a lo que Vietnam supuso para los USA quizás fuese Cuba entre 1895 y 1898. Y, quizás, de forma muuuuuy matizada (y forzando mucho las comparaciones, pero aprovechando el contexto temporal y el rollo anticolonial de los años 50-60), el conflicto de Ifni-Sahara de 1957-58.
Pero, SOBRE TODO, la que sí guarda muchos paralelismos y puede compararse bastante, es la Guerra del Rif. Aunque al final terminase ganándola (España, claro) en 1927. Ésa, junto a la de Cuba, tuvo muchísimo más que ver (metafóricamente hablando) con lo que fue Vietnam para los USA que todas las demás. Para España, digo.
Pero Flandes, francamente, nada que ver. Eso fue otra cosa.
@@jautada La similitud que veo es que, al igual que a los USA en Vietnam, a España no se le había perdido nada en Flandes, pese a lo cual fueron 80 años de una guerra absurda y muy costosa en vidas y en dinero.
Los otros ejemplos que me pones son conflictos breves, en el caso de Ifni y el Sáhara, o en el caso de Cuba y Filipinas, la secesión de unos territorios que sí formaron parte de España.
@@cristinominguez3559no era así, Flandes era parte del patrimonio territorial de los Habsburgo, que en ese entonces eran los soberanos de España tras Carlos I, por lo que los ejercitos españoles de Felipe II fueron a pelear para conservar territorios que eran suyos y mantener el catolicismo en la región, que estaba azotada por las revueltas calvinistas. Flandes era una posición estratégica y económicamente importante, tanto para mantener la presión militar sobre Francia, como para controlar el comercio del Norte de Europa; la guerra dejó de tener beneficios para España ya para los 1600, debido a que ya era imposible revertir la situación y lo único que se buscaba era ganar una posición de poder en un futuro tratado que beneficiará a España, cosa que no sucedió al final, pero que creo la división política que en un par de siglos serían las modernas Belgica y Luxemburgo.
@ Hay que hacer una distinción. Flandes era importante para la política dinástica de los Habsburgo, como Vietnam lo era para la estrategia de los USA en el contexto de la Guerra Fría. Pero Flandes no era España, de hecho fue una pesadilla para los intereses nacionales. Mientras que Cuba, como el resto de Hispanoamérca, y en menor medida Filipinas, si formaban parte de España, y perderlas supuso una amputación, mientras que perder Flandes supuso un alivio.
@@cristinominguez3559 vaya mentalidad derrotista la que tienes; cuando se tiene un Imperio, toda su extensión territorial forma parte importante de la Metropolis (que sería España), o es que me dirás que Napoles, Sicilia y Cerdeña, que eran territorios que Aragón conquistó y mantuvo hasta la unión de los Reyes Católicos, tampoco se consideraban como parte de España. Dudo que algún romano pudiese decir que Britania y Siria eran de poca importancia para el Imperio, con el esfuerzo que hicieron por mantenerlos en guerras que poco beneficio darían tampoco, porque claro, no eran ciudadanos de origen italiano (romanos puros) según tu perspectiva. La pérdida de cualquier territorio era un dolor para el Imperio Español, tanto que fue lo que convenció a Carlos II en su lecho de muerte a aceptar como sucesor al nieto de Luis XIV de Francia (Felipe V), porque era (tomando en cuenta los logros militares que habían tenido los franceses en la segunda mitad del siglo XVII) el único que con la ayuda de su abuelo, podrían mantener la integridad territorial de la parte europea del Imperio, cosa que al final no sucedió por querer el "Rey Sol" juntar los dos reinos en uno (que fue la razón por la que comenzó la guerra de Sucesión, ya que en un principio, los britanicos no le veían trabas si de mantenían como reinos separados).
En México también era común en los años 70's escuchar eso de "¡te vas a ir a la Cochinchina!"
*Para mí el inicio del fin de la geopolítica nacional de España:*
Pudiendo hacer una historia de intervenciones a favor de potencias extranjeras. Durante este tiempo, pasando por Somalia, Yugoslavia, Irak, Afganistán, Mali o Ucrania.
Pasando a ser la milicia española como esa carne de cañón argelina o camerunesa en las filas galas en sendas guerras mundiales y coloniales desde entonces, abandonados tras su empleo en las "banlieus" francesas, tan famosas hoy día.
Aunque en el caso español, el propio país mediterráneo se haya convertido en una "banlieu" de las potencias centrales europeas en la UE y la OTAN del que sacar recursos bélicos sin retorno.
Eso sí siempre *"heroicamente"* , con el morrión calado (hasta en el F-18 sobre Belgrado o Trípoli) para no ver siquiera al que se mata en nombre ajeno.
*Es más,*
Siendo las grandes bajas de filipinos españoles en esta estéril campaña de los "condontieros españoles" (desde entonces) uno de los gérmenes del movimiento tágalo de independencia de España desde 1896 hasta 1898, cuando nuestros "socios" estadounidenses nos quitaron la "carga" de Filipinas.
A su vez, los norteamericanos provocando una limpieza étnica que rivalizó, y provoco el colaboracionismo, con los nipones entre 1941 y 1945 en el archipiélago bañado por el Pacífico.
No debiendo olvidar tampoco que el Protectorado español de Marruecos fue el precio a pagar por España en la postguerra europea desde 1945.
Por tanto, debiendo preocuparnos que Ceuta, Melilla y otras plazas africanas sean nuestro precio a pagar esta vez hacia 2025 por apoyar al nuevo Eje militarista europeo occidental en el nuevo Frente del Este continental.
Dado el aumento mayor de la colaboración de Rabat con Rusia tras la invasión de Ucrania, como el caso del tráfico del diésel y petróleo rusos a través de puertos rifeños.
Que dices... Tomate una pastilla o algo
COchinchina no Conchinchina.
👍🏼👍🏼👍🏼
8:25 justo lo que pensé con la intro de Fernando: mira tú, no sabía que España tuvo su guerra de Vietnam 👍🏼👍🏼👍🏼
Like preliminar.
Fernando extendiendo su imperio hasta el Lejano Oriente. Muy bien.
¿y eso donde está? ahh en la conchinchina 🤪
Poleeee
Pole
Hola Cecilia.
@@johannessanmiguel hola johannes
Cochinchina para la región. CoNchinchina para la tontuna de que algo está lejos. 😉
Me gusta mucho el capitalismo patriótico ❤️
Pole