Совесть как понятие | Вячеслав Рубский | 3.11.2022
Вставка
- Опубліковано 5 чер 2024
- 0:00 Тема: совесть как понятие в христианстве и вне его. Определение понятия "совесть". Образы себя. Интуитивное чувство вины. Ложный стыд. Чувство совести и Бог
10:13 Психиатрический компонент голоса совести. Модель одобрения альтруизма и осуждения эгоизма. Функциональное и онтологическое чувство вины. Настоящее смирение
14:35 Предварительный вывод. Обнаружение в себе множественности линий поведения. Неспособность принять свою множественность. Чувство вины, перенесение
18:21 Исторический анализ понятия "совесть". Фрейд, супер-эго. Чувство вины, ответственности у детей. Аарон Бек, расширение своего "я"
22:54 Стоики, идея совести. Сократ, даймон. Противопоставление совести и мнения окружающих
24:58 Свв.отцы, совесть - принцип независимости; заложница церковных предписаний. Схоластики, понятие о двух совестях - Божья и изменчивая
27:40 К.Г. Юнг, моральная и этическая совесть
28:35 Статьи: И.А. Белик "Чувство вины в связи с особенностями развития личности", 2006г. А.Ф. Корниенко "Природа и психологические механизмы совести". Виртуальная личность.
30:11 Механизм усвоения и снятия вины; пробуждения и усыпления совести
34:33 Как нам регулировать чувство вины (голос совести). Четыре критерия:
1) Выбор чувствовать / не чувствовать вину.
2) Устойчивость к стрессовым ситуациям.
3) Устойчивая позитивная самооценка.
4) Большие планы на своё морально-нравственное развитие
37:50 Резюме. Дезинтегративный подход. Социальная эмпатия
44:17 Свв.отцы, совесть - закрытое/пустое понятие. И.Брянчанинов, авва Дорофей и др. 49:40 Сакрализация совести - оскорбление Бога
52:30 Если вас обличает голос совести - познакомьтесь с собой детальнее. Конфликт, двойное чувство
55:40 Вопросы. Конфликтная / неконфликтная модель поведения
57:49 Есть отличия между совестью и чувством вины? Чистая, радостная совесть. Сожженная совесть
1:01:58 Какая часть психики личности столь же чувствительна к манипуляциям, как совесть? Манипуляции на чувстве вины. Чувствительна=болезненна. Стремление к страданиям, боли
1:06:49 Какая тогда функция исповеди?
1:10:24 Бога, которого христиане слышат внутри себя и интерпретируют как Бога, это одно из "я внутри человека"? Представление и детские мечты о себе
1:13:03 Чувство стыда имеет отношение к совести? Чувство стыда и страх
1:14:34 Откуда у нас потребность в страдании? Разве она есть у обезьян? Боль для верификации ценности
1:19:01 Стремление к боли как доказательство подлинности у атеистов и христиан
1:22:31 Совесть была осознана человечеством на определенном этапе? Её положительная функция?
1:24:24 Тень нашей личности, инфернальность. Название и мифология. Бесы: есть/нет, верится/не верится. Ужас самого себя, звёздное небо внутри. Страх вечных мучений
1:30:53 Кто/что во мне продолжит после смерти диалог с Богом
Открытый телеграмм-канал Рубского: t.me/rubskyi_official
Закрытый телеграмм-канал Рубского: t.me/+Y1ApOXXtDeg0ZDBi
Патреон Вячеслава Рубского: / rubsky
На территории России Патреон с марта 2022 невозможен. Но содержание Закрытого телеграмм-канала и Патреона дублируют друг друга.
Беседы Рубского невероятно интересны: мозг начинает шевелить нейронами, активизируется анализ и чувство юмора
А главное, жить хочется
Деконструкция "совести" жизненно необходима. Спасибо.
Раньше я слышал, что есть такой постмодернисткий поп Вячеслав Рубский и что слушать его нельзя, иначе можно повредиться умом. Ну я и не слушал, пока две недели назад я не посмотрел интервью Рубского с Островским. Я заинтересовался и с тех пор посмотрел несколько лекций Рубского и теперь могу сказать - я точно повредился умом. Ну и как мне теперь жить с этим? Рубский вынул из меня стержень и теперь я должен заново всё собрать, а я уже старенький. Но я всё равно благодарен Вам за этот перевертоц.
Это первый шок, теперь уж прошёл, наверное?)))
Спасибо за интересное видео
"Сколько процентов меня после смерти продолжит диалог с Богом" - это мощно...
Благодарю вас уважаемый Вячеслав Николаевич, за очередное освобождение от ложных представлений о нас и Боге!
Лекция огонь 🎉спасибо большое 🙌👍🔥
💯%! - "Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся"
Вот спасибо агроменнейшее, профессор!
Ещё одна часть моего обращения с Богом, благодаря вашим выступлениям, стала частью общения с Богом.
В очередной раз.
Больше спасибо!
Большущее Вам БлагоДарю!!!
Пипец..... , в очень хорошем смысле!!! Спасибо о. Вячеслав!!
это то, что я ждал несколько лет
Спасибо. Такая лекция! Понятно. Интересно. Круто.
Интересно, спасибо!
Вспомнила недавнюю очаровательную метафору В.Н. Рубского про одиноко сидящую обезьянку, которая ощутила прикосновение к своей спинке, но никого не увидела (если подумала обернуться). Про "совесть"... подумала, что надо порыться в истории литературы, чтобы узнать, когда появилось в употреблении конкретно слово "совесть". После таких книжек, как «О начале человеческой истории (проблемы палеопсихологии)» Б.Ф.Поршнев" (причем, невзирая на мнение антропологов текущего момента), проблематика "о совести" начинает казаться надуманной и даже пустой, и это сегодняшнее мое мнение))) Но уважаемый Рубский В.Н. большой молодец! сеет разумное...
Как я благодарен Вам, о. Вячеслав, теперь я любую гадость в себе оправдаю!
Спасибо!!
Сумління допомагає зберегти руки чистими відповідно до своїх суб’єктивно моральних норм.
Боль - это очень хорошо - курс Биологии)) помогает чувствовать, где нужно работать. Общество и человек обречены, если нет тех рецепторов, которые боль чувствуют и передают сигналы для решения вопроса. И совесть - это всегда Боль, и почему это плохо? если это ведет к выздоровлению и совершенствованию? Путь - есть путь уменьшения того, что может причинять Боль: и тут тоже два пути, либо понять, что это не Боль вовсе, либо изолироваться, но саму ситуацию это не поменяет. Так что в общем итоге можно прийти к выводу, что и боль - есть любовь.
Совесть не только укор, но и наоборот радость, все зависит от мыслей, слов и поступков
все зависит от предустановленных моделей поведения/мышления и их соотношения.
@@Rubskyi Да, поэтому не тооько укор, но и удовлетворение от своих поступков
Почемуу возрастом ослабевает это чувство, которое мы называем совесть? Думала, только у меня так. Поспрашивала знакомых, у всех так же. Некоторые даже из-за этого очень переживают, считая признаком все большего погружения в свою греховность.
Мне кажется это просто усталость и выгорание, не надо себя винить, люди устают ,особенно если всю жизнь жили в правилах жёстких, это тяжело. Думаю ваши знакомые хорошие люди как и вы, и не стоит себя насиловать поднятием совести из душевных недр
У меня проснулась с возрастом
Спасибо за множество линий для размышлений ! На эту тему читала Марину Сульдину : " Вина мнимая и настоящая " ( "Никея", 2017г.)
Огромное спасибо!!!!!!!!
а ваше последнее рассуждение в конце как-то напомнило тему 8 псалма: "что такое человек, что Ты посещаешь его"
Хорошо воспитанная совесть, никогда не загрызет хозяина(с)..
Теперь у меня комплекс вины и мучает совесть, из-за того, что у меня есть чувство вины и мучает совесть... Попробую успокоиться притчей о фарисее и мытаре - мытарь то вроде круче вышел, хоть его совесть и не была так 'воспитана', как у фарисея
Или дело опять в серединном пути и есть время обвинять себя и время оправдывать... Такие развивающие лилы для сознания
о. Вячеслав- великий деконструктор
Раньше я негодовал на разные подростковые словечки невпопад, типа "дебильный", а теперь одобряю. Хоть что-то располагает относиться критически)) Была бы подача как у о.Саввы Мажуко, так побежали бы как за гуру)))
Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
(1Пет.3:21)
И потому надобно повиноваться не только из [страха] наказания, но и по совести.
(Рим.13:5)
Ибо похвала наша сия есть свидетельство совести нашей, что мы в простоте и богоугодной искренности, не по плотской мудрости, но по благодати Божией, жили в мире, особенно же у вас.
(2Кор.1:12)
Отвергнув скрытные постыдные [дела], не прибегая к хитрости и не искажая слова Божия, а открывая истину, представляем себя совести всякого человека пред Богом.
(2Кор.4:2)
Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры,
(1Тим.1:5)
Диаконы также [должны быть] честны, не двоязычны, не пристрастны к вину, не корыстолюбивы, хранящие таинство веры в чистой совести.
(1Тим.3:8,9)
Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей
(1Тим.4:1,2)
а к чему эти замечательные цитаты?
Как всегда, спасибо за интересный контент
Апхаха, совесть необходимо исключить как пораждение тьмы невежества и тд., но тут жэ, бац и Рубский достает не менее мракобесную погремушку "справедливость" (где то на 1:30:00). Что бы сманипулировать на нашей совести. Вот умора
Давньословянському слову «совість» відповідає сучасне «свідомість» («сознание»). Якщо дивитись з погляду етиміології слова. В давнину, коли ще було недостатньо знань, це слово сакралізували, надавши йому релігійного забарвлення («голос Божий»). Сьогодні, ми розуміємо, що це слова синоніми.
Однак, основний принцип пізнання цієї частини нашої природи залишається незмінним - це самопізнання (давній античний, а згодом і християнський принцип «пізнай себе»).
Чи зможе психологія повністю дослідити цю частину нашої природи?! Думаю, ні! Адже, на глибині ми зіткнемось з чимось схожим на першопричину в фізиці. Квантова фізика доказ цьому (нездатності пояснити «поведінку» мікрочастин). На мою думку, наша свідомість (совість) - це і є «образ Божий». Слова із Псалтирі, які цитує Христос «ви є боги», свідчать, що в нас є божественна природа. А божественна природа - непізнавана.
Тому, в кінці наукових потуг пізнати совість (свідомость), залишиться лише здивування, яке перехоплюватиме дух, і заставить нас мовчки трепетати перед цим чудом.
Интересная беседа. О. Вячеслав пересказал то, что у свв. отцов наименовано мифологически, современными терминами (Борьба Христа и дьявола в душе человека, или добрый ангел и злой, которых о. Вячеслав называет идеальной личностью и хулиганом, адаптивный характер совести вместо очищения совести у свв. и дальше, что говорит батюшка можно все найти в аскетической литературе). Единственное, что для христиан идеальной личностью внутри меня является дух Христов, а не собственные предрассудки, которые как раз с т.з. монашеской письменности должны быть разрушены. Как мне кажется, о. Вячеслав пытается устранить в совести тот аспект, который и позволяет человеку развиваться. Если я смирюсь с тем, что я плохо играю на скрипке - я никогда и не научусь играть на скрипке, если я смирюсь с тем, что я тупой - то зачем пытаться читать Гегеля или слушать беседы батюшки. Напомню, что никто от рождения не умеет играть на скрипке и ощущение собственной неполноценности в этом заставляет человека по 8 часов каждый день эту скрипку пилить или, читать Гегеля, когда ты мало понимаешь (занятие в процессе не самое увлекательное). Но проделав этот труд, человек растет хоть в какой-то мере и выполняет свое предназначение, а можно почилить в компукторе или сериальчик посмотреть и ничего не получить. Нет напряжения - нет развития. Очень спорный вывод о. Вячеслава, что понимание своих особенностей должно приводить в их принятию - я бью жену и соседу дачу сжег - ну, да, я вот такой, главное не пытаться себя изменить, а то вдруг может стать некомфортненько. Батюшка пренебрежительно высказывается о церковном понимании совести, но то, что выкатывает он сам приводит в еще большее недоумение
А мне кажется, действительно бывает 2 вида чувства вины: один касается базовых ценностей, а другой- всего остального.
Как-то все оборвалось на самом интересном месте 😨
бывает 🙃
По моему, Вы можете не опасаться за то, будет ли Богу интересно продолжить разговор с Вами. И возможно Вы откроете в себе ещё одного Рубского
Сейчас пришло время задуматься о ценностях, что важнее, государственный идол 'родина" или реальная семья? Семью можно спасти просто покинув воюющее государство, как Святое семейство покинуло Израиль и уехало на время опасности в Египет. Так же не стеснялись покинуть родину Авраам, Моисей, Давид по разным обстоятельстваи. Вообще, государственный культ "Родины" это криптомолох, которому адепты были готовы и приносили в жертву своих детей. Сегодня пришло время жертвоприношения современному идолу, молоху "Родине" и христианам нужно это осознать. Не нужно забывать, что те жрецы современного Молоха, которые призывают вас приносить себя и свои семьи в жертву "родине" сами не очень торопятся, история прказывает, что когда становится опасно, они в первую очередь тикают, забывая о принципах своего культа
Такой длинный текст для успокоения своей совести..)
Бог с ней с родиной (она на небе у христиан), но может душу положить за ближнего давался шанс, показать что мир и тело для вас не привязка - а вы испугались..... (как там наша совесть, зацепило?))
Осталось узнать, почему твои соотечественники как стадо тупо идут на убой в чужую страну? То они борятся с неонацистами, то с биолабораториями и боевыми комарами. Теперь новая фишка - борьба с сатанистами и антихристом.
Вот твое правительство и есть те жрецы Молоха, которые за геополитические амбиции одного старого и поехавшего человека убивают и чужих людей и своих бесстрастно бросают на убой
@@trikrishna Мои ближние это моя семья, прежде всего. А кто не печется о своих домашних, то отрекся от веры и хуже неверного, говорит Апостол Павел. Если же рассуждать, что ближние это христиане, то как мне христианину украинцу стрелять в своего брата по вере, русскому христианину? С любовью? Смотивируйте, какой брат более ценный, какого брата во Христе убить или спасти через убийство другого и при этом не стать Каином? Ну? На мой взгляд в такой ситувции христианину лучше не брать в руки оружие, спасти никого не спасешь, а в христианской братской крови виновен будешь. И вообще, кто мне брат, униат западенец, католик, православный раскольник или православный христианин из Москвы? И важно, что это не война, как в древности, когда захваченных мирных жителей забирали в рабство, продавли на рынках, а имущество отнимали. Ничего такого нет, никто не отнимает у людей ни зилье, ни свободу, ни жизнь и я не понимаю, за что воюют мирные жители, которые согласились взять в руки оружие, ведь на самом деле им ничего не угрожало, за что умирать то, непонятно. В Крыму люди как жили, так и живут в своих домах, со своими семьями?
@@trikrishna Вы предлагаете бросить свою семью, своих ближних под ракетными ударами , голоде и холоде и пойти спасать неизвестно кого,, возможно уголовника или упортого нациста, которго я сам бы убил, чтоб ощутить себя властелином над своим телом? Вы сами понимаете, что несете бред? Сатана искушал подобным образом Христа, предлагая сброситься с крыла храма, на что Господь ему ответил, сказано в Писании, не искушай Господа Бога твоего
@@lien7522 и как вы спасете свою жену от ракеты?
Это не я, это Господь Иисус предлагал возненавидить жену и детей и притом саму тушку свою... и ваша ПараСовесть знает что это круто, но ложная эго-совесть придумывает отмазки
Большое спасибо за лекцию. Могли бы Вы что-либо посоветовать человеку, склонному к депрессии, который доверился своему приходскому священнику, а тот держит своих прихожан в постоянном чувстве вины, проповедуя на каждой Литургии о личных грехах и грешном мире, который мешает человеку эти грехи преодолеть?
Рекомендую этому человеку обращаться к психотерапевту и принимать если надо лекарства, а не ещё больше усугублять свое состояние прослушиванием таких проповедей
Совесть не может быть Богом, совесть это нравственная оценка своего поступка. Есть в Библии понятие поррчной совести, а есть понятие доброй совести. В Новом Завете совесть человека синоним термина "сердца" , "дух" человека, оно может быть лукавым, мертвым- каменным, живым, чистым.
Какой по вашему мнению, я имею ввиду всех, в том числе уважаемого Рубского, смысл жизни,на самом деле и желание умереть,по апостолу Павлу , не есть ли это психическое растройство? Имеется ввиду желание смерти, как самому лучшему,что может произойти с человеком, ведь после остановки сердца, встреча с самим Первоисточником бытия, что может быть желанее?
на эти темы (смерти. Смысла жизни) есть ролики на моём канале. Смысл жизни: ua-cam.com/video/1Mq2vt-g3yI/v-deo.html
ua-cam.com/video/DIXr_WLePKU/v-deo.html
Смерть: ua-cam.com/video/PTvRJKaOHwY/v-deo.html
совесть в человеке это демон, падший двуличный ангел, в начале судящий других для самообеления а потом толкающий на грех со словами "чем я хуже и будет ли что мне во вред" а если не это говорит, то по судам своим толкнет кому то навредить с самооправданием что это правый суд в назидание, в проучение...тем самым делая человека преступником, что бы потом его грызть....а потом вести своими условными рассуждениями к самообелению ..обычно условному и ритуальному, когда вместо возмещения жертве своей совести,человек делает благо не тому, внушая себе для утешения прощение.... Тоесть совесть это демон критикующий, толкающий, вредящий, пожирающий и меняющий человека не в ту сторону....в условную.
В этом один из уделов познания поганого дерева греха в добре и зле...как никрути в зле в добре но вред.Как там у Адама с Евой стала работать совесть после греха? Наверное она у них как раз таки появилась, обвиняющая друг друга.
Совесть это демон в образе старой вредной бабки, ехидной. ее надо выкинуть в ней надо покаиться и просить Бога избавления от нее, если она начало поступков, так как в любом случае человек судит себя и взвешивает исходя из совести.Вообще благими намерениями вымощена дорога в ад, у любого злодея есть самооправдание и благие намерения, добру не обьяснить что оно есть хитрое и тупое зло, которому не обьяснить что оно вред, от совести хоть и с благими намерениями ,но вред
Заявление сделанное вами: как регулировать чувство вины...
Вопрос из зала: А зачем нужно регулировать чувство вины?
чтобы не подавляться им. И чтобы чувствовать свою ответственность за содеянное
@@Rubskyi Понятно. Тогда идя по ходу мысли, можно прийти к выводу что это умение поможет в молитве. Предположение.
Отец Вячеслав, как всегда - очень длинные видео
Не могу воспроизвести это определение совести, но я бы с ним согласился. Единственное (пока, еще не все прослушал) возражение - мне кажется, что голос Божий может звучать и там тоже.
Это не более, чем благочестивая бла-бла-логия. Бог может быть везде, ОК! Почему тогда в еретиках и раскольниках нет? Почему в канонической церкви поп не имеет Божьего голоса поступать не так как велит архиерей?
Почему в тоталитарном режиме РПЦ/УПЦ/ПЦУ "голос совести/Бога" это всегда то, что устраивает архиерея?
@@Rubskyi 💯👍
@@Rubskyi В еретиках и раскольниках - почему Бог не может в них быть, действительно? Вы так считаете?) Я бы подумал, что может. Про режимы и церковные власти - вообще не про то. Бла-бла-логия)) Расчет той же монетой. А так, я за "братские дискуссии" немного в другом ключе. Интересная лекция, спасибо.
@@Nemnonov ну тут мы совпадаем. Так как я не считаю все перечисленные выше предписания о благодати хоть сколько-нибудь состоятельными. голос Божий может звучать ив совести. Но при неугодном голосе Бога его не станут воспринимать как голос Бога. Оттого рассказы про то, что нужно слушать совесть сильны и действенны только в тоталитарных обществах, где совесть у всех воспитана строго с социальными правилами и суевериями
@@Rubskyi Правильно я ли понял Вашу мысль: совесть включает в себя голоса воспитания, сочувствия другим, наших убеждений и умозаключений; это наши мысли, то обвиняющие, то оправдывающие одну другую; если в нас говорит Бог (без вопроса о верификации), то это уже не совесть? Типа, как говорят на таможне в Израиле, "это все ваше?" И правильный ответ про совесть - "да, это всё моё").
а как же мысль о том, что "единственно наше у нас - это грехи"?
это не моя цитата
@@Rubskyi ну да, святоотеческая 😄
@@alluaradepeche ну, да ну, да, нуда , цитата по типу : Я -- такое же быдло, как и вы. .. объединение по общему хреху невозможно, хрех отдаляет людёв. И друг от друга. И от Бога.
Функциональное чувство вины и онтологическое чувство вины. Замечательно! Однако церковь как раз и пытается, причём не безуспешно, навязать всем прихожанам онтологическое чувство вины начиная от понятия первородного греха, которого нет в первоисточнике - иудаизме. Интересно, какова истинная цель такова навязывания?
Это надёжная клавиша эффективного управления.
"небезуспешно" пишется слитно 🙂
@@Rubskyi Спасибо за честный ответ. Я так и думал. По поводу того, что "не безуспешно" пишется слитно: знаю я это правило, однако, пишу так специально, т.к. считаю, что частица "не" всегда должна писаться раздельно. Здравый смысл это подсказывает.
@@user-wg6wr9ro4w 🙀И никакого чувства вины ?! 🤣
Кто продолжит диалог с Богом, если человек ушёл в состоянии деменция..
см. зум "Тождество личности"
А что было в Древнем Египте до философов? Взвешивание сердца на загробном суде, например.
мифы, много красивых и разных. И про взвешивание сердца тоже
@@Rubskyi , ну значит мифы о взвешивании совести были и задолго до философов))
@@Rubskyi , а в мифе о Адаме и Еве "устыдились" - это что-то подобное? Идея стыда была заранее заложена? И как этот миф воспринялся бы теми дикими племенами которые даже набедреные повязки не носили? Есть у вас на эту тему?
@@user-jr7ir7qv4e ua-cam.com/video/tM1N7y5v3cM/v-deo.html
Всегда интересно, о чём же недавно размышлял философ,
Я себя всегда чувствую неполноценной после прослушивания лекций Рубского, головной мозг уже не вмещает в себя столько знаний
Что-то подобное ! Думаю , с этого и начинается рост : по крайней мере почва взрыта и проветривается и легче примет зёрна и влагу !
Не переживайте, потом все равно первые станут последними, знания упразнятся, унижающие себя возвысятся, открыто будет младенцам и невопрошающим и тд )
Вообще, я считала всегда (не знаю правильно или нет), что совесть это свойство души, это как центр принятия решений, но видит совесть ум и сердце, если ум чистый, то очень видно ложная совесть или нет, ум руководитель. Даже есть такое выражение : красота души - ум. В притчах Соломона там интересное определение глупого человека и мудрого, у мудрого с совестью всё порядке... ☺
я так и не понял, что по-Вашему есть совесть. Например, что обличает мормона, который засомневался в истинности своей версии христианства?
@@Rubskyi совесть свойственна душе, это свойство, если мармон ничего не знает, кроме своей веры, то совесть никак не отзовется, но если каким то образом узнает о православном учении, то в нем могут зародится сомнения о полноте истины в его мармонской вере, а вообще - кто к чему стремится, есть много людей, которые просто живут и едят и пьют и ни о чем таком не заморачиваются, совесть где то в душе в глубоком обмороке...
Получается Я реальное и Я духовное, это миф?
представленное в сознании уже не есть реальное, самое представление "себя реального" виртуализировано в сознании.
Черный свитер и черный стул сливаются и кажется, что отец Вячеслав перекачал трапеции
🙂
Когда много поклонов бьешь , качаются трапеции
А он судя по всему со спорт залом дружит
Почему рассмотрен только "церберный функционал совести"? Она ведь может быть и двигателем добрых дел, т.е. просто изнутри толкать на благие мысли и дела. Но даже если это "надсмотрщик" рефлекторный, иногда и это полезно, если человек дает ей такие функции когда-то...Это договор такой - он когда-то обдумал и согласился, что тут по совести так поступать и "записал" себе в совесть - поступать так, даже если животное ЭГО-начало будет говорить по другому. Но ведь это могло быть осознанно, а также осознанны разные жизненные ситуации, когда просто нужно очень быстро действовать, тут уже охранные действия совести. Но и это не оскорбляет Бога, если это заранее предусмотренная ситуация...
совесть может быть и двигателем добрых дел или противодействия им. Это не меняет её природу с т.зр. психологии
@@Rubskyi это в корне меняет ее природу как первооснову, с которой человек рождается, а не получает извне в виде морали и нравственности его окружения. Иначе откуда факт существования людей, думающих и слышащих по-другому, чем все их окружение? Есть внутренняя база в виде совести - т.е. вместилища "накопленной благости", и люди рождаются уже с определенным ее звуком, у кого-то тихим, у кого-то громким.
@@Rubskyi а психология "урезанно" как всегда и препарировано рассматривает ее как ответ на раздражитель, между тем когда она является источником
У нас в селе парня убило током. Залез на трансформатор, после удара током спустился по лестнице сказал другу, что его ударило током и умер.
😞
Упс ! Я посмеялась , тут же ужаснулась от того , что не почувствовала эмпатии ( думала , что шутка ) ! И вот я увидела себя😳: чувство вины - я не такая ( я жду трамвая) !Хотя с середины 90-х поминаю отрока Дионисия , убитого током при воровстве проводов в нашем посёлке😢.
следом лезет обормот
с криком ,, всех не перебьет!"
в общем, что б не говорили,
несгибаемый народ
Нет, всё не так. Homo sapiens формировался в малых группах в которых были разные психотипы. Кто-то должен был всегда возглавить группу а кто-то пожертвовать собой ради выживания группы. И всё это полностью соответствовало совести данного психотипа. Не мы это придумали а естественный отбор
Даже так, и остаётся рассмотреть лишь то что может вызывать отклонения и то что может отрегулировать всё по умолчанию.
Самое правильное это уехать с семьей в другую страну, так Белая гвардия эвакуировалась из России за рубеж без всяких угрызений совести, у них хватило ума не приносить себя и свои семьи в жертву родине, и попы, и офицеры, и солдаты, и казаки, и философы, и поэты. А потом не стеснялись за рубежом писать мемуары, патриотические книги и продвинутые философские труды
Я здесь чужой , я там чужой. В Москве ленинградец, В Ленинграде москвич, я не знаю где нырнуть, я не знаю где всплыть.(с) я бросил курить, я желаю всё пить.
@@andrewmarshkow3929 езжай в США и угомонись, там все такие как ты
А может быть совесть это и есть образ Божий, как у какой нибудь вещицы есть возврат к заводским настройкам. это как раз и есть незамутненное чувство различения добра и зла. На него накладываются много вещей, в том числе и воспитание, среда. Но заводские так сказать настройки сохраняются. А где то они выступают на первый план и усиляются. А у кого то покрываются многолетней шпаклевкой из воспитания, моды, страхов, мнения-реперов общества превалирующего над этими скрытыми реперами совести. И вот мы получаем человека без этой интуиции-совести. Со сбитыми настройками. А покаяние и благодать сопутствующая возвращают этому инструменту звучание. И человек начинает чувствовать
Насчет святых отцов, я конечно понимаю что вы любите пошутить. Но так вот сидя в кабинете говорить что дескать они совершили коварную ошибку, думаю что они настолько великие (причем подсознательное мнение у них сложилось о себе самих, вот как интересно, как они думали?) Но говорить за святых отцов что они дескать сами себя не понимали и что то там себе накручивали вроде ложной совести. упрощенно говорю, это немного не по нашим силенкам. Так они и не были бы тогда чудотворцами. и мы бы не помнили о них. Потому что падение приходило бы ровно вслед за мнением о себе что они великие. Это же азбука!
А что, вот скажем Виталий Алесандрийский ходил по лезвию ножа самоуверенно приходя к блуднице, ибо он думал о себе что он так велик, что пасть с нею ему не удастся. Но это же бред. Если бы так думали святые отцы, первое что с ними бы происходило это было бы падение с той же блудницей, Богу угодны были смиренные души, которые как раз ничего о себе не думали. Ни сознательно, а бессознательное что мы там знаем? Так и представляю прп Макария Александрийскго, какого нибудь на кушетке у психолога, раскрывающего свои тайные подсознательные побуждения. Так они так и говорили: сегодня упал брат, завтра упаду я. Понимая что то что в нас есть зачастую мы сами с этим совладать не можем. Только Бог поможет. Слово так сказать в защиту святых отцов.
про благородного дикаря фантазировал Ж.Ж.Руссо, а полевые исследования Э.Леви-Брюля, С.Малиновского, Ж.К. Леви-Строса и других это очень опровергли.
а я думал что в этом ролике тема чистоты сердца не будет обойдена стороной. Ведь многие чистоту сердца делают синонимом чистоты совести. Почему то в ролике совесть синоним навязчивых бредовых идей..
Нет. Совесть это не "синоним навязчивых бредовых идей". Я дал чёткое определение совести. См. 2:29
@@Rubskyi , ок, хотя каждый имеет право согласиться или нет с данным определением. Разве это не определение раздвоения личности? По поводу сравнивания с животными также не согласен, но это долго описывать. Если кратко, то там воспитание основано на использовании инстинктов. Если заведете себе гепарда, то его никогда не приучите ходить в туалет на лоток как рысь или проситься на улицу как собаку. Сам раньше долго работал кинологом и занимался с различными экзотическими животными, потому не могу согласиться. Совестливый человек же часто убирает в парке какахи после своей собаки или ищет урну чтоб выбросить окурок даже если это ночь, нет освещения, и никто его не видит. Кошка же если занадилась воровать со стола, то она свою "совесть" будет проявлять лишь в присутствии хозяина.
С даймоном Сократа неоднозначно и можно трактовать по разному. Встречаются также раздвоения личности такого уровня что можно объяснить лишь переселением душ или вселением бесов.
Ну и что же тогда чистота сердца?
Богословы и святые ошибались, совесть, оно же сердце человека, он же дух человека. Но это не Бог, однозначно! Мертвое - каменное сердце не может правильно влиять на человека и закрыто для влияния Бога. Платяное, чистое, живое сердце как добрая совесть сформировано Богом и влияет на поведение человека на столько, на сколько он духовно возрастает, так же как маленький ребенок с трудом управляет своим телом, ребенку не вменяется в вину его падения и неуклюжие движения. Так и верующий на суд не приходит, говорит Господь и вера его вменяется ему в праведность. Принятие решений совершает ребенок, но помогают ему родители, когда в жтом есть нужда. Так и сердце человека подсказывает ему правильные поступки, но не всегда ему удается совладать с греховной плотью, которая живет по рассчету и биологическим датчикам . Вот тогда духовный человек и обращается за помощью к родителям, Богу и Господь находит наилучший путь помочь Своему чаду, иногда это чудо, а иногда мордобой, формирующий условный рефлекс отпугивающий рассчетливую плоть с биологическими датчиками и усиляющий влияние на поведение человека его нового, живого сердца
Вот послушаешь Рубского несколько минут уже знаешь заранее что придётся писать о том что он вину от ответственности не отличает. Ну и вот на двадцатой минуте он уничтожает свою ответственность лишь подойдя к конструктивному рассмотрению вопроса. И чего там ещё аж на 70 минут.
Вячеслав, вы не знаете писание. Саул нарушил повеление Бога и пожалел лучший скот и царя. Когда же пророк Самуил обличил Саула то не совесть через внушение тут сработала, а осознание непослушания Богу. 1Цар.15:24 И сказал Саул Самуилу: согрешил я, ибо преступил повеление Господа и слово твое...Если вы, Вячеслав такие необоснованные выводы делаете по текстам библии, то не сомневаюсь, что в свою пользу легко ложно истолкуете все, что угодно.
Я не понимаю Вашего противопоставления: _" не совесть..., а осознание непослушания Богу"_
Понятие "совесть" может включать в себя осознание непослушания Богу.
@@Rubskyi Победа вскружила Саулу голову , и он отнёсся небрежно к повелению Господа. Пророк обличил царя в непослушании Богу. Результат , Саул признает свою вину, но и открывает истинную причину неповиновения требованию Бога. Угождение людям, а не Богу стало истинной причиной согрешения. Нет здесь место совести, только лицемерное раскаяние.
Рассуждение о морали.. Отдельно. От самого рассуждающего.. Интересно. .. А как интересно вы на белом коне.
реплика непонятная
Совесть не как понятие, а как музыка в искусстве... Можете что угодно говорить, но музыка либо фальшивая, либо красивая. Так и совесть, она либо в гармонии, либо в диссонансе с музыкой Храма Песней...
"Вот зазвучала, поплыла,
Спустившись с дивной высоты -
И два невидимых крыла
Меня выносят из беды"
Текст из песни "Льётся музыка" Новые самоцветы
"они жертвуют на войну" - а надо было на ватные палочки для ушей Рубского.
Рубский боится за Бога, а за все остальное не переживает( это курсивом и пунктирно)...
"Возлюбленный мой принадлежит мне, а я ему" (Песнь песней 2,16; 6,3)
3. Для него очень мало значит, как судим о нем мы или как судят другие люди; он и сам не судит о себе. (rс)