統率者 禁止推奨改定 公式からの続報について【マジック：ザ・ギャザリング】
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- Опубліковано 10 жов 2024
- 今回の追加の声明について
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• 統率者戦 禁止推奨改定について、MTG専門店...
2024年9月23日 統率者戦禁止制限告知
mtg-jp.com/rea....
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東京MTGオンラインブースって何？
• 【解説】東京MTGオンラインブースって何？ x.com/TokyoMTG
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個人的な感想になりますが、パウパー委員会とは月とスッポンレベルで誠意が感じられないあの声明文を出す方々に従う必要が果たしてあるのか？と思います。
パウパー委員会が出す声明文は本当に素晴らしいもので、悩みに悩んで、それを誠意ある文章で伝えようとしているのに対して……あの火に油を注ぐような宣伝から入る声明文……
ハッキリ言って不信感しかありません。
日本統率者委員会つくれよ
高額汎用パワカで稼ぐWotCの商法が元凶だということに目を背けても本質は改善しないです。
委員会や委員会に賛成する意見を中傷するようなコメントばかりなので日本のコミュニティも駄目です。
エコーチェンバーで非難する声ばかりが大きくなってるように見えます。
静かに禁止を喜んでるほどほどの層のプレイヤーの存在が無視されないことを願います。
ウィザーズはどう考えてるのか説明が欲しいな
それがないと納得はしづらい
特に統率者向けセットの目玉カードが禁止されたことと委員会との関係性について
委員会が日本のプレイヤーを考慮してないことは理解した
言っちゃ悪いけど泣き言みたいなのが多くてルール委員会の限界を感じた
「非難やめて」じゃなくて客観的に正当性を説明してもらいたかった
大きな組織に任せるべきとは思うけどショップは論外なのでここはやっぱりウィザーズか
２月に環境は健全ですって発信した委員会がウィザーズと裏で禁止の話をしてたってのが矛盾しすぎてて辛い
カジュアルゲームを大事にを強調するなら5マナ以上で本来なら使いにくいクリーチャーも使いやすくできて、
組めるように出来る宝石の睡蓮を禁止にする理由がわからない
3マナ以内の小回りの効く統率者が
まだ禁止されていない0~1マナファクトと複数マナが出る土地で
それらのファッティ気味の統率者を食い散らかす構図になったりしたら
委員会はこれこそカジュアルの正しい姿だと納得するのでしょうかね
どう考えてもカジュアル卓でデモコンタッサ決めたりむかつき通って勝ち！とかされる方がカジュアルぶち壊してる気がするんですけどね……
速攻でコンボ決められるよりもマナ加速する方が不快って感覚がわからない
カジュアルを大事にしているって言うなら真っ先ににデモコンタッサとドラニスを禁止していなければオカシイですから
結局の所その説明が不十分過ぎて結局統率者を私物化しているようにしか見えなくなってるのが問題だと思いますね
デモコンタッサやドラニスはカジュアル目線で「使っちゃいけない」というのがひと目で分かると思うんです。ただクリプトやロータスはアメリカでもカジュアル採用について意見が分かれていた。それを今回カジュアルで0マナ加速NGという指針を示したかったんだと思います。それはそれとして告知の仕方はクソ
勝ち手段と勝ちやすくなるためのアドパーツは混同しちゃいかんと思うのよな
デモコンタッサはともかくドラニスに関しては同意
今回の件を転換点として統率者委員会は基本無視して
晴れる屋とかショップが連携して日本共通のハウスルールを作ってくれないかなぁと思う
ウィザーズは禁止のタイミングを統一したり一応ユーザーに寄り添おうとはしてくれてるけど、統率者委員会はユーザーのことなんて何一つ見てないから
過去にもフロンティア作ったりした事あるからやれないことは無いね
晴れる屋は動き出してるっぽいし
統一はしなくていいから各ショップがめいめいにハウスルール作ってしまえばいいんじゃない？
ユーザーに受け入れられるものは他所にも広がっていくだろうし、ユーザーの棲み分けもできる
ゲームぶっ壊してるカードが他にあって散々指摘されてるのに
委員会が放置した上での今回の改訂だったのは反感生んだデカい一因としか思えんのがなぁ…
ソルリングは特別視して例外扱いしてるとも読み取れる文章もあって、
禁止の線引きが委員会の好みで決められているようにも思いましたし
でもソルリング禁止しちゃうと、ほぼすべての統率者デッキ製品がそのまま使えなくなるんですよね。商業的な理由だけでなく、新規プレイヤーの体験としてもよろしくない気がします
@@ももきち-g4y
オーバーパワーではあるものの、所詮はマナファクトでしかないのでいくらでも差し替え可能では？
それこそ基本土地と差し替えても構築済みのデッキコンセプトは崩壊しませんし
ソルリングを使用した際の楽しさは素人なりに理解しているつもりですし、私自身も禁止にしてほしくないとは思いますが、
カードパワー的には今回禁止の面々に匹敵するのにわざわざ特別扱いする主張を出してきた委員会に私は不信感を抱きました
@@user-pr9ni5hm5l その「差し替える」という行為自体が新規プレイヤーのハードルになりうると思うんです。個人的にもソルリングはこのラインナップに入ってしかるべきだとは思いますが……総合的に見てデメリットの方が大きいんだと思います。例外が気持ち悪いという感情には共感できますが、本国はもう少し線引きに対しておおらかなのかもしれません
@@ももきち-g4y 生産確定分が終わったら入らなくなるだろうし、1枚アンコモンがダメでもそのくらいはよくない？
あと構築済みに入るカードでスタン禁止が出た時、買ったままなら使ってもOKってなってたよ
この委員会ってcEDHのことあんま知らないっていうか自分たちの遊んでる環境を基準に全てを考えてるフシあるんだよね
委員会メンバーの卓ではデモコンタッサもドラニスの判事もむかつきも使う人いないんじゃないかな？
変幻の大男を禁止から解禁したとき「ウチのシマでは(大男の能力で)ヤヴィマヤの古老とか出してるよ、皆が思ってるほどヤバくないみたいだよ」(超意訳)的な声明出してたし
カジュアルかどうかなんてそのデッキの内容次第で変わるのにそれを基準に決めないでほしい
動画ありがとうございます。
本国の様子がより知れて助かりました。
個人的な意見になりますが、統率者をカジュアル扱いや競技扱いにするかは、プレイヤーたちやコミュニティ側が判断するフォーマットだと思うんですよね、、、
自分の思い描いていたフォーマットと違うから禁止にしましたっていうのは、統率者を私物化してるように感じるので、正直今回の禁止改定は納得できていません
全部声明じゃなくてただの言い訳じゃん
大きな問題が起こらなければ、カードは基本的に禁止にしたくはない
この言い分はなんか勝手に責任を転嫁されたみたいで嫌な感じだ
他の方も書かれているようにガチ向けのフォーマットを設立してそこで独自禁止を設けて欲しい
統率者委員会はカジュアルに眼を向けるのに忙しくてそんな事をしている暇はなさそうなので
日本のショップ等で委員会を別に立ち上げた上で
ドラニスの判事とタッサをはよなんとかしてほしいや、、、
正直今更だしこれが出たところで委員会を信用なんて出来ない。
イオナとペインターの時の売り抜け疑惑、デモクルのノータッチ、エリシュ刷るな発言繰り返してきた問題行動が多すぎる。
知らない人とやるならにレベルごとに3デッキくらい必要なのはおかしい環境だと思うし禁止の権限は公式に移譲すべきだと思う。
動画内であった『MTGはアメリカが本流のゲーム』という当たり前の所に改めて気付かされた。国内に色々なTCGがあるけれど、我々はその中でMTGに良さや魅力を見つけて選んでいるのだから、今回はショックの大きいところが多かったが、前提を忘れずにこれからも付き合っていきたい。
日本と海外でのEDHの思想が違いすぎるので、大手店舗さんで連携して日本用のルール、禁止制限を作ってほしい。店舗側がそれをやると価格操作があるとか言う意見もあると思うけど、そこは商売なんだから仕方ないしルールを整備してくれるなら１ユーザーとして納得できる。
今回の禁止カードは大きな問題を起こしたのだろうか
撤回があるんじゃないか？って予想…というより願望はあったけど、もし撤回したらそれこそインサイダー疑惑が拭えなくなるから無理だよね
個人的にはもう委員会は一切信用出来ないし支持出来ないので、wotcが禁止管理するか禁止推奨を無視して晴れる屋みたいなルールが一般的になるのを望んでます
晴れる屋ルールが良いかどうかはあるけど、あれが成功して浸透するのが今のところベストかも
丁寧に噛み砕いていただきありがとうございます。
④については、まだ弱小TCGですが、グランドアーカイブというTCGがカテゴリを3つに分けて、禁止、要注意カード、経過観察カードと発表していますね。
プールが多い分同じ対応は難しいと思いますが、今回の件に関してはもっとうまくできたのではないかなと思っています
カジュアルに配慮するならまずはデュアルランドに手をつけるのが先だろって話で
何より許せないのは統率者マスターズで再録の目玉にしてたカードまで禁止にしやがった事、泣き言を言う前にあのクソパックを仕入れたショップと発売日に定価で購入したユーザーに謝罪しろと言いたい
謝罪するくらいなら元からこんな事すんなって言いたいのは俺だけか？。
統率者は今はやってないがマナクリプトは当時死ぬほど見たしそれが禁止になったから地元の方々が辞めないか不安ですね……。
mtgはなんで勝手に自分の首絞めてコンテンツをどんどん縮小させていくのか本当に謎
後続のワンピカードやユニアリにどんどん抜かれて廃れて行くのを良しとするのか、、
で？誰が納得するん。
委員会の中の人にしか真実はわからないような理由で禁止してしまったせいで次はどのカードが禁止になるのか覚悟して買わないといけなくなったのは本当に悪手、権限をさっさと剥奪しておかなかったからの大失敗と言っても過言ではない
EDHで禁止すべきは基準は、強さではなくゲーム進行に深刻な問題があるかないかだと思ってます
次に禁止すべきものがあるとすれば、不快に感じるほどの妨害を受けるか受けないか
ナドゥは上記に抵触する可能性があるので理解はしますが、それ以外のカード達は委員会に口を出されたくないカード達だと思ってます
強さのコントロールするためにデッキパワーレベルもあるのに…
統率者組むとき、敢えてモダン縛り等制限をかけてオリジナリティあるように作ってきた異端児です
自分が『これが使いたい！』『このコンボがしたい！』と表現しやすいのが統率者というフォーマットなのでただ『勝つ！』という人はそういうグループでやってくれというのが本音です
委員会も発表方式は反省してもらいたいが、情報の漏洩、カジュアル重視ということが聞けたことは評価します
鳥が好きすぎて、イラストに鳥が描かれているカード（土地も）しか採用していない変人（褒め）を知っています。鳥トークンを並べて強化して殴ってくるので意外と強い
元々EDHはルール0で自由に取り決めしていいよっという前提なのでルール0が通用しない野良の「Untrusted Game」（公式表現の「デッキパワー不明の初対面の人同士」）戦においてスムーズに進むようにルール調整は今後もしていってるというのは割と安心感あるんですけど今回は如何せん何年間も問題であったカードを急に対応したからこそ反発が大きかったところかなと思いましたね。自分は海外グループとSpell TableでずっとやってますけどMana Cryptはほとんどみないのですが、今回の発表で特に日本からの反発が強いのはそれだけMana CryptやJLoをルール0の事前告知なしで入れてる人が多かったんだなとちょっとびっくりしました。
EDHではないですが私もカードプールの少ない知人とMTGしてた頃、「レアは1枚、アンコは2枚、コモンは3枚、神話はデッキに1枚まで」と制限かけてデッキ組んでたので気持ちよくわかります 勝つかどうかより、バランスが取れてて盛り上がるかを大事にしてました
正直性能が高くて価格も高いカードをWizardsが野放しにしてきたのが全ての元凶だと思う。
希少性はfoilや版違い、絵違いでいくらでも演出できるのだから、使い勝手の良いカードはどんどん再録して市場に十分な量を流通させていくべきだと思う。
しかも汎用性が高いってのが問題かな
この２枚が使っていいならブラックロータスも使わせろって層がいてもおかしくはないし
もうはるか昔、４版が現行だった頃の話
とある地方のサークルっぽい集まりでやってた「バトルロイヤル」というものがありました
スタンダード準拠のデッキ構築での多人数戦、みんなで楽しくワイワイやってたもんです
あと、禁止改定後に強いデッキをまねて組んでカジュアルに遊んだりもしてたなぁ
仲間内で楽しむという自由なゲームの在り方、排他的かもしれないけど身内ルールでやる選択肢が個々の店単位で出来てもいいと思うんですけどねぇ
それだけカジュアルをそれだけ重視しているなら、「我々のルールはあくまで我々の意見であり、プレイヤーはそれを守ることが必須だとは考えていない。我々の目線で楽しめると考えた「推奨」であり、プレイヤーは個別にフォーマットをいじることこそがカジュアルプレイの本質だ」くらい最初に言えばいいのに
統率者の高額カードとして象徴的で、再録の目玉になってたような3枚だけが並んでるのでなんか穿った目でみてしまうんですよね。一緒にオラクルでも禁止されていればもう少し素直に受け取れたかも
今回の改定、段階を踏まなかった告知には憤慨していますが内容には納得しています。つまり日本で言う5・6帯、カジュアルと競技の狭間のレベルでは「強力なマナ加速カードを使うべきではない」というアメリカの基準に沿った内容と理解しました。確かにここは非常に意見が分かれるところだったので明文化されるのはありがたいです。それはさておき唐突な告知にはやはり憤慨しています（フラッシュバック
カジュアルにするっていう意味がよくわからない。そもそもカジュアルなら、個々にルールを考えて調整するから関係ないし、禁止にするならなぜ何回も復刻させたのか、さっさと処理できた
カジュアルを大切にしていると言うなら、機械の母、エリシュ・ノーンを印刷するな！と言うよりも統率者レジェンズ、統率者マスターズ等の統率者をメインとしたカードを印刷するな！のが正しいのではないでしょうか？ また、統率者内でレベル分けされていますが曖昧な為、スタン、モダン、パイオニア、レガシーの様に統率者内でもフォーマット分けした方が良いのではないでしょうか？ このフォーマットなら宝石の睡蓮は使用可能などできるのでは？
少なくともcEDHとEDHは分けるべきですよ
カジュアルって強制されるもんじゃないだろ
それにそもそもカジュアルとガチは思想に過ぎないわけで
序盤のマナ加速手段を禁止にしたら低いマナ域の統率者がガチ化するだけ
根本的な解決になってないわ
edh(カジュアル)とcedhてフォーマットを分けてくれたらええやん
クリプトはカジュアルだけで禁止してくれよな
それで大切にしたいとカジュアルとやらは守られるやろ
現状日本だとカジュアルにプレイするのが難しいので、もっと気軽にプレイできるといいな。みんな良い意味でも悪い意味でも勝つ事に真剣なんで、そのデッキはカジュアル卓に持ってくるなとかの話はもうたくさんだよ。
個人的には今のレベルの概念も基準が足りなくて近寄りたくないので、このテーブルはこの禁止制限でやりますなど制限をやりたいゲーム体験ごとに分けて欲しいですね。
カジュアルをメインにしたいという想いはカジュアル勢としては賛成だけど、それが真剣に勝ちを目指す方々に悪影響を及ぼしてはいけない。カジュアル卓では禁止、ガチ勢はOKなどやりようはあるはず。統率者内で明確にフォーマット分けて欲しい。
強いカードだから禁止にしたなら太陽の指輪禁止にして睡蓮そのままにしたほうがまだ良かったんじゃないですかね。
睡蓮より安くて汎用性ありますし。
今後カード手にする時に「また禁止されるのかな」って思わないといけなくなって、買うことに躊躇しちゃいます。
統率者はハウスルールが板だなぁ…
もうこれを機にforkした団体ができればいいんじゃないでしょうか、東京MTGさんでtEDHを立ち上げましょう。
禁止にする際には運営が買い取れよ、ウィザーズもな。設計ミスが原因なんだからユーザに瑕疵は無いだろ。
元々パック何枚入り何百円で売っているものが勝手に異常な価値がついているだけなので、もし仮にウィザーズが買取るってなっても数円なのでは？
@@モネ-u9o レアリティつけたり、再録してゴミと一緒に再販したり、本当に1パックいくらという価値でウィザーズが認識してる？
宗教ってこういう感じで派閥が細かく分裂していくんだろうなっていうのと同じ空気を感じた騒動
単純な話禁止じゃなくて再録で流通量を増やせばいい。再録してもパックが高くて買えない、封入枚数が少ないなどで流通量が少ないだけだと思う
マナ加速系はカジュアルで有りか無しかルール0？で結論出なかったからバンしたって感じかな。
タッサとかはバンするまでもなくカジュアルではなしにという空気あるからわざわざ禁止にしないって事ね。
5、6でマナクリ、睡蓮、波止場は有り無し論争が決着つかなかった結果みたいですね。コンベンションで見知らぬ人との対戦が増えて、暗黙の了解が通じなくなった結果なのかと思います。
騒がれたから後出しで言い訳されても…
公式が札束の殴り合いだから、カジュアルに楽しもうって感じで始まった遊び方だろうしね。結局流行るとどんなゲームでも札束になっちゃうのか
理念は分かるけど委員会の判断がカードの相場大きくねじ曲げる影響力があるってことを理解して今後は運営してほしいよな
糞運営の点景声明ですねぇ…まずホーテキソチちらつかせてくるヤツ。
影響力ある人が「CRCは無いものとしよう」と先導してくれるのがいいんだろうけど
そういう人は公式に盾突くような事はできない状況。
この調子だとまだまだ4にカード増えるね。
もう自分は統率者見切ったので勝手にどうぞって感じだけど…
まぁ公式も連携強化した方が良いよ
今回ばかりはカードゲーム以前の問題だ
日本は日本で独自のルールをつくって楽しめばいいのに。
そう思うが舵取りをする代表と布教する知名度のある説得力のあるメンバーを集めないと所詮は愚痴止まりよ
@@tuka3977 コミュニティごとにハウスルールで遊べばいいと思うんですよね 今回のは無視しして、今まで通りで！ ってくらいのノリで
プレイヤーのカード資産的価値はこれからも軽視していく姿勢が伝わった
MTGはカード買うだけ無駄
11，大きな問題を起こさなければ基本的に禁止したくない。
睡蓮とクリプトって問題起こしましたっけ？ タッサの神託者を問題視する声の方が遥かに遥かに大きいと思う。
「こっちは禁止にしたくないのにお前ら(プレイヤー)が問題起こすから仕方なく禁止にしたんだよ」みたいな言い方も腹立つ
デモコンタッサ「俺らは大きな問題じゃないらしいぞ」
公式がルールとして認めたいなら、非公認委員会を挟まず公式がルールを裁定すべきなんじゃないですかね
⑧と⑨、とても嬉しい。
昔からEDHやってる身としては委員会の⑧の考えは元々とっても伝わってきてて、
だからこそ安心して統率者やってます。
だよねぇ統率者じゃなくてEDHからやってると納得できるよね。
日本国内限定の統率者の独自ルール作って運営すればいいのでは？
アメリカで運営されている委員会と日本のedh環境にはやっぱりどうしても齟齬が出るし。
納得出来ないと事も今後増えると思う。それを解決するなら独自組織を持つしか無い。
高額かつ強いカードは禁止食らう可能性が高いって購買意欲削がれるな
Cとカジュアルで禁止制限を分ければ良いだけなんだよな
ナドゥ以外の三枚はカジュアルで禁止Cなら使えるってすれば今回みたいな大暴落はなかった
どんなデッキにも入ってる高額カードを禁止にするんだから騒がれるに決まってる
インサイダーについても有ったとしても有りましたって言うわけ無い
こんな事が有るならやっぱりテーブルトップにお金をかけるのはキツいと思ってしまいます
委員会の不可解な声明に同調するの理由(もしくは感情)が理解できません・・・。
カジュアルかガチかは使用しているパーツだけで判断できるほどMTGはシンプルではありません。
それはEDHをプレイしているほとんどの人が理解していると思っています。
カジュアルな卓で自分だけがやりたい自己表現を実現するための最高の手段を模索することの何がいけないのでしょうか？
日本国内でMTG普及を志すのであれば、付和雷同気味な姿勢よりも、もう少し主体的なご意見を持った方が悔いが残らない結果になるかと思います。
ＥＤＨでもスタン、モダン、レガシ、みたいに分ける必要性があるんじゃないかなと思います
寿司とドラニス、ブリーチ、クロム、ダイヤ、LED、ソル、一つの指輪、モノリス2種、ヴォルト、will禁止推奨するなら文句言わない。これで強制カジュアルだろ。
クロムとダイヤ持ってる人とそれ以外で大分速度変わるから、次はここかな。
特にクロムは値段上がりそう。
アンバーもあるぞ！
委員会はここまでやりたいんだろうね、本当は
ただ今回の反発見て二の足踏むことにはなりそう
カジュアルを大事にしたいならタッサの神託者とむかつきを放置する理由がわからない
委員会的にはカジュアル卓はデモコンタッサやむかつき通されて2ターンでゲームが終わるより、クリプト睡蓮重い統率者ドーン！される方が不快指数高いってことなのかな
そもそもカジュアルに視点置いてるなら自分等で勝手にそう思って好きなように縛ればいいだけの話であって、普遍的に押し付けるものではないでしょ。
コミュニティ毎に禁止を決めればいいだけで、委員会のハウスルールに公式が準ずることでそれが基本になってしまうことに不満を抱いてる。
カジュアル目指してるならそれこそ禁止なんて設けず、ルール0でそれぞれ楽しもうで済む話。
②⑦⑪あたりはまじで理解に苦しみます。
「カジュアルにしたい」なら一旦、ティア高い統率者を統率者に指定するのを禁止にして競技性無くしたら？
日本人だとカジュアルで…と言ってもルールに右に倣えでやる人が殆んどなので、英語圏のカジュアルプレイとは相いれない部分も多かろうとは思います。
いずれ、決まったことに従うのも日本人なので、このまま続行する人も居れば、幻滅して辞めてしまう人も少なからず発生すると思いますね。
個人的に、魔力の墓所は数枚持ってはいますが使ってるEDHデッキはあまりないので影響自体はないのですが…EDHにおけるフラグシップであったこと、尚且つ必要悪だと思っていました。加えて、宝石の睡蓮はこうなるのもわかってたはずで、公式で何故刷ったのか疑問に残るくらいだったので、刷ったからにはそのままにするんじゃないか…と思ってたのでこの禁止は理由を聞いても首をかしげるとこは多いです。
アメリカのカジュアルなコマンダーとはどういうものなんでしょうか？
俺馬鹿だからよくわかんねぇけどよぉ...
マナファクトみたいないくらでも代替できるカードはわざわざ禁止にしなくてもいいんじゃねーか？
メッセージを強調したいならだったらもういっそ1マナ以下のブーストはラノエル系だけにして全部潰しちゃえばよかったのでは
カジュアル超えてライト超えて引退しているようなレベルだけど公式が競技レベル向け以外に向けてレギュレーションを制定したのが問題だと思う
言い方が悪いかもしれないけどカジュアルに使いたいカードを使ってわいわいやりたい自分みたいな人はすでに自治的かつ自然発生的にレギュレーションを考えてやってるから
そこに口を出さずに競技レベルで問題を起こすカードだけ制限すればいいと思う
カジュアルプレイヤーが楽しめるアイデアは良いと思いますが、その為にcEDHを楽しんでいるプレイヤーが犠牲になる形の施策は如何なものかと感じます
「統率者ビンテージ」とか禁止カードも使って良いよ的フォーマットが生まれそう。
今の統率者委員会からは産まれないとおもうので、別団体立ち上げるしかないと思います。
かつてパイオニアが生まれる前に大手ショップが独自のフォーマットを作ったように… 私は禁止カード使える統率者フォーマットは賛成です。
@@はっぴー池田 そうそう。
そもそも統率者ってそういうフォーマットですから。
大きなルールに縛られことに慣れすぎたのかもしれないね。当人同士や大会、組織でルールを定めていくほうが、よりよく楽しめるんじゃないかな。
汎用的で強くて高いカードを採用しないと楽しめないわけじゃないのにわざわざ禁止にするのは嫌
強いカードの採用はデッキのレベルや周りの雰囲気で採用カードは調整すればいいだけ
後ステップアップ式にデッキを少しずつ強化していく中の選択肢としてあること自体がいい事とだと思う
カジュアルプレイを重視してんなら勝手に禁止「推奨」とか言って偉そうに介入してくんなよ
使うべきでないカードはこっちで決めっからよ
現状はわからないけど統率者のフォーマットの成り立ちからジャッジコミュニティ発祥という事で、先日のウィザーズからジャッジへのサポート廃止に対する抗議の意味があるんじゃないかと勘繰ってしまう程度に理解し難い改訂だった
統率者でマナ生みカード使って高マナクリーチャー召喚とかお遊び考えるプレイヤーがいるからなんでしょ？
統率者でトーナメントカードを使うのはやめて、安安カードから無限ループコンボを生む戦いが望ましいとのことです。
まあカード選びは自重が大事
こういう事例を見ると他の委員会にも不信感が募る
オースブレイカー委員会とかだって信用できなくなってくるわ
カジュアルって言葉を盾に逃げてるようにしか思えない。
要するに委員会連中が気に食わないから禁止推奨って事ですよね？
カジュアルな〜って事ならもっと他に制限かけるカードがあるのに…
最近決まった話も高額カードを３枚急に制限かけたら反発があるのは分かりきってる事なのに声明の内容も泣き声にしか聞こえない
非営利団体特有の金が関係ないからの責任感の無さが見えた感じ
シェルドン追悼式とかどうでもいいよね（少なくとも禁止改定の場所に載せる必要性はない
今回の禁止改訂に市場の合意が得られたら、次が本命のクレイドル、LED、モックスダイヤ辺りの禁止でしょうね
いつまでご理解し続けられるかな？
こんばんわー＾＾
11番が一番ダメですね。物は言いようでなんでも決定や変更が出来てしまう。
これは怖いことですよ。
カジュアルを大切にしてるなら何故デモコンタッサを禁止にしないのですか？
抗議の意味を含め、これからは使用出来る全てのデッキにデモコンタッサと生き埋めコンボを入れようと思います
例え嫌われてもそれが統率者委員会の答えなのなら
マジレスするとカジュアルでデモコンタッサ使ってる人なんていないからです。明確に自粛で入れてない人が圧倒的多数のタッサに比べて、EDHルールのルーツを正しく理解していない人は割と平気でCryptやJLoをデッキに入れてた現状があるからです。この声明にはないですけど過去の声明ではタッサはcEDH以外では使われていないからという明確な表現をしています。
ヒュージで一応機能してることもあるし、もうレベル別禁止に踏み切った方が良いのでは…
カジュアル帯にいて、抗議の意味のデモコンタッサに当たって卓が冷えっ冷えになるのも、余りにも残念なゲーム体験ですし
@@BDtetra その割にはカジュアルだとそこまで強くない波止場の恐喝者を禁止にしてるせいですごい中途半端な印象になるんよね
@@天野生-r3s
その通りですね。
カジュアルで使ってますが、周りがマナファクト出さないので活躍の機会は少ないですし、少し宝物出したところで、特に無限コンボする訳でもないので、そのターンだけ少しアクティブになれるだけです。3人からヘイト買うほどにもならないですよ。そもそもカジュアル言ってますけど、卓によって概念違いますから。
動画投稿お疲れ様です。
カジュアルありきのフォーマットなのでcEDHがそもそも邪道で。別にブロールってフォーマットがあったはず(記憶違いじゃなければこっちは公式)。委員会が寛容だから放ってかれてただけだと思うわ。
カジュアルに遊びたいのに持ち物検査で宝石の睡蓮が必要(ただし構築デッキには入ってない)だから不健全って感じなのかな?
カジュアルゲームを大切にするなら、禁止推奨もハウスルールを優先するべきと思います。それこそ公式みたいな顔をして禁止告知などするなど競技シーンを意識してるとしか思えないです
ただプレイヤーの方々も、キレてマナクリとかを売ったり破壊したりなど、衝動によって行動してほしくないなと。ハウスルールでカジュアルに遊ぶぶんにはまだ楽しめると思います
禁止”推奨”なだけから好きに使えばいいと思うけど、マナクリプトとか睡蓮はＯＫだけど
パワー９はダメとか線引きすんのもどこかではヘイト生まれるだけだし、これでいいような気もする
禁止改定は納得
だってこのカード無くてもEDHは出来るしほぼデッキ組めるでしょ。
委員会が言っているようにカジュアルに楽しむEDHならいらないし
入れたら入れた人だけ「強く」なる。それカジュアルじゃ無いし
価格が高いせいで全員入れられない不公平感もあるかと
だからだれでも入れる太陽の指輪は禁止から外れているのかと
文句を言っている人に聞きたい。何故入れていたのかと
勝ちたいからですよね大金をつぎ込んだからですよね。本音はそうですよね。
委員会は言っています。EDHは楽しむものです。金を掛けて勝ちにいくものではないです。
コメント失礼します。
カジュアルだけが全てだと思うのならそうなんですが
これってcEDHみたいな「勝つ」ゲームも縛られてしまうんですよ
その点についてはどうお考えでしょうか
別に勝たなくても楽しめるなら、相手だけが強くても何も問題ないのでは？
おっしゃってることが、ソシャゲの無課金プレイヤーと同じ目線ですね
@@一般兄者カブレラ 全員使えないなら競技としても平等だと思います
今回の禁止推奨が特定のデッキに有利に働くとかならまだしも汎用性の高いカードなのでそうは思いません
なぜブラックロータスや各色モックスが使えないことには納得されているのでしょうか？
その時にも今回と同じような問題提起がされていれば変わってたかもしれないですね
会話のレベルが低い
勝ちたいなら2人対戦の競技マジックへどうぞ
EDHは3人の敗者が生まれる都合上、その「過程を楽しむ」フォーマットです。
勝つ=楽しい 負ける=楽しくない
と単純な人には向いてないフォーマットなので
@@izayoikn MTGを初めて30年目の若輩者で掛けた金額も数千万程度のプレイヤーなので。まだまだソシャゲの無課金プレイヤーと同じ目線レベルクラスですみません。
悲しいほど薄っぺらい声明😢
売り方は本家の方法でいいと思います。
嫌なら買う人がいなくなるだけ
用は信用がなくなるだけ、友達と遊ぶだけならコピーでイイや
値段たかすぎてどこがカジュアルなの？多くの日本人は別のゲームするでしょ、、、アリーナかｗ
これで一件落着だな！みんな誹謗中傷はやめような！
何事も前向きにいこうぜ！