傳說中「扶不起的阿斗」劉禪,到底是什麼等級的皇帝?|【三國說書】#94
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- Опубліковано 19 сер 2024
- 阿斗表示:「我也想變成SSR卡啊!」
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編劇:阿睿
剪輯:Sam
阿斗真的很弱嗎?▶ • 被嘲笑的阿斗劉禪真的很弱嗎?還是他其實是大智...
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#劉禪
#劉備
#諸葛亮
諸葛亮對阿斗的評價,雖然說是挖角的時候的褒美之辭,也還算中肯。
阿斗敢于自縛請降,是需要勇氣的。說他仁愛下士也不為過。
歷史上的昏君暴君不少都是自殺結局,丟下百姓任敵人魚肉。
一樣有可能死亡,敢于承擔責任面對敵人的敗君並不多。
自殺當然顯得有尊嚴,但要面對受辱甚至被殺,則需要更大的勇氣。
阿斗自己去投降,也算是把蜀國百姓的屈辱攬到自己身上了。
有一種狀況可以完全推翻你的說法
就是當這個皇帝本來就不要臉的時候:D
@@sianjyun9717 主觀上的要不要臉,不取消客觀上他扛起責任的事實。
这种思路,还真的是好棒棒哦
好聽一點是仁愛,難聽一點就是放棄國家了,投降不也是任敵人魚肉? 任百姓於不顧嗎?
這種說法真的是找不到優點才要如此自圓其說,投降就投降還要褒美成這樣,真難看
@@user-tp3lh3ck2u 阿所以蜀國是被魚肉還是怎樣?結合現實説話嘛,用假設來下結論?
三國根本就不是什麽外國,是割據軍閥好吧?不是什麽外族入侵,算得上什麽魚肉?
真要講的話,看看東吳後期,内亂四起,派閥互攻,外人還沒魚肉,自己人先相殺了。
柳皇叔來了!阿睿竟然敢說我們阿斗是B咖中下等級,推你的勇氣!我看別人寫文章做影片都要講後主英明神武比較好賺點閱 XD
感謝帶我們蜀漢後宮走透透的柳豫老司機,我們可以在另一個宇宙,看「蜀山劍神」阿斗大發神威啊~
阿斗为什么要投降啊?!和鄧艾拼死一戰嘛!
@Tony Steinberg 鍵盤用兵很簡單,真的當皇帝比較困難啦...(難怪阿斗先開後宮再說XD)
希望能看到阿斗騎着的盧,拿着雙股劍砍人
最後是說C+以上未滿B級吧 柳皇叔沒把影片看完 抓包
阿斗:我沒戰功???想當年我可是跟趙子龍在長板坡七進七出
阿斗 0/0/60
Marvin Peng 助攻60?阿斗被動技:包袱(士氣類)
「當趙子龍在同隊趙子龍各項數值(含裝備)加10%」
「當趙子龍存在敵對趙子龍各項基礎數值(不含裝備)扣5%」
趙子龍自己也是躺分,真正的MVP是糜夫人
還有後宮佳麗八千進進出出
@@user-tu9no5if8o 阿斗的被動技能是:
致命反射-一定距離內的敵人任何攻擊都不會造成致命一擊
若攻擊傷害超過殘餘生命,則傷害加倍反彈回攻擊者
所以
老趙七進七出,殘血都不會死
魏營一大把將領直接被反彈死掉
讀書時歷史老師說過
劉禪雖然不能算明君,但以君主來說算是個聰明人了,後期蜀國兵.將甚至軍師都輸人一大截,連復國統一都只是個夢想而不跟別國死拼,至少蜀國人民及自身都能活下去,裝死被說成樂不思蜀,但都已寄身別國了,整天想著如何復國被看出來的話早就被宰了,裝死裝傻還能安穩過完一生。
劉禪其實和普通人差不多,沒野心,絕不是個雄心壯志的皇帝,但也算是個有福份的人,所以可以當40年皇帝並得到善終
沒錯
當40年皇帝玩了多少女人
比我們這些宅宅爽多了
根本不需要為他感嘆好嗎?
😆😆🤣
東漢末年,唯二能善終的皇帝耶
@@user-ht5ss5qh5i 另一個是?
jokt l 刘协
@@user-ht5ss5qh5i 兩個都是亡國之君Q
個人意見
劉備託孤之前已經說「君才十倍曹丕,必能安國,終定大事.若嗣子可輔,輔之;如其不才,君可自取。」
(這話語應該是在比喻諸葛亮現在是丞相你有像曹操當年當丞相的權利"一人之下;萬人之上"
其實有再囑咐諸葛亮看看曹操跟董卓當丞相私自行廢立的後果再提醒他)
劉禪我覺得不笨他也把皇帝做得還不錯如果他真的是白癡怎麼可能從16歲左右登基做了41年皇帝還不倒的
劉禪前10年有諸葛亮輔佐北伐5次不說
劉禪先任用蔣婉、費稦兩人雖是諸葛亮臨終前所託付
但他用蔣婉、費稦時期將軍政分開蔣婉為大司馬、費稦為大將軍把軍政分開來不讓一人獨攬大權這可不是白癡會做的
夏侯霸因司馬懿政變叛魏國投蜀國時他也跟其父劉備一樣收買人心。冊封夏侯霸為車騎將軍(前任車騎將軍是張飛)甚至還說朕的張皇后母親姓夏侯由此來說朕跟你算是親戚這也不是白癡會做的
任用姜維大將軍,依照蜀國本身派系大致上來講分益州本地派、荊州派、劉備本身北方帶下來北方派三派,姜維表面上一開始是諸葛亮提拔出來但他名義上來講不屬於荊州派;也不屬於北方派、益州本地派。任用他為大將軍甚至比任用其他派系的人來得安全多也是他任命姜維為大將軍參考之一,姜維當大將軍的年紀雖然已經54歲左右,但是他在諸葛亮去世時候234年才32歲就當"右監軍、輔漢將軍,統率諸軍,進封平襄侯。"32歲當侯爺他從26歲投降蜀國到32歲任右監軍、輔漢將軍,統率諸軍,進封平襄侯國到32歲就任職這也跟他的才能有關,說劉禪是白癡適才任用也不是白癡會做的阿
說到底劉禪是自認自己沒有父親劉備的本事也沒有乾爹諸葛亮那樣的治國本事;又再加上益州派當時本身也被外地人掌權久了想要自己當家益州才勸劉禪投降也是有可能的。
不投降要犧牲百姓一起守城喪命倒不如選投降自己背負罵名讓百姓好好過生活這也或許是劉禪當時想法。他本身其實也知道大將軍姜為北伐11次早已國力空虛。在抵抗也是犧牲更多性命來保自己的地位倒不如犧牲自己的名聲來保護百姓不要再受到兵災之苦也是有道理的。所以劉禪才選擇投降。在我看來劉禪屬於B級皇帝~~B-
以上為個人言論個人意見僅供參考
自認比不上英雄說書的分析(XP
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我覺得我的分析沒有很好轉貼可以啊
只能說算是平庸但不到昏庸,阿斗也挺不容易的,畢竟他本來就沒受到多少歷練,諸葛亮又忙東忙西的,還能安穩這麼多年也算是不錯了。
阿斗是三國時代的政二代裡面政績算是最好的,曹睿最英明可是很早就死了政治遺產很少、吳後主孫昊是一個尼祿-卡里古拉式的暴君,阿斗至少是個正常人蜀漢如果不打仗在他治下至少還能夠看到人民經濟和生活水準穩定上升
我以前有用另一種比法來探討劉禪的問題
有人說劉禪是「沒有夢想的劉備」,我還蠻贊同的,最主要的原因就是他見過的世面太少,自然不懂劉備他們目標
曹丕人生的危機是10歲的宛城之戰,他哥為了救他才「乘馬得脫」
孫權人生的危機是差不多15歲當陽羨長被山賊圍困,周泰捨命殺出血路
所以他們很清楚自己爸爸、大哥的地盤是怎麼打來的,他們為的是什麼
劉禪危機是長坂坡,可是他才剛出生哪會有什麼記憶?
劉備打益州劉禪也在荊州,差不多6歲還被孫夫人帶走,搞得張飛趙雲截江攔人,他可能也不懂背後的政治意義
之後將近10年都沒什麼記載了
我常常覺得要是霍弋跟劉禪關係更好一點,可以稱兄道弟的那種
後期蜀漢的命運應該會不一樣,諸葛瞻防南邊,改派霍弋當統帥跟黃崇他們打鄧艾,勝負還很難說
再怎樣劉禪為了自己老爸跟丞相夢想,也不會輕易投降
要是孔明他們支援西川的時候有帶劉禪,讓他看看未來的根據地是怎麼得到的
或是打漢中時劉備把他帶身邊,跟他說說一輩子的宿敵曹操
然後見證自己是怎麼從打不贏到最後斬夏侯淵,逼曹操退兵的
相信對少年劉禪的啟蒙應該是不小的,這樣後面孔明要北伐,壓力可能真的能變小一點(不讓李嚴衝康之類的)
唯一的優點就是有自知之明...其他的小優點感覺都是由這個延伸出來的
很久沒玩真三國無雙了,
最近才發現裡面的阿斗是用長板凳當武器...
真的有種走到哪坐到哪的廢材感XD
劉禪的心態我覺得真三無雙描寫的滿好的,雖然有洞察力,但也因此知道自己其實沒有像劉備那樣的氣度,而在最後基於想讓蜀國人民解脫,於是決定投降
你說他笨嗎?其實他搞不好比很多人聰明,因為知道自己的不足,但又不會因此放棄努力,雖然方向不同但他與劉備都一樣以人民為重…這是我從三國無雙的劉禪上體會到的
特別是6代 7代感覺人設有點怪怪的 司馬昭完全沒有6代的腹黑體質 變成白蓮花
@@morenove5882 一開始就沒有腹黑體質了吧?完全就是個懶蟲
@@a27629698 不不不 6代他跟阿斗決戰的時候有一種 我們都是明白人「你不像是亡國之君」「你也不像是侵略者」我說的腹黑屬性是司馬招擔當責任負責人的時候給人不像懶蟲了,越來越果斷 講話言外之意原來越多
無雙六七代的晉傳故事漂白水下很大~
@@Herostory 無雙一直以來都是為各勢力找理由開脫啊,就像魏導拍賽德克時一樣:為歷史找理由
司馬家:我受夠你們這些北七了,乾脆我自己跳出來做
感覺聽下來,他就是跟我們都一樣的平凡人,不過有個問題,就是他老爸是劉備,他的導師是諸葛亮,所以他勢必會被推出來比較
然後再這之下的他感覺就缺乏自信
阿斗命還算不錯啊
沒能力但不過度自信
沒野心但不胡亂躁進
也許這樣的結果對他來說是最好的
只是可惜了他身邊的那些忠臣了~
要論好命的君主,阿斗肯定可以排到B+以上噢~:)
比起晉惠帝,劉阿斗已經盡力了。
看看同期的魏國吳國內鬥連連,高平陵之變/二宮之爭殺的是人頭滾滾,連陸遜這種咖都被活活玩死,你應該幫那些忠臣慶幸還好他們在蜀國
劉阿斗在司馬昭眼中庸庸無能還好,如果唔係樂不思蜀,真係死咗唔知咩事,三國中的吳國那位孫皓一手敗了佢阿爺孫權份身家殺害身邊所有臣子,犯眾怒的人在司馬炎手上還有得剩的嗎?殺了他當做好事吧?
@@kimasena2010 三国末代皇帝都是善终的
劉禪~~
就是已達庸主,未達昏君.....
C+、B-之間不能再高
我看過很多人演諸葛亮,王洛勇老師真的把這角色演活了,當他用英文朗讀出師表時,把當年諸葛亮的心情,優心,一一表達了給外國人知道,外國人也了解了文言出師表是說什麼。
唐國強還是最經典的那個
還有看過一種翻案文,李密說過:齊桓得管仲而霸, 用豎刁而蟲流;安樂公得諸葛亮而抗魏,任黃皓而喪國,是知成敗一也。也把阿斗認為與齊桓公是同一類的君王,個人覺得李密想表達的是進朱者赤的概念,正好呼應了陳壽說的:素絲無常,為所染之。
以上帝視角來看,扶不起說得也沒錯啊,到最後阿斗自己決定的重大方針就只有一件事:投降
聽完感覺阿斗是個忠厚老實的富二代,沒野心沒心計所以公司還是讓人併購好
在三國亂世中,阿斗可以安穩的當皇帝,還可以安穩的度過餘生,真的不錯了
阿斗啊…說真的他就是個普通的皇帝,如果他不是劉備的兒子,我相信他會混的不錯
論標點符號的重要性:
此間樂,不思蜀
此間樂?不!思蜀!
(網路上看到的,非我原創,侵刪)
後者的話 阿斗早就死了ww
morenove 不会死的,东吴末代皇帝孙皓对司马炎说我在南京也留了一个位子等陛下过去,司马炎笑而不语
這種回答怎麼解釋都行耶XD
那個年代還沒有標點符號
@@av-night 正是因為沒有,所以才會這麼說吧
要是當時能分辨出阿斗說的是哪一種下場就不同了
曹孫劉三家的二代繼承人來看
劉禪真的算不差的了
至少在對下屬信任這方面確實是給好給滿
以二代來說的話,曹丕能力並不差(或可說是能力最佳了),至少在政治力上足以稱道,外加養出一個卓越的三代曹叡。
可惜曹丕曹叡都太早過世。
劉禪與其說信任給好給滿,不如說懶得管事
楊宏偉 我是覺得如果陸遜也有遇到像阿斗對諸葛亮那樣絕對信任的君主那說不定諸葛亮北伐還有機會拼
@@bseni4159 難講,陸遜擅長防守和內政,進攻很普通
Soloman Wong 蠻想聽聽阿瑞的看法
不過如果這樣那陸遜不就比諸葛亮差多了
諸葛亮能打能守內政也頂尖還能凝聚國內共識死後還能繼續安排國家未來
陸遜晚年還被孫權逼死死後吳國整個大亂
C+外带一点好运吧。 好在老爸建立的公司几乎没有叛变的角色
如果换成是曹魏企业,早就被吞了。。。
Schrödinger's 話晒漢家宗室(自詡)仲有諸葛亮做好榜樣,忠誠度一定高。
這個融合集團的問題就是老爸與諸葛亮花了很多年處理, 而且諸葛亮一直以身作則才不致於有大問題
有丞相處理異己(魏延,可能的背骨仔),當然安全啦!
諸葛亮已經很尊重劉禪了,很努力為阿斗做打算了,我都想說諸葛亮愛阿斗的心都快超越他老爸玄德公了。
照三餐澆水施肥,無奈這個阿斗盆栽就是不發芽……
心愛的人不在了,只好幫心愛的人養小孩......(諸葛亮確實很像嚴父的角色,雖然常常碎念嘮叨有點煩人,但他是真心希望劉禪能改變自強啊)
愛之深,責之切,偏偏阿斗不長進,無奈武侯累到死,賠掉一生徒傷感,得來卻是昭滅蜀。
諸葛亮同時掌管軍事、內政,還要當後主的義父(還當的比劉備好),難怪會過勞死
@@willowstory 可惜了諸葛瞻
真的,阿睿的想法跟我差不多,跟明朝朱家中末期皇帝一堆木匠、道士、長年不理朝政啦(明熹宗、明神宗…)…等等的爛皇帝比起來,阿斗其實算起來應可有中下的評等,還不是太差!!!
感謝留言支持!
天啟皇帝別看他這樣做木匠活,事實上他可是一個高情商高智商的人,他人生唯一的污點用錯人
個個都專業匠人😂😂只是都沒專業到本職上面😅
諸葛亮真的太偉大了,被桃園三蠢坑了十五年,晚年還得充當父親與老師的身分盡心盡力照顧笨後主...讓人敬佩與敬仰
我覺得阿斗沒得洗,但也很無辜。
說沒得洗是因為以現存的史料來看,他就算不說是昏君也絕對稱得上是平凡無奇,並非有什麼過人之處的英明聖君。
說很無辜是因為他爸掛掉的時候,關羽張飛都已經沒了,就算還有個諸葛亮,蜀國當時的土地兵力和資源也遠遠落後給魏吳。
而且最重要的是我一直認為,阿斗如果真的腦子有問題,那也高機率是他爸當時譁眾取寵把他摔在地上的錯,現在居然還有人覺得當初不救他or摔死他會更好的,我都不把這些人當人看,他們就是批著人皮的惡魔才會這麼想。
前面說得很好、很認真,後面......怎麼急轉直下啦。XD
相信大家應該知道劉備摔阿斗是小說情節,通常只是拿來說笑一下,歷史上到處都找不到這件事的~
非常認同阿睿最後對吹捧文覆案文的感想,很多時候就是有討論、有新角度才可以有更立體的人物形象。
當然有很多吹捧文覆案文都是執著某一條史料的一個描寫來放大而成的...
最厉害的老板应该是把各类任务精准地分配给合适的人才去办,自己过得也很轻松,像诸葛亮这样事必躬亲最后过劳死的其实并非是最高明的
之前我是做教育,像像阿斗這樣無法分辦是非,像白紙一樣接觸到不同顏色就馬上染色的小孩子大多是成長於控制力強的家庭,事事別人安排自己無法作決定,或者一做決定就會被安上對與錯,加上小孩本身如果不讀書增加自己獨立思考能力,判斷能力,看事物只看表面聽說話只聽表面意思,就只會選擇相信身邊人,特別是以感覺好去判斷是否值得相信,而一直沒有大型的出錯讓他懷疑別人的決定時就不會去思考改變。以阿斗成長背景看兒時是亂世跟住父親到處流離,直到蜀建國一步步由諸葛亮安排所有道路,可能就是令他沒有主見及得失看得輕的性格,也令他沒有對所謂國的忠誠及堅持,加上諸葛亮死後失去了替他作選擇的標杆,相信讒臣,也許投降也不是他自己的決定。我同意阿睿說的阿斗沒法計算到晉朝會統一天下我很同意,以阿斗人物性格看事物不會看深層意義及思考,不會有這樣的判斷。
我觉得把皇帝分成ABC太简单了,我觉得像唐宗宋主这种皇帝是极少数,连乾隆李隆基这种都不多见的,所以这些皇帝们应该属于SSS级到S级。
而大部分其他皇帝可以再分成ABCD,从略好于平庸的A到亲手毁掉一个朝代的D。
基于此我觉得刘禅是B- C+
我覺得阿斗從小看戰亂,其實早已一心要終止戰亂,要終止不外乎誰贏誰輸,但不可能不顧努力奮戰為了蜀國賢能賢士的想法而擅自終止,只好先放給他們做完昇天之後,有終止戰亂想法的阿斗,不可能在在讓百姓做無謂犧牲,也為了保護朝中還任職的將士名聲,於是大喊一句 : 我投降~黑臉都我做就好 停止這一切無謂的犧牲了
阿斗就是那種雖然庸但是不昏的皇帝 如果真的昏 蜀漢後期不會撐那麼久
而且蜀漢雖然小小一塊,人事鬥爭複雜度也不低,平衡的不好也是會出亂子
可惜是在亂世,如果是在安穩的時代就是那種沒什麼作為可是也不會把國家搞爛的平庸皇帝了
後期不算昏嗎? 只是沒有發酵而已吧 若是更有心機的弄臣早就不在了,只能說他的運氣很好,底下沒有什麼背骨仔,大部分都是受劉備諸葛亮影響的忠心之臣
很喜歡這次的說書 非常專心的聽完 也許不應該只有大好大壞 就跟人性一樣 現實不可能極善或極惡 大家都是在中間的灰色地帶 都有七情六慾跟一些自私 這才是我們人
我們現在都有許多穿越歷史小說可以看 但他們都不應該取代歷史正文 也許真的要哪天穿越回去觀察時空(不是改變歷史) 才能真正了解每個歷史名人的真實
但到了那個時候 我們還會喜歡嗎............
翊廷末尾一句話讓我哀傷起來了,其實最近讀一些近代史也有類似的感覺,譬如我之前,基於種種原因是不太喜歡蔣介石或鄭成功的,但如果從一個「人」的角度去同理他們的處境,還有他們「所求不得」的無奈,似乎又能夠理解他們的一些作為。
阿斗最大的優點應該是 聽話
可惜諸葛亮留下的那些百官根本比不過黃皓之流
Yang Chang 否定,蔣碗、董充、郭悠之,都只是內政強於軍事,所以主和的他們才會強大,令廖化、張嶷、姜維那些武官都用不上場了。加上諸葛瞻父子被吹得太高,吹到同阿爸亮同級,變成真係打前線嗰班人唔妥佢。
而且黃皓的出現,很有可能是幫皇帝說些不好親自說的話,僅僅是擔任皇帝的白手套而已。譬如明朝魏忠賢的得勢,也是皇帝為了對抗東林黨的產物,後來接任的崇禎就是傻傻不知道它的功用,直接把他砍掉,造成後來東林黨亂政專權,非其黨派通通被踢出權力核心,崇禎只能親自下場跟東林黨鬥,搞得朝廷烏煙瘴氣。
其實皇帝就是裁判,放棄裁判超然的地位自己下場,只是破格而已,選手會受傷會失勢,而裁判不會。
姜維也是被很多人評為奸臣,說的也很有道理,可見話都是人在講的,好壞還是要自己來判定。明朝崇禎就是一個跟劉禪相反的例子,但是他的評價大部分是很好,但是看看他治下的百姓民變四起,急功近利到內閣輔臣每年數換,對臣下刻薄寡恩,多少戰將是被他自己玩死的,還好意思說自己非亡國之君。
回過頭來看,劉禪能團結朝臣,能聽取建言,還知道要保護大臣(姜維跑去屯田,沒劉禪的默許哪可能辦到),看看同時代的吳國魏國,內鬥殺的是兄弟鬩牆(高平陵之變/二宮之爭/淮南三叛),勾連外敵入侵,數不甚數。
那些罵劉禪是昏君的,如果讓他有機會穿越回同時期三國,試問他想去哪國當官?還是想去所謂"好皇帝"崇禎的手下任職,享受隨時掉腦袋的刺激。
火鳳上身: 使計無虛發也是一個重要能力
以五朝後主來說, 蜀後主真的是風平浪靜
好像是虎嘯龍吟的情節
諸葛亮:人家阿叡年紀輕輕已能御駕親征了,陛下...
劉禪:他再厲害也沒有用,他有相父嗎?
如有雷同實屬不幸
精闢啊!XD
他有曹真满宠刘晔司马懿,这几位还真不输诸葛亮
@@seanchiu721 劉禪:他們再厲害也沒有用,他們都不是相父啊!
諸葛亮:我應該高興還是不高興(頭痛
Eliza Lau 真的,诸葛亮太惨了,军事内政都要他来管。而且荆州派和益州派内部还不和,他还要平衡两边关系,南方蛮族孟获时不时还在起义😂
@@seanchiu721 諸葛亮:我要一人當十人用……
後果:累死🥺🥺
聽您說完也會發現樂不思蜀大概也是阿斗人格特質的結果吧,畢竟對自己的決定不會懷疑也不會後悔,永遠都是勇敢向前行
我只能說 以他的個性 他已經很努力了
因為他只想要當個上班族⋯
他完全志不在天下 他寧願送給諸葛亮
也不想聽他每天bb賴賴
他沒辦法學到諸葛亮的教誨
不會做事 不會看人 很明顯他根本沒心想了解諸葛亮在忙什麼 在擔心什麼
他只想下班
他不壞 因為他不爭 他不好 因為他不爭
沒有競爭心 注定被左右 每件事情都無所謂 累積100次之後
回頭來看 已經相去甚遠 早已 無力回天
他放棄了 因為不容易
他覺得每件事都不容易
因為他習慣放棄了
個性使然 或許諸葛亮也看出來了
所以不能等了 今天不北伐 明天要被伐了
早就不相信後主能幹出什麼大事了
感覺阿斗就是一個普通人就只因為老爸是蜀漢皇帝而勉強自己努力的小孩而已,他維一擅長的大概就是自知之明,也許樂不思蜀的他才是最自在最真實的自己吧(個人感想)
不對哦!諸葛丞相死後,阿斗把丞相的職位廢掉,明顯不想再被當丞相的人制約住
之前在第四台有位說書人前輩,講完了三國演義(用台語講的)當時,他天天講我天天聽,就像是我聽阿睿說,是一樣的,後來那位說書前輩講完了三國演義後,接著新單元準備講隋唐演義。在準備推出隋唐演義之前,他講了一段三國因果,由 司馬重湘在陰間為秦末到楚漢相爭的恩恩怨怨,就讓那些人投胎到三國來解他們的恩怨情仇,這個我在UA-cam搜尋不到,不知阿睿大大能把它找出來說說這段因果三國。謝謝!
更正 司馬貌 字 重湘
有可能是俊鳴師!
找到這段故事書名為 三國志平話 還沒人講,只能一字一字看完…。
想來想去,還是柳天師說的最貼切:劉禪就是沒夢想的劉備
從他毫不猶豫的投降來看,先不說可能是怕攻城戰讓成都軍民死傷,但說是逃避責任是沒有問題的,守軍還能一戰,又有劍閣和永安的兵馬,成都城也是易守難攻之地,假如願意抵抗,勝算也不能說沒有(呃,是很低啦)。他能當皇帝40年可以說他個人是很有福氣的,退休後也過著不錯(?)的生活
另外,將皇帝分為ABC這種分法,其實絕大多數的皇帝都是C吧?要能有文治或武功都是件非常困難的事情了,有時候還會受制於手上有的資源,可能造成有天賦卻沒籌碼可以運用的窘境
真的覺得是「沒有夢想的劉備」。這不算什麼嚴厲的批評,畢竟也有人覺得劉備那樣才是認不清現實的,價值觀不同罷了,所以我並不覺得劉禪非常差勁,只是他真的沒做出什麼努力,最後投降就是選擇了最安全的一條路,實在很難稱讚他...
@現在的我 我只是很佩服羅馬的君士坦丁XI和迦太基最後的抵抗者而已,他們都選擇了與國家共同滅亡。劉禪選擇投降就等於把命運交到別人手中,既沒有以此爭取條件,也沒有獲得什麼保障,作為統治者對人民來說不是很合格。當然鄧艾有口頭答應劉禪一些承諾,但劉禪也是完全接受
有說法是說
晉朝攻臨署國城下時,身旁大臣吵著要備戰
但劉禪只淡淡的說
“你是想要城裡血流成河嗎?”
於是就讓小公司給大企業併購了....
另外後來有人想挖掉他的陵墓做都更卻遭到當地鄉民反對
這也許表示他是受人民愛戴的城主
不是開玩笑 看到這頻道第一天就開始訂閱了
看着阿睿從當初一家小公司到現在成了上市公司等老闆😂
快別這麼說,我們還只是小企業啊啊啊~
簡單來說就是"平庸",不是大好大壞很極端,而是一個很平常的人不得不當老闆那種人吧
阿斗參與作戰的經驗:在長坂坡和趙子龍共砍70余人😂
很喜欢吃火锅的说法,墨子所染,孔明出师表的告诫,如此有趣有味道的比喻表达出来,感觉刘禅一定喜欢,说不定能延续汉家江山
现代人理解了刘禅的“大智慧”,却不理解漢人最后的皇帝崇祯的“刚愎”
这是因为现代人与古人的认知差异。简单说,古人比较流行气节。
一个继承了漢朝最后正统的刘禅最后居然向逆贼俯首称臣,让古人理解不了,接受不了,所以才被骂成了千古弱智。
历史如果不能站在当时人所处的环境认知角度去看,永远也理解不了
完全不同的。崇禎十七年換了二十幾個首輔大學士(相當於宰相),根本是不會弄亂弄。
崇禎是頂個花花江山卻自己玩死自己,劉禪是守著百萬人口的小國幾十年。
是,我承認崇禎有氣節。
但是他也是自業自得,崇禎元年大明披甲百萬,旌旗蔽空。國庫稅收數百萬銀兩!
而後崇禎十七年,披甲不足十萬,稅收不過幾萬,誰造成的?
汉人最后的皇帝不是袁世凯吗
@k karma 首先,我说的只是刘禅的投诚称臣与崇祯的不南迁 最后自刎殉国 做我主题论点的对比。而你说的崇祯造成明朝江山毁于一旦与我说的并不是同一件事。
即便顺着你的话题来展开讨论我也并不认同
明朝当时处于小冰河期。古代没有文字的北方蛮夷大多时候都是在气候恶劣 放牧的家畜,野生的猎物被冻死,资源匮乏时才会组团下中原杀戮抢劫。人家有肉吃其实也不想下中原玩命。而中原的农民起义,也多是发生在灾荒之后。
所以把李自成 张献忠 后金的兴起归结于崇祯肯定是不公平的。李自成攻入北京之后都说“君非甚暗”,入关的满清更是没有对崇祯多么的记恨。至于上面说的崇祯换了二十个内阁大学士证明崇祯不作为也是倒果为因,如果真换了大学士最后剿灭了李自成张献忠和后金,那现在岂不是称之为神来之笔,英勇果断?
这就像一个球队比赛几十连败。原因是没有资金 没有好球员,但一直连败主教练肯定是要下课负责的。这也是没办法的。
我个人的认知是明朝的灭亡偶然必然都有,小冰河期自然气候的造成了主要原因
@@user-io7py1oh8k 用假設來否定事實是沒用的。事實是崇禎多疑暴躁,最後被李自成滅掉。政策實行一半還沒見效就等不及換人,結果是沒有一件做得成,十七年原地打轉。最後殉國有屁用?只是另一種逃避責任罷了。
一、我讀史料的時候,始終相信,如果某地出現某段文字,那代表那些事情在當時當地作不好。例如,「請勿亂倒垃圾」的標語,必定會掛在滿地垃圾的地方;如果考古挖出掛有「注意個人衛生」,絕對不是當地人重視衛生,相反地,是當地人絕對不重視衛生;滿街掛著「反攻大陸」標語,則代表當時是「我怕你不認為我要反攻大陸、我也怕你不想反攻大陸」的背景訊息......也因此,讀出師表「誠宜開
張聖聽,以光先帝遺德,恢弘志士之氣;不宜妄自菲薄,引喻失義,以塞忠諫之路也。宮中府中,俱為一體,陟罰臧否,不宜異同。若有作姦犯科,及為忠善者,宜付有司,論其刑賞,以昭陛下平明之治,不宜篇私,使內外異法也。」完全可以看出,諸葛亮的眼中,阿斗就是「不開張聖聽、常妄自菲薄」的屁孩,最嚴重的是,「宮中府中,俱為一體」,代表皇宮與丞相府,常常發生決策上的衝突,「宜付有司」則婉轉地提醒阿斗「你ㄚ的最好要給我尊重專業,別自己亂搞」.......
二、有時候,我不會太苛責皇帝任用佞臣這件事,除非他自己知道「這傢伙是奸臣,但我有自信能利用他」,就像王安石曾經跟司馬光說「我知道呂惠卿是混蛋但我只打算利用他用完就丟」,那就是咎由自取,因此可以反問,阿斗本人,當下真的知道黃皓不好嗎?真的認為諸葛亮忠誠嗎?但是嚴格說起來,所有的皇帝,在任用臣子的初期,肯定都認為自己選的是最佳解,這些臣子能在朝廷有個一官半職,也絕對有他的實力在,畢竟要成為「奸臣」之前,必須先有能力成為「臣」,而且還是個能混到中央待很多年的臣,這個臣子用了之後會有什麼結果、長遠來看可不可靠,還真的是一半自己的眼光、一半未來的運氣。因此歷史上太多忠奸之辯,都是上帝視角、事後諸葛、以今非古,換成誰在主事者的位置上,能不能有更好的選擇,那還是個問題。
哈哈哈~關於「標語文化」這件事情真的非常有意思,各國國情不同,標語的正面反面表述也有差異呢!感謝你的分享!
我猜劉禪不想被扶....
因為怕聽到臣子討論該怎麼"扶他"
所以才變成傳說中最難扶起來的男人...
阿斗,你沒事吧
不要扶他(咦
俗话说的假睡的人永远叫不醒吗?
昏庸不暴虐的守成之主
畢竟要找曹操,孫策,劉備這種建業之主,實在沒幾個
有孫權這樣就不錯了XD
@@morenove5882 在孫權手下做事……
怕.jpg
@@seijiarima7948 老了之後 怕jpg
@@seijiarima7948 你有看到曹匹是咋麼坑死自己的親戚和部下嗎ww
曹丕全能力都不差啊 只是有心眼比屁眼小的毛病
阿睿阿,股市起起伏伏是要績優股才有辦法回到基本盤,很多都是無量下跌,變水餃股,全額交割下市的耶
我懷疑你在暗示那個大什麼大……
怕的不是阿斗這種扶不起來的,怕的是崇禎那種能力不夠還勤勤懇懇的....
对比起南北朝时期的大部分皇帝,刘禅已经可以算是做的不错了,刘禅有点像那种被保护过头的孩子,虽然上台早,但是在诸葛亮死前,大部分内政问题基本都是诸葛亮或诸葛亮安排的人帮刘禅处理好了,或者给出算是比较完美的计划,让刘禅不需要去做思考,只要签个单就OK
如果諸葛瞻能守住綿竹情況會不會不一樣呢? 劉禪要殉國才是明主? 到底是劉禪扶不起還是諸葛瞻? 以蜀漢國力一百多萬人要支撐十多萬軍隊對抗曹魏40年,運個糧食到前線又那麼困難,光從國力差距本來就不能跟曹魏抗衡,不要總以為蜀漢有機會北伐成功,就像現今我們再怎麼努力賺不贏財團地主的一根毛吧!? 蜀漢經濟發展如果沒有發展到極致根本連養軍隊就撐不住了,也讓姜維掌大將軍、霍弋守南中、關統諸葛瞻娶公主也沒被鬥爭(東吳那邊好幾個娶公主的下場都不好、功臣後代都被逼死👎),曹魏更亂,曹爽被滅族夏侯玄被殺等,蜀漢可沒這嚴重的情況,夏侯霸來降也親自安撫,若說劉禪昏庸實在不公平,司馬炎、孫皓、曹芳、孫亮、晚年孫權,那這些人有什麼形容詞? 陳壽出自晉朝政治正確我不認為他可以說什麼褒揚的話,沒有講缺點就是正面了。總之劉禪在當代君主排名我想比他優秀的應該是少於比他差勁的,說明主不至於,說昏庸又太過。
如果開個腦洞(引用某三國戰棋遊戲同人MOD說法):劉禪自己也是人,有自己的慾望。他厭惡諸葛亮以下諸位大臣動輒以先帝遺命或道德理由約束自己,他也想偷懶,也想無憂無慮地享受生活,也想親自掌有生殺大權,更想培養完全聽話的親信部屬。而放眼朝中,能完全配合自己做到這種地步的,也只有黃皓、陳祗這些人了。
即使《出師表》裡面清楚寫著:「親賢臣,遠小人,此先漢所以興隆也;親小人,遠賢臣,此後漢所以傾頹也。先帝在時,每與臣論此事,未嘗不歎息痛恨於桓、靈也。」但是一個沒經歷過創業艱難過程,又總是被保護得好好的二世祖,又怎能明白這種道理。
公元264年,孫皓繼位,在位初期雖施行過明政,但不久即沉溺酒色,專於殺戮,變得昏庸暴虐。280年,吳國被西晉所滅,孫皓投降西晉。
孫皓歸晉來到洛陽之後,得到司馬炎接見,被賜號為歸命侯,之後,孫皓便在洛陽居住,有一回晉武帝與王濟下棋,王濟問孫皓:「聽說你在吳國時剝人面、刖人足,有這回事嗎?」孫皓回答說:「作為人臣而失禮於君主,他就應當受這種刑罰。」其實是譏諷在皇帝面前坐姿不正的王濟。
當初,有人稱孫皓命人將水流引入宮中,如果對後宮哪一個姬妾看不順眼,馬上殺掉,扔進水中。如果有人敢看孫皓,就會被剝掉麵皮,或被挖掉眼睛等等。吳國平定後,西晉侍中庾峻就此傳言詢問孫皓的侍中李仁,被其所否認,又認為君子都厭惡身居下位的人,故才將天下的罪惡都歸結於他。李仁的回答合乎道理,庾峻等人都認為他說得對。對比…東吳後主殺到最後一兵一卒,投降!阿斗好多了。
楊洪協助阿斗
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諸葛亮真的辛苦
在諸葛亮死了後 看阿斗如何重新把權力安排 平衡當時各集團利益鞏固自身安全 就可看出他肯定不是什麼弱智
至於最後投降 對當時百姓來說誰當家根本不重要 以當時蜀國人的負擔來說 劉家未必是更好的選擇
而手下的士坤就更是想降 畢竟被非蜀人的劉家打壓了多年
說阿斗昏庸無能嘛不至於
說他精明能幹不可能
說他平庸倒還可以
所以個人覺得阿睿老師的評論恰倒好處
我喜歡這個頻道的原因之一是你們台語字幕用的字大多是正確的,而不像一般常見的隨便寫,給個讚
汗顏汗顏,我們都是出社會之後才學習台語正字,盡一點綿薄心力啦!
@@Herostory 你們是歷史系畢業的嗎?忍不住想問,哈!
阿斗:丞相说的该任用的人我都用了啊。但这些人命短,他们死了之后该用谁丞相没告诉啊😭
他絕對是高 EQ 皇帝,跟獻帝有得拼。
穩坐幾十年皇位,投降後還能善終的,歷史上真的沒幾個。
我認為即使是史書,也是對阿斗的評價不公
首先,太過放大黃皓專權的部分,可是卻對黃皓的身家背景缺乏描寫
照理說這麼屌的太監,人生經歷應該非同一般,可是史書卻對其經歷描寫一片空白
再來,阿斗就是個敢放權的皇帝,沒有因為姜維、夏侯霸是北方人、投降派,就沒給他們兵權
至於諸葛亮說得親賢人、遠小人,以蜀中的教育環境也很難培育出賢人
講白了,蜀漢後期滅亡的根本原因是,先天的教育環境(一群山林野人)不足以培養人才,加上東、荊主戰凋零,益州派逐漸佔據上風的朝中局勢
劉禪如果表現得太過強勢,他這個皇帝位置他不用做了
小國的無奈
湯頭也不是自己想怎麼加就怎麼加啊…
有時候也是被逼的…
比如霸凌事件就可能然一個好好的人走向極端…
阿斗在歷史上最有名的戰役不就是在他嬰兒時已經被五虎神將趙子龍抱大腿在曹營七進七出嗎
阿斗出生跟劉備三顧茅蘆是同一年。從一歲起他老爸就開始在荊州益州各地征戰沒停過,直到他小學該畢業那年老爸自稱漢中王為止,我猜這段時間大部份都不在父親身邊,也沒有機會好好讀書學習鍛鍊腦力。等到安頓下來已經十幾歲,大腦停止生長,要再學習也來不及了。孔明叫他讀那些古書搞不好根本超越他的理解能力,讀了也吸收不了。但我想至少他知道自己知識能力不足以獨當一面,年輕時有一票老臣輔佐他也願意授權,等到中年後那些老臣都不在了,就開始曝露缺點:自己沒能力,也找不到有才能的人出來輔佐政事,那就只能放著爛吧...偏偏他又長命,要是他早死二十年讓世子繼位,搞不好蜀漢還能撑久一點。
腦補一下。也許他知道自己不是塊料甚至根本不想當皇帝管東管西的,才會充份授權,也才會敵人一來馬上投降,因為其實心裡想的是您北等了四十年好不容易可以下莊了。
一個好老闆就是知人善任、賦權展能
有需要時有承擔
08:10 的貓咪好可愛
阿斗還有一次御駕親征的經歷,在趙子龍的懷裡
投降就是一種把命運交給對手的逃避行為 這句太讚了
感謝支持!
我觉得刘禅不适合当皇帝的主要原因还是因为长坂坡的时候被老爹摔了一下把智商摔出去了www
刘禅其实是大智若愚,为什么?因为他在小时候曾被诸葛亮称赞是个高才生。而且,他有个优点,就是他用人不疑,他知道他的能力不如诸葛亮、蔣、费等人,于是就让他们放手去干,绝对不会给与任何干扰,只是姜维他北伐屡战屡败,导致刘禅渐渐对他没有信心。最后,为什么当刘禅投降魏国是会说出“此间乐,不思蜀”呢?想想刘禅那个地步已经是任人宰割的地步了,只要一个不小心,自己的小命都不保了。刘禅的选择非常聪明,而且司马氏的狡诈人人皆知,刘禅的做法瞒过了司马氏,也瞒过千年后的我们。
我覺得蜀漢的責任其實太難背負,歷史上的傑出皇帝擔下蜀漢的擔子,不一定會做得比劉禪好。
例如他劉家的名皇帝劉徹,接下擔子的時候,漢朝已經被前兩代經營得底子深厚,夠他揮霍了,
如果換成劉禪接劉徹的擔子,劉徹接劉禪的擔子,相信劉禪西漢皇帝會當得比劉徹更好,而劉徹
掌權的蜀漢會垮得更快。
像蜀漢那種局面,我想大概要像後唐李克用、李存勛那種實績的領導者,才有可能翻盤成功,至
於其他名帝的先天優勢太大了,不考慮環境的話劉禪吃虧太多了。
同意,在下也認為劉禪頂多中間偏下的皇帝,庸而不昏算是一個恰如其分的註解。
中間分析有一點有點意見分享,即劉禪能分攤諸葛亮什麼。基本上在下認為劉禪這種皇帝信任相權,而相權尊崇皇帝的模式,也真只有劉禪/諸葛亮這對能夠做到。而劉禪如果當真摻和下去政事,不見得真能對諸葛亮起到多少幫助。
在下認為如果劉禪及早覺醒,或許在一方面完全信任諸葛亮的同時,一方面能夠以皇權壓制李嚴等潛在的政治風險,這樣或許諸葛亮在前線更能放心,說不定第四次北伐即有機會開花結果。
「沒辦法勇於承擔」大概也是劉禪的一個性格特色,從另一個角度想,就是很多人說的:有自知之明云云。但諸葛亮應該是會希望小皇帝他「再勇敢一點點」,趁丞相大人還活著的時候,多多磨練自己的能力吧。
@@Herostory 對上劉琰的時候倒是很勇敢(誤
希望阿睿可以出更多這種皇帝成績單的系列~
哈哈~我不喜歡打別人分數啦 XD
我是蜀国遗民,刘禅皇帝是我们旧主,是明君,为了保全蜀国百姓,自愿赴魏献身,非常伟大
分析得很好,很喜歡你不偏不倚的風格,另外想請問這集的BGM是什麼?好好聽啊!
這集的音樂也是新買的音樂庫,要問一下片師了 QQ(還有朋友說跟他的電話鈴聲撞曲 XD
名稱來了~antoinettenoniwa (這片師給的)
@@Herostory 哇!沒想到你還記得呀!非常感謝,今後也會繼續支持的,期待能看到更多故事:)
這叫做,做太多事,而啊斗沒辦法勵練,應該給啊斗去決定去做然後糾錯並收尾,如此啊斗更有歷練能做更多正確的決定。但諸葛亮會更累
沒想像中的差嘛,我還以為他的等級會是我來我也行
阿斗其實就跟中唐唐憲宗死後從唐穆宗、唐敬宗、唐文宗之類的皇帝差不多。只是他身處的時代不如那三位,所以才成了亡國之君。
我覺得你好像也忽略了一個切入點,
就是劉禪在諸葛亮死後廢丞相,軍政財三權分立,
戰或不戰就放下面的人去煩,自己玩耍去~
然後還真給他撐了三十年,
你說他笨卻不至於,
聰明那一掛又不沾邊,
寵信小人,後主時期又沒聽過誰被誰逼害的大案
(別跟我講姜維跟黃皓,他倆誰逼誰都不知道)
比起魏武,天河汗他當然及不上,
但比起趙宋那幾個錢多人傻的白痴劉禪堪稱明君
劉禪不太算是廢相,感覺比較像是曹操後不置丞相(改為司徒)、唐朝不設尚書令一樣。比較像是把位置懸在那裏紀念諸葛亮,以表示再無人可代表此位置。以現代用語來說,有點像NBA球員高掛球衣的榮譽背號。
而劉禪的"三權分立",實際上三權到最後還是集中於一人啊,至少蔣琬、費禕都是同時開府、任大將軍並錄尚書事。
蔣琬: "琬為尚書令,俄而加行都護,假節,領益州刺史,遷大將軍,錄尚書事", "又命琬開府,明年就加為大司馬"
費禕: "琬自漢中還涪,禕遷大將軍,錄尚書事", "延熈十五年,命禕開府"
---
劉禪基本上還是最信任黃皓一人,姜維得以大展手腳是因為內有陳祗挺他(大將軍姜維雖班在祗上,常率眾在外,希親朝政。祗上承主指,下接閹豎,深見信愛,權重於維),而陳祗與黃皓關係不錯(陳祗代允為侍中,與黃皓互相表裡,皓始預政事)。陳祗死後,姜維在朝內無人相挺,最後還是被迫遠離權力中心:
"維見皓枝附葉連,懼於失言,遜辭而出。後主勑皓詣維陳謝。維說皓求沓中種麥,以避內逼爾"
---
其他人怎麼看黃皓? 舉幾個例子:
羅憲: "皓恚之,左遷巴東太守"
劉永: "永憎宦人黃皓,皓既信任用事,譖構永於後主,後主稍疏外永,至不得朝見者十餘年。"
諸葛尚: "父子荷國重恩,不早斬黃皓,以致傾敗,用生何為"
黃皓比起許多奸臣來看力道普普沒錯,但確實不見得算什麼好料,後主較親善黃皓亦是事實。當然是否如李密所說"安樂公得諸葛亮而抗魏,任黃皓而喪國"就見仁見智了。
@@wilson00164 所以劉禪在我心目中比起昏君還差得遠就是因為他對寵臣的態度了,
他較親善黃皓,陳祗,亂七八糟的耍樂是事實,
但別人對黃皓的彈劾就不以為然,
坦白的說:「皓趨走小臣耳」,
奸臣是奸臣,不過始於都是玩具而已
都是比較出來的ww
morenove 我也同意,他在有自知之明和過人的胸襟這一點上,也是合格的君主,只不過比較弱
皇帝這個位置我局的就是一個董事長,理想的狀態下,我認為只要會用人,其他都好說。就像一個公司,董事長負責大方向即可,具體的操作都交給經理們去做,總經理對董事長負責,統轄下面的人手。阿斗前期還是個不錯的董事長,後期亂用人,就扣分了
劉禪很聰明....投降後,在司馬猜忌之下,都能保自全身,如果是我在那局面,都很難...
應該是他自己心裡也明白 憑四川還有雲南一些地方的程度怎麼可能有辦法跟魏國以及吳國比呢
還有我的猜測是 既然他的超遠房親戚 漢獻帝都有善終了 沒道理他阿斗要淒慘的下場啊
曹丕篡漢讓劉協善終是為了收買人心的話
劉禪降曹,實質上是降司馬氏,司馬昭沒迫害劉禪的必要啊
真的,看到曹丕上位後善待獻帝劉協,可能也是劉禪決定投降的主因之一。若當時曹魏選擇對劉協抄家,我猜劉禪就會選擇軍事抵抗了。
反正投降曹魏死路一條,幹脆一拼的心態!
我會把皇帝分功能而不是分等級
漢高祖劉備曹操乃至後面李世民
這些都是開創之主
特色是必須夠狠而且具備一部分陰暗人格
而一個王朝成敗看的其實是打江山之後的第二任做的如何
第二任做不好一秒崩壞
所以第二任要有高超政治頭腦能平衡各方家族但同時立下規矩維持穩定
才能從此走入講規矩不講拳頭的局面
鬥爭永遠只在宮內朝廷之上
然後阿斗是我認為的第三種皇帝 坐位皇帝
這種皇帝必須在前人已經設定好完美的根基上 保證過渡平順 安全交棒
所以不同前面兩種打江山定下鬥爭規則的皇帝
這種皇帝必須甘心於平庸 沒事少作死
阿斗真的笨?
我還真不覺得
但阿斗的人格跟他給自己的定位跟他想追逐的生活方式
不適合在當年那個蜀漢三國時期
那麼他很容易就投降會樂不思蜀其實很容易理解
不是他笨 而是他只想輕鬆點過日子不想整天背負一堆文臣武將期待整天有人跟他靠北大義如何當年他老爸辛苦建立基業如何
聰明如諸葛亮 也都知道北方的資源跟人才等等諸多條件不是蜀地能比
長久以往只會越來越看不到車尾燈
所以諸葛亮急著北伐再北伐
與其說諸葛亮想打敗曹魏不如說他只是努力幫蜀漢續命
而阿斗的性格""反正都會輸何必那麼累....""
只是他是蜀漢君主
只能想不敢講
最後他直接選擇 做
喜歡。
謝謝阿睿精彩講述用心製作。
劉禪是位自想自保的人,但還是想在三國中把握機會做些事。
但只能說天命不歸於劉禪,所以還是沒成功。
祝阿睿及團隊假日愉快
這部片忘了講一個角度,如果以「普世價值」的好命來說,劉禪是個好命的皇帝啦!祝福各位觀眾都快快樂樂,這點得跟阿斗學習了
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感謝支持!
应该是有多种等级,个人的基本比较是刘璋。S A B C D, 属 C. 庸,但不致于孙皓的坏. 终究亡国(时代,变昏了). 没唐玄宗的中兴,也没他昏的那么惨(不过管理辖区与时代不同). 终究不是A级皇帝的料,但毕竟是命运
有空說下雍正吧,雖然雍正王朝的電視劇看了很多遍,但是網上文章很多跟電視裡的觀點向左,也想聽聽阿睿的解讀
說劉禪相信佞臣我也相信,不然怎麼允許姜維要幾次北伐都可以,又怎麼能容忍姜維每次無功而返,平白損耗蜀國內力。有能力的君主就算不殺將領也已調職,養精蓄銳尋找其他能擔此任將才,而不是放任拿不出成果的將領消耗國家元氣
劉禪的話 要是滿分十分 我至少會給他七分以上 我認為作為一名皇帝 只要能坐到讓政治清明 百官願意效命 有方法平息或壓制反對的聲音 百姓安居樂業 就足夠稱作明君了 劉禪在位幾十年 上述這些基本上都做到了 在我看來 他就已經能被稱作明君了 甚至比後期的孫權還好
更何況蜀漢的頹勢 是連評價十分以上的諸葛武侯燃盡自己的生命都沒有能力扭轉過來的 到後期魏晉是越來越強 司馬家對於中央與地方的掌控遠勝曹家 蜀漢滅亡幾乎是天命所歸 要是把這一切全怪黃皓 怪劉禪 怪姜維 是不是於他們而言 太過不公了? 我不敢妄下定論
劉禪主政 他本人雖無相應治國才華(看陳衹死後壓不下來的政爭就知道了) 但是他長於用人 跟他爹一樣 只要對國家有益 他都能賦予他們軍政大權 讓他們有足夠的實力去定國安邦 譬如諸葛亮 蔣琬 費文偉 姜維 甚至陳衹
要說錯用黃皓嘛 我其實更討厭諸葛瞻 黃皓充其量只是宦官 他的權利都是劉禪賦予的 能搞出什麼事情基本上都是劉禪可以控制的 真正該死的是為了自家利益跟意識去跟皇帝親信結盟搞黨爭的人 若不是諸葛瞻的不識時務跟譙周等一票益州人的不配合政策 蜀漢是不會這麼快滅亡的
比起黃皓 這些人才是真正對蜀漢而言的佞臣阿
劉禪能力評價不高主因是因為政治清明大多算不到他頭上,因為在政策制定上看不到他的任何貢獻,蜀漢後期也絕對稱不上"政治清明"與"安居樂業",當然也就一樣不全是他的問題;至於用人方面大多被拔擢的人物也非出於他的意志,唯一最能體現意志的用人是黃皓、以及您討厭的諸葛瞻。
所以到頭來頂多說是一個敢於放權,而實際上沒有太多作為的君主,而偏偏在滅蜀前的危機處理與最後不戰而降又讓其扣分。
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另外在下無法理解蜀漢有什麼黨爭? 幾乎看到的都是配合黃皓的與不配合黃皓的,真要算黨爭的話反而是圍繞您所謂的"一屆宦官"身上,諸葛瞻最後甚至接受劉禪的全面信任帶兵出征而戰敗身亡(當然指揮很蠢是另一回事)。
行政事務上的條理分明如果可以算到阿斗頭上,那諸葛亮當年真的就不用那麼頭疼了……
@@wilson00164 錯了 其一 我已經明說 劉禪之長 長於用人 而非治國 他並無治國之才華 您說劉禪所用之人 皆非出於自己意志 事實上 除了諸葛亮 其餘的都是他親手將軍政大權交付出去的
原因很簡單 因為劉備是君 是父 諸葛亮之權取之於先主 行伊霍之事 劉禪不得不從 當然也有假設劉禪默許的情況在裡頭 畢竟劉備是死人
但是諸葛亮不管如何軍政獨攬 他依舊是臣 他本人也以臣下自居 他死後充其量就是塊神主牌 諸葛亮推薦的蔣琬費禕等 要用不用是取之於活著的劉禪 而不是塊神主牌
然而在歷史上 行伊霍之事的別說皇帝願意繼續支持權臣的政策 不被全族屠滅就已經是萬幸了 霍光死後全族被誅 董卓死後同樣夷滅三族 曹家跟司馬家被迫走向篡位 而劉禪跟漢宣帝等人不同 他不僅寬恕諸葛亮 還一次又一次養出一堆軍政大權獨攬之人 並默許這樣的政體運作 這種讓權於賢的皇帝 歷史上又有幾個能做到這樣的?
至於我說諸葛瞻不賢 就是因為他也是在權臣名單之中的一員 至少劉禪是這樣培養他的
但是他成長起來後確一味倒向益州派 還勾結黃皓對殘存的東州派和姜維進行黨爭 姜維為避禍而轉往沓中 最後他還不聽黃崇勸諫 把蜀漢最後的有生軍力全部拿去送給鄧艾 以致鄧艾大軍開到成都城下 劉禪根本沒有抵抗的實力而選擇投降
這不是佞臣是什麼?
至於蜀漢政治 經濟上的清明 則有據可考
古以農立國 巴蜀豐沛之地 更是以農著稱 蜀漢時期 蜀漢任命督堰官人數足足有一千二百人之多 並興修三大江堰 並加強管理都江堰 漢亡時 官府仍有四十多萬斛米糧
並且設立專門的錦官製造蜀錦 同樣漢亡時 官府藏有錦 綺 彩 絹 各二十萬匹 金銀個兩千斤 可見漢亡時經濟並未崩盤 貪腐嚴重 政治不清明的國家 是很難拿的出這種程度的物資的
至於黨爭 蜀漢黨爭一直都存在 甚至從劉焉父子在時就存在了
大致分為益州派 也就是地方大佬 主要大佬是譙周 楊戲 呂凱一派 甚至叛亂的孟獲雍闓等都能算益州派人士 他們大多官位不高 對地方卻有莫大影響力 並且極度反對北伐 並且對於外來政權的政策表示消極不配合
再來就是東州派 是跟著劉璋的官員組成的 主要大佬有李嚴 費禕 陳衹等 蔣琬卸任後主政的一派
以及荊州派 就是劉備帶領的大佬 例如諸葛亮 蔣琬 後期主事的 主要是廖化 諸葛瞻
另外還有極小的一派 降將派 就是單指姜維 夏侯霸兩人
蜀漢後期 陳衹死後東州派就沒有能人了 姜維當時是跟陳衹合作 而陳衹又是益州派頭號大敵 名聲自然很差 至於他是不是佞臣 他也許諂諛獻媚但是就他平衡了蜀漢局勢的功勞 我認為他不是(備註 陳壽也是益州大佬派)
至於黃皓嘛 其實就是跳梁小丑 陳衹為了穩住劉禪 確實勾結他 他當時認為 只要自己在 黃皓就不敢亂搞 當時他的想法是沒錯 陳衹在世黃皓確實不敢專權 但是陳衹沒想到自己會英年早逝..
介乎於桓帝與靈帝之間
从历史的观点来说阿睿说的不错,但从一个人的角度来讲,我分四等,1主动顺人心而为的皇帝就算是好皇帝了,被动顺人心而为的分两种,2最后得以善终的和3不得善终的,而4逆人心而为的皇帝都算昏君。刘禅是被动的顺势而为且得以善终算是中上等,他确实也看不到机会,顺势而下,是成是败皆已注定。
我認為漢後主天資聰穎,只是沒有接受過良好的治國訓練,畢竟兩個爸爸一個到處打仗,一個在打仗順便扛國家。
阿斗,如果以人民的角度來看的話是位相當不錯的君主(不以正統性而言),朝廷基本都掌握在諸葛亮手上,諸葛亮不是奸臣;但起碼是個權臣。戰爭持續了幾十年,就為了幾個可笑打正統性的野心家。明知道北伐是贏不了的還把人民推入水火之中,誰統治不重要,誰能餵飽我我就挺誰。
是我的错觉吗?
怎么感觉每次和cheap都同步更新
一個星期五個工作天,我通常是每週雙更,要互撞超容易的啦 XD
有基情
英雄說書@ 我個人覺得阿睿的影片內容比較豐富...
@@brucegoh9011沒看過cheap ,不知道是不是說的方式不一樣
@@Herostory 要不你們合作一下?
嚴格講阿斗就是個平庸的皇帝, 或可以講是劣化版的劉備吧, 就像劉備年輕時也是喜狗馬, 音樂, 美衣服, 就是個愛玩的人, 只是在人生旅途上他有大的志向, 而且越挫越勇死不改, 而阿斗就沒這個志向, 就是愛玩的樣子, 我們可以從諸葛亮死後, 劉禪算是故意把丞相的位置高掛在那然後分散內政軍事大權還有夏侯霸投降時講的話看的出劉禪對於一些政治語言與操作他還是知道的, 但就是沒有想花心思在上面的樣子, 劉備對他說的[勿以惡小而為之,勿以善小而不為]算是看透他這個兒子的個性了.
個人覺得應該分為ABCD四檔,AB兩檔不變,C檔是治國能力尚可,朝政基本平順,但沒什麼突出業績的皇帝,比如明朝嘉靖帝、清朝嘉慶帝;D檔就是這裡的C檔。
其實Class C之下還可以有Class D,畢竟昏君和暴君並不是適合在同一層次比較的