Hallo Andi, dieses Downsizing hängt vor allem mit dem Supersport-Reglement zusammen. Also alles was einst in der 600er-Klasse vorzufinden war. Da darf ja die V2 Panigale auch mitfahren, hat aber dafür heftige Drehzahl-Limits hinzunehmen. Deshalb kommt ja jetzt auch die R9 anstatt der R6 in dieser Rennserie zum Einsatz. Auch wäre es für Ducati kein Problem gewesen mehr Leistung in den Motor zu pushen, aber das Homologationsmodell "darf" wohl nicht über 120PS haben und einen gewissen Hubraum nicht überschreiten.... so irgendwie wird es in dem UA-cam Video von "Motorrad" ab Minute "9:45" angesprochen.
So was hätt ich mir auch vorstellen können, aber hab dazu leider keine Infos gefunden. Drum auch die Frage, ob da wer mehr weiß. Auf dich ist halt einfach verlass 😄👍
Ich glaube dass es 2 Gründe für diesen ungewöhnlichen Motor geben könnte. 1. Die Supersport WM Ducati musste hier ihre Panigale stark gedrosselt fahren, wofür dann überhaupt so einen starken Motor einsetzen? 2. Der Preis, bzw. Die Verkaufszahlen der alten V2 Generation. Die "alte" Panigale V2 war Preislich so angesiedelt wie eine zx10r oder eine s1000rr. Und da wird es für einige Kunden schwierig den Kauf einer Panigale V2 zu rechtfertigen. Da hilft dann wohl auch kein "aber es ist eben eine Ducati " mehr. Die Mittelklasse war Preislich schon eher die Oberklasse. Ich weiß das ist jetzt stark verallgemeinert, aber den Vergleich muss sich die Panigale v2 gefallen lassen. Ob einem die 21k für die V2 das Wert waren, oder man dafür nicht doch lieber eine S1000rr o.ä. gekauft hätte muss und darf ja jeder selbst entscheiden. Und vielleicht will Ducati hier doch wieder eine Art Mittelklasse anbieten....
Fahre selbst ne 23ér Supersport 950 S. Würde sagen, Zahlen sind nur die halbe Wahrheit. Hatte 2x ne Streetfighter V2 als Ersatzfahrzeug. Das Ding ging auf der Landstraße nicht besser, obwohl 43 PS und 8 Nm mehr auf dem Papier standen. Den Unterschied merkt man vermutlich nur auf der Autobahn oder Renne. Ich denke, es wird in Zukunft weniger Auswahl geben. Ein Sportbike (Ersatz für Supersport und Panigale V2), ein Naked (für Streetfighter und Monster) und die Multistrada V2.Wäre schön, wenn ich mich täusche, den ich liebe die Modellvielfalt. Dann schaun wir mal, wo der Motor noch kommt. Als Ersatz für den Testastretta 937 kann ich mir den neuen Motor gut vorstellen. Für den 955´er eher nicht.
Für ne Reiseenduro solle das passen 😊 bin schon gespannt ob die da noch mehr Drehmoment schaffen 100Nm wären perfekt 😅 Leistung ist mir nicht so wichtig auf der Landstraße da brauche ich nicht mehr als 100PS
Servus. Ich bin zwar kein Experte, aber dein ständiger "Hinweis" auf's "Downsizing", bezogen auf die Panigale, würde ich als falschen Ansatz einstufen. Ich denke viel mehr, dass der neue V2 ein Upgrade bezogen zur Monster und MultiStrada V2 sein soll. Auch die neuen Anpassungen bzgl. Leistung und Wärmeabtransport sprechen da meiner Meinung nach voll für! Vor allem die Monster wurde mit der alten Konfiguration super heiß; die kürzere Übersetzung würde gänzlich ein bekanntes Problem bei der Multistrada V2 beheben. In 3 Tagen wissen wir aber mehr. Mein Tipp: Monster und MultiStrada feiern am 05.11. mit dem neuen V2 ihre Weltpremiere...
Der neue Motor kann eigentlich kaum wegen Euro 5+ gebaut worden sein. Der alte hat E5 erfüllt. E5+ hat kaum einen Unterschied, es müssen 2 Lambdasonden vorhanden sein,was eh schon die meisten E5 haben. Ausserdem muß sich das Motorrad noch intensiver auslesen lassen können auf Mapping etc. Das war der ganze Zauber schon. An Emissionen hat sich zu E5 nichts verändert.
Alles sehr vernünftig, ich bin auch vernünftig, ich habe zwei alte Fireblades, die haben auch so 900cc und mehr als 120PS! Leicht sind sie auch!! Leider nicht mehr so neu zu haben, wegen Abgas etc. hat auch diesen Elektronikkram nicht , nur mein HIrn und meine Gashand entscheiden über sein oder nicht mehr sein. Klingt so gut für mich, dass ich leider meine alten Blades weiter fahren muss........vielleicht hol ich mir schnell noch eine :)
Also in einer Monster wär der Motor komplett Fehl am Platz. Das Ding passt einzig und alleine in einen Supersportler, den man auf der Rennstrecke auch ausdrehen kann.
Gut die Killerleistung von 150 oder 200 PS braucht man als normalsterblicher nicht unbedingt. Anrufen kann man diese dann doch eher selten. Da reichen dann die 120 / 130 PS durchaus. Beim Downsizeing bin ich aber etwas skeptisch. Technisch muss man ja mit weniger hubraum für die selbe Leistung dem Motor aufladen, oder den Kompressionsdruck erhöhen. Im PKW Bereich hat das aufblasen der Motoren zu sehr viel Schäden durch zu lange Wartungsintervalle geführt. Muss man also abwarten wie sich das ganze verhält...
@@Holger-B. Warum skeptisch? Die Leistung reduziert sich ja auch erheblich. Eigentlich werden die Motoren vom Hubraum im Verhältnis zu der Leistung größer und haben weniger Leistung. Siehe R6 und R9.
Klingt an sich ja inzwischen, allerdings von der Desmodromik weg zu gehn find ich schwierig da es für mich ein es Fester Bestandteil bei einem Ducati Motor ist und diesen auszeichnet. Aber naja lassen wir uns überraschen
Variable Motorsteuerung? Die Motoren Instandsetzer freuen sich. Ein paar Kilo weniger? Nutz echt viel wenn sich dann ein 120 Kilo Fahrer drauf wuchtet. 😂 Gruß aus Belgien
Ich weiß aus verlässlicher Quelle das es gar keine Supersport mehr geben wird und keine Panigale v2 das wird jetzt ein zwischen Ding von beiden dementsprechend glaub ich auch deswegen macht das downsizing Sinn
Für mich sieht das so aus, dass Ducati auf mittlere Sicht die ~110PS V2 aus der Monster, Desert X, Supersport und die ~155PS V2 aus der Streetfighter, Panigale in einem Motor zusammenführt. Für die Motorräder die bisher den 110PS V2 haben, wäre dieser Motor durchaus ein Upgrade.
Ein Tip, und gar nicht bös gemeint: lass die Film Schnitte weg. Das passt bei dir so gut zusammen wie Angela Merkel und der Playboy...bleib lieber bei der leicht seriösen Art mit ab und zu ein Spruch von deinerseits. Zum Motor: der "Trend" geht zum kleinen Hubraum mit weniger Leistung. Warum auch immer🤷...aus technischer Sicht wegen den tollen EU Normen evtl. noch nachvollziehbar. Aber warum gefühlt jeder jetzt auf "erleuchtet" macht und sich freiwillig reduziert (in Sachen Leistung und kubik) und auf Vernunft macht, das erschließt sich mir nicht. Motorrad ist Hobby, emotional und Technik orientiert, aus meiner Sicht zumindest. Und da sollte es immer nach höher, besser, weiter gehen...wer das nicht will kann ja Honda DeVille oder wie der kackstuhl heißt, fahren....reimt sich sogar 😂
Moin Ugly, ich habe lange nicht mehr kommentiert. Also wenn ich jetzt mal das leistungsgewicht Vergleiche, dann wird man da kaum einen unterschied merken. Die alte panigale kam auf 0,77Ps/Kg und ziehe ich das alte Gewicht abzüglich der 10kg des leichteren Motors zugrunde, dann käme die neue panigale auch auf 0,76Ps/Kg. Sollte ducati noch irgendwo anders ein paar Kilo einsparen können, dann wird der Motor sogar sportlicher und ja, auch leichter durch die kurven huschen. Weniger Drehmoment, was eher da ist, bedeutet ja auch, dass die Kiste eher anzieht. Denke da wird es keine Nachteile geben! Das Teil wird mindestens genauso schieben, was ich bei der Konkurrenz aktuell tatsächlich anzweifel, da man bei einem 4/3/2 Reihenzylinder das downsizing deutlich mehr spürt und schlechter ausgleichen kann. Bin gespannt was da kommt.
naja bis 120kmh vielleicht. Ab da muss das Ding gegen den Luftwiderstand ankämpfen und da brauchts dann jedes PS. Für die Straße sicher nicht so wichtig wie für die Rennstrecke oder Autobahn.
@@berndhugo1672 ne ich meine schon die Leistung. Wenn ich ne 125er mit 15PS und 20kg habe dann ergibt das auch in etwa das Leistungsgewicht der Duc aber die wird aufgrund der geringen Leistung trotzdem keine 200 laufen.
@@dennis.lc8407 ohje, aufgrundlage eines birnen apfelvergleichs brauchen wir eigentlich darüber gar nicht weiter diskutieren! Fühle mich auch ehrlich gesagt gerade verklappst, wir Vergleichen hier zwei annähernd 900ccm Motoren und du kommst mir mit ner 125er wo von haus aus, kaum Drehmoment da ist. Und im übrigen sind damals schon die 125iger 2 takt aprilias an die 140 Sachen gelaufen...... Die beiden Motoren trennen gerade mal 65ccm, kann man schon fast ignorieren und am Ende sind 0,7Ps auf einen Kilo 0,7Ps. Das kannst du drehen und wenden wie du willst solange annähernddas Drehmoment vergleichbar ist! Hinzukommt mehr Wendigkeit, ich behaupte, dass die neue panigale nicht schlechter sein wird und in Rundenzeiten sogar schneller sein kann! Die R6 lief damals bissel was über 250 und die R1 bissel über 280, gerade mal 30km/h unterschied ,aber 400ccm Hubraumunterschied, da willst du mir doch nicht ernsthaft weiß machen wollen, dass die 65ccm ins Gewicht fallen werden.
@@berndhugo1672 Es geht ja nicht um den Hubraumunterschied sondern um das Leistungsdefizit von 35 PS. Das liegt primär nicht am Hubraum sondern an der Auslegung des Motors. Eine Spur weniger überquadratisch, bestimmt mildere Steuerzeiten um einerseits die Abgasnorm zu packen und andererseits die Fahrbarkeit zu erhöhen. Topspeed hängt aber mal von Aerodynamik abgesehen wesentlich von der Spitzenleistung ab, nicht vom Leistungsgewicht. Deshalb läuft ein 700 PS Kombi auch deutlich über 300km/h, trotz der 1.6t Leergewicht, wohingegen ein Motorrad mit 150kg und 150PS das nicht schaffen wird. In einer Sache stimme ich dir aber zu, der neue Motor wird konkurrenzfähig sein und ziemlich sicher richtig gut fahren im richtigen Chassis.
Die Leistungskurve wird also noch spitzer, wenn ich das richtig verstehe. Damit wird das Bike noch unmöglicher auf der Landstrasse. Drehmoment unter 100 Nm ist eigentlich gar ned so super. Für die Rennstrecke wird's aber besser, das Gewicht spielt da eine zentrale Rolle.
Na ja, seit wann ist denn der V2 "unmöglich" auf der Landstraße ? In ihren Augen evtl. Ob 94 oder 100 Nm auf der Straße ist doch Wurscht. Einfach mal die ersten echten Fahreindrücke abwarten. Denke der neue Motor wird recht gut funktionieren. Nur in der Panigale sehe ich den Motor deplatziert.
@@NHuhn-lf7xp die V2 Panigale hat eine derart spitze Leistungskurve, dass sie auf der Landstrasse keinen Sinn macht. Ausser, du fährst sie nur im 1. und 2. Gang.
@@Amerigo73 Ja, hat eine extrem spitze Leistungskurve, muss man schon mögen. 600er Supersportler haben ebenfalls eine sehr spitze Auslegung und trotzdem werden sie auf Landstrassen bewegt. Ob das "Sinn" macht muss jeder für sich selbst entscheiden. Macht Motorradfahren im allgemeinen überhaupt Sinn ? Wenn es ihnen nicht taugt ist das doch ok...
Hab die V2 Bayliss und die 155PS sind echt a weng zuviel für die Straße. Man ist grundsätzlich IMMER zu schnell. Langsam und zu untertourig fahren ist auch ne Qual wenn im 2ten Gang die Leistung einsetzt ist man schon im illegalen Bereich. Mashallah 120PS klingen da wohl besser vll auch mit kürzerer Übersetzung. Ich fahr auch meine Speed Twin 1200 viel zu gern
@@Volvo_XC30 Das E-Motorrad von Ducati gibt's ja schon, die Straßenversion kommt ebenfalls für alle Kund*innen. Das schreibt jemand, der Energica Ego und 996 Testastretta ( und 'ne Honda 600 und Kawa 900 und....Kleinzeug) fährt. E- kann schon alles, wofür man variable Steuerzeiten, Mappings, Antihoppingkupplung, Schaltautomat und was weis ich noch braucht. Insgesamt sind an einem aktuellen Verbrenner mehr Elektroniksysteme, wie an einem E-Motorrad. (Gendern nur auf Deinen ausdrücklichen Wunsch...) E wird sowieso kommen.....
4:52 "deswegen"? Ducati hatte schon immer einen 90 Grad V2. Dass diese Zylinderanordnung auch ohne Ausgleichswellen rund läuft ist nichts neues und erst recht nicht wegen der Euro 5+ xD
Meinte nicht, dass sie sich jetzt oder wegen Euro5 für den 90 Grad V entschieden haben, sondern weil er ein paar Vorteile bietet... hab ich vielleicht etwas unglücklich ausgedrückt, sorry
ich find das ding super, ich bin auch schon rennstrecke gefahren und man muss sagen dass, (ich inklusive) jemand der nicht alle zeit, geld und talent der welt hat wird 200ps nie ausfahren können. Was wirklich wichtig ist, ist das gewicht und die zuverlässigkeit. Meine erwartungen an die neue V2 sind hoch.
Dir ist aber schon bewusst, das bei grundsätzlich gleicher Auslegung, du die Leistungdskürzung auch "unten" hast? Will heißen: Wenn du vorher bei z.B. 5.000 U/Min. deine 70 PS anliegen hattest, sind es jetzt evtl. nur noch 62 PS. Es ist ja nicht so, als würde einfach nur ganz am Ende die Spitze wegfallen. Das geht, bei grundsätzlich gleicher Auslegung, quer durchs Drehzahlband. Insofern ist der Verweis auf die "200 PS nie ausfahren" zwar richtig, aber zugleich unsinnig, weil dir eben auch überall unterhalb der Spitze etwas verloren geht.
@@MichaelWiegand-bj7qe Doch, das was ich schreibe, ist korrekt. Du hast nämlich mal meinen bedingenden Nenebsatz einfach außer Acht gelassen: "bei grundsätzlich gleicher Auslegung". Ferner geht es hier um den neuen 890ccm im Vergleich zum alten 955ccm, nicht um den 937ccm. Wenn man die Diskussion weit führen will, dann hast du im Vergleich 955 zu 937 zwar Recht, aber das sagt auch noch nichts zum Vergleich mit dem neuen 890.
Das Ding hat ja lächerlich wenig Drehmoment selbst verglichen mit dem alten 890er Motor von KTM, vom 990er gar nicht zu reden. Ich bin letztes Jahr mit einer Streetfighter V2 gefahren, das ist grausam wie schlecht der Motor bis 6000 geht, das Ding ist am Berg und auf der Landstrasse einfach unbrauchbar.
Der neue V2 hat 93 Nm max, der KTM 890er hat zwischen 92 und 98 NM max, der Unterschied ist also gewaltig ;-) Übrigens hat der 890er Duke Motor bei 3000 U/min 55 Nm, der V2 hat 60 Nm bei 3000 U/min. Selbst der neue 990er Duke Motor hat gerade mal 8 Nm mehr. Und was nützen mir ein paar Nm mehr wenn die KTM Motoren eh am laufenden Band verrecken und in der Werkstatt stehen, wie auch in meinem Fall. Fehlkonstruktion a la carte, wie so oft bei KTM. Vielleicht macht die Bude in Mattighofen ja eh bald dicht ;-)
@NHuhn-lf7xp Die KTM 890 Adventure bringt 100Nm und die 990 Duke sogar 103Nm, und vor allem ist da einfach ab 3k Musik da . Und die Duc V2 gehen unten raus wie ein Sack Nüsse, die SF V2 die ich letztes Jahr gefahren bin geht erst ab 6k richtig ab. Das Teil zieh ich mit der Duke 890 oder 990 am Berg sowas von ab.
@@chris_austria Ihr Vergleich ist doch eh mumpitz, der SF V2 ist ein Motor der Drehzahl benötigt, das ist doch allgemein bekannt. Es ist halt kein Durchzugswunder. Sobald der Motor in seinen optimalen Drehzahlbereich kommt, sieht ihre Adventure KTM kein Land mehr. Sie können auch den SF Superquadro V2 nicht mit dem Testastretta V2 der Monster etc vergleichen. Aber es lohnt sich nicht hier über Drehmomentkurven zu philosophieren da sie anscheinend eh keine Leistungsdiagramme interpretieren können. Wünsche ihnen allzeit gute Fahrt solange ihre Adventure noch läuft, die Chance ist groß das ihre Fahrt mit einem Motorschaden endet,so wie bei meiner Duke geschehen.
@@NHuhn-lf7xp Die KTM Motoren sind hinsichtlich ihrer Leistung und Effizienz einfach VIEL besser als Ducati Motoren. Alleine der LC8 1290er Motor hat damals schon jeden Ducati V2 in den Schatten gestellt was die oben genannten Punkte angeht. Auch die LC8C Motoren (790er/890er) haben die kleineren Ducati V2 Motoren in den Schatten gestellt. Ja, 790/890 hatten ihre Probleme, aber jetzt kann sich eventuell der neue 990er Motor bewähren ;-)
@@RPG4meRS Ich denke du bist verwirrt. Der 790/890 Motor ist eine Fehlkonstruktion, das hat er ja eindrucksvoll bewiesen.Der 990er Motor wird ebenso mit diversen Problemen zu kämpfen haben, das ist langjährige KTM Tradition, und die muss man pflegen ;-)
Hallo Andi, dieses Downsizing hängt vor allem mit dem Supersport-Reglement zusammen. Also alles was einst in der 600er-Klasse vorzufinden war. Da darf ja die V2 Panigale auch mitfahren, hat aber dafür heftige Drehzahl-Limits hinzunehmen. Deshalb kommt ja jetzt auch die R9 anstatt der R6 in dieser Rennserie zum Einsatz. Auch wäre es für Ducati kein Problem gewesen mehr Leistung in den Motor zu pushen, aber das Homologationsmodell "darf" wohl nicht über 120PS haben und einen gewissen Hubraum nicht überschreiten.... so irgendwie wird es in dem UA-cam Video von "Motorrad" ab Minute "9:45" angesprochen.
So was hätt ich mir auch vorstellen können, aber hab dazu leider keine Infos gefunden. Drum auch die Frage, ob da wer mehr weiß. Auf dich ist halt einfach verlass 😄👍
@@MotorradNachrichten 🙏
Ich glaube dass es 2 Gründe für diesen ungewöhnlichen Motor geben könnte.
1. Die Supersport WM
Ducati musste hier ihre Panigale stark gedrosselt fahren, wofür dann überhaupt so einen starken Motor einsetzen?
2. Der Preis, bzw. Die Verkaufszahlen der alten V2 Generation.
Die "alte" Panigale V2 war Preislich so angesiedelt wie eine zx10r oder eine s1000rr. Und da wird es für einige Kunden schwierig den Kauf einer Panigale V2 zu rechtfertigen.
Da hilft dann wohl auch kein "aber es ist eben eine Ducati " mehr.
Die Mittelklasse war Preislich schon eher die Oberklasse.
Ich weiß das ist jetzt stark verallgemeinert, aber den Vergleich muss sich die Panigale v2 gefallen lassen.
Ob einem die 21k für die V2 das Wert waren, oder man dafür nicht doch lieber eine S1000rr o.ä. gekauft hätte muss und darf ja jeder selbst entscheiden.
Und vielleicht will Ducati hier doch wieder eine Art Mittelklasse anbieten....
Naja, ich bin gespannt und mehr als skeptisch. 150ps waren ein schöner schnitt. Klar braucht man nicht immer, hab ich aber gern.
Fahre selbst ne 23ér Supersport 950 S. Würde sagen, Zahlen sind nur die halbe Wahrheit. Hatte 2x ne Streetfighter V2 als Ersatzfahrzeug. Das Ding ging auf der Landstraße nicht besser, obwohl 43 PS und 8 Nm mehr auf dem Papier standen. Den Unterschied merkt man vermutlich nur auf der Autobahn oder Renne. Ich denke, es wird in Zukunft weniger Auswahl geben. Ein Sportbike (Ersatz für Supersport und Panigale V2), ein Naked (für Streetfighter und Monster) und die Multistrada V2.Wäre schön, wenn ich mich täusche, den ich liebe die Modellvielfalt. Dann schaun wir mal, wo der Motor noch kommt. Als Ersatz für den Testastretta 937 kann ich mir den neuen Motor gut vorstellen. Für den 955´er eher nicht.
Für ne Reiseenduro solle das passen 😊 bin schon gespannt ob die da noch mehr Drehmoment schaffen 100Nm wären perfekt 😅 Leistung ist mir nicht so wichtig auf der Landstraße da brauche ich nicht mehr als 100PS
Servus. Ich bin zwar kein Experte, aber dein ständiger "Hinweis" auf's "Downsizing", bezogen auf die Panigale, würde ich als falschen Ansatz einstufen. Ich denke viel mehr, dass der neue V2 ein Upgrade bezogen zur Monster und MultiStrada V2 sein soll. Auch die neuen Anpassungen bzgl. Leistung und Wärmeabtransport sprechen da meiner Meinung nach voll für! Vor allem die Monster wurde mit der alten Konfiguration super heiß; die kürzere Übersetzung würde gänzlich ein bekanntes Problem bei der Multistrada V2 beheben. In 3 Tagen wissen wir aber mehr. Mein Tipp: Monster und MultiStrada feiern am 05.11. mit dem neuen V2 ihre Weltpremiere...
Ja, das ist einfach eine Frage des Blickwinkels. So kann man es natürlich auch sehen 👍
Die Kennfelder übereinander wären mal Interesse gewesen, der 955ccm Motor war ja unter 8000 U/min ziemlich dünn auf der Brust.
Gute Idee! Ich schau mal ob ich die zukünftig mit einbauen kann bzw die mir im Vorfeld organisieren kann.
Turbo wäre geil. Da warte ich schon 30 Jahre drauf.❤
Danksagungen fürs Video gehen raus.
Danke dir fürs Schauen!
Der neue Motor kann eigentlich kaum wegen Euro 5+ gebaut worden sein.
Der alte hat E5 erfüllt. E5+ hat kaum einen Unterschied, es müssen 2 Lambdasonden vorhanden sein,was eh schon die meisten E5 haben.
Ausserdem muß sich das Motorrad noch intensiver auslesen lassen können auf Mapping etc.
Das war der ganze Zauber schon.
An Emissionen hat sich zu E5 nichts verändert.
Stimmt, nur wie die Lautstärke gemessen wird
Die Filmsequenzen sind mega nervig.
In der Menge etwas viel ja
Alles sehr vernünftig, ich bin auch vernünftig, ich habe zwei alte Fireblades, die haben auch so 900cc und mehr als 120PS! Leicht sind sie auch!! Leider nicht mehr so neu zu haben, wegen Abgas etc. hat auch diesen Elektronikkram nicht , nur mein HIrn und meine Gashand entscheiden über sein oder nicht mehr sein. Klingt so gut für mich, dass ich leider meine alten Blades weiter fahren muss........vielleicht hol ich mir schnell noch eine :)
Also in einer Monster wär der Motor komplett Fehl am Platz. Das Ding passt einzig und alleine in einen Supersportler, den man auf der Rennstrecke auch ausdrehen kann.
Ich glaube das die 2 NM unterschied nicht wirklich ins Gewicht fallen.
Gut die Killerleistung von 150 oder 200 PS braucht man als normalsterblicher nicht unbedingt. Anrufen kann man diese dann doch eher selten.
Da reichen dann die 120 / 130 PS durchaus.
Beim Downsizeing bin ich aber etwas skeptisch. Technisch muss man ja mit weniger hubraum für die selbe Leistung dem Motor aufladen, oder den Kompressionsdruck erhöhen. Im PKW Bereich hat das aufblasen der Motoren zu sehr viel Schäden durch zu lange Wartungsintervalle geführt.
Muss man also abwarten wie sich das ganze verhält...
@@Holger-B. Warum skeptisch? Die Leistung reduziert sich ja auch erheblich.
Eigentlich werden die Motoren vom Hubraum im Verhältnis zu der Leistung größer und haben weniger Leistung.
Siehe R6 und R9.
Klingt an sich ja inzwischen, allerdings von der Desmodromik weg zu gehn find ich schwierig da es für mich ein es Fester Bestandteil bei einem Ducati Motor ist und diesen auszeichnet.
Aber naja lassen wir uns überraschen
Variable Motorsteuerung?
Die Motoren Instandsetzer freuen sich.
Ein paar Kilo weniger?
Nutz echt viel wenn sich dann ein 120 Kilo Fahrer drauf wuchtet. 😂
Gruß aus Belgien
Ich weiß aus verlässlicher Quelle das es gar keine Supersport mehr geben wird und keine Panigale v2 das wird jetzt ein zwischen Ding von beiden dementsprechend glaub ich auch deswegen macht das downsizing Sinn
Bin gespannt was kommen wird
Cool, dann stiegt meine v2 fighter im preis , und die neue bekommt das c63se Phänomen
Das hoffe ich auch für meine SFV2 🎉. Was für ein Phänomen meinst du?
@ die verkaufszahlen vom c63s e Performance 2023/2024
Oh man eins der wenigen bikes wo sich noch zwischen 200 ps befindet…
120 ps find eich bisschen wenig 😢
Für mich sieht das so aus, dass Ducati auf mittlere Sicht die ~110PS V2 aus der Monster, Desert X, Supersport und die ~155PS V2 aus der Streetfighter, Panigale in einem Motor zusammenführt. Für die Motorräder die bisher den 110PS V2 haben, wäre dieser Motor durchaus ein Upgrade.
Für die sf und pani wirds das c63e Phänomen geben
Ein Tip, und gar nicht bös gemeint: lass die Film Schnitte weg. Das passt bei dir so gut zusammen wie Angela Merkel und der Playboy...bleib lieber bei der leicht seriösen Art mit ab und zu ein Spruch von deinerseits.
Zum Motor: der "Trend" geht zum kleinen Hubraum mit weniger Leistung. Warum auch immer🤷...aus technischer Sicht wegen den tollen EU Normen evtl. noch nachvollziehbar. Aber warum gefühlt jeder jetzt auf "erleuchtet" macht und sich freiwillig reduziert (in Sachen Leistung und kubik) und auf Vernunft macht, das erschließt sich mir nicht. Motorrad ist Hobby, emotional und Technik orientiert, aus meiner Sicht zumindest. Und da sollte es immer nach höher, besser, weiter gehen...wer das nicht will kann ja Honda DeVille oder wie der kackstuhl heißt, fahren....reimt sich sogar 😂
Moin Ugly, ich habe lange nicht mehr kommentiert.
Also wenn ich jetzt mal das leistungsgewicht Vergleiche, dann wird man da kaum einen unterschied merken. Die alte panigale kam auf 0,77Ps/Kg und ziehe ich das alte Gewicht abzüglich der 10kg des leichteren Motors zugrunde, dann käme die neue panigale auch auf 0,76Ps/Kg. Sollte ducati noch irgendwo anders ein paar Kilo einsparen können, dann wird der Motor sogar sportlicher und ja, auch leichter durch die kurven huschen. Weniger Drehmoment, was eher da ist, bedeutet ja auch, dass die Kiste eher anzieht. Denke da wird es keine Nachteile geben! Das Teil wird mindestens genauso schieben, was ich bei der Konkurrenz aktuell tatsächlich anzweifel, da man bei einem 4/3/2 Reihenzylinder das downsizing deutlich mehr spürt und schlechter ausgleichen kann.
Bin gespannt was da kommt.
naja bis 120kmh vielleicht. Ab da muss das Ding gegen den Luftwiderstand ankämpfen und da brauchts dann jedes PS. Für die Straße sicher nicht so wichtig wie für die Rennstrecke oder Autobahn.
@dennis.lc8407 PS pro Kg sind Ps pro Kg, da gibt es keinen Unterschied. Was du eher meinst ist der Hubraum und die damit verbundene Kraft.
@@berndhugo1672 ne ich meine schon die Leistung. Wenn ich ne 125er mit 15PS und 20kg habe dann ergibt das auch in etwa das Leistungsgewicht der Duc aber die wird aufgrund der geringen Leistung trotzdem keine 200 laufen.
@@dennis.lc8407 ohje, aufgrundlage eines birnen apfelvergleichs brauchen wir eigentlich darüber gar nicht weiter diskutieren! Fühle mich auch ehrlich gesagt gerade verklappst, wir Vergleichen hier zwei annähernd 900ccm Motoren und du kommst mir mit ner 125er wo von haus aus, kaum Drehmoment da ist. Und im übrigen sind damals schon die 125iger 2 takt aprilias an die 140 Sachen gelaufen......
Die beiden Motoren trennen gerade mal 65ccm, kann man schon fast ignorieren und am Ende sind 0,7Ps auf einen Kilo 0,7Ps. Das kannst du drehen und wenden wie du willst solange annähernddas Drehmoment vergleichbar ist! Hinzukommt mehr Wendigkeit, ich behaupte, dass die neue panigale nicht schlechter sein wird und in Rundenzeiten sogar schneller sein kann!
Die R6 lief damals bissel was über 250 und die R1 bissel über 280, gerade mal 30km/h unterschied ,aber 400ccm Hubraumunterschied, da willst du mir doch nicht ernsthaft weiß machen wollen, dass die 65ccm ins Gewicht fallen werden.
@@berndhugo1672 Es geht ja nicht um den Hubraumunterschied sondern um das Leistungsdefizit von 35 PS. Das liegt primär nicht am Hubraum sondern an der Auslegung des Motors. Eine Spur weniger überquadratisch, bestimmt mildere Steuerzeiten um einerseits die Abgasnorm zu packen und andererseits die Fahrbarkeit zu erhöhen. Topspeed hängt aber mal von Aerodynamik abgesehen wesentlich von der Spitzenleistung ab, nicht vom Leistungsgewicht. Deshalb läuft ein 700 PS Kombi auch deutlich über 300km/h, trotz der 1.6t Leergewicht, wohingegen ein Motorrad mit 150kg und 150PS das nicht schaffen wird.
In einer Sache stimme ich dir aber zu, der neue Motor wird konkurrenzfähig sein und ziemlich sicher richtig gut fahren im richtigen Chassis.
Schickes Aggregat
Die Leistungskurve wird also noch spitzer, wenn ich das richtig verstehe. Damit wird das Bike noch unmöglicher auf der Landstrasse. Drehmoment unter 100 Nm ist eigentlich gar ned so super. Für die Rennstrecke wird's aber besser, das Gewicht spielt da eine zentrale Rolle.
Na ja, seit wann ist denn der V2 "unmöglich" auf der Landstraße ? In ihren Augen evtl. Ob 94 oder 100 Nm auf der Straße ist doch Wurscht. Einfach mal die ersten echten Fahreindrücke abwarten. Denke der neue Motor wird recht gut funktionieren. Nur in der Panigale sehe ich den Motor deplatziert.
Die variable Ventilsteuerung hilft schon auf der Landstraße
@@cantkeepitin Das kann sein, wir werden es sehen. Guter Hinweis.
@@NHuhn-lf7xp die V2 Panigale hat eine derart spitze Leistungskurve, dass sie auf der Landstrasse keinen Sinn macht. Ausser, du fährst sie nur im 1. und 2. Gang.
@@Amerigo73 Ja, hat eine extrem spitze Leistungskurve, muss man schon mögen. 600er Supersportler haben ebenfalls eine sehr spitze Auslegung und trotzdem werden sie auf Landstrassen bewegt. Ob das "Sinn" macht muss jeder für sich selbst entscheiden. Macht Motorradfahren im allgemeinen überhaupt Sinn ? Wenn es ihnen nicht taugt ist das doch ok...
Hab die V2 Bayliss und die 155PS sind echt a weng zuviel für die Straße. Man ist grundsätzlich IMMER zu schnell. Langsam und zu untertourig fahren ist auch ne Qual wenn im 2ten Gang die Leistung einsetzt ist man schon im illegalen Bereich. Mashallah 120PS klingen da wohl besser vll auch mit kürzerer Übersetzung.
Ich fahr auch meine Speed Twin 1200 viel zu gern
Kommt da auch bei Ducati was mit Automatik❓️❓️
Hoffentlich nicht 😱
@Wilffo-cb9dp hoffentlich doch. Erstmal versuchen-fahren, dann bitte äußern.
Fahr mal Yamaha mit dem neuen y-amt
@@stephanhonig3258da kann man gleich Roller fahren
Kauf dir doch gleich ein E Moped und vergiss nicht zu gendern!🤡
@@Volvo_XC30 Das E-Motorrad von Ducati gibt's ja schon, die Straßenversion kommt ebenfalls für alle Kund*innen. Das schreibt jemand, der Energica Ego und 996 Testastretta ( und 'ne Honda 600 und Kawa 900 und....Kleinzeug) fährt. E- kann schon alles, wofür man variable Steuerzeiten, Mappings, Antihoppingkupplung, Schaltautomat und was weis ich noch braucht. Insgesamt sind an einem aktuellen Verbrenner mehr Elektroniksysteme, wie an einem E-Motorrad. (Gendern nur auf Deinen ausdrücklichen Wunsch...)
E wird sowieso kommen.....
4:52 "deswegen"? Ducati hatte schon immer einen 90 Grad V2. Dass diese Zylinderanordnung auch ohne Ausgleichswellen rund läuft ist nichts neues und erst recht nicht wegen der Euro 5+ xD
Meinte nicht, dass sie sich jetzt oder wegen Euro5 für den 90 Grad V entschieden haben, sondern weil er ein paar Vorteile bietet... hab ich vielleicht etwas unglücklich ausgedrückt, sorry
Euro 5 (+) nimmt dir jeden Fahrspaß. Egal welcher Motor
Mal gespannt wieviel Rückrufaktionen es geben wird….😂😂😂😂
Diese schwache Leistung hatte meine 916 . Lächerlich
@@Baitschev du kannst auch die "schwache leistung" nicht an die grenze bringen. Sei nicht so ein Narzisst
ich find das ding super, ich bin auch schon rennstrecke gefahren und man muss sagen dass, (ich inklusive) jemand der nicht alle zeit, geld und talent der welt hat wird 200ps nie ausfahren können. Was wirklich wichtig ist, ist das gewicht und die zuverlässigkeit. Meine erwartungen an die neue V2 sind hoch.
Dir ist aber schon bewusst, das bei grundsätzlich gleicher Auslegung, du die Leistungdskürzung auch "unten" hast? Will heißen: Wenn du vorher bei z.B. 5.000 U/Min. deine 70 PS anliegen hattest, sind es jetzt evtl. nur noch 62 PS. Es ist ja nicht so, als würde einfach nur ganz am Ende die Spitze wegfallen. Das geht, bei grundsätzlich gleicher Auslegung, quer durchs Drehzahlband.
Insofern ist der Verweis auf die "200 PS nie ausfahren" zwar richtig, aber zugleich unsinnig, weil dir eben auch überall unterhalb der Spitze etwas verloren geht.
@@somerandomname885 Stimmt nicht ganz. Der 937 Motor hat bis ca 7000 U/mim mehr Drehmoment und PS als der 955 Motor
@@MichaelWiegand-bj7qe Doch, das was ich schreibe, ist korrekt. Du hast nämlich mal meinen bedingenden Nenebsatz einfach außer Acht gelassen: "bei grundsätzlich gleicher Auslegung".
Ferner geht es hier um den neuen 890ccm im Vergleich zum alten 955ccm, nicht um den 937ccm.
Wenn man die Diskussion weit führen will, dann hast du im Vergleich 955 zu 937 zwar Recht, aber das sagt auch noch nichts zum Vergleich mit dem neuen 890.
Die Filmsequenzen nerven ein wenig
Danke für das Feedback
Das Ding hat ja lächerlich wenig Drehmoment selbst verglichen mit dem alten 890er Motor von KTM, vom 990er gar nicht zu reden. Ich bin letztes Jahr mit einer Streetfighter V2 gefahren, das ist grausam wie schlecht der Motor bis 6000 geht, das Ding ist am Berg und auf der Landstrasse einfach unbrauchbar.
Der neue V2 hat 93 Nm max, der KTM 890er hat zwischen 92 und 98 NM max, der Unterschied ist also gewaltig ;-) Übrigens hat der 890er Duke Motor bei 3000 U/min 55 Nm, der V2 hat 60 Nm bei 3000 U/min. Selbst der neue 990er Duke Motor hat gerade mal 8 Nm mehr. Und was nützen mir ein paar Nm mehr wenn die KTM Motoren eh am laufenden Band verrecken und in der Werkstatt stehen, wie auch in meinem Fall. Fehlkonstruktion a la carte, wie so oft bei KTM. Vielleicht macht die Bude in Mattighofen ja eh bald dicht ;-)
@NHuhn-lf7xp Die KTM 890 Adventure bringt 100Nm und die 990 Duke sogar 103Nm, und vor allem ist da einfach ab 3k Musik da . Und die Duc V2 gehen unten raus wie ein Sack Nüsse, die SF V2 die ich letztes Jahr gefahren bin geht erst ab 6k richtig ab. Das Teil zieh ich mit der Duke 890 oder 990 am Berg sowas von ab.
@@chris_austria Ihr Vergleich ist doch eh mumpitz, der SF V2 ist ein Motor der Drehzahl benötigt, das ist doch allgemein bekannt. Es ist halt kein Durchzugswunder. Sobald der Motor in seinen optimalen Drehzahlbereich kommt, sieht ihre Adventure KTM kein Land mehr. Sie können auch den SF Superquadro V2 nicht mit dem Testastretta V2 der Monster etc vergleichen. Aber es lohnt sich nicht hier über Drehmomentkurven zu philosophieren da sie anscheinend eh keine Leistungsdiagramme interpretieren können. Wünsche ihnen allzeit gute Fahrt solange ihre Adventure noch läuft, die Chance ist groß das ihre Fahrt mit einem Motorschaden endet,so wie bei meiner Duke geschehen.
@@NHuhn-lf7xp 34k auf meiner 790 Advi R und kein Motorschaden, ist übrigens die 5. KTM die ich fahre. ...Gruß zurück
KTM hat die Nase vorn, aber auch die cheese Nockenwellen drin 😂 Dann lieber die Duc oder Yamaha
😆 Da is was dran
@@thomasbauer3889 bei was hat KTM die Nase vorn?
Bei was hat KTM die Nase vorn ?
@@NHuhn-lf7xp Die KTM Motoren sind hinsichtlich ihrer Leistung und Effizienz einfach VIEL besser als Ducati Motoren. Alleine der LC8 1290er Motor hat damals schon jeden Ducati V2 in den Schatten gestellt was die oben genannten Punkte angeht. Auch die LC8C Motoren (790er/890er) haben die kleineren Ducati V2 Motoren in den Schatten gestellt. Ja, 790/890 hatten ihre Probleme, aber jetzt kann sich eventuell der neue 990er Motor bewähren ;-)
@@RPG4meRS Ich denke du bist verwirrt. Der 790/890 Motor ist eine Fehlkonstruktion, das hat er ja eindrucksvoll bewiesen.Der 990er Motor wird ebenso mit diversen Problemen zu kämpfen haben, das ist langjährige KTM Tradition, und die muss man pflegen ;-)
Eierlegende Wollmilchsau. Schau, der legendäre V2 von Rotax wurde von 1997 bis 2011 genau 87.369 mal verbaut. Das spart Kosten. Grüße