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どんなことしてるのか気になってたんで、これは貴重な情報ありがとうございました!
こりゃ大変だわ。検体を機械に入れて、スイッチポン!だと思ってました。これじゃあ、検査量増やせませんよねぇ。
国内の民間施設には35台ほどの全自動短時間の最新式検査機があるのでそちらを使えばだいぶ手間は省かれます
@@18merong ですね。検査量が増えない理由がこの人達にはほしいんだと思う。 出来るのにしなかった無能政府がわるい。あとPCR検査したら医療崩壊がーとか言ってた奴ら責任とれよ。
これはよい動画検査するにも人と時間と資材などのリソースを消費するんだからより効率的な運用が必要ってことやね
そうだね。これ見たら、マスクなしに行こうとは思わない。
新型コロナウイルス検査=PCR検査としてるけど本当に新型コロナウイルスだけを陽性にしてますか?インフルエンザや他にも色んなウイルスまで陽性になっていると聞きました。あと、陽性=感染者では無い。なのにテレビや行政が毎日「感染者数」と言ってるけど、「陽性」と「感染」は違う。
ウィルスを不活性化した時点からマスクをされていない最前線の方がされていないとは思ってもみませんでしたが、ウィルスを知っているからこそ安全かどうかがわかり効率的に出来るのだと。
お疲れ様です。大変ですが、よろしくお願いします。医療崩壊はあなた方の腕に委ねられています。
無症状者が検査して陰性だったとしても、潜伏期間の長い新型コロナの場合、検査後に感染が判明する可能性もあるから、無症状者をどのタイミングで検査すればいいかなど分かるはずもない。したがって感染の疑いが強い人たちだけが検査するのは当然。ひたすら大量に検査されたら検査室はパニックになる。
たくさんの工程があり時間もかかるんですね😢命がけで本当にありがとうございます🙏
この動画を見て「PCR検査を増やせ!」と言っている教授やジャーナリストがいかに無責任な発言をしているかが分かりますね。確かに検査数を増やすことは大事ですが、検査数を増やすためにはやり方を工夫しないと一向に増えませんよ。むしろ悪化する可能性すらある。
臨床審議士の皆さん、医療従事者の皆さん。本当にお疲れ様です
マスクや防護衣も足りない中、人手も時間もかけて、想像以上に大変ですね。百聞は一見にしかず💦こんなに丁寧に検査しても、誤陰性、誤陽性が出るのでは、効率も決して良いとは言えず…何とかならないのでしょうか😟
ko nanashi マスク、防護服が足りないのは、小池百合子が2月に中国へプレゼントしたから🎁約3億円相当の備蓄マスク10万枚、備蓄防護服
防護服30着、中国に送ったからだろが! 小池が! なにが大変ですねだ。
既に発売されたLAMP法を使えば精度も落とさず爆速で検査できると、日本感染症学会にレポートが上がってました。早く活用が始まって効率アップと検査負荷が下がることを願います。
すごい。ここで働いてる方達に頭が下がる。毎日ありがとう。
とても興味深いお話でした、ありがとうございました、次の動画も楽しみにしてますね
前から思っていたけどドイツや韓国など他の国はは日本より何千万人人口少ないのに日本の何十倍も検査できるのは何でなの?日本だけ検査技師が極端に少ないとは思えないけど?
雑に検査してるから.
xxx 適当なこと言うなよ、日本では全自動PCRの認可がおりてないからだよ。
ドイツも手作業です。ドイツの場合、コロナのラボは、資格がなくても働けるので、去年は結構募集していました。シフトは3つ(朝・昼・夜)あり、どのシフトにするか自分で選べます。給料はよかったですが、暇で暇で仕方がなかったです。休憩室は人でいっぱいで、あまりにも暇すぎて、みんなトランプやUNOなどをして遊んでいました。
バイトが検査してるからw
全く同じ機械で同じ工程で食品の検査してます
数十倍検査出来てる他の国も映像見せてほしいな。単に人海戦術の差か、或いは日本独特のキッチリ作業という弊害なのか。
そこが非常に気になるところです。ひるおびによると、韓国は同じような機械を使いながらも倍速モード?で検査していると言っていましたがもしかしら複数の検体を混ぜてまとめて検査しているのかもしれません。
韓国では機械が一度に50個くらいやってる映像をみました。日本では手作業なんですね。
他の国の検査の映像は、撮影禁止の所が多いので、なかなか難しいかと思います。検体は、ハサミでチョキチョキ切って、穴の中に入れるか、たんの場合は、それを1つ1つスポイトで入れていきます。ラボの大きさによって、検査方法は違いますが、ドイツは、大きいラボでは、8つついてるピペットを使って、ブッファーを入れていきます。小さいラボだと、この動画のように1つ1つブッファーを入れていきます。1つのプレートに91個の検体が入ります。(穴は合計94個で、2つはRNAが入っていて、1つはブッファーだけが入っています)
機械かと思ってたけど、人の手でやってたのか…機械化とかで検査量増やせるようになったらいいけど…
詳しい方教えてほしいんですが、コロナはRNAウィルスだから酵素などでDNAに置き換えてからPCRにかけるであってますか??RNAのままPCRはできないと思うんですが技術進歩して出来るようになったんですかねえ。あと最後の検出はどうやって陽性判定してるんですか?DNAの吸光を見てるんかな?電気泳動とかしてるのかと思ったら違うっぽいし。
real time ももちろんRT手法なのでRNAからDNAを作り出していますよ
0:14 検体もってくるおっさん、受付の女、廊下で腹突き出したおっさん、ノーマスクで草
検査士も!
全国の衛生研究所に検体前処理を含めて、何故検査件数を拡充するために、検査工程が自動化された検査機器の導入がされないのでしょうか?国民に布マスク配布用に400億円も使うなら、検査機器の拡充にもっと予算を投入すべきです。
3:03 Threshold -> フレッシュホールドはないだろうw
せめてスレッショルドですよね笑笑
感染よりも患者数、年齢、症状内容、、人種。 死者数、年齢、人種が知りたい。
回復者数も是非。
お気持ちはわかりますが普段からフローでかなり時間を取られているので参考レベルの報告と正確な原因証明付きの報告では手間が違いすぎます。そこで参考情報は政府、自治体、医療機関などと共有しても、公用の高精度情報は部分的にした方が医療は上手く行くのです。勿論たの分析も当然並行されますが後回しなのは当たり前。
@@langraybash388 そんなことはでまかせだ。だれでもかまわずやっててどうやって個人の検査結果の特定ができるんだ。ばかばかしい。
@@doji64 個人の特定なんて一言も言ってなくね?
死亡者の基礎疾患の有無も知りたいですね
TVでは連日全員検査をやれって言ってるけど、これ出来るんか
この検査ではありませんがね、検査機関への移動車のノルマは普段からきつく狭い抜け道を使い使スピード違反当たり前くらいの所が沢山あるんです。おそらく作業にしかスポットは当たらないと思うのでここに記します。
民間にあるロシュ製全自動機械を数台使いフル回転すれば2万件は十分可能です。ただ、この動画にはないですが採取した検体を検査機関に持っていくにも、しっかりと冷やして何重にも梱包して丁寧に運搬しないと検体が破損するリスクもあり、だれが運搬するのか?というところも考えないといけないんです。
1日新たに2000人入院させてるニューヨークにノウハウ聞いたほうがいい。
とりあえず陽性にしてしまう事これがコツ
想像以上に大変な作業に 正直おどろきました。有難うございます。だからやみくもな検査は自粛して 専門家の指示やCTスキャンの実施で 患者数の公表が大事では? 政府は 調査中と言う新しい国籍の人を入国させて これ以上医療関係者を疲れさせないようにする事が大事では? 自身の行動に責任を持ち 医療関係者を守ってあげたいです。
PCR検査の発明者であるキャリーマリス博士が、「PCRは感染症検査に適していない。」と言っているのを、皆んなしっているのかな?
某陰謀論の本でも読んだのか知らないけど、発明者が言ったのはあくまで"超長期"潜伏期間のあるものだけだぞ。ついでに言えば発明者本人も割と奇才(というかキチに近い……)だから功績はともかく発言は参考にならんぞ。
発表されてる数の倍以上はいるな。
さっきモーニングショーで青木理が、たかが検査を増やせないのか。って言ってたけど、マジで頭おかしい奴だって思った。
このPCR検査で陽性と判定されたら、その全ては 今回の新型コロナウイルスに感染しているということですか?報道するなら、そこら辺をしっかりお願いしたいです。
陽性なんだからあたり前じゃん。しかもこれ報道というか公式のビデオだし。
@@user-so1hq2ry8o たぶん、別のウィルスと誤診されないかって意図だと思う。別の動画では、一般的なウィルスを検出しない事を試験して確認しているとのことです。すべての試験キットがそうであるとは言えないはずですが。
心配だからと病院でゴネたり、救急車を呼ぶ馬鹿が多過ぎる!
PCR検査の精度は35~70%? 感染者=陽性者ではない。 PCR検査が増えるほど、擬陽性者が増える。
なぜ映像のナレーションがテレビのスピーカーからひろったみたいになってるの??
PCR検査は強烈な理由がない限り、受けられません。もう医療崩壊してるんですよね。
時間や手間以上に問題なのは、技術のある検査技師は短時間じゃ用意できない点。安易にPCR検査を増やすことで、未熟なスタッフが検査に関わることになり、精度が70%程度の検査はより低い精度になるよ。精度95%程度としても、横浜のクルーズ船を例に計算すると、本当はウイルス感染してないのに検査結果は陽性、つまり感染していると判定されてしまう数(偽陽性)は137人。この無実の137人は、コロナ患者として汚染エリアで隔離される。また、ウイルス感染しているのに検査結果は陰性、つまり感染していないと判定される人(偽陰性)48人。この陽性患者は、非感染エリアに放流される。この精度で、検査数を増やすことに何の意味があるの?
顔覆ってない人多いけど大丈夫?
全自動だと30分で結果がわかるのに。
いやいや、それでコロナウィルスは、確認できましたか?
あのスポイト作業の定規、なんとかならないの!?ありゃ効率悪い…もうちょい良いアイデア出さないと!
こんな場所の関係者達が何故にマスクを装着していないのかの理由を教えてくれ‼️
こういう場所でもマスクしてない人っているんだな たまんねーな
全市民に成ったら崩壊止む無しだ!判定率を確かな物にする為には省けないな。
この検査では、普通のコロナウイルスと武漢コロナウイルスの違いはどうやって見分けているのか、これだけでは全く判らないな。武漢コロナウイルスだけを100%検出出来るのか?或いは、普通のコロナウイルス(要は普通のカゼ)の患者の混入があり得るのか?、ありうるとすればなん%位あるのか、知りたいですね。
抗体検査でなくてPCR検査なので中共ウイルスの多型まで検査できる。武田辺りのフェイクは思考的に抗体検査の範疇でそしてそれは本来まだできないので正確性5割とか言ってるが。武田は科学者だが生物学者ではない。科学者の素人的感覚のはるか先にDNA検査は進んでいる。現在はRNAダイレクトにやってるかもしれないが。
専門家ではないので詳しいところまでは分かりませんが、武漢コロナと他のコロナはそもそも遺伝子が異なるのでは?遺伝子が異なると必然的に検査に使うプライマーが別物になるため、武漢コロナ用プライマーでは他のコロナの遺伝子は増殖しないと思いますよ。
他の人のと混ざって陰性なのに陽性になることってあるんですか?
全然マスクしてないやん。。
インチキ検査
大変がわかるけど、韓国が日本の数倍の検査を実施した事実をどう説明するの?大変を叫びではなく、どこかに問題があるのかを検討するのは筋でしょう?
韓国の検査体制の動画があれば見たい!
自動化、ロボット化は、無理なのでしょうか?
この分野の機械はロシュという企業の独壇場で実際に全自動検査機も発売されていて国内の民間施設に35台ほど存在します
ありがとうございます。世の中には、知らないだけで有るんですね。この検査機器を使用して、効率的に無症状感染者を見つけて、精度は低いのかもしれませんが、一刻も早く多くの人の中からクラスターとなる無症状感染者を見つけて、その人に自覚させて、医療崩壊しないように隔離治癒させることかと思います。
スペイン風邪の後、「インフルエンザ検査」なんてやってませんよね、急に始まった変な検査ですね❓️
めんどくさ
PCR検査済みの人が 翌日又は2〜3日後に感染する確率は? やたらと検査に意味なし 正確にするなら人口分毎日しなくてはならないのでは? 変な人が医療関係者を疲れさせているのでは?
症状が出てから検査するんじゃ重症化を防ぎにくいし死者も出る!無症状の状態から早期発見できるように全国民を検疫していったほうが対策として効果的だろう
バイオハザードって言ってる??
検査員は通常の服で作業されています。試薬分注時に感染しませんか。検査員がくしゃみしたらどうなるんですか?検査結果に影響与えないんですか?こんなあっぱぱな検査方法で信頼できるんでしょうか?というより、もともと試薬の製造過程や検査の根拠が怪しいから、こんなことはどうでもいいのかもしれませんね。
検体のウイルスはしんでるし、キャビンの中(1:15〜1:27) は空気が遮断されているので、ここで感染する事は全くありません。S2のラボは、本来は完全装備ですが、なぜここでFFP2マスク・(oder KN95マスク)・アームカバーをしていないのかはわかりません。
手順はいいから毎日の検査数を公開せよ! 出たがり小池! こんなときにおのれの宣伝なんか考えるな。
くっされ♪ 東京~♪ 目先の収入を考えるな!!! 大和民族が一番少ない地域なのか?
どんなことしてるのか気になってたんで、これは貴重な情報ありがとうございました!
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そうだね。これ見たら、マスクなしに行こうとは思わない。
新型コロナウイルス検査=PCR検査
としてるけど本当に新型コロナウイルスだけを陽性にしてますか?
インフルエンザや他にも色んなウイルスまで陽性になっていると聞きました。
あと、陽性=感染者では無い。
なのにテレビや行政が毎日「感染者数」と言ってるけど、「陽性」と「感染」は違う。
ウィルスを不活性化した時点からマスクをされていない
最前線の方がされていないとは思ってもみませんでしたが、ウィルスを知っているからこそ安全かどうかがわかり効率的に出来るのだと。
お疲れ様です。大変ですが、よろしくお願いします。医療崩壊はあなた方の腕に委ねられています。
無症状者が検査して陰性だったとしても、潜伏期間の長い新型コロナの場合、検査後に感染が判明する可能性もあるから、無症状者をどのタイミングで検査すればいいかなど分かるはずもない。したがって感染の疑いが強い人たちだけが検査するのは当然。ひたすら大量に検査されたら検査室はパニックになる。
たくさんの工程があり時間もかかるんですね😢命がけで本当にありがとうございます🙏
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臨床審議士の皆さん、医療従事者の皆さん。本当にお疲れ様です
マスクや防護衣も足りない中、人手も時間もかけて、想像以上に
大変ですね。百聞は一見にしかず💦
こんなに丁寧に検査しても、誤陰性、誤陽性が出るのでは、
効率も決して良いとは言えず…何とかならないのでしょうか😟
ko nanashi
マスク、防護服が足りないのは、小池百合子が2月に中国へプレゼントしたから🎁
約3億円相当の備蓄マスク10万枚、備蓄防護服
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雑に検査してるから.
xxx
適当なこと言うなよ、日本では全自動PCRの認可がおりてないからだよ。
ドイツも手作業です。
ドイツの場合、コロナのラボは、資格がなくても働けるので、去年は結構募集していました。シフトは3つ(朝・昼・夜)あり、どのシフトにするか自分で選べます。給料はよかったですが、暇で暇で仕方がなかったです。休憩室は人でいっぱいで、あまりにも暇すぎて、みんなトランプやUNOなどをして遊んでいました。
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韓国では機械が一度に50個くらいやってる映像をみました。日本では手作業なんですね。
他の国の検査の映像は、撮影禁止の所が多いので、なかなか難しいかと思います。検体は、ハサミでチョキチョキ切って、穴の中に入れるか、たんの場合は、それを1つ1つスポイトで入れていきます。ラボの大きさによって、検査方法は違いますが、ドイツは、大きいラボでは、8つついてるピペットを使って、ブッファーを入れていきます。小さいラボだと、この動画のように1つ1つブッファーを入れていきます。1つのプレートに91個の検体が入ります。(穴は合計94個で、2つはRNAが入っていて、1つはブッファーだけが入っています)
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機械化とかで検査量増やせるようになったらいいけど…
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real time ももちろんRT手法なのでRNAからDNAを作り出していますよ
0:14 検体もってくるおっさん、受付の女、廊下で腹突き出したおっさん、ノーマスクで草
検査士も!
全国の衛生研究所に検体前処理を含めて、何故検査件数を拡充するために、検査工程が自動化された検査機器の導入がされないのでしょうか?国民に布マスク配布用に400億円も使うなら、検査機器の拡充にもっと予算を投入すべきです。
3:03 Threshold -> フレッシュホールドはないだろうw
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感染よりも患者数、年齢、症状内容、、人種。 死者数、年齢、人種が知りたい。
回復者数も是非。
お気持ちはわかりますが普段からフローでかなり時間を取られているので参考レベルの報告と正確な原因証明付きの報告では手間が違いすぎます。
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おそらく作業にしかスポットは当たらないと思うのでここに記します。
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ただ、この動画にはないですが採取した検体を検査機関に持っていくにも、しっかりと冷やして何重にも梱包して丁寧に運搬しないと検体が破損するリスクもあり、だれが運搬するのか?というところも考えないといけないんです。
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とりあえず陽性にしてしまう事
これがコツ
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PCR検査の発明者であるキャリーマリス博士が、「PCRは感染症検査に適していない。」と言っているのを、皆んなしっているのかな?
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ついでに言えば発明者本人も割と奇才(というかキチに近い……)だから功績はともかく発言は参考にならんぞ。
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PCR検査の精度は35~70%? 感染者=陽性者ではない。 PCR検査が増えるほど、擬陽性者が増える。
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PCR検査は強烈な理由がない限り、受けられません。もう医療崩壊してるんですよね。
時間や手間以上に問題なのは、技術のある検査技師は短時間じゃ用意できない点。
安易にPCR検査を増やすことで、未熟なスタッフが検査に関わることになり、精度が70%程度の検査はより低い精度になるよ。
精度95%程度としても、横浜のクルーズ船を例に計算すると、本当はウイルス感染してないのに検査結果は陽性、つまり感染していると判定されてしまう数(偽陽性)は137人。
この無実の137人は、コロナ患者として汚染エリアで隔離される。
また、ウイルス感染しているのに検査結果は陰性、つまり感染していないと判定される人(偽陰性)48人。
この陽性患者は、非感染エリアに放流される。
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専門家ではないので詳しいところまでは分かりませんが、武漢コロナと他のコロナはそもそも遺伝子が異なるのでは?
遺伝子が異なると必然的に検査に使うプライマーが別物になるため、武漢コロナ用プライマーでは他のコロナの遺伝子は増殖しないと思いますよ。
他の人のと混ざって陰性なのに陽性になることってあるんですか?
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この分野の機械はロシュという企業の独壇場で実際に全自動検査機も発売されていて国内の民間施設に35台ほど存在します
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めんどくさ
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手順はいいから毎日の検査数を公開せよ! 出たがり小池! こんなときにおのれの宣伝なんか考えるな。
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