Muss CHINA jetzt die DEUTSCHE Autoindustrie retten? Mit Holger Laudeley
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- Опубліковано 16 вер 2024
- Deutsche Automarken verlieren in China immer mehr an Relevanz. "Der Dachstuhl brennt" sagt VW-Markenchef Thomas Schäfer. Wie können also die deutschen Marken in Zukunft überleben, wenn ihnen der chinesische Markt wegbricht? Darüber redet Robin in diesem Video mit Holger Laudeley.
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Natürlich hat VW auf Softwarelösungen gesetzt. Beim Dieselmotor zum Beispiel.😂
Leider ging’s schon mit dieser peinlichen Betrugssoftware in die Hose und die Schäden sind bis heute nicht beglichen, von den Kollateralschäden für andere Hersteller und Zulieferer gar nicht zu reden. So gesehen kenne ich durchaus Schadenfreude und gleichzeitig Bedauern für gutgläubige Mitarbeiter und Kunden. Nachdem ich vor 54 Jahren auf einem Käfer - es gab bei uns noch nettere und politisch nicht mehr korrekte Bezeichnungen - gelernt habe und meine Familie auf englisches Edelmetall stand, war das schon eine Zumutung. Leider hat mir die Einstellung und Werthaltung bei VAG nie gepasst, auch als die Autos besser wurden. Nun erleben wir die Rettung der Filetstücke durch die Besitzerfamilien und der Rest wird einfach ‚too big to fail‘ von Bundesland und Staat durchgefüttert. Die Kommunen an den Standorten dürften das jetzt schon merken, wo es nicht mehr nur die Leiharbeiter zweiter Klasse betrifft oder Steuereinnahmen ausbleiben. Es ist auch anzunehmen, dass Rechtsfälle um Dieselbetrug und zu Fehlkonstruktionen bei Motoren nicht plötzlich abbrechen. Nur, weil der Konzern sich schon nach Lopez von Deutscher Wertarbeit verabschiedet hat und jetzt ziemlich schlecht aufgestellt ist, auch was HR betrifft, welche die falschen Werte verteidigen. Das gilt übrigens auch für Audi, Mercedes, BMW etc.
Genau! Daraus hat wohl VW die Erkenntnis gewonnen: "Nie wieder was mit Software" 😂🤣.
Grandios😂👍🤣
nicht nur VW
Ja das war Software die sie bei Bosch in Auftrag gegeben haben.
Wenn es nicht so traurig wäre, könnte man wirklich drüber lachen.
Wenn es nicht so traurig wäre, könnte man wirklich drüber lachen.--------------------Du hast Busse zu tun für 12 Jahre Diktatur... das ist nur richtig, dass jetzt alles zerstört wird.
Offen, ehrlich direkt und knallhart, so muss es sein!!! Weiter so!!! LG Michael
Nunja, die Offenheit hat ja in diesem Land massiv gelitten, deshalb begrüße ich Menschen wie Holger, die kein Blatt vor dem Mund nehmen. Die Einschätzung von Holger bezüglich der deutschen Automobilindustrie ist... einfach korrekt. Danke für dieses (viel zu kurze) Video.
Ich finde wir sind Offener denn je. Wenn ich mir die Idioten von der AfD anhöre, dann sogar zu offen!
@@ROBINTVdu findest die jetzige Regierung inklusive den Grünen tatsächlich besser als die AfD?! Klar beide sind scheiße, aber das was wir jetzt haben geht einfach nicht, wir haben Politiker in der Ampel denen ihre eigenen Bürger am Ar*** vorbeigehen.
Ich bin froh dass die Umfragewerte so sind wie sie sind.
@@ROBINTVwenn andere politische Meinung unterdrückt wird, dann haben wir das was wir eigentlich vor 80 Jahren beendet haben. Demokratie kann das ertragen
@@MK-jj6ruwelche politische Meinung wird denn unterdrückt?
@@chrspeimr1160 Die der Andersdenkenden.
Bin Softwareentwickler. Ganz ehrlich, ich kann auch mit einer Stellantis Softwarekrücke leben, wenn der Preis bei dem Auto stimmt. Momentan sind die alle bis auf Tesla M3/MY SR weit von gerechtfertigt entfernt. Die können meinetwegen eine fast nicht existente Software haben (Hallo ABRP), wenn die dafür zwischen 15.000 und 25.000 EUR für einen Golfanalog kosten (50-75kwh netto, 30min Nachladezeit). DAS Auto wird den Markt dominieren, da schreit dann keiner mehr nach fancy Software.
Sehe ich auch so definitiv!
Das erste Auto für den Massenmarkt braucht kein gedöns! Der Preis muss ok sein!
Sorry - aber Software ist nicht Software, gerade im Automotivbereich - Vor allem ist da zu unterscheiden zwischen Infotainmentspielerei, Fahrerassistenz und Fahrgrundfunktionen. Da merkt man dann doch deutlich das eine deutsches Premiumprodukt hier besser entwickelt und abgesichert ist. Leider kämpfen dann im Infotainmentbereich die Entwickler oft mit Dingen wie zu wenig Speicher oder schwacher Rechenpower... das könnte man sicher ändern. Wichtig ist auch die unterscheidliche Erwartungshaltung - Kollege von mir fährt den MG4 mit Vollausstattung - zwölf Fahrerassistenz systeme, die alle nicht gut funktionieren...
@@nur_johnny8713 Hi. Ohne dir als Beteiligten zu nahe treten zu wollen: Wenn das Auto anständig fährt ist mir die Fahrassistenz und das Infotainment egal. Das sind Themen für einen kleinen Randbereich der Bevölkerung. Wenn dein Auto mehr als 45.000 kostet, verstehe ich deine Ansätze - aber das ist an der breiten Realität vorbei.
Hier muss ich auch dem Video widersprechen:
Die deutsche Automobilindustrie ist nicht in Gefahr, weil diese nicht pauschal digital genug sind.
Sie ist in Gefahr, weil Sie sich bei ihren E-Autos auf ein sehr hochpreisiges Segment des Marktes fokussiert haben, wo diese Themen relevant sind.
Für 3/4 des Marktes sind solche Features aber wirklich nicht relevant, der Golf war in seiner verkauften Masse eben auch nur ein Brot & Butter Auto ohne maximale Ausstattung.
Würde VW in Europa ein E-Auto mit 50-75kwh anbieten ohne viel Komplexität (E-Up 2.0) und damit auch in der Masse günstig anbieten, würden die Menschen ihnen die Bude einrennen. Der E-Up war ja schon fast nicht mehr zu bekommen und wurde dem Konzern aus den Händen gerissen. Das Auto hatte nicht einmal einen zentralen Bildschirm.
Aber so einen ID 3 mit furchtbarem Innenraum, billigem und unausgereiften Infotainment für wirklich saftige Preise anzubieten kann der Konzern. Falls man ihn denn überhaupt mal geliefert bekam (Tesla hat da auch schneller geliefert).
Entweder ist der Preis hoch und das Paket ist ebenfalls super, oder man macht ein Massenprodukt mit geringer Komplexität und dafür einen günstigen Preis.
Die ID Familie ist in vielen Punkten ein Produkt aus zu teuer, nicht zu Ende gedacht, nicht zu Ende entwickelt und nicht lieferbar.
@@ackwebde sehr gut analysiert - ganz deiner Meinung. VW scheitert wegen mangelnden Willens nicht an der Software.
Geh nach Polen als guter Softwaremensch, hast hier wunderbare Zeit mit enormen Geld. 4-6t€ bei kleineren Lebenserhsktubgskosten. Google, Intel, IBN sind auch da😊
Bin völlig anderer Meinung. Anfangs musste ich Asiatisch kaufen, mittlerweile finde ich die China Autos überteuert und besser sind diese auch nicht. Und Hr. Musk lacht sich kaputt, das es so viele UA-camr gibt die für Tesla Werbung machen. Das Auto so günstig wie es geht herstellen, ordentlich Gewinn machen und den Kunden für doof verkaufen. Hab jetzt ein deutsches Auto und der Fahrkomfort übertrifft alle Asiaten, haben was Comfort angeht viel mehr Erfahrung. Benötige ein Auto zum fahren, kein Computer auf 4 Rädern mit Entertainment on Board, das ist dann Zuhause besser aufgehoben.
Sehe ich genauso.
Ist doch klasse, dass du die Wahl hast. Ich freue mich für dich.
Hammer! Ich stimme euch in ALLLLLEN eurer Ausführungen zu 100 Prozent zu! Dem ist Nichts hinzuzufügen. Ihr habt so recht. Meine Hochachtung!
In Deutschland leiden wir seit langem daran, dass nicht der Beste Karriere macht / befördert wird, sondern die grösste Pfeife kann "Vorgesetzter" werden. Wenn diese Hierarchie wieder richtig funktionieren würde, dann könnte Deutschland zeigen, wie extrem leistungs"fähig" es ist und zwar vom Arbeiter > Boss. Aber man sollte daran denken, dass wenn ein Arbeiter ein sehr gute Leistung liefert, er sehr gut bezahlt wird und sehr grossen Respekt bekommt.
Peters Prinzip
Hey ihr beiden, ich habe euch das erste mal gesehen und bin von eurem Video begeistert. Ihr sprecht dieses sehr ernste Thema offen an, jedoch mit soviel Esprit dass ich euch sehr gerne folge. Ich freue mich auf weitere Videos von euch beiden.
Viele Grüße, Peter
Die hatten BYD und Tesla nicht auf dem Schirm ! Die Geschichte Nokia wiederholt sich !!!🤔🤔
So sehe ich das auch.
Klar hatten die Tesla auf dem Schirm. Haben sich aber jahrelang nur darüber lustig gemacht. So wie hier:
ua-cam.com/video/wSklSKRkIpk/v-deo.html
Jetzt kommt die Rechnung.
Das meinte ich Nicht als Gegner auf dem Zettel
@@danielb3150
Nokia, in einem sehr großen Stil. Damals ging es nur im Apple vs Nokia…
Du vergisst wer einmal der größte Aktionär von Tesla war. Und Tesla wollte die Partnerschaft sogar weiter ausbauen. Hätten Sie Tesla, BYD und co nicht gesehen wäre halt Dumm gewesen aber mit welcher Überheblichkeit die Deutschen in den Untergang gehen ist nicht entschuldigt.
Du bist voll sympathisch Robin, schaue dich von anfang an. Klasse, bleib so automatisch! 💪
Danke dir 😊 Was meinst du mit „automatisch“?
@@ROBINTV ich denke, er meint authentisch 🌝
@@ROBINTVwarum besprecht ihr im Video nicht die Reichweiten Manipulation durch die Software bei Tesla ?
@@dagobertduck2926Tesla Fanboys halt
@@TerraRyzin78 ohja
2 Branchenfremde halten eine Stammtischdebatte - leider ist der wahre Grund dafür, dass wir hier so hängen, dass WIR in Deutschland besonders stark im debattieren und nicht in der Umsetzung sind...
Ich bin seit über 7 Jahren in der Branche und bekomme ständig Einblicke hinter die Kulissen und rede mit vielen Experten und hochrangigen Ingenieuren. Ich lasse mir von dir nicht meine Kompetenz absprechen. Du bist also jemand der handelt? Wie genau?
@@ROBINTV nur weil man mit "Experten" der Branche debattiert wird man nicht Teil der Branche, Du bist Journalist und ich würde gerne mal sehen wie Du ein Team (oder eine ganze Abteilung) von Software-Entwicklern oder Ingenieuren im Automotive Bereich leitest, wie viele der Punkte aus dem Video Du dann umsetzt und was da so rauskommt...
Lieber Holger und lieber Robin, ihr seid immer so erfrischend realistisch - Danke dafür! Ihr nennt das Kind beim Namen, während alle anderen rum eiern oder den Alu-Hut aufsetzen. Wir sind seit 2 Jahren mit unserem ID.3 Beta-Tester, wir wussten das, wollten das Neue und lieben ihn - und mit Software 3.2 ist das ganze ein gutes System, würde ich sagen. Nun wollten wir auch unseren Zweitwagen, eine C-Klasse, auf die lange Sicht in einen Vollelektrischen für die Langstrecke tauschen und sind am Autos testen. Wir waren schon mit einem E-tron unterwegs, mit einem Kia EV6 und nun wollten wir einen EQE testen. Von Mercedes kam leider nur: "also in unserem Mietwagenportal haben wir leider an keinem der Standorte einen EQE zum vermieten. Eine Probefahrt über ein verlängertes Wochenende ist leider nicht möglich, da die Bestimmungen sich seit Mai geändert haben und die Fahrzeuge nur noch tageweise für Probefahrten geplant werden können." Na dann werden wir die Marke endgültig verlassen! Das Ross, auf dem die sitzen, ist scheinbar immer noch viel zu hoch...
denk doch mal an die Lacher von ex - CEO Müller und seinen Kumpanen über Tesla
Kann Euch zu 100% beipflichten. Ihr habt genau die Meinung die ich auch vertrete. Die deutschen Autobauer haben leider die Zeit verpennt!
Nicht nur die deutschen, die Japaner sind noch viel schlechter dran
Robin, du machst das super. Du bist immer ausgeglichen, du gibst immer die Vor und Nachteile bei jeden deiner Video an. Wo bitte bleibt die Toleranz und er Respekt, bitte jeder soll sich das machen was ihn gefällt zum Glück leben wir in einen freien Land. Nicht immer alles negativ sehen, jedes Neue E- Auto und Hersteller bringt uns alle weiter. Es ist wie mit den Smartphon seid den es mehr Hersteller gab, sind die Preise gefallen und die Technik immer besser geworden, das wird auch bei Autos passieren.
Richtig - Aber leider alle in China. Deutsche werden dann hoffentlich noch genug verdienen.
Hallo Ihr beiden ich habe den sympathischer Robin bei der von Ihm organisierten "Berliner emobilitäts Parade quer durch berlin vom Reuterplatz zum Mauerpark 21.07.2018 mit meinem Tesla S70D dem Rumstromern kennengelernt. Damals waren wir etwas über 100 E autos und viele kleine . Seitdem schau ich die spannenden videos von ihm und Holger .
In zwischen bin ich 77 Jahre. Habe 1964 mit gebrauchten Fiat 500 über VW käfer 30ps R4 lada 1200 Opel kadet 2x VWlupo 3L mit tiptronic zuletzt VW eos 90kwh mit glasschiebefaltdach .
Bei allen gab es Probleme bei elektronik lösbar nur mit Boschdienst seit 1964 war VW nie in der Lage seine Steuerungs
probleme zu lösen. Beim Eos 1tag bereits nach Übergabe .
Kein Wunder wenn dt Hersteller immer nur Zulieferer bis auf letzten cent ausqeutschten.
Werksbesichtigung 2016 bei Porsche leipzig am band wurden nur Fremdteile von Zulieferern " just in time" kaum 1 Fahrzeug gleichte dem Anderen und dem folgenden . So konnte man schon damals nicht effektiv poduzieren .
In den Glaspalästen der Händler sitzen nur Verkäufer die dem "deutschen Michel" hoffieren und wie " Pferdehändler " unnütze individuelle Zubehör aufquatschen um Ihre Privsion zu erhöhen. Monate später sind nach Erhalt die fahrzeuge dann " alt" können nicht " Updates over the air " erhalten. Kein teleonischer notdienst der über " runterfahren des bordcomputer wie bei Tesla " das problem lösen kann und das europaweit egal wo.
Adac notdienst ist nicht
erforderlich. Ggf kommt " Tesla ranger" zum kunden nach Hause oder zum Arbeitsplatz um dort auf Parkplatz tiefgarage z.b. 12 Volt Batterie zu tauschen , elektrischen Türgriff zu reparienen / tauschen etc. Man braucht nicht extra zum service zu fahren .
Wo gibt es das von deutschen Herstellern?
Nie wieder einen stinkenden verbrenner und suche der billigsten
Tankstelle. Nach 6,5 jahren habe ich eigene wallbox war vorher nicht notwendig gab überall strom beim Rumstromern über 90Tkm durch Europa.
Mit den Zukäufen in China adeln VW & Co. die chinesischen Hersteller. Warum dann nicht direkt ein chin. Auto kaufen, zumal viele Zulieferer aus D daran mitwirken?
Mittelfristig werden die Chinesen auch in Europa produzieren.
Mit VW kann man niemand adeln
1.Die Reichweiten sind ein Witz.
2. Standverluste
3. Der Akku geht kaputt, wenn das Auto nicht gefahren wird.
4. Im Winter fehlen plötzlich 30%-50% Kapazität des Akkus
5. Ein kleiner Auffahrunfall und das Auto gilt wegen des Akkus als Totalschaden
6. Nach acht Jahren ist der Akku kaputt und kostet so viel wie ein Neuwagen.
7. Die Umwelt leidet unter dem Wahnsinn der Rohstoffgewinnung für die Akkus.
8. Mehr Feinstaub als bei Verbrennern.
9. E-Autos sind viel teurer als Verbrenner.
10. Schiffe und Häuser fangen Feuer, weil Batterien explodieren.
Sehr klares Gespräch und voller Realität nur leider zu kurz😉
Bestes Video ever 2023! Holger war ist und bleibt Crazy 👍🤣 Danke Robin 😁
Wahre Worte.Endlich spricht es mal einer aus.
Warum endlich??? ist nicht der einzige der die fehler in diesem super land aufzeigen, da kann man schon lsiten füllen...
Wieso spreicht mal "einer" aus? Das sit schon lange fakt. Es gibt unzählige Leute die da das Gleiche oder Ähnliches gesagt haben.....
Offen, Ehrlich , Direkt und Kompetent. So muss es sein.
Ich heiße ja auch Holger, und was Laudeley gesagt hat, hätte Frank auch gesagt, nur wollte das bisher keiner hören.
Ja, deutsche Autoindustrie hat sich auf ihren Lorbeeren alter Tage ausgeruht, und das nicht erst seit gestern.
Das an sich ist ja ok. Nur dann hat sie zusätzlich Lobbyisten bezahlt, damit die Politik Hauptsache keine Veränderungen oder gar Weiterentwicklungen vorgibt. Erst der Erfolg dieser Berufsgruppe (bzw. Rückgratlosigkeit der "wirtschaftskompetenten" Politiker) hat die verständliche Trägheit der Konzerne zum eigenen Untergang geweiht.
Umso unverständlicher, dass aktuell ausgerechnet jene Politiker am meisten diskreditiert werden, welche am meisten für die technische Weiterentwicklung der Wirtschaft stehen (die Grünen).
Ich mag den Minimalismus überhaupt nicht. Ich mag es, wenn der Innenraum schön aussieht, wenn dad Auge Details und Applikationen findet, die es bewundern kann. Dieses kahle Design bei Tesla ist der Grund, warum ich noch keinen gekauft habe. Technisch sind die ja gut. Aber ich warte lieber, bis was rauskommt, was gut UND hübsch ist und bezahlbar.
Ja Holger, lästern über Andere ist einfach. Es ist auch eine typisch deutsche Eigenschaft. Du bist auch ein Deutscher und ein wenig Stolz darauf darfst auch du sein. Nicht immer alles so schlecht reden.
Wenn man so in den Kommentarbereichen bei Facebook liest, dann will gefühlt kaum einer ein modernes Auto😅🤣 alle fahren ihre über 20 Jahre alten Fahrzeuge😂😂😂
Facebook spiegelt zum Glück nicht die Gesellschaft 😎
Ich arbeite bei VW/CARIAD und der Rückstand ist enorm. Seit 2 Jahren Task Force Modus. Die Strukturen der Marken sind sowas von alt.
Danke für deine ehrliche Rückmeldung.
Vor 8 Jahren habe ich mit einem dt. Ingenieur, über elektromobilität gesprochen. Er arbeitete bei einem großen Zulieferer und war fest der Meinung, dass sich e-Autos nicht durchsetzen werden. Das fand ich damals schon extrem dumm und arrogant. Ich konnte nicht verstehen, wie man sich so der Technik verweigern kann und sich regelrecht darüber lustig machen konnte. Die Deutschen Hersteller hatten eine Chance sich in die richtige Richtung zu entwickeln. Jetzt ist es fast zu spät.
Freier Markt, gesunder Wettbewerb und ehrliche Kaufleute - das muss mensch mit Humor nehmen 🤣😂
Das Beispiel Schrauber IT erinnert mich an die Urzeit eines PC's.
Es gab eine Zeit, da hatte IBM die Hand auf die Grundsoftware eines PC's = BIOS/DOS.
Um dieses BIOS wegen der Lizenz zu umgehen und für "Nachahmer" verfügbar zu machen,
mussten die Programmierer vorher unterschreiben, sich nie mit der IBM Software beschäftigt zu haben.
Im Prinzip musste der Programmierer die gewünschte Funktion "neu erfinden".
Das selbige wäre für die etablierte Automobilindustrie beim E-Auto richtig gewesen, nicht einfach
ein vorhandenes Auto nehmen und zu einem E-Auto umbauen, oder eine E-Auto Plattform mit
der Hintertür doch noch Platz für eine Alternative vorzuhalten.
Lieber Robin
So wie's du falsch machst, machst du es Peerfekt gut.
Herzliche Gratulation von der #eNordkappChallenge zu deinem Format und bleibe bitte immer so!
ein Experte auf seiner Bühne - er weis einfach alles. Und hält dass was er verspricht und noch mehr zu.
Ganz so negativ würde ich es nicht sehen. Porsche, BMW und Mercedes sind sehr gut aufgestellt. Das Massengeschäft (VW) sehe ich allerdings auch skeptisch.
Bin vom VW zu Model y gewechselt (mein alter 65) lade mit solar und 3x Heimspeicher tesla, fahre mit Wohnwagen , bestätige jedes Wort, hoffe aber auf weitere Inovationen. Irgendwie ist momentan die Luft raus, habe mich über die Mail von Tesla gefreut, das ich 5 wünsche über neue Standorte von ladestation äussern kann. Ich werde als Kunde geachtet,
und bei VW: der Verkäufer sagt mir ich sollte dich lieber einen Verbrenner kaufen.
Vielen Dank für die Arbeit an den Videos.
Bin auch skeptisch was Tesla betrifft. Das Produkt ist schon etwas ausgelutscht und jetzt kommen die neuen Player mit sowohl Software als auch Hardware Innovation auf den Markt. Dazu gute Qualität und unschlagbare Preise. Schwachstellen sind Image und Servicenetz. Spannende Zeiten
@@cfranke3576Nein, ausgelutscht ist Tesla nicht. Im Herbst kommt das Model 3 Refresh mit neuer Technik. Warte bis es veröffentlicht wird und dann schaust mal, ob es was für dich ist 😊
@@philsteslaWichtigste Frage: gibt es endlich einen Kombi?
Software hin oder her… was bringt mir eine smoothe Softwareoberfläche, wenn die Kamera mit KI im Tesla den Scheibenwischer bei trockener Scheibe auslöst und man keine Parksensoren mehr hat - Vision Only funktioniert bis heute nicht.
Da hast du Recht, da hätte Tesla längst nachbessern müssen!
Die Chinesischen Auto sind Preislich auch nicht gerade billig.
Die Software finde ich bei den Autos die ich gefahren bin auch nicht berauschend.
Zu VW die Software ist mittlerweile gar nicht schlecht, eher die schwache Hardware ist das Problem.
Tesla ist auch nicht ohne Fehler z.b Parksenoren, Fahrwerk sehr hart Assistent Systeme aber Preislich Top.
Das ist richtig. Und fragwürdig ist die Langzeitqualität der chinesischen PKW, aber auch bei Tesla (Hohlraumversiegelung). Natürlich ist die gefühlte Qualität der europäischen Autos nicht top. Aus Verbrauchersicht ist es doch notwendig, das die Auto wartungsarm und ohne größere Reparaturarbeiten mindestens 20Jahre durchhalten, damit sich die sehr hohen Kaufkosten rentieren. Jedenfalls meine Sicht.
@@thorstenbode5403Wie lange wird ein Neuwaagen in Deutschland denn im Schnitt gehalten das der Preisaufschlag von 20-Jahre Haltbarkeit Käufer findet? Gibt doch im Verrbenner Sektor haufenweise Marken bei denen 80% der Fahrzeuge keine 200.000km mehr sehen (in Deutschland). Einfach weil die Reparaturkosten Kupplung, Abgasanlage & irgendeine Roststelle sich nicht mehr rechnen gegenüber Neuwaagen Erwerb. Betrifft das ganze Fahrzeigsegment um die 20.000 Euro…
(Thema Software) Zwischen „Ja die ID Software von VW funktioniert nun halbwegs ordentlich (3.x) und guter Software aus einem Guss wo einfach Iterativ und Agile gedacht wird (TESLA) liegen hier Welten. Und ja China kann keine ordentliche Software aber Tesla macht nun auch noch beim „Blechebiegen“mit der Gigapress und den damit erheblich verringerten Produktionskosten etwas vor….
Ich fahre bereits seit 20 Jahren kein Deutsches Auto mehr (Crysler Stratus, Chevrolet Cruze, Peugeot 508 und jetzt MG5). Im vergleich zu meinen Verwanden und Bekannten mit ihren VW und Audis war ich am günstigsten und fast ohne Reparaturen unterwegs. Die Qualität des MG entspricht ca. dem letztem Golfmodell, und die Software hat nach 12000km noch keinen Aussetzer gemacht. Meines Empfinden nach hat SAIC relativ viele VW Teile verbaut . Der Opel Astra J war übrigens auch ein Ableger des Chevy Cruze
1. Dasselbe haben die Leute - bsonders in Amerika auch zu den Japanern gesagt. Wir sehen ja wie gut das durchdacht war.
2: Nein, ist nicht berauschend. Siehe 1:
3: Siehe 1:
4: Du bist kein Tesla Fahrer. Bei Tesla kannst mitreden wenn Du selbst fährst und nur ein paar Wochen bis Tesla wieder was geändert hat. Die haben keine "Jahresmodelle" sondern ändern permanent. Das was Du ansprichst ist schon wieder Schnee von vorgestern.
Das musste mal gesagt werden🤓👍.
Alex Voigt würde gut in die Runde passen.
Ironie der Entwicklung: Mercedes hatte ja mal einen 10% Anteil an Tesla.
Holger, arbeite an deiner Gesundheit, du wirst gebraucht um den Diskurs auf rationaler Schiene zu halten, was viele UA-camr noch nicht verstanden haben.
Jeder darf und soll sich irren, die Lernkurve zählt.
Sehr guter Hüftschuss...
Hm, also ein E-Auto ist in erster Linie ein Auto.
Das bedeutet, es fährt auch komplett "ohne" irgendwelche Software.
Das bedeutet, für mich muss in erster Linie das Auto gut sein, Fahrwerk, Antrieb...
Was ich tatsächlich an Software brauche, ist eine gute Routenplanung/Navigation und die Möglichkeit den Akku vorzukonditionieren.
Also ein E-Auto ist (wieder nur meine Meinung) eben kein Smartphone das sozusagen als Goody noch fahren kann, sondern ein Fahrzeug das eben noch Software Goodies beinhalten kann.
Das soll im Umkehrschluss nicht bedeuteten das die Chinesen keine Autos bauen können, aber die Schlussfolgerung, dass deutsche Hersteller hoffnungslos verloren sind, weil sie die Software angeblich nicht in den Griff bekommen, ist für mich eine falsche Schlussfolgerung.
Falsch! Ein E-Auto fährt NICHT ohne Software und deine gesamte Einschätzung ist leider auch daneben. Weil immer noch so viele Menschen so denken wie du, sind wir in dieser miserablen Situation. Bitte informier dich mal ausführlich, bevor du weiter sowas erzählst.
@@ROBINTV
"Ein E-Auto fährt NICHT ohne Software"
Natürlich fährt ein E-Auto ohne Software - OK kein Auto, egal mit welchem Antrieb fährt heute ohne Software , es ist aber nicht zwingend nötig (Bitte informier dich mal ausführlich, bevor du weiter sowas erzählst.)
Welche Aufgabe hat ein Auto?
Also ich weiß ja nicht, was du damit machst, aber ich möchte:
Sicher, kostengünstig, bequem und von äußeren Umwelteinflüssen geschützt in akzeptabler Zeit von "A" nach "B" kommen.
Weiter erwarte ich von Fahrzeug, dass es sich unkompliziert bedienen und einfach (man muss also kein Rennfahrer sein) fahren lässt.
An "Software" würde im Prinzip eine Anzeige reichen, die mir sagt, wie viel km Reichweite ich noch habe.
Natürlich möchte ich Navigation etc. haben, aber das möchte ich im Verbrenner auch.
Die einzige Software, die man also im Unterschied zum Verbrenner braucht, ist, dass die Navigation eben auch Tankstopp berechnen und anzeigen kann. Zusätzlich hat es sich im Winter noch bewährt, wenn man die Batterie vorheizen kann.
Das sind aber alles Punkte, die die deutsche Automobilindustrie genauso kann wie die chinesische - ich wüste jetzt nicht, was ich persönlich z.b. im ID.3 noch bräuchte.
Also, was benötigst Du unbedingt im E-Auto, damit Du fahren kannst, was hier nicht abgedeckt wird und welche Aufgaben muss ein Auto für Dich erfüllen?
Na ja, das mit der Technik ist ja heute schon so. Die meisten Teile kommen ja nicht aus den autokonzernen selbst. Für Verbrenner kommen auch schon seit Jahrzehnten Teile etc. aus China. Auch Tesla hat von China verbaut. Tesla hat eine gute Software da würde ich zustimmen. Aber Qualität und Kundenservice finde ich schlecht.
Wobei das bedienkonzept von Tesla auch nicht super perfekt ist. Wenn man ständig im Menü rum Switchen muss um Klima etc. zu ändern finde ich das nicht wirklich innovativ. Lenkt eher ab beim Fahren. Knöpfe, Regler kann man blind erfühlen.
Hallo Robin, Hallo Holger…
Ich sag es immer wieder gerne:
Ich war ein ID.3 Fan, ich würde so manchen Fehler verschmerzen, ABER…
39.990€ Grundpreis (Ohne Navi)
Und was kostet dieser in China???
eUp! Ab 29.990€ ! Warum???
Ich lass dieses Mal so stehen, denn mein nächster wird kein VW mehr.
05:50 - Also eine "kleine Softwarebude" in China stellt Stromspeichersysteme her und hat dafür laut eigener Aussage 500 Programmierer in ihrer IT-Abteilung. Herr Laudeley, den ich ansonsten sehr schätze und immer gern sehe, findet das gut und nimmt es als positives Beispiel im Vergleich zu Deutschland.
Also spätestens bei so einer Geschichte schrillen bei mir die Alarmglocken - wo für braucht man 500 Leute um ein bisschen Steuerungssoftware inklusive App auf dem Smartphone (Android und iOS plus Ausgabe im Browser) zu schreiben?
Nur mal zum Vergleich - Die Entwicklung des Linux Kernels, immerhin das am meisten eingesetzte Computer Betriebssystem auf diesem Planeten, wurde von Version 3.19 zu 4.7 von 4986 Entwicklern geleistet und das nicht in Vollzeit - 2355 davon haben in der Zeit das erste Mal einen Patch in den Kernel integriert.
Wenn ich also Steuerungssoftware für ein Stromspeichersystem brauche, dann nehme ich ein fertiges Betriebssystem - das kann Linux sein oder ein BSD.
Damit ist die Infrastruktur fertig. Jetzt brauche ich noch die Anpassungen an die Hardware des Stromspeichers - auch da fängt man nicht bei null an und ich muss noch ein Frontend schreiben. Die Software gestalte ich so, dass ich viele verschiedene Typen der Stromspeicherlösung ohne großen Aufwand damit betreiben kann. Um mal eine Zahl zu nennen, viel mehr als 6 Programmieren brauche ich da wirklich nicht für. Es mag sein, dass man am Anfang noch ein paar Freelancer hinzuzieht, aber irgendwann ist die Software auch mal fertig und muss lediglich gepflegt werden - dafür brauche ich aber nur einen Teil der Leute.
In Deutschland macht man ja am besten Metaphern mit Bier oder Fußball - ich versuche mal beides.
Wie viel Leute brauche ich, um einen Kasten Bier zum Fußballplatz zu bringen?
In der Regel einen - der Platz ist aber so 3 Km entfernt, das trägt sich am besten zu zweit.
Bringt es etwas, den Kasten zu dritt zu schleppen?
Nein, auch zu viert bringt nicht mehr viel - man kann sich dann mal abwechseln, wird aber nicht viel bringen.
Wenn das Bier ganz schnell zum Fußballplatz kommen soll, kann man zwölf Leute nehmen, die je eine Flasche in die Hand nehmen und einen, der den leeren Kasten trägt und dann rennt man.
Man kann das ganze eventuell noch ein wenig beschleunigen, wenn man 25 Leute dafür einsetzt - also jeder eine Flasche Bier, einer den Kasten und dann los!
Das war es dann aber auch - ich kann nichts mehr beschleunigen.
Ob ich die Aufgabe nun an 50, 100 oder 500 Leute delegiere ist egal, man kann die Aufgabe nicht weiter skalieren.
So ist es mit der Entwicklung von Software auch, ich kann nicht unendlich viel Leute an die Entwicklung von Software setzen, vor allem nicht, wenn es so etwas Simples wie Steuerungssoftware ist.
Also, auch mal ein wenig reflektieren, was die Chinesen so sagen und ob es überhaupt Sinn ergibt.
Wie viel Programmierer benötigt man für die Entwicklung von Autonomen Fahrfunktionen? Wer schreibt die ganzen Sicherheitssysteme? Wer kümmert sich um Infotainment Funktionen? Wer arbeitet an einem guten Elektroauto Routenplaner mit Ladeplanung und Vorhersage freier Ladestationen? Wer optimiert durch Software die Steuerung der Elektromotoren und der Konditionierung der Batterie? Und so weiter und so weiter…
@@ROBINTVWas hat denn autonomes Fahren und so weiter mit der Herstellung von Speichersystemen und der zugehörigen Software zu tun?
Bitte beim Thema bleiben. Der Einwand ist durchaus berechtigt.
Das sehe ich auch so. Schön beim Thema bleiben und nicht alles unreflektiert glauben.😮
@@ROBINTVmit Sicherheit nicht 500 Entwickler in einem Unternehmen. Ich muss meinem Vorredner Recht geben. Ich komme selber aus der IT und und implementiere Systeme von Deutschlands größten Softwarehersteller. Man muss da schon objektiv bleiben. Oft wird einfach nur übertrieben mit der Anzahl der Mitarbeiter in der eigenen IT, was nicht gleichbedeutend für Anzahl der Entwickler in einem Unternehmen ist. Ohne konkrete Belege würde ich das immer anzweifeln. Mir scheint es eher, als wird wieder vieles schlecht geredet, was nicht so ist. Hat Holger denn schonmal in einem EQS oder EQE gesessen? Das MBUX ist total einfach zu bedienen. Der Vergleich mit einem Tesla hinkt doch?! Wie aktiviert man bei Tesla noch gleich den Scheibenwischer? was ist mit den Parksensorik über Kamera?Da hat die Softwarebude Tesla eine unheimlich schlechte User Experience entwickelt. Der Autopilot ist auch schlechter als die Systeme bei MB. Meinen Mercedes kann ich auch per App mit anderen Personen teilen. Das nennt sich digitaler Schlüssel.
Es kommt weniger auf die Masse an als auf das wie. Moderne Softwareentwicklung läuft nach ganz anderen Mustern ab wie die klassische Automobilindustrie. Agile und Scrum installiert man bei VW nicht mal nebenbei nehme ich an
Wahrheit bringt Klarheit! Danke euch Beiden.
Aber auch Tesla hat gerade einen riesigen Fehler gemacht. Die Parksensoren sind weg, die Kameras funktionieren aber nicht im 30cm Bereich.
Das ist echt eine Unverschämtheit von Tesla, da bin ich voll bei dir!
Geiler Beitrag der den Nagel auf den Kopf getroffen hat !! Leider schade um die deutsche Automobilindustrie !! Aber wer zu spät kommt und sich auf jahrelange Erfolge ausruht der hat es nicht anders verdient !!
Das wird viele Arbeitsplätze kosten und Wohlstand🤕
@@Folschdaraner Schon aber selbstverschuldet.
@@hendrikwirtz8418von wem selbst verschuldet? Der hundert Tausenden Angestellten auf den untersten Arbeitsebenen?
@@rudolfbruder Herzlichen Glückwunsch - Du hast verstanden, wie große Wirtschaftsunternehmen funktionieren. Die Mitarbeiter haben sich auch sehr lange im Erfolg der Unternehmen gesonnt und sich heftigst auf die eigenen Schultern geklopft. Jetzt fährt der Zug halt rückwärts. Die Unternehmensführung hat halt lange genug geschlafen (oder die Änderung nicht wahr haben wollen). Und alle Mitarbeiter sind mit dabei. C'est la vie.
Der Preis bestimmt und die Qualität ist zweitrangig geworden, ohne Bildungspflicht in der Regierung auch keine Zukunft für Deutschland ❤
Minimalismus ist geil, wenig Knöpfe zum einstellen? Was für ein Schwachsinn
Teilweise richtig was da H. Laudeley meint aber eben nur teilweise. Das Problem liegt aber in der Geschichte der deutschen Autobauer. Tesla hat diese nicht und kann "von vorne" beginnen. Das holen die deutschen Autobauer aber bald auf, spätestens wenn die Kunden erkennen, daß ein Fahrwerk, das keine 10tkm hält, inakzeptabel ist, wird klar daß es eben doch auf die Mechanik ankommt, auf den qualitativen Eindruck und SW eben nicht alles ist. Das Gesamtpaket muß stimmen, und das wurde sicherlich verstanden, da wird emsig nachgebessert.
Das mit der Sitzeinstellung funktioniert nicht. Vor paar Tagen Model 3 abgeholt. Profil geladen. Der Sitz wollten mich zusammenfalten
Es ist mir eigentlich egal was aus VW wird. Ich kaufe eh keinen mehr. Hatte Käfer Polo und Golf und nur Probleme damit.
Moin, ich bin da etwas zwiegespalten halte noch zu den Deutschen Autoherstellern. Die Zukunft wird aber den Herstellern aus China gehören, was meiner Meinung nach sehr schlecht ist. Wir machen uns mehr und mehr abhängig von von Ländern die ja umstritten sind....................
Wer rückständige Soft Ware und Energie zum mehrfachen Preis zur Konkurenz hat, muss halt die Bude zumachen.
Hätten sich unsere CEOs mal Tony Seba 2014 angeschaut und ernst genommen. Stattdessen Bashing a la Matthias Müller und Dieseelgate. Unglaublich sowas…
ua-cam.com/video/RBkND76J91k/v-deo.html
Ich weiß nicht ob man die deutsche Automobilindustrie da jetzt schon komplett abschreiben sollte. Klar mit der aktuellen Plattform können die nix mehr ändern. Soweit ich weiß kommt aber zum Beispiel bei VW bis spätestens 2026 eine neue Plattform. Wenn das dann einfach im Tesla Prinzip umgesetzt würde wäre der gleiche Stand erreicht. Und bis 2030 dürfen defintiv noch Verbrenner verkauft und damit genug Gewinne erzielt werden. Also ganz so schwarz sehen würde ich da jetzt nicht. 😉
Ich sehe es deshalb schwarz, weil VW anscheinend auch denkt, wie Sie und damit jede Vorreiterrolle verliert, die aber die einzige Chance zum Überleben wäre. Der E - Volkswagen hätte schon lange von VW kommen müssen. Die Kosten einer Markteinführung hätte sie gestemmt und heute wären sie schon in den steigenden Skalenerträgen und die anderen müssten sich plagen. So hat das Tesla gemacht.
Ich denke, minimalistischen E-Autos gehört die Zukunft. Ich will einfach nur von A nach B fahren und nicht mit Fahrwerks-, Energierückgewinnungs- und sonstigen Infos zugeschüttet werden. Dann noch die krankhaften Bedienung über einen Touchscreens. Alles was man an Infos benötigt passt in das klassische Armaturenbrett. Z. B. Radio und Klima ect. muss wieder ganz intuitiv, ohne hinzuschauen, über Drehschalter und Tasten bedienbar sein. Das was da jetzt mit den Riesenbildschirmen läuft, ist totaler Murks.
Das ist wohl echt Geschmacksache, ich kenne viele die den großen Touchscreen sehr mögen.
Der VW Konzern hat in den ersten 7 Monaten mehr Elektrofahrzeuge in Deutschland verkauft (41 475) als Tesla (40 289).
Ich will kein rollendes Notebook .....
China hat die Deutsche Autoindustrie schon die letzten 10 Jahre sehr gut unterstützt. Aber das versteht kein Mensch. Und nicht nur die Autoindustrie.
Ich finde, Holger ist in letzter Zeit etwas zu sehr unter die Schwarzseher gegangen.
Dennoch gut, dass er seine Meinung offen sagt.
Gemessen wird das dann an dem, was tatsächlich eintritt.
Holger ist Realseher, nicht Schwarzseher.
Ich wünsche mir ein Elektroauto ohne viel Schnickschnack. ich brauche nicht überall Sensoren und Bedienungshilfen. ABS, ESP und Servolenkung und gut is. So ein Auto hab ich noch nicht gesehen.
Schau dir mal Citroën OLI an (ist leider nur eine Studie)
Von der Idee her richtig gut!
Wenn es stimmt soll davon einiges übernommen werden!
Der C3 e soll auch ohne gedöns
Kommen! Oh da hoffe ich drauf!
Es ist ja nicht nur das E-Auto, dass den deutschen Firmen das Genick bricht. Wer in den letzten Jahren mal versucht hat, einen günstigen Verbrenner zu kaufen, ist auch nicht bei den deutschen Drei gelandet und ich sage da, selber Schuld.
Puhh... Also Tesla eine Fertigungstiefe von 90% zuzuschreiben? Also das ist schon sehr gewagt und hat meiner Meinung nach nicht viel mit der Realtität zu tun. Tesla macht sicher einiges besser und anders, aber sie haben trotzdem eine große Zuliefererindustrie hinten dran.
International mag der Elektrotrend ein Problem für die Deutschen sein, aber am Heimatmarkt will kaum jemand ein E-Auto. Die Ladeinfrastruktur ist zu schwach und die lange Ladezeit schreckt ab. Genau wie der Preis der Fahrzeuge.
Also nur noch Autos in Deutschland verkaufen?
Viele Jahre waren deutsche Autos in China DAS Statussymbol. Keiner meiner Kollegen dort, wäre auf die Idee gekommen, dass es etwas besonderes wäre ein chinesisches Auto zu kaufen zu fahren. Gut verdienende standen auf VW, sehr gut verdienende auf BMW und Mercedes. Seit ca. 5 bis 6 Jahren, hat sich das Blatt vollständig gewandelt. Auch wenn viele erfolgsverwöhnte und immer noch sehr überhebliche (warum auch immer) Deutsche Autobauer und auch Autokäufer glauben, wir hätte noch so was wie eine besondere Autokultur und ach so tolle Autos... weltweit werden wir mittlerweile längst belächelt. Steckt wohl auch ein bisschen Schadenfreude dahinter. Chinesen sind stolz darauf, was ihre Industrie in ein paar Jahren geschafft hat und feiern ihre NIOS, Fahrzeuge von BYD, BAIC BJEV oder wie sie alle heissen. Selbst Tesla liegt dort längst gleichauf wie deutsche Nobelmarken. Qualtität aus Germany? Was bringt Qualität, wenn die Autos trotz horrender Preise, der Entwicklung völlig hinterher hinken? War ja schon ein Schlag in die Weichteile der europäischen Autoindustrie und deren "Ingenieurskunst", als NIO nach kurzer Zeit geschafft hat, woran unsere Entwickler über Jahre kläglich gescheitert sind: Eine funktionierende Batteriewechselstation zu Entwicklen und zu bauen. Würden mich Marken, bzw. Autos interessieren, hätte ich mich wohl in Grund und Boden geschämt, als ich mich das erste Mal in einen Leih Nio gesetz habe und in eine Wechselstation fuhr und das dort völlig normal ist. Irgendwann reicht es halt nicht mehr, sich an seine bestehenden Werte zu klammern und die Zukunft zu verleugnen. Irgendwann wird man von der realität eingeholt. Und im Autombilsektor heisst das: Wir haben im überheblichen Glauben an unseren ach so tollen Autos, die Entwicklung schlicht verpennt. Und selbst als klar war, dass was passieren muss, hat man weiter abgewartet und gehofft, dass das alles irgendwie nicht passieren wird. Aber das Schöne in Deutschland ist ja: Man kann die Verantwortung für Missmanagement, fehlende Innovation, nicht vorhandenen Pioniergeist und Angst vor Entwicklungen, ja immer noch weitergeben. Egal ob Dünnpfiff, Kopfschmerz, etc. im Zweifel ist natürlich immer die Regierung schuld.
Wenn du Fahrrad fährst machst du nichts falsch 😉✌️
VW ist doch im chinesischen Markt stark vertreten, haben die das nicht kommen sehen? Ob die deutsche Automobilindustrie untergeht, wird man sehen. Wir haben viel Erfahrung und sehr gute Ingenieure.
Mich nervt das bashing der deutschen Autoindustrie. VW hat die drittmeisten E-Auto Verkäufe weltweit und ist Platz zwei bei den Innovationen. Die japanischen und amerikanischen Hersteller (ausgenommen Tesla) sind dagegen weit abgeschlagen. Also bevor VW, BMW und Mercedes mit ihrer E-Auto Offensive Probleme bekommen, müssten Toyota, Nissan, Ford und co. längst den Laden dicht gemacht haben.
Nur weil die Deutschen nach den anderen dran sind, macht es die Situation nicht besser. Ich für meinen Teil möchte kein Bashing betreiben, sondern auf die brisante Situation aufmerksam machen. Nur wer sieht was falsch läuft, kann etwas ändern. Augen zu und durch ist keine gute Strategie.
Ja ich verstehe. Kritik ist wichtig und auch in vielen Bereichen noch angebracht. Aber bitte dabei konstruktiv bleiben und nicht so populistische Meinungen verbreiten wie "deutsche Hersteller können nur Verbrennungsmotoren". Im Bereich Software und Fahrerlebnis wurde in den letzten Jahren erheblich nachgebessert. Mein Problem ist einfach dass Wahrnehmung in Deutschland und Realität so weit auseinander gehen. Aktuellste E-Auto Studien zeigen dass die Beliebtheit und Innovationskraft (als Maß für Konkurrenzfähigkeit in der Zukunft) der deutschen Hersteller top ist. Wenn ihr andere Zahlen habt, dann könnt ihr damit gerne argumentieren.
Ich weiß das Video hatte keinen wissenschaftlich korrekten Anspruch und wir sind alle auf der gleichen Seite, von daher alles gut. Nur gerade aus dem Grund enttäuscht mich diese negative Grundhaltung gegenüber der grundsätzlich richtigen Entwicklung der Industrie ✌🏻
Mit MG4 nur Probleme. Wandlung läuft...
einfach raus aus der Software. Einfache Mechanik =) ich bin glücklich mit über 20 jahre alten Autos und ich habe moderne und alte Autos gefahren es nervt diese Software sie meckert bei jeder Kleinigkeit das nervt sowas von .
Die deutsche- und nicht nur die- Automobilindustrie hatte eine ganz schöne Hybris wegen ihrer geringen Fertigungstiefe. Was mir jedesmal bei Gesprächen mit Beratern auffiel war, dass man ihnen nicht beibringen konnte, dass diese Fahrzeugkonfiguratoren der Vergangenheit angehören. Da kam immer wie von einem NPC in einem Videogame die gleichen Antworten, dass wäre ganz toll und die Kunden wollen das so! Da war mir schon vor Jahren klar, das wird sich rächten. Der Kunde ist nur Zahlschwein, und um die Kunden müssen sich die Autohäuser kümmern. Als ich die letzte Fisker Vision gesehen habe und ihre OnBoard Unit, war mir klar, die haben es in kürzester Zeit verstanden und auch geschafft. Aber über einen Can Bus Software in einem Auto wie bei VW auszurollen, mir als Softwareentwickler war klar, da hat das Management total versagt. Dann schaut man sich das Innendesign und die Bedienung an: schon wieder versagt. Da kann man weitermachen, ....
Das ist schon klar, wenn man sich die sinnvollen Pakete der asiatischen / japanischen Hersteller angeschaut hat. Da kostet die Vollausstattung vlt. 20% Aufschlag zum Grundfahrzeug, nicht 100.
Danke für deinen Erfahrungsbericht.
Auch wenn es nicht ganz zum Thema E-Autos passt, ich war, bin und bleibe Mazda Fahrer WEIL es da viele Knöpfe gibt die auf Anhieb verstanden werden ohne irgendwo nachzulesen und das Infotainment/die Software schlicht und einfach gehalten werden, dennoch hat man alles was man BRAUCHT. Mit 32 Jahren zähle ich mich auch nicht zu den "Alten" die keine Software mögen.
Ist doch super, dass es verschiedene Konzepte gibt und du die freie Wahl hast.
Im kopieren sind die Chinesen spitze. Nun ich hoffe mal die lassen dann in ihren Autos nicht auch sicherheitsrelevante Bauteile einfach mal weg. Siehe Mikrowechselrichter...
If you can‘t beat them, join them.
Wer nicht mit der Zeit geht, geht mit der Zeit.
Moin, da spricht ein Arbeitgeber! Wenn ich einen Lohnvergleich zwischen Tesla und VW betrachte, wird der normale Facharbeiter in der Produktion bei Tesla deutlich schlechter bezahlt als bei VW. Laut Online Gehaltsvergleichs Seiten zahlt VW im Durchschnitt 47700€ Brutto und Tesla 35300€ Brutto. Bedenken wir nun, das vermutlich auch bei Tesla die meisten Mitarbeiter in der Produktion arbeiten, sorgen solche Firmen dafür, das die Reallöhne in Deutschland wieder sinken, was letztendlich dazu führt das der Mittelstand noch weiter an Wohlstand verliert.
Das ist echt nicht gut, da hast du Recht! Wird Zeit, dass sich bei Tesla Gewerkschaften einsetzen und die Situation verbessern.
Was mich erstaunt hat, ist die Preisbildung der Chinesen auf dem deutschen Markt - die Preise sind oft weit oberhalb der Preise eines VW oder Teslas. Warum soll ich einen BYD Atto 3 kaufen, der teurer als ein VW ID.4 oder Tesla Model 3 ist. VW hat ein Problem - aber kein unlösbares! Ich finde es falsch, die deutschen Autobauer konstant schlecht zu reden.
Schlaft alle nur weiter.Gute Nacht.🤬🤬🤣🤣
Mit dem Tiguan kam VW auch viel zu spät und hat dann das Feld von hinten aufgerollt. Die Mühlen ...
BYD hat es noch nicht verstanden die richtigen Preise zu erfinden. Die Autos sind tatsächlich an den deutschen/europäischen Markt angepasst und viel besser ausgestattet und gebaut als die für Australien.
Bisschen arg populistische Aussagen …
Ich fahre einen 15 Jahre alten Diesel. Bisher habe ich kein Update gebraucht und das stört mich nicht. Mag sein, dass das alles die Zukunft ist aber mir macht das ein bisschen Sorgen. Was da an Daten generiert und übertragen wird macht mich fertig. In meinen Augen sind das rollende Spionagesatelliten. Aber was weiß ich schon.
sehe ich ganz genauso. Aber hinterher ist man immer schlauer....
So einen schönen Solarzaun könnte man überall in Deutschland aufbauen
Ich sehe das allerdings anders. Ich bin sehr froh kein Auto zu fahren das so mit Technik vollgestopft ist. Bevor die Chinesen hier groß werden fährt eh keiner mehr selber und dann brauche ich auch kein Auto mehr. Die Jugend heute ist auch schon nicht mehr so geil auf Autos. Diese Zeit ist vorbei und ich möchte in keinem IPAD Auto sitzen. Tesla muss ich sagen ist baut keine Optisch schönen Autos sondern die sehen alle gleich aus.
Ach ihr habt ja keine Ahnung, fragt mal Dr. Indra 😂
😂
Tja - die Rohstoffe für die Fertigung kommen aber auch nicht mit dem Fahrrad nach Europa.
Ich kann nach wie vor nicht verstehen, warum mein Auto überhaupt Updates braucht - und warum genau das, das wichtigste überhaupt sein muss. Ich glaube die große Masse interessiert sich dafür nicht. Und im Alltag der normalen Menschen, die also nur zur Arbeit und zum Einkaufen fahren und ab und zu mal länger in den Urlaub und auf Langestrecke unterwegs sind - und eben nicht UA-camr, Nerds oder Handelsreisende - spielt das mit der Software und den Updates nur eine untegeordnete Rolle.
In meinem Familienkreis bin ich immer derjenige der die meisten Spielereien im Auto hatte. 3 Jahe Skoda Kodiaq mit Travel Assist und danach (leicht parallel) Mini Country Hybrid - auch schon 3 Jahre. Ich habe weder ein Software-Update benötigt noch vermisst. Liegt vielleicht daran, dass die Software von Anfang an funktionert hat.
Du hast noch nicht so viele Spielereien drin wie viele Elektro Autos! Die ganzen Fahrassi s … und der ganze andere Kram! Ich bräuchte sowas auch nicht! Aber es ist schwer und es wird schwerer ein Normales Fahrzeug zu bekommen! Es wird ja auch in der Elektro Blase so geredet als wenn jeder so etwas haben muss! Ich hoffe das endlich mal was normales auf den Markt kommt!
@@Tomek1313 Naja. ACC, Spurhalteassistent, Anhänger Assistenz, Notbremsassistenz, Tote Winkel Warner, Fahrporofile über Schlüsselerkennung, Einparkassistenz, 360 Grad kamera, App anbindung (... die beim Skoda tatsächlich eher schlecht funktioniert hat), funktionierender Regensensor (Grüße an Tesla) , ....
würde ich jetzt nichts nennen. Da fehlt zu einem modernen E Auto nicht viel.
@@Tomek1313ich will überhaupt keine Software im Auto 😊 Finde das völlig überflüssig
@@Iris-unplugged ich finde es beängstigend, dass eine weitere Person, ohne dass sie im Fahrzeug anwesend ist, in mein Fahrverhalten eingreifen könnte. Da hat mal einer Bock ein kleines Verkehrschaos zu verursachen, schreibt das entsprechende Programm und schon bist du machtlos über dein eigenes Auto. Warum muss alles nur noch Digital sein?
Nur mal zum Thema Skoda hab einen Kamiq angeblich neuster Softwarestand. Heizungmenü aufrufen geht 1x Fix Bug Skoda Sitzheizung anschalten danach wieder aufrufbar , seit 3 Jahren nix weiter passiert, Mobiltelefon nach jedem Start gefühlt 10x bestätigen ob auch meins ist. Usw . Letztens Software-Update weil radio/Navi bei längeren Fahrten alle 30 min abschaltet hat 10 Tage gedauert. Also ich hab die Faxen mit diesem Verein satt.
In der Motorradindustrie läuft es auch so mittlerweile. Die Chinesen sind innovativer, teils hochwertiger als etablierte Hersteller, mit einer sehr großen Produktionstiefe. Viele chinesische Hersteller fertigen u.a. für etablierte Hersteller Motoren.
CFmoto aus China hat eine Kooperation mit KTM Östereich. CFmoto fertigt in China in einem extra dafür gebauten Werk KTM Motoren & Motorräder. KTM zeigt uns, bevor die anderen uns schlucken, gehen wir eine Kooperation ein.
MZ in der DDR hatte auch eine sehr große Produktionstiefe, teils wurden eigene Maschinen für die Produktion entwickelt & hergestellt, das macht unabhängig.
Der Bumerang kommt jetzt bei der arroganten deutschen Autoindustrie zurück. Alles mögliche wurde ausgelagert, selbst die Entwicklung. Vieles wurde verschlafen. Nun haben wir den Salat, es wird nicht mehr lange dauern, dann ist die deutsche Autoindustrie Geschichte.
Sehr schöner Beitrag, danke an beide.
Erschreckend ist jedoch, die meisten Deutschen haben es noch nicht verinnerlicht und wollen weiter ihren 1000 km Diesel.
Ich fahre einen 1000km Diesel. Was ist falsch daran? Ich kann zu Hause nicht laden, muß aber weitere Strecken zur Arbeit fahren. Was sollich machen?
@@jurgenforster241ich kann meinen Tesla auch nicht daheim laden. Willst du mir erzählen, dass du deinen verbrenner daheim tankst? Ich lade mein Auto hauptsächlich auf der Arbeit kostet mich 5€ pro 100km. Ich habe keine Wartungskosten keine Kfz Steuer und meine Vollkasko von meinem M3P ist eigentlich ziemlich günstig.
Warum hast du kein Nokia 3310 da hat der Akku eine Woche gehalten. Ich vermute mal du hast ein Smartphone oder?
@@jurgenforster241 falsch daran ist, dass uns das Klima um die Ohren fliegt und du nur an deine eigene Bequemlichkeit schaust.
@@seppfesl Alles klar, wir in Europa ändern das Klima. Wie kann man so weltfremd und naiv sein?
@@AcidGubba Herr je, jetzt muß ich mich hier auch noch rechtfertigen. Nein, ich tanke meinen Diesel nicht daheim, aber das dauert auch keine 5 min. egal wo ich bin. Auf der Arbeit laden kann ich tatsächlich nicht. Keine Wartungskosten? Ist ja wohl unglaubwürdig. Das du keine Kfz Steuer bezahlen musst ist unverschämt. Ich kann mir schlicht kein Auto leisten, das mehr als 15000 Euro kostet. Und so wie mir geht es Millionen Menschen in diesem Land und die müssen mit ihren Steuerabgaben beim Treibstoff + Kfz Steuer die Besserverdienenden E-Auto Fahrer noch mit finanzieren. Gbrauchte E-Autos um die 15000 Euro haben keine Schnellladefunktion. Ich kann mich unmöglich 3 bis 4x die Woche für 3-4 Stunden an eine Ladestation begeben um mobil zu bleiben und zur Arbeit fahren zu können. Das muß doch zu verstehen sein.
Genau so sehe ich das auch. Wäre schön mal jemanden aus der deutschen Autoindustrie dazu zu hören.
Gut analysiert. Es fehlte lediglich der Hinweis auf das Interview von Müller VW zu Tesla . Der Fehler der deutschen Autoindustrie wird hier ganz deutlich: ARROGANZ
Guter Punkt! Bitte unbedingt ansehen. Sehr schlecht gealtert: ua-cam.com/video/wSklSKRkIpk/v-deo.html
In Deutschland,kauft auch keiner E-Autos! Wir fahren auch in 50.Jahren noch mit dem Otto und Diesel Motor!
Im Verlauf des Jahres 2022 wurden mit rund 470.559 mehr Pkw mit reinem Elektroantrieb neu zugelassen als jemals zuvor. Die haben die Elektroautos alle geklaut und nicht gekauft?
Aber das ist im Maschinenbau ähnlich, die Softwareentwicklung wird stiefmütterlich behandelt ohne zu verstehen wie viel Potential in der Software steckt und wie wenig ohne geht.
Wir sind es, wie konsumieren, wir entscheiden was wir für ein Auto fahren. Und Punkte wie Preis, Nachhaltigkeit, Strompreis, Ladeinfrastruktur, service sind auch wichtig. Da sehe ich den Schlüssel für die DE Industrie.
Preis? Ernsthaft? Auf welchen Mond lebst du denn?
Klar, die Chinesen sind nicht mehr billig, und treiben ihre Marge so hoch wie möglich, landen dabei aber relativ im attraktiven Preissegment in der Klasse.
Edit: Nachhaltigkeit spielt in D auch nur für einen Teil eine wichtige Rolle, sieht man an den vielen stolzen Dieselfahrern, oft mit extra Sticker auf der Stoßstange.
Die Ladeinfrastruktur ist markenunabhängig, taugt daher nicht als Entscheidungskriterium zwischen verschiedenen Marken, mit Ausnahme Tesla.
es scheint echt zu stimmen, Wahnsinn für unser Land
Beantwortet mir da mal bitte eine Frage: Ich höre bei manchen Kanälen das der VW-Konzern der höchst verschuldete Autokonzern ist. Doch hier höre ich wieder das VW Geld hat. Das passt für mich nicht. Kann mir das jemand erklären?
Es stimmt beides. VW hat hohe Schulden aber das sind Assets. Das ist wie wenn ich ein Haus auf Kredit kaufe. Da habe ich auch hohe Schulden aber die sind durch das Haus - das im Wert steigt wobei der Kredit sinkt - gedeckt. - Sehr stark vereinfacht natürlich!
Der Unterschied: Tesla hat alles bezahlt und nur sehr kleine Schulden.
Was wird wohl über die nächsten 20 Jahre die bessere Strategie sein?
also ich bin all in TSLA XDD@@wolfgangpreier9160
Ihr beiden seid super, danke für ein weiteres, tolles Video 👍
Ich sehe die aktuelle Situation der deutschen Automobilindustrie zwar auch mit Sorge, aber auf den Abgesang von Holger stimme ich nicht ein. Die Kernkompetenz des Autobauens haben die deutschen Hersteller nicht verlernt, hinsichtlich der Software und der Akkutechnik liegen sie allerdings weit zurück. Aber wer kauft ein neues Auto? Das sind überwiegend Leute, die die 40er überschritten haben und m. E. mehr Wert auf die Fahreigenschaften eines Autos legen, als auf deren Software. Insofern bleiben den deutschen Herstellern noch ein paar Jahre, um Versäumtes nachzuholen. Ob das allen gelingt, ist fraglich. Aber die Großen werden es packen.
Neue Autos sind vor allem Firmenwagen. Die sind immer öfter elektrisch.
Ob ich eine Anelitung brauche, um Hebel und Knöpfe bedienen zu können oder um zu erfahren, in welchem Untermenu ich etwas einstellen kann, ist doch gleich. Ich bin halt ein Fan von physischen Knöpfen, weil ich sie blind bedienen kann.
Die deutschen Autos können m. E. den konventionellen Teil des Autobaus immer noch perfekt. Aber super Analyse der Probleme und der Konsequenzen.
Robin, du machst es schon richtig!
Genau so ist es, das sage ich schon seit Jahren 👍👍👍
Super Klasse Video, da gibt es nichts mehr weiter hinzuzufügen. Ich wurde die letzten 10 - 15 Jahre immer belächelt, wenn ich aus meiner Sicht auf den Punkt gebracht habe. Die werden aber immer weniger.
Da hast du aber sehr früh die Zeichen der Zeit erkannt.
@@ROBINTV Viele haben das, nur die deutschen Autohersteller nicht. Aber bei denen spielt es ja keine Rolle!
Wenn Holger sagt was er denkt dann ist das vollkommen richtig. Bei den deutschen Autoherstellern könnte das so enden wie bei Blaupunkt oder Grundig. Da kauft einer den Markennamen und klebt die auf seine Produkte.
Wäre sehr schade wenn es so weit kommt.
Hallo,
wenn ich mir überlege, das Daimler ein großes Aktienpaket bei Tesla hatte und Tesla die B Klasse mit einem E Motor verbunden hatte.
Nur der Vorstand war kurzsichtig und wollte so ein Auto nicht. Herr Zetche verkaufte diese Aktienpaket zu einem Mini-Preis nur damit etwas mehr Gewinn ausgewiesen wird.
LG Helmut
Das war echt so ein großer Fehler von Daimler, da gebe ich dir recht.
Darauf erstmal noch ein paar VW und Mercedes Aktien kaufen. Aussagen wie "Das wird der Untergang der deutschen Automobilindustrie sein" sehe ich irgendwie kritisch. Wie oft wurde denn die deutsche Automobilindustrie schon totgesagt und trotzdem schreiben die jedes Jahr neue Rekordumsätze. Man wird sehen was die Zukunft bringt.
Nicht jeder möchte ein fahrbares iPad.. sie werden uns aufgezwungen