Ciao sono d'accordo su tutto, è proprio come dici, è pure vero però che se la laringe è bassa o medio bassa magari con un'attegiamento di protusione delle labbra e di copertura della voce lavorando con molto sostegno ed un addome contratto che spinge si può ottenere un suono potente con la compressione dello sfintere aeropiglottico anche in laringe medio bassa ovviamente in note alte ma non troppo alte, altrimenti le cantante liriche femminili non farebbero le note alte in m2 o meccanismo leggero con quella potenza fino al Do sovracuto se non oltre, ed idem per i cantanti lirici maschili, i quali non farebbero le note alte con quella potenza in quella posizione di laringe e magari anche con la copertura anche se poi più vai in alto e più devi aprire. Ovviamente un tenore in Opera non farà mai un Mi acuto in laringe medio bassa, dovrà per forza avvicinarsi a quello che hai detto te, che un suono più moderno con laringe alta, compressione, suono aperto quello che il voicecraft chiama Twang acuto. Inoltre aggiungerei pure che la laringe tendenzialmente più alta o bassa dipende anche da un fatto stilistico: un bobby solo o patty pravo per gusto personale cantano più in laringe bassa rispetto ad una Mina degli anni 50 e 60 che cantanva a laringe alta
Grande.. la penso esattamente come te!! Alcuni inseganti che insegnano il mix tendono ad alleggerire troppo il suono.. ho ascoltato degli inseganti bravi con i vocalizzi.. gh gh gh.. gu gu gu.. mom mom mom.. ecc ma che quando cantano sono inascoltabili,, massa inesistente e spesso trascurano lo stile!! Dalla solita espressione non "alzare la laringe" perchè ti fai male, ho scoperto che NON E' VERO!! Certo portare alle stelle la laringe è dannoso, ma alzare di poco la laringe permette un suono più squillante e senza sforzo e anche più moderno!! Parlano spesso di verticalità con questa bocca socchiusa.. quando nel moderno serve anche l'orizzontalità!!! Ho riscoperto e sto riscoprendo, tutta la mia voce da quando ho accantonato la "rigidità" di un metodo che funziona ma non da solo se spiegato solo in questo modo incompleto!!! Grazie quindi per la spiegazione perchè è esattamente come la penso e faccio anche io!!!
Quando vedo i tuoi video è incredibile come io mi ritrovi in ogni parola, e finalmente capisco, probabilmente per certi versi, come dici tu, è anche un fatto stilistico, per esempio Marco Clarizia mi sembra che ci tenga particolarmente a promuovere un mantenimento della laringe bassa, o un non innalzamento, però effettivamente il suo mix è piuttosto leggero, "girato" , più pop
Clarizia non è l'unico!! Infatti gli inseganti che poi hanno capito questo discorso della laringe che può essere più alta, hanno lasciato le varie associazioni (SLS, IVTOM e compagnia bella) Spesso chi resta come Clarizia li senti cantare solo pop o cmq musica leggera, se li accosti ad altri generi sono completamente fuori stile ed inascoltabili!! Dicono che il metodo proviene dal bel canto, ok.. ma il bel canto lirico è anche potenza.. (per un periodo l'ho fatto) ciò che loro non hanno!!! Il Mix può anche essere quello che alcuni chiamano Mix Belt o l'utilizzo del Twang (che loro proprio non condividono)!!! E NON ti fai male! Io personalmente, in base a quello che sto cantando, uso un po tutto.. Belting (nei limiti) e Mix.. con le varie sfaccettature tra laringe più bassa o più alta, twang, vocal fry!!! Il metodo "religioso" non mi interessa più (a meno che non si faccia lirica). L 'importante cmq è sempre una cosa.. non farsi male!!!
Si canta sempre con la laringe bassa. Dire che si canta con la laringe neutra per me non e corretto. La laringe bassa permette uniformita dei registri. Con laringe neutra la voce non e armoniosa timbricamente. Alzare la laringe per le note alte non penso aiuti fisicamente. Solo con laringe bassa si ragiunge uniformita timbrica scurezza.
Sí.. nel petto e nella lirica (forse). Ora vado a spiegarlo a Stevie Wonder, Beyoncé, al caro Jackson, a Baroni, a Mengoni, a Freddie Mercury, a Celin Dion, a Pink… ad Ariana Grande, Kelly Clarkson… a parte che potresti evitare di partire a gamba tesa come se avessi la capacità di avere la certezza di quello che affermi, dicendo che quello che sostengo io è una cazzata. Io penso invece che tu abbia un’idea di suono, e lo rispetto. Ma dire che la laringe debba restare giù per uniformare il registro ti dico io che è una cazzata, appena sei sul passaggio la laringe si solleva , nel moderno succede questo. Ti basta uno specchio che potresti scoprire questa verità, ebbene si, si muove… e non si muove quando entri nel passaggio e in mix (chiamiamolo così giusto per dire che ci lasciamo il petto alle spalle) o sei in posizione di lirica (che potrebbe essere pure sbagliata), o la voce ti flippa (o fai danni). In una visione romantica del suono UNIFORME, puoi anche pensare che deve restare ferma giù , ma nella realtà (scientifica) si muove, non lo dico io eh, ma quei cazzoni di ricercatori e specializzati… ma io ti rispetto e credo che tu intenda che certe cose accadano soltanto in certe situazioni di canto. Non nel mondo vocale che è ben più ampio di questo tuo pensiero. Se tu avessi ragione canteremo tutti allo stesso modo con la voce sempre scura e goffa … la laringe bassa consente di mantenere uniformità , indubbiamente… ma anche molti limiti estensivi, di conseguenza per poter superare questi limiti dovrai spingere e ammazzarti o flippare in falsetto. Il segreto è la flessibilità con la quale ti muovi lungo il vocal tract, di come bilanci la laringe bassa dove serve e la porti su seguendo il timbro naturale tra compressione epiglottica, sostegno e pressione sottoglittica. Ti posso dire una cosa: fidati di me. Il mondo è bello proprio perché è vario, ma i migliori cantanti moderni sono quelli che hanno sempre bilanciato con flessibilità tutte queste cose. Quello che io ti dico NON SONO CAZZATE, ma frutto di studio e di esperienza. Io non metto in dubbio la tua, ho solo una mia posizione, sicuramente anche una vocalità , che è diversa dalla tua. Relax
Ps. : siccome sono una persona che ama i confronti sono andato a sentirti su Lambert (what do you want …) sei a laringe medio alta… spero che te ne renda conto (comunque complimenti)
@@SergioCalafiura Hai ragione sulla canzone di Adam Lambert sulla mia pagina sono a laringe media lo sono in tutte le cover e infatti ho avuto problemi di vocalita per anni perché non si capiva se sono baritono basso o tenore, a laringe libera il mio timbro non e era mai stabile. Affondano però la laringe il mio timbro e diventato piu scuro e simile alla voce parlata su tutta l'estensione, poi la cosa dipende da molti fattori non siamo tutti uguali. Quello che funziona per te non e detto che funziona anche per me. La tecnica nella lirica e la stessa che si usa nel moderno semplicemente si usa molto meno risonanza. Ci tengo a precisare una cosa quando dico laringe bassa non intendo che non si muova mai anzi.... E solo una posizione di affondo ma la laringe si muove comunque liberamente. Potrei definire il tutto come un canto impostato. Siamo due persone alla ricerca del suono. Io non voglio scontrarmi con te.
@@OctavianGray ma allora stiamo dicendo la stessa cosa … quasi. Non è solo una differenza di risonanza tra lirico e moderno… nell’opera c’è molta più spinta epiglottica a laringe bassa … il problema che intendi tu della vocalità instabile dipende da fattori di bilanciamento… troppo alta, troppo centrale nel momento sbagliato. E l’ancoraggio tra il passaggio e il mix? Ci sono tanti fattori. Ma poi come hai detto tu la laringe deve essere libera di muoversi con controllo. Ma dire che resta bassa è fraintendibile
@@SergioCalafiura Io nel lirico ero catalogato come basso baritono ma nel moderno il timbro si può manipolare molto sempre se si ha a disposizione un ottima estensione. Se io canto libero senza affondo la mia voce esce senza timbrica un po' come quando si cantichia però la laringe come ti dicevo più in su si sposta liberamente. Esattamente, il mio problema per anni e stato il mix perché avendo tanta estensione il timbro non era uniforme sul cambio di registro, per essere più preciso nel mix. Ora dopo anni e anni ho un controllo nettamente maggiore senza sforzo e canto sull'aria e sento come un appoggio libero controllando la fuoriuscìta dell'aria che attiva in automatico il diaframma. Confermo che nel lirico c'è molta più spinta a laringe bassa. Per avere uniformità entrambi i registri devono essere più o meno simili, e la che sta la bravura. Nel lirico la voce si imposta subito perché si canta sempre nella vera estensione, nel moderno il tutto e più difficile
Ciao sono d'accordo su tutto, è proprio come dici, è pure vero però che se la laringe è bassa o medio bassa magari con un'attegiamento di protusione delle labbra e di copertura della voce lavorando con molto sostegno ed un addome contratto che spinge si può ottenere un suono potente con la compressione dello sfintere aeropiglottico anche in laringe medio bassa ovviamente in note alte ma non troppo alte, altrimenti le cantante liriche femminili non farebbero le note alte in m2 o meccanismo leggero con quella potenza fino al Do sovracuto se non oltre, ed idem per i cantanti lirici maschili, i quali non farebbero le note alte con quella potenza in quella posizione di laringe e magari anche con la copertura anche se poi più vai in alto e più devi aprire. Ovviamente un tenore in Opera non farà mai un Mi acuto in laringe medio bassa, dovrà per forza avvicinarsi a quello che hai detto te, che un suono più moderno con laringe alta, compressione, suono aperto quello che il voicecraft chiama Twang acuto. Inoltre aggiungerei pure che la laringe tendenzialmente più alta o bassa dipende anche da un fatto stilistico: un bobby solo o patty pravo per gusto personale cantano più in laringe bassa rispetto ad una Mina degli anni 50 e 60 che cantanva a laringe alta
Grande.. la penso esattamente come te!! Alcuni inseganti che insegnano il mix tendono ad alleggerire troppo il suono.. ho ascoltato degli inseganti bravi con i vocalizzi.. gh gh gh.. gu gu gu.. mom mom mom.. ecc ma che quando cantano sono inascoltabili,, massa inesistente e spesso trascurano lo stile!! Dalla solita espressione non "alzare la laringe" perchè ti fai male, ho scoperto che NON E' VERO!! Certo portare alle stelle la laringe è dannoso, ma alzare di poco la laringe permette un suono più squillante e senza sforzo e anche più moderno!! Parlano spesso di verticalità con questa bocca socchiusa.. quando nel moderno serve anche l'orizzontalità!!! Ho riscoperto e sto riscoprendo, tutta la mia voce da quando ho accantonato la "rigidità" di un metodo che funziona ma non da solo se spiegato solo in questo modo incompleto!!! Grazie quindi per la spiegazione perchè è esattamente come la penso e faccio anche io!!!
Quando vedo i tuoi video è incredibile come io mi ritrovi in ogni parola, e finalmente capisco, probabilmente per certi versi, come dici tu, è anche un fatto stilistico, per esempio Marco Clarizia mi sembra che ci tenga particolarmente a promuovere un mantenimento della laringe bassa, o un non innalzamento, però effettivamente il suo mix è piuttosto leggero, "girato" , più pop
Grazie per il feedback… ho risposto al tuo messaggio su Instagram… e penso… spero, che L’innalzamento laringèo sia contrastato solo quando eccessivo 😅
Clarizia non è l'unico!! Infatti gli inseganti che poi hanno capito questo discorso della laringe che può essere più alta, hanno lasciato le varie associazioni (SLS, IVTOM e compagnia bella)
Spesso chi resta come Clarizia li senti cantare solo pop o cmq musica leggera, se li accosti ad altri generi sono completamente fuori stile ed inascoltabili!! Dicono che il metodo proviene dal bel canto, ok.. ma il bel canto lirico è anche potenza.. (per un periodo l'ho fatto) ciò che loro non hanno!!! Il Mix può anche essere quello che alcuni chiamano Mix Belt o l'utilizzo del Twang (che loro proprio non condividono)!!! E NON ti fai male! Io personalmente, in base a quello che sto cantando, uso un po tutto.. Belting (nei limiti) e Mix.. con le varie sfaccettature tra laringe più bassa o più alta, twang, vocal fry!!! Il metodo "religioso" non mi interessa più (a meno che non si faccia lirica). L 'importante cmq è sempre una cosa.. non farsi male!!!
Si canta sempre con la laringe bassa. Dire che si canta con la laringe neutra per me non e corretto. La laringe bassa permette uniformita dei registri. Con laringe neutra la voce non e armoniosa timbricamente. Alzare la laringe per le note alte non penso aiuti fisicamente. Solo con laringe bassa si ragiunge uniformita timbrica scurezza.
Sí.. nel petto e nella lirica (forse). Ora vado a spiegarlo a Stevie Wonder, Beyoncé, al caro Jackson, a Baroni, a Mengoni, a Freddie Mercury, a Celin Dion, a Pink… ad Ariana Grande, Kelly Clarkson… a parte che potresti evitare di partire a gamba tesa come se avessi la capacità di avere la certezza di quello che affermi, dicendo che quello che sostengo io è una cazzata. Io penso invece che tu abbia un’idea di suono, e lo rispetto. Ma dire che la laringe debba restare giù per uniformare il registro ti dico io che è una cazzata, appena sei sul passaggio la laringe si solleva , nel moderno succede questo. Ti basta uno specchio che potresti scoprire questa verità, ebbene si, si muove… e non si muove quando entri nel passaggio e in mix (chiamiamolo così giusto per dire che ci lasciamo il petto alle spalle) o sei in posizione di lirica (che potrebbe essere pure sbagliata), o la voce ti flippa (o fai danni). In una visione romantica del suono UNIFORME, puoi anche pensare che deve restare ferma giù , ma nella realtà (scientifica) si muove, non lo dico io eh, ma quei cazzoni di ricercatori e specializzati… ma io ti rispetto e credo che tu intenda che certe cose accadano soltanto in certe situazioni di canto. Non nel mondo vocale che è ben più ampio di questo tuo pensiero. Se tu avessi ragione canteremo tutti allo stesso modo con la voce sempre scura e goffa … la laringe bassa consente di mantenere uniformità , indubbiamente… ma anche molti limiti estensivi, di conseguenza per poter superare questi limiti dovrai spingere e ammazzarti o flippare in falsetto. Il segreto è la flessibilità con la quale ti muovi lungo il vocal tract, di come bilanci la laringe bassa dove serve e la porti su seguendo il timbro naturale tra compressione epiglottica, sostegno e pressione sottoglittica. Ti posso dire una cosa: fidati di me. Il mondo è bello proprio perché è vario, ma i migliori cantanti moderni sono quelli che hanno sempre bilanciato con flessibilità tutte queste cose. Quello che io ti dico NON SONO CAZZATE, ma frutto di studio e di esperienza. Io non metto in dubbio la tua, ho solo una mia posizione, sicuramente anche una vocalità , che è diversa dalla tua. Relax
Ps. : siccome sono una persona che ama i confronti sono andato a sentirti su Lambert (what do you want …) sei a laringe medio alta… spero che te ne renda conto (comunque complimenti)
@@SergioCalafiura Hai ragione sulla canzone di Adam Lambert sulla mia pagina sono a laringe media lo sono in tutte le cover e infatti ho avuto problemi di vocalita per anni perché non si capiva se sono baritono basso o tenore, a laringe libera il mio timbro non e era mai stabile. Affondano però la laringe il mio timbro e diventato piu scuro e simile alla voce parlata su tutta l'estensione, poi la cosa dipende da molti fattori non siamo tutti uguali. Quello che funziona per te non e detto che funziona anche per me. La tecnica nella lirica e la stessa che si usa nel moderno semplicemente si usa molto meno risonanza. Ci tengo a precisare una cosa quando dico laringe bassa non intendo che non si muova mai anzi.... E solo una posizione di affondo ma la laringe si muove comunque liberamente. Potrei definire il tutto come un canto impostato. Siamo due persone alla ricerca del suono. Io non voglio scontrarmi con te.
@@OctavianGray ma allora stiamo dicendo la stessa cosa … quasi. Non è solo una differenza di risonanza tra lirico e moderno… nell’opera c’è molta più spinta epiglottica a laringe bassa … il problema che intendi tu della vocalità instabile dipende da fattori di bilanciamento… troppo alta, troppo centrale nel momento sbagliato. E l’ancoraggio tra il passaggio e il mix? Ci sono tanti fattori. Ma poi come hai detto tu la laringe deve essere libera di muoversi con controllo. Ma dire che resta bassa è fraintendibile
@@SergioCalafiura Io nel lirico ero catalogato come basso baritono ma nel moderno il timbro si può manipolare molto sempre se si ha a disposizione un ottima estensione. Se io canto libero senza affondo la mia voce esce senza timbrica un po' come quando si cantichia però la laringe come ti dicevo più in su si sposta liberamente. Esattamente, il mio problema per anni e stato il mix perché avendo tanta estensione il timbro non era uniforme sul cambio di registro, per essere più preciso nel mix. Ora dopo anni e anni ho un controllo nettamente maggiore senza sforzo e canto sull'aria e sento come un appoggio libero controllando la fuoriuscìta dell'aria che attiva in automatico il diaframma. Confermo che nel lirico c'è molta più spinta a laringe bassa. Per avere uniformità entrambi i registri devono essere più o meno simili, e la che sta la bravura. Nel lirico la voce si imposta subito perché si canta sempre nella vera estensione, nel moderno il tutto e più difficile