Забавно, когда мы жили в СССР кому то приходило в голову взять новый мотоцикл, разобрать у него мотор, и промерить геометрию поршней ? Вопрос риторический.... Помнится однако считалось что в запчасти попадали детали не кондиционные для конвейера, которые жалко было отбраковать.... тупо кто хотел оставаться без премии. Что сейчас? В России город Киров делают поршневые группы для ИЖ. Интересовался по весне, к Планета 5 поршневая в сборе с кольцами, пальцем и стопорами, головкой цилиндра в розницу стоила 11000 рублей. Внешне выглядит безупречно, в качестве материалов сильно сомневаюсь, на примере Кировских же велосипедных цепей.... кажется что они резиновые. В общем то сейчас тенденция одна как у Китайцев, меньше затрат на производство - больше прибыль, меньше служит - чаще покупают.
Во времена Союза хорошим тоном считалась такая операция как " протяжка",для этого транспортное средство,даже новенькое,разбиралось,дефектовалось и регулировалось,ибо на конвеере на подобные операции времени не хватало
Привет, добрым дятькам👍🏻 Слушай сколько будет стоить замена кореных потшытников На Минск если это делать будеш Ты??? С мотором всё хорошо Кроме потшитников! Они шумат.
Езжу на новоделе 15 тысяч уже. Бывали и перегревы. Кольца сдыхали, а поршни ничего, около бобышек пальца задиры только. Но звенят адски в холодную погоду.
Здравствуйте Дмитрий! Интересный Эксперимент. Могу подтвердить результаты вашего эксперимента. Я тоже проводил эксперимент по нагреву до одинаковой температуры (100 с лишним градусов) и сравнению диаметров СССР поршней 90х годов и нынешних Ростовских. Результат эксперимента меня так же удивил как и Вас. При расширении около полутора десяток разница между СССР и Ростовом была 1 сотка!! Для себя я тогда сделал вывод что беда Ростовских поршней в неправильной геометрии (напрочь отсутсвующий эллипс и не убран жаровый пояс в минус, и юбка вся проточена на конус) только этим они отличались от СССР-овских поршней. У меня Ростов с самодельным эллипсом и подогнанным жаровым поясом и убраным конусом ниже пальца бегал прекрасно.
У меня ростовские тоже замечательно работают, с доработанной геометрией. Жаровый пояс минус 3 десятки, холодильники минус 2 десятки, от юбки и 1см до нижнего кольца сплошной цилиндр, тепловой зазор 4 сотки. Звона нет. Не плавятся в полный газ длительно.
Дима все поршня основа алюминий и коэффициент теплового расширения практически одинаковый +/- 2% .Просто вся беда в конструкциях ДВС со впуском в цилиндр, плюс разница в тепловом расширении алюминиевых деталей и чугунных. И минус воздушное охлаждение.
@@ReD-FoX9791 Алюминиевые сплавы стали использовать в ДВС что бы снизить массы возвратно- поступательных деталей. Так как моторо строение развивалось и повышение мощности упиралось в возможность повысить рабочие обороты. Со всеми вытекающими отсюда обстоятельствами... Поэтому и начали применять алюминиевые сплавы в конструкции поршней.
ну до ковидя парни иногда заказывали Мне изготовить поршня на свои явы. делал из сплава АК, не путать с АК с цифорками. Ак кончился, последние поршни делал из сплава DISPAL-27. за работу брал 30уе за штучку. а дешевле не буду делать, не выгодно.
Здравствуйте, а поршень иж планета без холодильников и разреза был же с завода на планете СССР? Купил просто такой себе б/у СССР вроде, но никогда таких нигде не видел Слышал что такие очень редкие
Так, с кировскими и ростовскими поршнями разобрались - местные жители тех городов и слыхом не слыхали о том, что в их городах где-то есть производство поршней. Теперь дело - за челябинцами😂 Ну же, отзовитесь! Выведем на чистую воду эту китайщину!
Да понятно, что не в курсе. Никто такое подпольное производство афишировать не станет. По множеству причин. Тем более, что для него сильно много места не надо. Хватит небольшого цеха в промзоне и десятка работяг... У нас в Харькове такая же шняга. Делают поршни точно в Харькове, а где именно - никто не в курсах. И рядовой житель “ни ухом ,ни рылом” о таком минипроизводстве. Знают только оптовики, которые крупными партиями напрямую берут. Так же и в Челябинске, Ростове или еще где... Так же и с
@@ReD-FoX9791 ну так тогда осталось немного - правильный сплав найти, да хоть старые поршни переплавить. А потом токарка, двойная термообработка, опять токарка с алмазом и контролем геометрии - и вот же они, нормальные поршни! Пускай и за 40-50 баксов за штуку - я бы купил, хрен с этими баксами, их в цилиндр всё равно не всунешь... Чуть-чуть осталось...
Не верьте если продавцы будут уверять что детали ещё изготовлены в ссср,всё что было,почти за 30лет с распада ссср уже давно продалось.Всё что сейчас продаётся,всё в основном Китай!
В 2005 перебирал мотор Иж Ю 5- подсунули какое то барахло- один поршень нормальный,а во втором куча облоя и разница в весе грамм 40, когда пришёл менять это чудо,продавец простодушно ответил на мою критику товара- "А что вы хотите? Сейчас запчасти делают все кому не лень"
а продавец то НИ ПРИ ЧЕМ !!! Если разобраться... Сам продаю запчасти ))). Не продаст "он" вам дешевые поршни - продаст другой, то же самое ...авно, за ту же цену... Есть люди готовые ПЛАТИТЬ, и остальные, подавляющее большинство , которое считает что поршни для Ижа не должны стоить дороже 10-15$ за штуку/пару (если речь о юпитере). Вот для таких и делаются все эти кооперативные поршни (Ростов/Челябинск/Таганрог/Харьков) и прочие, которые в руки брать страшно, настолько они кривые... Другое дело,если вы за пару поршней отдали 40-50 вечнозеленых, а они оказались "калом" - вот тогда действительно обидно, т.к. за такую цену уже вполне можно найти нормальные заводские поршни, сделанные на заводе в СССР. Достаточно качественные...
Это китайские,у них на станке нет раскладки русской, поэтому бьют на днище NЖ или просто Ж, присмотритесь,кстати у меня такие же стоят и покупал я их как китайские, скажу я вам работают очень даже ничего.
Я когда свои новоделки мерял, сверху у днища и под 2м кольцом было уже книжного, подумал что как раз под изменение состава сплава и большее расширение. В целом такие детали мне кажется нормальной заменой, если учесть что качество СССР, согласно данным на этом канале, не всегда эталонное само по себе, т.е. и в СССР можно было купить нечто подобное.
@@ReD-FoX9791 а сказали - заходит от небольшого усилия пальца руки. у меня также было. Насчет перекоса, слышал как-то что его намеренно делают, но не смог добиться ответа - зачем. И насет отверстий в бобышках хотел спросить, которые 4 мм просверлены. Вроде в поршнях и втулочках есть отверстия, значит соединение палец-шатун подвижное. Зачем делать подвижным еще и соединение в бобышках?
По поводу отверстий - при рабочих температурах палец в бобышках легко проворачивается （скользящая посадка）, и вот тут “сухое трение” будет губительно ...
@@ReD-FoX9791 имхо, как только трение там будет сухим (а по мне так оно там вообще всегда такое), то оно там и прекратится (имхо его там и нет), потому что нет таких сил, которые бы его вызвали, если есть мокрое трение между пальцем и втулочкой в ВГШ.
Советский автохлам не для езды а для души,поковырять зимой в отаплиемом гараже с надеждой летом прохватить по ближайшим улицам....если так,то получаешь искреннее удовольствие ,даже на Советском говне....
@@ReD-FoX9791 Я вам больше скажу,осуществил мечту настоящего гаража мужчины, отопление -дублированое,мебель,кухня,ТВ,DVD,кабельное,утепление-пластик-микроволновка и т.д и т.п .Давным давно занимался ремонтом и продажей мотиков,сейчас на пятом десятке раздумываю о приобретении для души говна по жёстче,ИЖ Ю -2,я на нём учился, нашёл,даже на ходу гад,вот где тема будет для вечерних посиделок😊, г.Кривой рог....
Иж Ю2 - это “мягко”... Вот Ю-4 （или Ю-5） - это реальная говнина, настолько некачественная сборка была на заводе... Ю-2 по сравнению с ними - как японец, в плане точности изготовления...
@@ReD-FoX9791 Четверка интересный аппарат,пятерка была,в конце 90-х я уже поставил гидро-пневмо вилку,диски,два карба,клипоны и т.д. Кооперативная звезда на 22 ,задняя не родная,не помню,левая, разгонялся примерно до 170-ти,правда в этом режиме до минуты,дальше прихваты😊,теперь же цель восстановить старичка и иногда выезжать за пивом😊
Ехх....Китай до 1300$ такой пластилин...да и клапана после 2000km стучат....Bajaj индия лучше...Многие мои друзья теперь вторьім мото берут советское...и т д.t
Язработал формулу сплава поршня на иж планета спорт.ресурс по прочности износа в сравнении с совецким мой сплав лучьше в 100 раз а то и больше.инфа 100 процентов
Учитывая, что оригинальных запчастей не прибывает, а убывает, а из того, что остается все меньше и меньше "качества", то и такой новодел за счастье.
Спасибо за проделанную работу, результат внушает некоторый оптимизм.
Ясно..понятно....спасибо за инфо..Продолжайте дальше...Смотрим..big like to you...
спасибо за эксперемент . работать будут
Все такие новодел вроде гуд, значит, использовать можно)
3й, дождался таки ролика, сходу лукас Дмитрию)))
Забавно, когда мы жили в СССР кому то приходило в голову взять новый мотоцикл, разобрать у него мотор, и промерить геометрию поршней ? Вопрос риторический.... Помнится однако считалось что в запчасти попадали детали не кондиционные для конвейера, которые жалко было отбраковать.... тупо кто хотел оставаться без премии.
Что сейчас? В России город Киров делают поршневые группы для ИЖ. Интересовался по весне, к Планета 5 поршневая в сборе с кольцами, пальцем и стопорами, головкой цилиндра в розницу стоила 11000 рублей. Внешне выглядит безупречно, в качестве материалов сильно сомневаюсь, на примере Кировских же велосипедных цепей.... кажется что они резиновые. В общем то сейчас тенденция одна как у Китайцев, меньше затрат на производство - больше прибыль, меньше служит - чаще покупают.
100%
Во времена Союза хорошим тоном считалась такая операция как " протяжка",для этого транспортное средство,даже новенькое,разбиралось,дефектовалось и регулировалось,ибо на конвеере на подобные операции времени не хватало
Дякую, інформативне аідео
Неожиданно!
Да , даже у наших местных барыг такие поршни, с буквой "Ж" 300 грн стоят!)))
Надо было ещё прожарить новодельные цилиндры.Может,они хорошо подходят к этим поршням...
Скорее всего , что не подходят. Так как изначально коефициенти линейного расширения у чугуна и алюминиевого сплава разные.
осталось понять как хороший новодел от плохого отличить
Супер
Привет, добрым дятькам👍🏻
Слушай сколько будет стоить замена кореных потшытников
На Минск если это делать будеш
Ты??? С мотором всё хорошо
Кроме потшитников! Они шумат.
Езжу на новоделе 15 тысяч уже. Бывали и перегревы. Кольца сдыхали, а поршни ничего, около бобышек пальца задиры только. Но звенят адски в холодную погоду.
Здравствуйте Дмитрий! Интересный Эксперимент. Могу подтвердить результаты вашего эксперимента. Я тоже проводил эксперимент по нагреву до одинаковой температуры (100 с лишним градусов) и сравнению диаметров СССР поршней 90х годов и нынешних Ростовских. Результат эксперимента меня так же удивил как и Вас. При расширении около полутора десяток разница между СССР и Ростовом была 1 сотка!! Для себя я тогда сделал вывод что беда Ростовских поршней в неправильной геометрии (напрочь отсутсвующий эллипс и не убран жаровый пояс в минус, и юбка вся проточена на конус) только этим они отличались от СССР-овских поршней. У меня Ростов с самодельным эллипсом и подогнанным жаровым поясом и убраным конусом ниже пальца бегал прекрасно.
При нагреве около 200 , разница была уже порядка 0.05 мм, это многовато...
У меня ростовские тоже замечательно работают, с доработанной геометрией. Жаровый пояс минус 3 десятки, холодильники минус 2 десятки, от юбки и 1см до нижнего кольца сплошной цилиндр, тепловой зазор 4 сотки. Звона нет. Не плавятся в полный газ длительно.
Да и оригинал запчасти хромают по качеству 😀.
Благо есть хорошая замена, что шатунов, что поршней))
Дима все поршня основа алюминий и коэффициент теплового расширения практически одинаковый +/- 2% .Просто вся беда в конструкциях ДВС со впуском в цилиндр, плюс разница в тепловом расширении алюминиевых деталей и чугунных. И минус воздушное охлаждение.
Спасибо, буду знать.
@@ReD-FoX9791 Алюминиевые сплавы стали использовать в ДВС что бы снизить массы возвратно- поступательных деталей. Так как моторо строение развивалось и повышение мощности упиралось в возможность повысить рабочие обороты. Со всеми вытекающими отсюда обстоятельствами... Поэтому и начали применять алюминиевые сплавы в конструкции поршней.
У меня аля челябинск, все в них нормально кроме штифтов колецец, сильное смещение.
Не маловато ли 125градусов ?
Хотел поинтересоваться, какой двигатель будет лучше v50m либо же ш58?
У каждого свои плюсы и минусы ...
ну до ковидя парни иногда заказывали Мне изготовить поршня на свои явы. делал из сплава АК, не путать с АК с цифорками. Ак кончился, последние поршни делал из сплава DISPAL-27. за работу брал 30уе за штучку. а дешевле не буду делать, не выгодно.
30 бакинских? Та ну нафиг! Беру!
Здравствуйте, а поршень иж планета без холодильников и разреза был же с завода на планете СССР? Купил просто такой себе б/у СССР вроде, но никогда таких нигде не видел
Слышал что такие очень редкие
Была у меня планета 2 там без прорези поршень стоял 2 кольца, сам помню разбирал, планета шла с завода без коляски одиночка
Ого, я за 400 гривень пару купив на Юпу, і нормальні поршні (правда плотна посадка у них в циліндрах)🙂
НЕУЖЕЛИ ПОДДЕЛКА . ТАМ ЖЕ ОТЛИВ + ФРЕЗЕРОВКА И ТОКАРКА ???
Могут)
на алиэкспрессе пирометры по 10-15 баксов.
Челябинские поршни как, брать можно?
брать можно, “на вкус” - дерьмо
@@ReD-FoX9791 ясно..
Так, с кировскими и ростовскими поршнями разобрались - местные жители тех городов и слыхом не слыхали о том, что в их городах где-то есть производство поршней. Теперь дело - за челябинцами😂 Ну же, отзовитесь! Выведем на чистую воду эту китайщину!
Да понятно, что не в курсе. Никто такое подпольное производство афишировать не станет. По множеству причин.
Тем более, что для него сильно много места не надо. Хватит небольшого цеха в промзоне и десятка работяг...
У нас в Харькове такая же шняга. Делают поршни точно в Харькове, а где именно - никто не в курсах. И рядовой житель “ни ухом ,ни рылом” о таком минипроизводстве. Знают только оптовики, которые крупными партиями напрямую берут.
Так же и в Челябинске, Ростове или еще где...
Так же и с
@@ReD-FoX9791 ну так тогда осталось немного - правильный сплав найти, да хоть старые поршни переплавить. А потом токарка, двойная термообработка, опять токарка с алмазом и контролем геометрии - и вот же они, нормальные поршни! Пускай и за 40-50 баксов за штуку - я бы купил, хрен с этими баксами, их в цилиндр всё равно не всунешь... Чуть-чуть осталось...
Так именно вот этот новодел не плох, я правильно понял?
Х.з.
Пухнут они все таки больше, чем заводские, да и геометрия не совсем правильная.
Если вас такие устраивают, по цене в 35$ за пару - пользуйтесь...
В 2009г. Попались такие сырые и кривые в хлам))))
Может это просто заводской левак?
Но лучшего всё равно нету....
Не верьте если продавцы будут уверять что детали ещё изготовлены в ссср,всё что было,почти за 30лет с распада ссср уже давно продалось.Всё что сейчас продаётся,всё в основном Китай!
Не правда, у меня есть 30 кг поршней СССР спертые делом с завода, по тихонько барыжу ими
I have no clue why this is in my recommended. The fact that I’m the first English comment confuses me even more.
30 летний новодел )))
В 2005 перебирал мотор Иж Ю 5- подсунули какое то барахло- один поршень нормальный,а во втором куча облоя и разница в весе грамм 40, когда пришёл менять это чудо,продавец простодушно ответил на мою критику товара- "А что вы хотите? Сейчас запчасти делают все кому не лень"
а продавец то НИ ПРИ ЧЕМ !!! Если разобраться... Сам продаю запчасти ))).
Не продаст "он" вам дешевые поршни - продаст другой, то же самое ...авно, за ту же цену...
Есть люди готовые ПЛАТИТЬ, и остальные, подавляющее большинство , которое считает что поршни для Ижа не должны стоить дороже 10-15$ за штуку/пару (если речь о юпитере). Вот для таких и делаются все эти кооперативные поршни (Ростов/Челябинск/Таганрог/Харьков) и прочие, которые в руки брать страшно, настолько они кривые...
Другое дело,если вы за пару поршней отдали 40-50 вечнозеленых, а они оказались "калом" - вот тогда действительно обидно, т.к. за такую цену уже вполне можно найти нормальные заводские поршни, сделанные на заводе в СССР. Достаточно качественные...
@@ReD-FoX9791 Спасибо за ответ! Я на продавца не в обиде был,тем более тот комплект пробежал 25 т.км, теперь на подобный ресурс не рассчитываю.
Скидывайте деньги за электричество Лису ! Духовку греть сейчас дорого ! Я видел как юный Брежнев на эти поршни др точил !
Лучше жарить тётю чем поршни
натыкался на статью что приняли умельцев, что "нашли", формы и некоторое оборудование с ижмаша, пилили цилиндры и поршня, но это в раше
Вся проблема в масле, пусть льёт либо Газпром нефть 2т.либо дизельное м 10г2ка.самый надёжный вариант. И не ездит в светлой джинсовые.
Это китайские,у них на станке нет раскладки русской, поэтому бьют на днище NЖ или просто Ж, присмотритесь,кстати у меня такие же стоят и покупал я их как китайские, скажу я вам работают очень даже ничего.
А буква Ж у них на станке, значит, есть?😋
Я когда свои новоделки мерял, сверху у днища и под 2м кольцом было уже книжного, подумал что как раз под изменение состава сплава и большее расширение. В целом такие детали мне кажется нормальной заменой, если учесть что качество СССР, согласно данным на этом канале, не всегда эталонное само по себе, т.е. и в СССР можно было купить нечто подобное.
У новодела очень часто даже просто отв. в бобышках ,под палец ,с перекосом сделано... Регулярно с таким сталкиваюсь...
@@ReD-FoX9791 а сказали - заходит от небольшого усилия пальца руки. у меня также было. Насчет перекоса, слышал как-то что его намеренно делают, но не смог добиться ответа - зачем. И насет отверстий в бобышках хотел спросить, которые 4 мм просверлены. Вроде в поршнях и втулочках есть отверстия, значит соединение палец-шатун подвижное. Зачем делать подвижным еще и соединение в бобышках?
По поводу отверстий - при рабочих температурах палец в бобышках легко проворачивается （скользящая посадка）, и вот тут “сухое трение” будет губительно ...
@@ReD-FoX9791 имхо, как только трение там будет сухим (а по мне так оно там вообще всегда такое), то оно там и прекратится (имхо его там и нет), потому что нет таких сил, которые бы его вызвали, если есть мокрое трение между пальцем и втулочкой в ВГШ.
Качественная подделка.
Это поршня от восхода
Советский автохлам не для езды а для души,поковырять зимой в отаплиемом гараже с надеждой летом прохватить по ближайшим улицам....если так,то получаешь искреннее удовольствие ,даже на Советском говне....
100%
@@ReD-FoX9791 Я вам больше скажу,осуществил мечту настоящего гаража мужчины, отопление -дублированое,мебель,кухня,ТВ,DVD,кабельное,утепление-пластик-микроволновка и т.д и т.п .Давным давно занимался ремонтом и продажей мотиков,сейчас на пятом десятке раздумываю о приобретении для души говна по жёстче,ИЖ Ю -2,я на нём учился, нашёл,даже на ходу гад,вот где тема будет для вечерних посиделок😊, г.Кривой рог....
Иж Ю2 - это “мягко”...
Вот Ю-4 （или Ю-5） - это реальная говнина, настолько некачественная сборка была на заводе...
Ю-2 по сравнению с ними - как японец, в плане точности изготовления...
@@ReD-FoX9791 Четверка интересный аппарат,пятерка была,в конце 90-х я уже поставил гидро-пневмо вилку,диски,два карба,клипоны и т.д. Кооперативная звезда на 22 ,задняя не родная,не помню,левая, разгонялся примерно до 170-ти,правда в этом режиме до минуты,дальше прихваты😊,теперь же цель восстановить старичка и иногда выезжать за пивом😊
Мойша Дунаевский знает ??
Без обид, но я весьма критически отношусь к подобного рода заявлениям ... ))
А еще лучше не покупай советский драндулет, они свое отбегали)
НИЧЕГО ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ ЭТО НЕ РЕМЕСЛО , ЭТО ИСКУССТВО .
Поковьірятся в олдмото ..даже с детьми ..КЛАСС..!!!!..
@@yaroslav9217 для детей да, а так для повседневной езды, не потянет это эта техника на современных запчастях
Ехх....Китай до 1300$ такой пластилин...да и клапана после 2000km стучат....Bajaj индия лучше...Многие мои друзья теперь вторьім мото берут советское...и т д.t
Тому что нет советских драндулетов спасибо горбачеву ельцину и путину.
Язработал формулу сплава поршня на иж планета спорт.ресурс по прочности износа в сравнении с совецким мой сплав лучьше в 100 раз а то и больше.инфа 100 процентов
Мужики если есть вариант то берите поршня на юпитер в Германии у фирмы HGM , да согласен дорого, 300+ евро зато качество топ, идеальные поршня!!!!!!