Нус, как мейнер Котла, я не согласен, что Саб выигрывает. Скажу больше: для Котла это выигрышный мачап! Скажу сразу: миксапы не угадываю, под ф2 не встаю, игрок средний. Для победы нужна вара: командник+апперкот+ягуар(естественно с земли) и геймплан. Во-первых, нужно держаться как можно дальше, Саб не может ничего сделать Котлу, а все его опции на далёком расстоянии контряться 2 способами. Первый, парирование Коталя. Все инструменты Саб Зиро, на далёком расстоянии, состоят из 1 удара и идеальны для парирования, а использование слайда и ф4, карается КБ ф12, под демедж бафом. Единственное, я не знаю, что с воздушным топором, контрит ли его парирование или нет(сейчас проверить не могу, болею после спутника). Второе, это усиленный ягуар, он контрит все(да да, слайд и усиленный снежок тоже), также контрит и прыжок Саба(во всех случаях, если только, прыжок конкретно не нацелен на обход котика). Но этот способ плох тем, что если попадешь в блок, выйдешь на миксап. Самое главное читать, что сабзиро будет делать ЧТО-ТО на расстоянии. В какой-то момент Саб будет вас бояться и пытаться спровоцировать на ягуара. Тут можно даже чуть чуть позонить, но ОЧЕНЬ аккуратно и чисто ради провокации Саб Зиро на действия. Когда Саб поймёт что в далеке ему нечего делать начнет сближаться, тут нужно ждать слайд и ф4, а также ловить, если Саб полностью закондишинин, на неожиданности с помощью ф2(поэтому нам и нужен апперкот кана, чтобы увеличить урон от разовых комб) Во-вторых, в нейтрале Котел уверенно побеждает, главное игра вторым номером, виф паниши, и НЕОЖИДАННЫЕ Ф2, тут как со Спауном. И самое неприятное, близкая дистанция. Тут Великий Кан проигрывает с треском, медленные удары губят его. Просто следуете советам из ролика, сам посоветовать могу тик на 1, 12 и командник, чтобы опять выйти в нейтрал. Также если Саб был загнан в угл(к примеру с помощью ягуара вместо командника в комбо), можно уже играть максимально уверенно и агрессивно. Чередовать голые комадники, джебы если читаешь выпрыжку, хоп Кики, нейтрал Джамп на пробуждение ап3, на ап2 отходить и панишить. Собственно вот и весь контр гайд против Саба на Котле, на основе моего опыта(хоть и получилось случайно XD), дальше уже решает ваш скилл, реакция и разнообразная игра, надеюсь это вам поможет. Сам побеждаю сабов того же или выше уровня, что и я, проблемы возникают с очень скиловыми игроками, но это уже недостаток моего скилла.
Согласен. тоже мейнер Котла. Даже добавить нечего все по делу. Вообще удивился, что автор поставил Котла так низко. В ближке мы слабы, но ровно до попадания какой-либо тычкой с выходом на микс с командником. И не забываем d4-анблокабл. И добавлю, что против Саба у меня с 99% вероятностью сработает КБ на тарелке, а иногда и под бафом после поглощения его снежков)
Саб не будет стоять вдали и играть в зоннинг, он пешком пройдет весь жалкий зоннинг Коталя, состоящий из высокого диска и как бы всё. Нейтрал Саб легко выигрывает, потому что его б1 быстрее любого длинного удара Котла, кроме стендинг 4, но я еще не видел Котлов, которые бы так рисковали нажимать постоянно высокую 4 в нейтрале. Если саб не тупой, он не будет кидать снежки и делать йоло слайды просто так в нейтрале - это верный путь слить в принципе почти любому персонажу. Саб здесь даже усиленный снежок не возьмет, он возьмет вздымающиеся льды и будет дамажить сильнее котла без тотемов.
@@GrimOne категорически не согласен. Нейтрал у коталя НАМНОГО,повторюсь,НАМНОГО сильнее. Б1 быстрее ударов коталя,да,но явно короче чем какой нибудь ф2. А ф1 коталя почти такой же длинны как б1 саба,и при этом быстрее на 4 кадра. Тут даже врятли сыграет роль то,что во время ф1 коталь подставляеться,так как этот удар,опять же,почти такой же длинны,и при этом быстрее. А вот ф2 коталя напрочь ломает нейтрал любому персонажу. Что уж тут говорить о саб зиро. А про ближку я не согласен. По факту у коталя удары направленые на ближку довольно быстрые,а именно ф1 и 1. Ф1 ахеренный стагер,а просто 1 тоже ахеренный стагер,так ещё и ведёт на микс. Что ты там говорил про урон? У коталя маленький урон с панишей? Кб ф122,баф от командника,баф от тотема,или в конце концов лаунчер аперкот кана тебя не смущает? У коталя офигенный дамаг со всего даже без аперкота,так как идёт гарант урон. Если гарант урона не хватает,берём такую сборку: Командник,аперкот кана,усиление диска. Командник берём всегда,а вот аперкот кана нам обеспечит ещё больший урон с панишей,который вместе с баффами от командника будет доходить до четырёхста. Усиление диска нужно для того что бы постоянно разрывать дистанцию,и играть в свою комфортную игру. Думаю,я всё понятно обьяснил. Этот матчап скорее всего равный,но всё же в пользу коталя. Так что хватит пиздеть про такую хуйню,как "у коталя маленький урон с панишей" или "саб зиро сильнее в нейтрале". Что ещё расскажешь? Командник Коталя гавно? Прикольно прикольно,ничего не могу сказать.
Плохая идея, саб закидает топорами. Герас зонит только на фулл скрине, все остально время он проверяет саба коленкой и не дает ему играть в нейтрале. Тут преимущество у Саба, но небольшое, так как Герас хорошо играет вторым номером и наказывает любую ошибку Саба.
7:53 что? ) Шанг ? )) ну ок если у чела есть Смоук против льда, есть эрмак когда ты в воздухе и есть перри на вейкапе, спарки когда ты в блоке или в нейтрале, есть трупак с бомбой когда стоишь в том же нейтрале, есть рептилия против твоего слайда он прям самая легкая добыча для Саба )) поясните пожалуйста? )) так почему я хуже всего играю против Шана, а не против ДК, Скорпа и остальных )
Ну как так то грим, ну в трене же жалкие +4 на напрыге единичкой, это примерно в середине падения саба, а выше, там -2 -1 0. После ковша жмем тычку и если там был микс, то саб идёт нахер. Я один из тех редких игроков на сабе, кто почти никогда не прыгает, но вот таких прыгунов убиваю. А если он прыгает с двойкой, то там уже плюс по больше, но саб подставляется и его можно сбить джебом.
Грим, хороший ролик, давно меня тут не было, превьюхи у тебя просто зашибенные, как будто на 100 тысячник попал. Да и видосы по теккену появились, круто) Жаль правда, что на "р" ты так и не выделил время, ну может когда-нибудь в будущем появится, удачи в будущем и подписчиков побольше)
Со скарлет, синдел и кесси не согласен, это то же проблемные персонажи для саба, я на нём не вывожу и беру рейдена. Пару примеров. У синдел есть лоу проджектайл и она приседает над мидовым шариком сабзиры (а я как раз играю с шариком и ползукой) далее, её крик и миксы на мид скрине, халавный ресет нейтрала своим колесом, которое -13, но там сделали такой станлок, что слайд саба не успевает, хотя по расстоянию должен. Скарлетт, у неё есть удар, ф3,4 он -1, можно наказать покой, Но, эта серия отменяется и обычно ее отменяют в перри, перед которым есть дырка, но стартапа ап2 и ап3 у саба не хватает перебить и в итоге тут угадайка. Будет перри или нет, если не будет, то там -1 , вполне можно успеть перебить поку саба, а если пытаться жать лоу, то у саба самый быстрый это д3 в 9 кадров. Зонинг у это краснухи сильный и лоу и мид и хай есть, а самое противное, что есть тп. С кесси по проще, миды быстрее, на реакцию сложно перебить усиленный шариком мидовый выстрей, который еще лаунчит при усилении, так ещё и над хаями пригибается. Можно конечно взать вару с топориком, ползучкой и вздымающимся, но тогда не будет анбрейкбл комбо, а это важно, так как сразу после лаунчера можно брейкнуться.
Очень прошу, расскажи про контригру против Скорпа, пожалуйста. Мейню Китану и каждый второй противник если и не сразу, то после первого проигрыша в сете с вероятностью 75% берет Скорпа.
И к своей тонне коментариев прикладываю один фт2 в лиге, пару месяцев назад играл. Видос доступен только по ссылке, это не реклама канала, если что, я им не занимаюсь. Играю на пс4. Миррор двух сабов: ua-cam.com/video/HbtrsoQQjKU/v-deo.html
С китаной, диворой и коталем не согласен, про котла тут уже расписали, но с ним еще более менее, хотя его меч на пол экрана пипец быстрый, если бы у саба шарик был кадров 12, а не 18 при усилении, то заебись, а так не зареактишь. У саба чуть ли не самая короткая пока в игре, бьет тебя значит китана и ты такой, блин, -6 -7 на блоке, пока не всегда достаёт, может попробовать б3 и тут ты можешь перебить, если кадр в кадр нажмешь на её -7, но вот нежданчик, он не нажала пока, а прыгнула, и напрыжки у нее сильные, а у саба с этим беда, пытаться жать б2 в 14 кадров на -7 это максимум размен с покой. У диворы нормалы на пол экрана и напрыжка с этой её клешней, весь мой трипгард идет нахуй.
Кун лао не единственный, кто может выпрыгивать из ползучего льда. Сколько играл с кун лао, он норм матчап для саба. А наиграл я на сабе 5к игр. То же самое про нуба, мне с ним играть комфортно.
Нуб и Саб это две крайности. Один сидит почти весь бой в блоке, изредка контраатакуя, другой весь бой держится вплотную к сопернику и всячески атакует миксапами. Оба таких персонажа будут неудобными друг для друга
Про спауна то же не согласен, это саб для него неприятен. За саба можно играть сейфово и не рисковать, в то же время у спауна с этим не так хорошо, пример: 3,4 спауна -16 (если не ошибаюсь), он сейвится в сопли, первый хай, с усилением второй мид. И как бы там быстро не нажимать, саб делает на 3,4 слайд реверлсалом и паниши, даже если есть отмена в сопли и спауну в итоге надо отменяться в лаунчер (плечо), но он рискует улететь на фулку, как и в следствии саб, но тут майндгейм уже идёт.
Не все удары показал с ползучкой, там есть еще где выпрыгнуть и что джейлит, а еще есть специфики, но я об этом промолчу, так как сам за саба играю и по большей части сейфово)
С джекки, джейд, кабалом, цетрой согласен, против них я сажусь за рейдена. Со скорпом то же всё верно, против него приходится играть вторым номером. У саба слабоватый воздух, особенно если не уметь делать пб напрыг, как я например. Если у персонажа есть маленькие минуса, хорошие поки и миды длиннее, чем у саба, то пиши пропало. Против кабал играть просто пиздец, в воздухе хрен зацепишь, миды быстрее и длиннее, минуса на блоке очень маленькие.
@@mrstudent9125 имелся ввиду нейтрал. Но у моих мейнов (Лю и сам Саб) нейтрал как у Саба или хуже у Лю только два длинных удара - подсечка и b34. Подсечка наказывается слайдом на возвратной атаке. b3 имеет -8 на блоке (не Саб наказывает только тычкой), полная серия пбшится. Т.е. тут Сабу нужно держать дистанцию и не подпускать Лю, а не наоборот
@@mrstudent9125 Много кто может отклеиться от Саба, а зонить могут некоторые зонеры с мидовыми снарядами, которые снежок не перебивает. Например, Скарлет может делать щупальце, Саб не может наказать его никак, если до него не успеет дать слайд. Ее медленный шарик контрится только слайдом на читку, то есть тоже непросто. Плюс гиммики Скарлет, которые контрят почти все при знании не контрятся Сабом вообще, из-за отсутствия быстрых длинных ударов.
@Роман Пилюгин 1) любой перс с длинными ударами и неплохим снарядом уже проблемный. Любой перс с большим уроном - проблемный. Победить конечно можно, но играть неудобно и это точно не 5:5 (ну если ты не нинзякилла) 2) у Лю много опций, но большинство не оч хороши. Например, оч сильный прессинг, но много урона практически никогда не будет. Даже его простые кб не решают эту проблему, просто урон доходит до обычного уровня. 3) любые тир-листы условны. Соникфокс разнесет нас обоих по 0:5 на любом персе. Ибо все решает скилл, да и многие персы меняют силу на разных уровнях. На Лю удобно играть совсем новичкам и совсем задротам, но на среднем уровне, он далеко не топ - гиммики уже не работают, а исполнения не хватает.
@@ПётрБелковский а чем на джонни тяжко? Отличнейший перс, постоянно пресиш плюсами, иногда бросаешь. Любимая тактика - отходишь назад и б3. Работает всегда! Плюс ф344 охуенный - быстрый и далеко достаёшь. В близи пока-спешил. Базарю джони пиздатый. И это блять я еще плохо вейв дешу и через раза получаеться отмена фб.
С лао и скорпа чот в голос орнул. Первое саб сильней в нейтрале из-за мувмента, футси тулы плюс минус равны. У скорпа нет быстрого мида, ф3 13 кадров, но у саба лоу 13 кадров, что равносильно. Насчёт лао, это равный матчап в целом, саб в салат выигрывает нейтрал опять же из за мувмента, не проигрывает ближку из за лучшей фреймдаты ( джебы у обоих 8 кадров) и выигрывает игру на ренже. То что лао может выпрыгнуть из льдов это конечно хорошо, но кто сказал, что их нужно усиливать каждый раз и лао не воздушный персонаж это не мк9, он страйк троу персонаж. Но зато самую главную фишку этого матчапа ты не упомянул... 21212 лао джейлит на сабе, 2 и 3 удар не вифают по нему.
Мувмента саба один из худших в игре, хуже только Нуб и Кабал наверное. б3 саба хуже ф3 скорпа по многим параметрам, не считая того, что ренж ф3 скорпа больше. Прибавим к этому быстрые длинные высокие удары, чего у саба нет вообще, то получим трудный нейтрал для саба. Я не стал говорить, что скорп, который грамотно метелит плюсами с серии 21 и стагерит ф3 и джебы вообще может задавить саба, у которого д1 вифает из-за пушбека.
Кунг Лао в нейтрал не играет, он просто приклеивается к Сабу через его ф1 и бьет его своими стагерами, а д3 выигрывает д1 вчистую. Кунг Лао не воздушный персонаж, но легко забирает воздух себе, т.к. Саб без хорошего антиэйра. Ну а насчет нейтрала - Лао часто прыгает и ему пофиг на б1 и б3.
@@GrimOne Мувмент у саба один из худших в игре ???? Чта ?!!!! У него топ 10 мувмент точно , ты его вейв дэши видел ??? А его бэкдэш просто хороший ничего особенного . У нуба нормальный мувмент к слову , он быстро ходит как минимум , Эррон , кабал , барака , кано , скорп - вот это плохой мувмент .
@@GrimOne Чем он там приклеивается ?? у него один мид стаггер это ф1 , ф12 саб наказывает , это означает , что делая ее ты просто отдаешь ход , ф13 саб тоже наказывает , все гимики в этой серии бесполезны слайду плевать на Z , шляпа не джейлит , бензопила - против усиленной д4 , против обычной жрешь ее и ход твой , это шляпа минус на хите . У саба есть хороший анти эйр , это 2 , еще и б2 есть , это конечно не д3 фрост или Лю , но лучше чем у многих персонажей . Единственное преимущество я назвал выше , это , то что плюс джейлит на сабе , но там 6 кадров тычка и от этих плюс 1 ни холодно , ни жарко , явного преимущество , как тот же кано , лао не получает .
@@magicmamba915 Я наверное сделаю тир-лист персонажей по их дешам, потому что ни я, ни ты не правы. Саб имеет топ 20 деши, но перед ним 18 персонажей. Топ 10 это примерно Шао Кан, Рейн, Фуджин, Спаун, Джокер, Джакс, Синдел, Милина, Рембо, Шива, не считая что еще 5 претендуют на эти места, я не вымерял еще. Скорп имеет средний мувемент и не сильно уступает Сабу. Пока проверял, вспомнил, что Скорп с отменой имеет очень сильный инструмент б2+телепорт конферм и в целом с отменой телепорта он мобильнее саба.
Одного не пойму. Зачем вводить людей в заблуждение? Если ты не шаришь, то не делай. Я конечно не мейнер Саба, но за своих персонажей отвечать могу. Саб убивает Коллектора, а Коталь наоборот, офигенно играет с Сабом. Также не согласен и в некоторых других аспектах
@@mrstudent9125 вывод на нейтрал с помощью усиленного диска, который у Коталя сильнее. Также очень большой урон с наказания. Коталь может успешно прыгать на Саба, напрыги у него хорошие. Также у Саба нет быстрого мида и Коталь его может замэшить
У Коталя нет большого урона без тотемов, хватит переоценивать его силу. Сделай джеб паниш с лаунчером и получишь меньше 300 урона. У саба нет быстрого мида, но есть 13 кадровое лоу. А у коталя тоже нет быстрого мида, самый быстрый - 15 фреймов и не продолжается ни во что. Саба замешить? У него 6-фреймовая тычка, пушбек с джебов и ползучий лед. Это саб может практически кого угодно замешить. Диск пбшится во всех сериях, кроме ф24, спамить им знающего противника не получиться. Я могу продолжить этот список, но и так уже все понятно.
Саб ничем не убивает Коллектора. Урон одинаковый, Коллектор наказывает неусиленный ползучий лед, Коллектор не дает бекдешиться после стаггеров, коллектор панишит на огромный урон, который еще и не брейкнуть. Саб здесь не обладает никакими преимуществами, даже в ближке не все так просто, так как коллектор имеет 10 кадровый мид и отличные поки.
@@GrimOne я являюсь одним из лучших Коллекторов в СНГ. Это один из худших матчапов. 1) Чем он панишит неусиленный ползучий лёд интересно? Дб3? Офигенный паниш 2) Саб зазонивает Коллектора (телепорт брать не вариант, так как его всегда панишит слайдом) 3) Ап2 панишит 44 при пб 4) Д1 6 кадров. А значит он может влезать мне в серию ф12 бф2. Ты конечно же ничего не понял, но поясню. Единственный способ засейвиться для Коллектора после серии ф12 (против Саба это все равно будет не сейв из-за слайда) это отменить в бф2. Вот только 6 кадровые поки можно туда пихать, и они тебя перебьют. То есть Коллектор не может использовать свои основные серии (ф12 и 44) Все твои суждения по матчапам делаются на самом приметивном уровне. Ты ненарочно, но обманываешь своих зрителей, которые тебе доверяют
. И он также будет в топ 10 . У него отличный мувмент, тру автошимми , отличная фреймдата и футсис, страйк троу игра тоже сильная ибо луп на броске вперёд, а кб на броске назад , анти зонинг, рабочие кб. У него и без микса есть всё инструменты чтобы быть топ тиром.
@@magicmamba915 я о том что Саб не может подтвердить при попадании это автошимми в комбо. Тут либо рисковать и отменять второй удар, либо только 2 удара
Нубу очень удобно с сабом. Но это не контр пик. Усиленый айс бол позволяет подобраться к нубу,если тот будет зонить слайдом. Но даже без слайда,у нуба намного лучше нейтрал,а так же явно больше урона. Скорпион и Саб зиро это полностью равный матчап. Саб зиро сильнее в ближке благодаря миксам и таким же хорошим стагерам(ну ладно,может быть стагеры саб зиро чуть чуть хуже). А скорпион сильнее в нейтрале,просто тупо из за того что лучше удары,и всё. Хороший урон есть у обоих. Поэтому,это,опять же,полностью равный матчап. А теперь самое вкусное. Коталь кан. Во первых,начнём с того,что вся стагер игра саб зиро полностью идёт нахуй благодаря тычкам коталя. Так же и с б3. Урон у коталя ахуенный,пиздеть тут не надо. С тотемами либо с аперкотом кана уж точно. На нейтрале коталь кан намного сильнее,б1 саба хуже чем ф1 и ф2 коталь кана. Ф2 ломает нейтрал почти всему ростеру,а ф1 банально быстрее б1 саб зиро,и при этом почти такой же длинны. Коталь кан конечно подставляеться во время ф1,но опять же,скорость тут решает. А постоянно разрывать дистанцию поможет изумительное усиление диска. А вот в ближке коталю есть чем отвечать. Стагеры ф1,ф12,просто 1- никто не отменял. Ну и конечно же разводки с командником тоже надо учитывать. В итоге получаеться такая ситуация,что это 6-4 в пользу коталя. Он ебёт саба буквально во всём,даже в ближке может заебать. А теперь,у меня есть вопрос. Если ты не очень хорошо шаришь,то зачем распространять фейковую информацию? Ты вообще знаешь,что тебя смотрят новички? В общем,думаю,что я всё что хотел,то и сказал.
Я вижу ты так и жаждешь ответа. Хорошо. Коталь не имеет и близко такого урона, какой есть у саб-зиро. Тотемы? Ты их еще поставь против саба, у которого 11 фреймовый паниш на фулл скрин. Апперкот? Хорошо, убираем ягуара. Теперь саб может кидать снежок без всяких проблем, а еще топор воздушный. Нечем же контрить? Диск проигрывает размены со снежком, топоры летят с воздуха, куда диск не попадает. А еще - слайд проходит под диском. Изи. Дальше. Нейтрал Коталя работает ровно пока у него есть метр, а потом любая кнопка коталя в нейтрале отдает ход Сабу с выходом микс. Без удачи коталь будет страдать. Дальше. ф1 и б2 - хаи, которые дак осятся как нефиг, ф2 слишком долгий и на высоком уровне дак осится точно так же. Ф2 ломает нейтрал аж никому, представляешь? Главная фишка коталя не сильные нейтрал мувы (Джокер и Спаун смеются глядя на Котла), а создание большого количества пространства за пару действий. Спейсинг - вот что тащит котла, его не загонишь в угол, не задавишь в нейтрале. Но он сам довольно средний нейтральщик. Рейден, например, легко делает тп из под ударов котла в нейтрале, а это уже ни хрена не круто. Так что не надо переоценивать нейтрал котла. Ломает нейтрал слайд саб зиро, который ни хрена не реактится, может прилететь на любой промах и даже прочитанный высокий удар. Теперь вернемся к урону - Саб делает 315 урона с 1 метром и 350 с 2, также у саба есть 4 комбо по 430+ урона (д2 кб, 124 кб, слайд кб и фб комбо - 124 и слайд кб легкодоступны). У Коталя с апперкотом нет релаунчера, плюс оптимальный стартер ф2 делается долго и в моменте не годится для комбы. Попробуй сделать комбо на котле обычное и с кб, удивишься насколько урона меньше. Тотемы, я повторюсь, ты брать не можешь, так как берешь апперкот и диск. КБ у котла 2 - д2 кб и ф122. Урон с кб - примерно 370. У саба 430+. Так что да, у саба больше урона, чем у котла. Дальше. Ближний бой Котла несравнимо хуже чем у саба. Кроме командника у него ничего нет, микс всегда в пользу саб зиро, так как командник наносит 180 урона, а наказывается на 350. Никакой котл в жизни не законфермит джеб в апперкот на реакцию, поэтому все что котл будет получать со своих миксов - это 70-180 урона. А миксы саб зиро всегда в его пользу, если у противника нет паниша на 400+, потому что 1- лоу серия хит конфермится и сейвовая на блоке 2- оверхед наказывается, но в случае успеха, саб тоже выходит на комбо. Саб играет в стаггер игру своими джебами и они работают если есть ползучие льды, так как они долгие, и в них нельзя влезть. Стаггер лоу серии реактится только на самом топовом уровне. И то, коталь не может дать быстрый мид, а значит саб сможет мешить д1 иногда, все равно коталь кроме тычки, ничего дать не сможет. Я могу потом на стриме разнести в пух и прах тезис о том, что коталь кан это плохой матч ап саба. Это легкий матчап, где сабу нужно знать и уметь минимум, а коталю нужно жестко потеть и не давать сабу сближаться, чтобы играть этот матчап. Но саб может зазонить котла без ягуара, так что это тоже не работает на 100%. P.S. ф1 и ф12 не стаггеры, реактятся мной в оффлайне 10/10, а значит в онлайне тоже реактятся, так как у меня довольно средняя реакция. P.S.S. Не стоит в такой агрессивной манере и с пеной у рта доказывать насколько автор неправ, да еще и пытаться его оскорбить, особенно, если в теме ты не профессионал. Я шарю за этот матчап больше чем за многие другие, так как додиков на котле в лиге огромное множество и наигрался я с ними вдоволь.
@@GrimOne так... Давай по порядку. Начнём с того,что я к тебе отношусь нормально. Ты спокойный,сдержаный человек,не то что некоторые стримеры. В данном случае,у меня просто другая точка зрения. Думаю,с этим мы разобрались. Идём дальше. Давай начнём с "зонинга" саб зиро. Во первых,у коталь кана есть пэри,которое шлёт нахер снежок и топор. Во вторых,у коталя хорошие дэши,он может добираться даже до зонеров с помощью этих рывков. А как ты и сам говорил,саб это даже не зонер,у него просто два нормальных проджектайла. Дальше,нейтрал. Ф1 и б2 дак осяться? Возможно,но учитывай мидовый ф2,который не реактиться и выводит на фул комбо,поэтому приседать против коталя на средней дистанцие такая себе идея. А вот то что б1 саб зиро тоже дак оситься ты не упомянул. Конечно,саб зиро может дать слайд,я не спорю,но слайд нанесёт максимум 146 урона,а коталь даст тебе в лицо фулку,если заблочит слайд. А по поводу того,что с помощью б1 саб выигрывает нейтрал я вообще не согласен. Коталь спокойно может держаться на такой дистанцие,где б1 тупо не достанет. Да и учитывай то,что второй удар б1 делаеться ногой,а коталь во время ф24 бьёт постоянно оружием,поэтому сабу и тут будет сложновато. Теперь к урону. Ты вообще не учитываешь баф от командника,который налаживаеться на коталя С КАЖДЫМ КОМБО,и не снимаеться если коталю прилетает кб и фатальный удар. С этим бафом,коталь спокойно доходит до 400 урона(а иногда и выше,в зависимости от ситуации). При чём,без всяких кб. Так же,сабу нужен метр,что бы нормально комбить. Без метра он наносит максимум 230 урона. А вот коталь нормально комбит и без метра,ведь аперкот кана лаунчит без метра. Ну и опять же,коталь кан бафаеться с каждым комбо. По поводу ближнего боя в целом я с тобой согласен. Но учитывай,что коталю надо просто сделать серию с отменой в диск. Диск конечно чисто блочиться,но далеко не все умеют это делать. Кто му же,тайминг там не простой. И да,тычками коталя можно легко перебивать саб зиро,так как они довольно длинные и быстрые,и не дают сабу стагерить. P.S. кстате,у коталя два кб на захвате. Это тоже плюс. Фух,ну вроде бы всё сказал. Точно,и ещё. Наличие ползучего льда,не мешает коталям лезть в стагеры саба сраным д3. По крайней мере,у меня именно так. Ну и по поводу ф1 и ф12. Это не самые лучшие стагеры,я согласен,но иногда на них реально сложно среагировать,если коталь постоянно делает после ф12 диск или кошака. Особенно сложно,когда коталь тебе после них мешит либо д1 либо д3. Учитывая то,что и на ф1 и на ф12 -3 на блоке,среактить довольно сложно.
супер интересная игра, где Саб и Чёрный саб могут быть контрпиками друг друга
Люблю Саб зиро с МК,10 стиль Великиймастер 👍
Нус, как мейнер Котла, я не согласен, что Саб выигрывает. Скажу больше: для Котла это выигрышный мачап!
Скажу сразу: миксапы не угадываю, под ф2 не встаю, игрок средний.
Для победы нужна вара: командник+апперкот+ягуар(естественно с земли) и геймплан.
Во-первых, нужно держаться как можно дальше, Саб не может ничего сделать Котлу, а все его опции на далёком расстоянии контряться 2 способами.
Первый, парирование Коталя. Все инструменты Саб Зиро, на далёком расстоянии, состоят из 1 удара и идеальны для парирования, а использование слайда и ф4, карается КБ ф12, под демедж бафом. Единственное, я не знаю, что с воздушным топором, контрит ли его парирование или нет(сейчас проверить не могу, болею после спутника).
Второе, это усиленный ягуар, он контрит все(да да, слайд и усиленный снежок тоже), также контрит и прыжок Саба(во всех случаях, если только, прыжок конкретно не нацелен на обход котика). Но этот способ плох тем, что если попадешь в блок, выйдешь на миксап.
Самое главное читать, что сабзиро будет делать ЧТО-ТО на расстоянии.
В какой-то момент Саб будет вас бояться и пытаться спровоцировать на ягуара. Тут можно даже чуть чуть позонить, но ОЧЕНЬ аккуратно и чисто ради провокации Саб Зиро на действия. Когда Саб поймёт что в далеке ему нечего делать начнет сближаться, тут нужно ждать слайд и ф4, а также ловить, если Саб полностью закондишинин, на неожиданности с помощью ф2(поэтому нам и нужен апперкот кана, чтобы увеличить урон от разовых комб)
Во-вторых, в нейтрале Котел уверенно побеждает, главное игра вторым номером, виф паниши, и НЕОЖИДАННЫЕ Ф2, тут как со Спауном.
И самое неприятное, близкая дистанция. Тут Великий Кан проигрывает с треском, медленные удары губят его. Просто следуете советам из ролика, сам посоветовать могу тик на 1, 12 и командник, чтобы опять выйти в нейтрал. Также если Саб был загнан в угл(к примеру с помощью ягуара вместо командника в комбо), можно уже играть максимально уверенно и агрессивно. Чередовать голые комадники, джебы если читаешь выпрыжку, хоп Кики, нейтрал Джамп на пробуждение ап3, на ап2 отходить и панишить.
Собственно вот и весь контр гайд против Саба на Котле, на основе моего опыта(хоть и получилось случайно XD), дальше уже решает ваш скилл, реакция и разнообразная игра, надеюсь это вам поможет. Сам побеждаю сабов того же или выше уровня, что и я, проблемы возникают с очень скиловыми игроками, но это уже недостаток моего скилла.
Согласен. тоже мейнер Котла. Даже добавить нечего все по делу. Вообще удивился, что автор поставил Котла так низко. В ближке мы слабы, но ровно до попадания какой-либо тычкой с выходом на микс с командником. И не забываем d4-анблокабл. И добавлю, что против Саба у меня с 99% вероятностью сработает КБ на тарелке, а иногда и под бафом после поглощения его снежков)
@@ВанекН вы друзья с какими то неправильными сабами играете. Сабу не надо кидаться снежками в коталя, ему надо подходить и разваливать в ближке
Саб не будет стоять вдали и играть в зоннинг, он пешком пройдет весь жалкий зоннинг Коталя, состоящий из высокого диска и как бы всё. Нейтрал Саб легко выигрывает, потому что его б1 быстрее любого длинного удара Котла, кроме стендинг 4, но я еще не видел Котлов, которые бы так рисковали нажимать постоянно высокую 4 в нейтрале. Если саб не тупой, он не будет кидать снежки и делать йоло слайды просто так в нейтрале - это верный путь слить в принципе почти любому персонажу. Саб здесь даже усиленный снежок не возьмет, он возьмет вздымающиеся льды и будет дамажить сильнее котла без тотемов.
@@GrimOne категорически не согласен. Нейтрал у коталя НАМНОГО,повторюсь,НАМНОГО сильнее. Б1 быстрее ударов коталя,да,но явно короче чем какой нибудь ф2. А ф1 коталя почти такой же длинны как б1 саба,и при этом быстрее на 4 кадра. Тут даже врятли сыграет роль то,что во время ф1 коталь подставляеться,так как этот удар,опять же,почти такой же длинны,и при этом быстрее. А вот ф2 коталя напрочь ломает нейтрал любому персонажу. Что уж тут говорить о саб зиро. А про ближку я не согласен. По факту у коталя удары направленые на ближку довольно быстрые,а именно ф1 и 1. Ф1 ахеренный стагер,а просто 1 тоже ахеренный стагер,так ещё и ведёт на микс.
Что ты там говорил про урон? У коталя маленький урон с панишей? Кб ф122,баф от командника,баф от тотема,или в конце концов лаунчер аперкот кана тебя не смущает? У коталя офигенный дамаг со всего даже без аперкота,так как идёт гарант урон. Если гарант урона не хватает,берём такую сборку: Командник,аперкот кана,усиление диска. Командник берём всегда,а вот аперкот кана нам обеспечит ещё больший урон с панишей,который вместе с баффами от командника будет доходить до четырёхста. Усиление диска нужно для того что бы постоянно разрывать дистанцию,и играть в свою комфортную игру.
Думаю,я всё понятно обьяснил. Этот матчап скорее всего равный,но всё же в пользу коталя. Так что хватит пиздеть про такую хуйню,как "у коталя маленький урон с панишей" или "саб зиро сильнее в нейтрале". Что ещё расскажешь? Командник Коталя гавно? Прикольно прикольно,ничего не могу сказать.
если игрок сильный на Сабе ему пох какая у тебя там тактика
Я думаю что Герас может зонить Саба если возьмёт тормозящие пески dd1 для слайда и зыбучий песок чтобы уворачиваться от снежков
Плохая идея, саб закидает топорами. Герас зонит только на фулл скрине, все остально время он проверяет саба коленкой и не дает ему играть в нейтрале. Тут преимущество у Саба, но небольшое, так как Герас хорошо играет вторым номером и наказывает любую ошибку Саба.
Кем бы я не играл, всегда кажется что Саб - это контрпик
7:53 что? ) Шанг ? )) ну ок если у чела есть Смоук против льда, есть эрмак когда ты в воздухе и есть перри на вейкапе, спарки когда ты в блоке или в нейтрале, есть трупак с бомбой когда стоишь в том же нейтрале, есть рептилия против твоего слайда он прям самая легкая добыча для Саба )) поясните пожалуйста? )) так почему я хуже всего играю против Шана, а не против ДК, Скорпа и остальных )
@GriOne А против нуба какие персы советуеш??
Ну как так то грим, ну в трене же жалкие +4 на напрыге единичкой, это примерно в середине падения саба, а выше, там -2 -1 0. После ковша жмем тычку и если там был микс, то саб идёт нахер. Я один из тех редких игроков на сабе, кто почти никогда не прыгает, но вот таких прыгунов убиваю. А если он прыгает с двойкой, то там уже плюс по больше, но саб подставляется и его можно сбить джебом.
У скорпа нет преимущества в нейтрале, пока у саба есть нереагируемый слайд, который практически невозможно перебить
Б14 это средняя серия, а саб не может нырнуть слайдом под миды.
Грим, хороший ролик, давно меня тут не было, превьюхи у тебя просто зашибенные, как будто на 100 тысячник попал. Да и видосы по теккену появились, круто) Жаль правда, что на "р" ты так и не выделил время, ну может когда-нибудь в будущем появится, удачи в будущем и подписчиков побольше)
Со скарлет, синдел и кесси не согласен, это то же проблемные персонажи для саба, я на нём не вывожу и беру рейдена. Пару примеров. У синдел есть лоу проджектайл и она приседает над мидовым шариком сабзиры (а я как раз играю с шариком и ползукой) далее, её крик и миксы на мид скрине, халавный ресет нейтрала своим колесом, которое -13, но там сделали такой станлок, что слайд саба не успевает, хотя по расстоянию должен.
Скарлетт, у неё есть удар, ф3,4 он -1, можно наказать покой, Но, эта серия отменяется и обычно ее отменяют в перри, перед которым есть дырка, но стартапа ап2 и ап3 у саба не хватает перебить и в итоге тут угадайка. Будет перри или нет, если не будет, то там -1 , вполне можно успеть перебить поку саба, а если пытаться жать лоу, то у саба самый быстрый это д3 в 9 кадров. Зонинг у это краснухи сильный и лоу и мид и хай есть, а самое противное, что есть тп.
С кесси по проще, миды быстрее, на реакцию сложно перебить усиленный шариком мидовый выстрей, который еще лаунчит при усилении, так ещё и над хаями пригибается. Можно конечно взать вару с топориком, ползучкой и вздымающимся, но тогда не будет анбрейкбл комбо, а это важно, так как сразу после лаунчера можно брейкнуться.
Очень прошу, расскажи про контригру против Скорпа, пожалуйста.
Мейню Китану и каждый второй противник если и не сразу, то после первого проигрыша в сете с вероятностью 75% берет Скорпа.
Потому что Китана зонер, а у скорпа телепорт поэтому и берут. Тебе надо все время двигаться против скорпа чтобы контрить телепорт
Садись без блока и жди телепорт
@@mrstudent9125 А если скорп с отменой ?)
@@magicmamba915 жми тычки. Перебьешь любую версию телепорта. И не кидайся посудой в Скорпа. Себе дороже
спасибо, ребят.
Спасибо за гайд
Так саб зиро ведь может прослайдить воздушный зонинг джейд, почему после этого он ничего против этого зонинга не может сделать?
И к своей тонне коментариев прикладываю один фт2 в лиге, пару месяцев назад играл. Видос доступен только по ссылке, это не реклама канала, если что, я им не занимаюсь. Играю на пс4.
Миррор двух сабов:
ua-cam.com/video/HbtrsoQQjKU/v-deo.html
Будут ли ещё гайды на персонажей МК?
Да
Ох этот бесячий Саб. Гадина морозная.
С китаной, диворой и коталем не согласен, про котла тут уже расписали, но с ним еще более менее, хотя его меч на пол экрана пипец быстрый, если бы у саба шарик был кадров 12, а не 18 при усилении, то заебись, а так не зареактишь. У саба чуть ли не самая короткая пока в игре, бьет тебя значит китана и ты такой, блин, -6 -7 на блоке, пока не всегда достаёт, может попробовать б3 и тут ты можешь перебить, если кадр в кадр нажмешь на её -7, но вот нежданчик, он не нажала пока, а прыгнула, и напрыжки у нее сильные, а у саба с этим беда, пытаться жать б2 в 14 кадров на -7 это максимум размен с покой. У диворы нормалы на пол экрана и напрыжка с этой её клешней, весь мой трипгард идет нахуй.
Кун лао не единственный, кто может выпрыгивать из ползучего льда. Сколько играл с кун лао, он норм матчап для саба. А наиграл я на сабе 5к игр. То же самое про нуба, мне с ним играть комфортно.
Нуб и Саб это две крайности. Один сидит почти весь бой в блоке, изредка контраатакуя, другой весь бой держится вплотную к сопернику и всячески атакует миксапами. Оба таких персонажа будут неудобными друг для друга
Про спауна то же не согласен, это саб для него неприятен. За саба можно играть сейфово и не рисковать, в то же время у спауна с этим не так хорошо, пример: 3,4 спауна -16 (если не ошибаюсь), он сейвится в сопли, первый хай, с усилением второй мид. И как бы там быстро не нажимать, саб делает на 3,4 слайд реверлсалом и паниши, даже если есть отмена в сопли и спауну в итоге надо отменяться в лаунчер (плечо), но он рискует улететь на фулку, как и в следствии саб, но тут майндгейм уже идёт.
Не все удары показал с ползучкой, там есть еще где выпрыгнуть и что джейлит, а еще есть специфики, но я об этом промолчу, так как сам за саба играю и по большей части сейфово)
Почему мне кажется что Нуб Сайбот это контрпик всего s тира
Потомучто у него самый высокий урон с одного метра в игре. Он по урону вывозит
С джекки, джейд, кабалом, цетрой согласен, против них я сажусь за рейдена. Со скорпом то же всё верно, против него приходится играть вторым номером. У саба слабоватый воздух, особенно если не уметь делать пб напрыг, как я например. Если у персонажа есть маленькие минуса, хорошие поки и миды длиннее, чем у саба, то пиши пропало. Против кабал играть просто пиздец, в воздухе хрен зацепишь, миды быстрее и длиннее, минуса на блоке очень маленькие.
Контргайд на Джеки будет?
Бери цетрион, вот тебе лучший гайд
В ближайшем будущем нет. Арнкратос делал что-то такое
Держите дистанцию с Саб-Зиро в конце - то самое чувство, когда ты несчастный Лю
Вообще этот совет мало для кого применим. Большинство персонажей банально не может зонить Саб Зиро
@@mrstudent9125 имелся ввиду нейтрал. Но у моих мейнов (Лю и сам Саб) нейтрал как у Саба или хуже
у Лю только два длинных удара - подсечка и b34.
Подсечка наказывается слайдом на возвратной атаке. b3 имеет -8 на блоке (не Саб наказывает только тычкой), полная серия пбшится. Т.е. тут Сабу нужно держать дистанцию и не подпускать Лю, а не наоборот
@@mrstudent9125 Много кто может отклеиться от Саба, а зонить могут некоторые зонеры с мидовыми снарядами, которые снежок не перебивает. Например, Скарлет может делать щупальце, Саб не может наказать его никак, если до него не успеет дать слайд. Ее медленный шарик контрится только слайдом на читку, то есть тоже непросто. Плюс гиммики Скарлет, которые контрят почти все при знании не контрятся Сабом вообще, из-за отсутствия быстрых длинных ударов.
@Роман Пилюгин так из-за универсальности большая часть опций так себе
@Роман Пилюгин
1) любой перс с длинными ударами и неплохим снарядом уже проблемный.
Любой перс с большим уроном - проблемный.
Победить конечно можно, но играть неудобно и это точно не 5:5 (ну если ты не нинзякилла)
2) у Лю много опций, но большинство не оч хороши.
Например, оч сильный прессинг, но много урона практически никогда не будет. Даже его простые кб не решают эту проблему, просто урон доходит до обычного уровня.
3) любые тир-листы условны.
Соникфокс разнесет нас обоих по 0:5 на любом персе. Ибо все решает скилл, да и многие персы меняют силу на разных уровнях.
На Лю удобно играть совсем новичкам и совсем задротам, но на среднем уровне, он далеко не топ - гиммики уже не работают, а исполнения не хватает.
Насколько сложная Соня в нормальной варе? Стоит ли на ней учиться если беды с нажатием кнопок?
Нет, на ней трудно играть, так как постоянно нужно джейлить противников тычкой. У нее одни высокие удары как и джонни кейджа.
@@GrimOne бля, у меня как раз первый перс Джони, на нём тяжко слишком, хотел на Сонечку перекатиться((((
@@ПётрБелковский а чем на джонни тяжко? Отличнейший перс, постоянно пресиш плюсами, иногда бросаешь. Любимая тактика - отходишь назад и б3. Работает всегда! Плюс ф344 охуенный - быстрый и далеко достаёшь. В близи пока-спешил. Базарю джони пиздатый.
И это блять я еще плохо вейв дешу и через раза получаеться отмена фб.
Я б посмотрел контригру против Эрона. Порой он душит жёстко
Очень редкий нынче персонаж и совсем не в мете
Надеюсь будет на скорпиона а то в онлайне Каждый третий скорпион
С лао и скорпа чот в голос орнул. Первое саб сильней в нейтрале из-за мувмента, футси тулы плюс минус равны. У скорпа нет быстрого мида, ф3 13 кадров, но у саба лоу 13 кадров, что равносильно. Насчёт лао, это равный матчап в целом, саб в салат выигрывает нейтрал опять же из за мувмента, не проигрывает ближку из за лучшей фреймдаты ( джебы у обоих 8 кадров) и выигрывает игру на ренже. То что лао может выпрыгнуть из льдов это конечно хорошо, но кто сказал, что их нужно усиливать каждый раз и лао не воздушный персонаж это не мк9, он страйк троу персонаж. Но зато самую главную фишку этого матчапа ты не упомянул... 21212 лао джейлит на сабе, 2 и 3 удар не вифают по нему.
Мувмента саба один из худших в игре, хуже только Нуб и Кабал наверное. б3 саба хуже ф3 скорпа по многим параметрам, не считая того, что ренж ф3 скорпа больше. Прибавим к этому быстрые длинные высокие удары, чего у саба нет вообще, то получим трудный нейтрал для саба. Я не стал говорить, что скорп, который грамотно метелит плюсами с серии 21 и стагерит ф3 и джебы вообще может задавить саба, у которого д1 вифает из-за пушбека.
Кунг Лао в нейтрал не играет, он просто приклеивается к Сабу через его ф1 и бьет его своими стагерами, а д3 выигрывает д1 вчистую. Кунг Лао не воздушный персонаж, но легко забирает воздух себе, т.к. Саб без хорошего антиэйра. Ну а насчет нейтрала - Лао часто прыгает и ему пофиг на б1 и б3.
@@GrimOne Мувмент у саба один из худших в игре ???? Чта ?!!!! У него топ 10 мувмент точно , ты его вейв дэши видел ??? А его бэкдэш просто хороший ничего особенного . У нуба нормальный мувмент к слову , он быстро ходит как минимум , Эррон , кабал , барака , кано , скорп - вот это плохой мувмент .
@@GrimOne Чем он там приклеивается ?? у него один мид стаггер это ф1 , ф12 саб наказывает , это означает , что делая ее ты просто отдаешь ход , ф13 саб тоже наказывает , все гимики в этой серии бесполезны слайду плевать на Z , шляпа не джейлит , бензопила - против усиленной д4 , против обычной жрешь ее и ход твой , это шляпа минус на хите . У саба есть хороший анти эйр , это 2 , еще и б2 есть , это конечно не д3 фрост или Лю , но лучше чем у многих персонажей . Единственное преимущество я назвал выше , это , то что плюс джейлит на сабе , но там 6 кадров тычка и от этих плюс 1 ни холодно , ни жарко , явного преимущество , как тот же кано , лао не получает .
@@magicmamba915 Я наверное сделаю тир-лист персонажей по их дешам, потому что ни я, ни ты не правы. Саб имеет топ 20 деши, но перед ним 18 персонажей. Топ 10 это примерно Шао Кан, Рейн, Фуджин, Спаун, Джокер, Джакс, Синдел, Милина, Рембо, Шива, не считая что еще 5 претендуют на эти места, я не вымерял еще. Скорп имеет средний мувемент и не сильно уступает Сабу. Пока проверял, вспомнил, что Скорп с отменой имеет очень сильный инструмент б2+телепорт конферм и в целом с отменой телепорта он мобильнее саба.
давай контригру против шао кана
А чё там контрить, тренируй чистые блоки.
Робокоп поставил дизлайк.
Одного не пойму. Зачем вводить людей в заблуждение? Если ты не шаришь, то не делай. Я конечно не мейнер Саба, но за своих персонажей отвечать могу. Саб убивает Коллектора, а Коталь наоборот, офигенно играет с Сабом. Также не согласен и в некоторых других аспектах
Как Коталь убивает Саба?
@@mrstudent9125 вывод на нейтрал с помощью усиленного диска, который у Коталя сильнее. Также очень большой урон с наказания. Коталь может успешно прыгать на Саба, напрыги у него хорошие. Также у Саба нет быстрого мида и Коталь его может замэшить
У Коталя нет большого урона без тотемов, хватит переоценивать его силу. Сделай джеб паниш с лаунчером и получишь меньше 300 урона. У саба нет быстрого мида, но есть 13 кадровое лоу. А у коталя тоже нет быстрого мида, самый быстрый - 15 фреймов и не продолжается ни во что. Саба замешить? У него 6-фреймовая тычка, пушбек с джебов и ползучий лед. Это саб может практически кого угодно замешить. Диск пбшится во всех сериях, кроме ф24, спамить им знающего противника не получиться. Я могу продолжить этот список, но и так уже все понятно.
Саб ничем не убивает Коллектора. Урон одинаковый, Коллектор наказывает неусиленный ползучий лед, Коллектор не дает бекдешиться после стаггеров, коллектор панишит на огромный урон, который еще и не брейкнуть. Саб здесь не обладает никакими преимуществами, даже в ближке не все так просто, так как коллектор имеет 10 кадровый мид и отличные поки.
@@GrimOne я являюсь одним из лучших Коллекторов в СНГ. Это один из худших матчапов.
1) Чем он панишит неусиленный ползучий лёд интересно? Дб3? Офигенный паниш
2) Саб зазонивает Коллектора (телепорт брать не вариант, так как его всегда панишит слайдом)
3) Ап2 панишит 44 при пб
4) Д1 6 кадров. А значит он может влезать мне в серию ф12 бф2. Ты конечно же ничего не понял, но поясню. Единственный способ засейвиться для Коллектора после серии ф12 (против Саба это все равно будет не сейв из-за слайда) это отменить в бф2. Вот только 6 кадровые поки можно туда пихать, и они тебя перебьют. То есть Коллектор не может использовать свои основные серии (ф12 и 44)
Все твои суждения по матчапам делаются на самом приметивном уровне. Ты ненарочно, но обманываешь своих зрителей, которые тебе доверяют
Слайд этот задолбал. На реакцию слайд и оверхед не возьмёшь.
Ессссссс
Забрать у Саба F2 и он будет ниочем
. И он также будет в топ 10 . У него отличный мувмент, тру автошимми , отличная фреймдата и футсис, страйк троу игра тоже сильная ибо луп на броске вперёд, а кб на броске назад , анти зонинг, рабочие кб. У него и без микса есть всё инструменты чтобы быть топ тиром.
@@magicmamba915 Автошимми - лажа, так как третий удар не выводит на комбо
@@mrstudent9125 дело не в третьем ударе, а во втором . Ты не можешь попытаться порвать бросок и заблокировать второй удар в этом суть.
@@magicmamba915 я о том что Саб не может подтвердить при попадании это автошимми в комбо. Тут либо рисковать и отменять второй удар, либо только 2 удара
@@magicmamba915 это про какую серию? Назад 1,4,3?
Нубу очень удобно с сабом. Но это не контр пик. Усиленый айс бол позволяет подобраться к нубу,если тот будет зонить слайдом. Но даже без слайда,у нуба намного лучше нейтрал,а так же явно больше урона.
Скорпион и Саб зиро это полностью равный матчап. Саб зиро сильнее в ближке благодаря миксам и таким же хорошим стагерам(ну ладно,может быть стагеры саб зиро чуть чуть хуже). А скорпион сильнее в нейтрале,просто тупо из за того что лучше удары,и всё. Хороший урон есть у обоих. Поэтому,это,опять же,полностью равный матчап.
А теперь самое вкусное. Коталь кан. Во первых,начнём с того,что вся стагер игра саб зиро полностью идёт нахуй благодаря тычкам коталя. Так же и с б3. Урон у коталя ахуенный,пиздеть тут не надо. С тотемами либо с аперкотом кана уж точно. На нейтрале коталь кан намного сильнее,б1 саба хуже чем ф1 и ф2 коталь кана. Ф2 ломает нейтрал почти всему ростеру,а ф1 банально быстрее б1 саб зиро,и при этом почти такой же длинны. Коталь кан конечно подставляеться во время ф1,но опять же,скорость тут решает. А постоянно разрывать дистанцию поможет изумительное усиление диска. А вот в ближке коталю есть чем отвечать. Стагеры ф1,ф12,просто 1- никто не отменял. Ну и конечно же разводки с командником тоже надо учитывать. В итоге получаеться такая ситуация,что это 6-4 в пользу коталя. Он ебёт саба буквально во всём,даже в ближке может заебать.
А теперь,у меня есть вопрос. Если ты не очень хорошо шаришь,то зачем распространять фейковую информацию? Ты вообще знаешь,что тебя смотрят новички? В общем,думаю,что я всё что хотел,то и сказал.
Я вижу ты так и жаждешь ответа. Хорошо. Коталь не имеет и близко такого урона, какой есть у саб-зиро. Тотемы? Ты их еще поставь против саба, у которого 11 фреймовый паниш на фулл скрин. Апперкот? Хорошо, убираем ягуара. Теперь саб может кидать снежок без всяких проблем, а еще топор воздушный. Нечем же контрить? Диск проигрывает размены со снежком, топоры летят с воздуха, куда диск не попадает. А еще - слайд проходит под диском. Изи. Дальше. Нейтрал Коталя работает ровно пока у него есть метр, а потом любая кнопка коталя в нейтрале отдает ход Сабу с выходом микс. Без удачи коталь будет страдать. Дальше. ф1 и б2 - хаи, которые дак осятся как нефиг, ф2 слишком долгий и на высоком уровне дак осится точно так же. Ф2 ломает нейтрал аж никому, представляешь? Главная фишка коталя не сильные нейтрал мувы (Джокер и Спаун смеются глядя на Котла), а создание большого количества пространства за пару действий. Спейсинг - вот что тащит котла, его не загонишь в угол, не задавишь в нейтрале. Но он сам довольно средний нейтральщик. Рейден, например, легко делает тп из под ударов котла в нейтрале, а это уже ни хрена не круто. Так что не надо переоценивать нейтрал котла. Ломает нейтрал слайд саб зиро, который ни хрена не реактится, может прилететь на любой промах и даже прочитанный высокий удар. Теперь вернемся к урону - Саб делает 315 урона с 1 метром и 350 с 2, также у саба есть 4 комбо по 430+ урона (д2 кб, 124 кб, слайд кб и фб комбо - 124 и слайд кб легкодоступны). У Коталя с апперкотом нет релаунчера, плюс оптимальный стартер ф2 делается долго и в моменте не годится для комбы. Попробуй сделать комбо на котле обычное и с кб, удивишься насколько урона меньше. Тотемы, я повторюсь, ты брать не можешь, так как берешь апперкот и диск. КБ у котла 2 - д2 кб и ф122. Урон с кб - примерно 370. У саба 430+. Так что да, у саба больше урона, чем у котла. Дальше. Ближний бой Котла несравнимо хуже чем у саба. Кроме командника у него ничего нет, микс всегда в пользу саб зиро, так как командник наносит 180 урона, а наказывается на 350. Никакой котл в жизни не законфермит джеб в апперкот на реакцию, поэтому все что котл будет получать со своих миксов - это 70-180 урона. А миксы саб зиро всегда в его пользу, если у противника нет паниша на 400+, потому что 1- лоу серия хит конфермится и сейвовая на блоке 2- оверхед наказывается, но в случае успеха, саб тоже выходит на комбо. Саб играет в стаггер игру своими джебами и они работают если есть ползучие льды, так как они долгие, и в них нельзя влезть. Стаггер лоу серии реактится только на самом топовом уровне. И то, коталь не может дать быстрый мид, а значит саб сможет мешить д1 иногда, все равно коталь кроме тычки, ничего дать не сможет. Я могу потом на стриме разнести в пух и прах тезис о том, что коталь кан это плохой матч ап саба. Это легкий матчап, где сабу нужно знать и уметь минимум, а коталю нужно жестко потеть и не давать сабу сближаться, чтобы играть этот матчап. Но саб может зазонить котла без ягуара, так что это тоже не работает на 100%.
P.S. ф1 и ф12 не стаггеры, реактятся мной в оффлайне 10/10, а значит в онлайне тоже реактятся, так как у меня довольно средняя реакция.
P.S.S. Не стоит в такой агрессивной манере и с пеной у рта доказывать насколько автор неправ, да еще и пытаться его оскорбить, особенно, если в теме ты не профессионал. Я шарю за этот матчап больше чем за многие другие, так как додиков на котле в лиге огромное множество и наигрался я с ними вдоволь.
@@GrimOne так...
Давай по порядку. Начнём с того,что я к тебе отношусь нормально. Ты спокойный,сдержаный человек,не то что некоторые стримеры. В данном случае,у меня просто другая точка зрения. Думаю,с этим мы разобрались. Идём дальше.
Давай начнём с "зонинга" саб зиро. Во первых,у коталь кана есть пэри,которое шлёт нахер снежок и топор. Во вторых,у коталя хорошие дэши,он может добираться даже до зонеров с помощью этих рывков. А как ты и сам говорил,саб это даже не зонер,у него просто два нормальных проджектайла. Дальше,нейтрал.
Ф1 и б2 дак осяться? Возможно,но учитывай мидовый ф2,который не реактиться и выводит на фул комбо,поэтому приседать против коталя на средней дистанцие такая себе идея. А вот то что б1 саб зиро тоже дак оситься ты не упомянул. Конечно,саб зиро может дать слайд,я не спорю,но слайд нанесёт максимум 146 урона,а коталь даст тебе в лицо фулку,если заблочит слайд. А по поводу того,что с помощью б1 саб выигрывает нейтрал я вообще не согласен. Коталь спокойно может держаться на такой дистанцие,где б1 тупо не достанет. Да и учитывай то,что второй удар б1 делаеться ногой,а коталь во время ф24 бьёт постоянно оружием,поэтому сабу и тут будет сложновато. Теперь к урону.
Ты вообще не учитываешь баф от командника,который налаживаеться на коталя С КАЖДЫМ КОМБО,и не снимаеться если коталю прилетает кб и фатальный удар. С этим бафом,коталь спокойно доходит до 400 урона(а иногда и выше,в зависимости от ситуации). При чём,без всяких кб. Так же,сабу нужен метр,что бы нормально комбить. Без метра он наносит максимум 230 урона. А вот коталь нормально комбит и без метра,ведь аперкот кана лаунчит без метра. Ну и опять же,коталь кан бафаеться с каждым комбо.
По поводу ближнего боя в целом я с тобой согласен. Но учитывай,что коталю надо просто сделать серию с отменой в диск. Диск конечно чисто блочиться,но далеко не все умеют это делать. Кто му же,тайминг там не простой. И да,тычками коталя можно легко перебивать саб зиро,так как они довольно длинные и быстрые,и не дают сабу стагерить.
P.S. кстате,у коталя два кб на захвате. Это тоже плюс.
Фух,ну вроде бы всё сказал.
Точно,и ещё. Наличие ползучего льда,не мешает коталям лезть в стагеры саба сраным д3. По крайней мере,у меня именно так. Ну и по поводу ф1 и ф12. Это не самые лучшие стагеры,я согласен,но иногда на них реально сложно среагировать,если коталь постоянно делает после ф12 диск или кошака. Особенно сложно,когда коталь тебе после них мешит либо д1 либо д3. Учитывая то,что и на ф1 и на ф12 -3 на блоке,среактить довольно сложно.
Кстате говоря,метр копиться в мк11 довольно быстро,поэтому коталь кан стабильно может отталкивать саб зиро