Ihr habt es euch vielmals gewünscht ich soll doch mal über Kopfhörer sprechen und auch Kopfhörer Tests veröffendlichen. Na gut, lasst uns mal über Kopfhörer sprechen.
Was spricht für Kopfhörer? 1. Nicht jeder in einem Raum hat den gleichen Musikgeschmack und mag die gleiche Lautstärke. 2. Sie benötigen keine Weichen 3. Sie arbeiten praktisch als „Breitbänder“ und somit Punktschallquelle 4. Der Raum hat keine Auswirkung auf den Klang. 5. Produktion, Aufnahmetechnik und das Abmischen sind praktisch ohne KH nicht möglich, sie sind sogar die Regel. Der Preis; Da empfiehlt jemand Lautsprecher deutlich über 5.000-15.000€ (JBL-Wilson) und da sind Kopfhörer teuer? Wer seinen Punch im Bass hören und fühlen möchte, sollte nicht im sozialen Wohnungsbau leben oder eine Familie bzw. Nachbarn haben. Kopfhörer beziehen sich nur auf einen kleinen Raum und zwar den der eigenen Ohrmuscheln, man braucht keine Bassfallen oder irgendeinen „Raumzirkus“ mit Absorbern um einen Raum anzupassen.- Womit wir bei der Physik der Abstimmung sind, hierzu der Auszug aus einem Lowbeats Artikel (Linearität): „Herkömmliche Stereo-Aufnahmen werden jedoch zur Wiedergabe über Lautsprecher gemacht, die üblicherweise vor dem Zuhörer platziert sind - und das nicht nur zuhause, sondern auch beim Aufnehmen und Abmischen im Tonstudio. Daher müssen Kopfhörer in einer Weise korrigiert, sprich: „entzerrt“ werden, dass sie trotz abweichender akustischer Bedingungen Musik ähnlich wiedergeben wie Lautsprecher - zumindest in tonaler Hinsicht. Leichter gesagt als getan, denn vergleichbar dem Fingerabdruck fällt auch die Anatomie der Ohrmuscheln bei jedem Menschen anders aus. Es gilt also für Kopfhörer-Entwickler, für jedes Modell eine Art „Durchschnittsentzerrung“ zu finden, die eine möglichst große Zuhörerschaft anspricht. Die wahrgenommene Klangqualität eines Kopfhörers hängt damit nur bedingt von seinen physikalischen Qualtäten ab. Klanglich maßgebend ist vielmehr, wie gut seine akustische Entzerrung mit dem geplanten Einsatzbereich sowie der Ohrmuschel-Anatomie des Benutzers harmoniert.“ Zum Artikel: www.lowbeats.de/die-kurve-gekriegt-ratgeber-kopfhoerer-equalizer/ Zu KH Verstärkern kann man auch bei Violectric, Lake People oder Lehmann fündig werden, mein Liebling ist der RME ADI2 DAC FS, für ihn gibt es auch die Entzerrungskurven, dazu von RME der UA-cam Link: ua-cam.com/video/_Nq9ZGAYTwU/v-deo.html Als KH bis 300€ empfehle ich: AKG K-712 Pro; K-702, GRADO SR325x; Wenn es etwas mehr sein darf Beyer DT1990 Pro, Sennheiser 660S oder Focal Elegia als geschlossenen KH; meine Obergrenze liegt bei Sennheiser HD-800 offen oder AKG-K872 geschlossen. Noch was, bestellt man sich einen KH von 2kg mit Karton, lässt sich der leichter zurücksenden als 2* 25kg Lautsprecher, da braucht es eine Spedition, Ohr-Polster können, falls nötig, gewechselt werden; Transportkosten, Kratzer im Gehäuse? Zum Klang, der ist auch Geschmacksache, dass die Lokalisation quasi im Kopf erfolgt aber durchaus räumlich ist, damit leben aber auch Toningenieure und Musiker. Hinzu kommt, dass Kopfhörer in der gleichen Preisklasse wie LSP, eigentlich immer besser klingen. Noch ein gutes Video zum Thema von Norbert Lehmann: ua-cam.com/video/_wKkrpKkJ08/v-deo.html PS: "Ich mag keine KH", hätte als kürzestes Video Deiner Geschichte gereicht. ;-)
Hi Torsten! Dieses Video hat mir wieder gezeigt, warum ich dir so gerne folge: Du machst ein Video über ein Thema, über das du sagst: "Habe ich keine große Ahnung von - liegt eher nicht in meinem Fokus." Und trotzdem ist es ein interessantes, verständliches und gern genommenes Video geworden. Phantastisch! Lieben Gruß aus dem Münsterland.
Hallo lieber Torsten, schönes Video wie immer und sehr ehrlich, übrigens habe ich verrückte 60 Kopfhörer und auch 2 Kopfhörer Verstärker. Ein kleiner Tipp: Kaldas Research RR1 Conquest (Electrostatic Headphones), ein Projekt aus Indien, die im Gegensatz zu den Stax mehr Bass machen also dynamischer sind durch ihre Bauweise und natürlich nicht ganz so teuer 😅. Kopfhörer sind schon was anderes als Boxen, aber dafür erfüllen sie (bei offener Bauweise) die Eigenschaften der perfekten Schallquelle, eine Membran, punktförmig mit unendlichem Schallraum dahinter 😉 Ach und übrigens, auch da streiten die Gemüter über Kabel 😂 Ganz liebe Grüße
Ich finde das Thema Kopfhörer extrem spannend. Auch bei mir war es so das ich aufgrund verschiedenster Umstände immer wieder mit Kopfhörer meine Platten hören "musste". Heute kann ich so laut hören wie ich will zu fast jeder Tageszeit und trotzdem höre ich mittlerweile auch sehr gern mit Kopfhörer. Für Spaß ist das ein Philips Fidelio X3 der schon echt "Badewannig" abgestimmt ist. Wenn ich dann aber Richtung Jazz gehe kommt immer wieder mein alter MB Quart 95X ins Spiel (ca. 35-40 Jahre alt) Zusammen mit einem chinesischen Röhren Kopfhörerverstärker (der von einem Röhrenfan etwas umgebaut wurde). Als ich kann nur sagen, mich holt das Total ab. Ist aber meine rein subjektive Meinung. Hier meine Kopfhörerempfehlungen für kleines Geld: - Philips Fidelio X3 - Philips Fidelio X2 - Beyerdynamic DT 880 Pro 250 Ohm - Beyerdynamic DT 770 Pro 250 Ohm -Beyerdynamic DT990 Pro 250 Ohm Wenn es das Budget erlaubt dazu noch einen Kopfhörerverstärker für ausreichend Leistung und ab geht die Post. Hören mit Kopfhörer muss auch nicht unbedingt immer laut sein. Gute Kopfhörer klingen auch bei moderater Lautstärke gut. Dann ist es auch viel stressfreieres hören. Laut ist eben nicht immer auch gleich besser.
Hallo Torsten! Was mich interessieren würde: Warum interessierst du Dich selbst für das Thema? Und was waren Deine bisherigen Schritte? Und wie geht es weiter? Und irgendwann springt dann ein Video dabei heraus mit dem Thema "Mein Weg zum Kopfhörer" oder so. Und das ist dann bestimmt subjektiv-fundiert und über eine Stunde lang! 🙂 Was ich auch cool fände: wenn Du Deine Musiktipps wieder aufnehmen würdest - ggf. sogar mit einer Beschreibung wie das jeweilige Album Deiner Meinung nach zu klingen habe.... Super-Interessant! Pink Martini spiele ich regelmäßig! 🙂 Und zu allerletzt nerve ich mit einer Mahnung: Du hast mal ein Video über selbstgebaute Kabel angekündigt - DAS wäre doch was für den Herbst.... Oder? Genau richtig für diesen Kanal! Meine eigene Kopfhörererfahrung: Ich habe hier einen Beyerdynamik DT 880 pro, den ich sehr selten spätnachts nutze und vielleicht später mal mit ins Mehrgenerationenhaus nehme....; ansonsten finde ich die Lautsprecher-Hörerfahrung auch wesentlich schöner, auch wenn man nicht immer so laut machen kann, wie man möchte.
Also ich habe mal vor ein paar Jahren einen gebrauchten HD800 und SPL Phonitor (inkl einstellbares Crossfeed) gekauft. Das passt ähnlich phantastisch gut zusammen wie ein Marshall Amp und eine Les Paul. Das macht sehr viel Spaß beim Hören😊! Auch ein guter Einstieg auszuloten was mit Kopfhörer und Ihren Verstärkern noch oben hin machbar ist. Die 120V Technik von SPL bringt das ganze noch auf den Punkt. Ebenso sehr gut für mich sind die Hifiman Modelle und etwas teurer die Focal Modelle. Ist auch bei den Recording Studios immer mehr ein Trend Kopfhörer im Mixing und Mastering einzusetzen (parallel zu den Monitoren). Der mp3 Mix über 5€ Ear Phones muss sitzen👍.
Moin Torsten, endlich mal geschafft, das Video komplett zu schauen 😉. Ich halte es genau wie Du: Kopfhörer ist nur 'ne Notlösung, wenn's sehr spät wird oder meine Liebste schlafen will 😉. Würde auch NIE +1000€ für'n Kopfhörer ausgeben, das Geld würde dann eher in neue Boxen oder "echtes" HIfi-Equipment fließen.. klasse Video, wie immer witzig & unterhaltsam 👍
Eigentlich ist doch ganz einfach: Stax... und jetzt im Ernst: Klasse, dass du sagst "eher nix sagen, als über was reden, wovon ich nix verstehe". Besser gehts nicht.
Hallo Torsten, ich könne mir das als Rubrik vorstellen, wie zu Beispiel: - HiFi-Fan sucht Kopfhörer - Können Kopfhörer HiFI ? - Kann diese Kopfhörer meinen Lautsprechern das Wasser reichen ? - Schnell, Laut, Sinnlos ohne die Nachbarn zu nerven - HiFI bis die Ohren bluten im Mehrfamilienhaus. - ... Einfach Kopfhörer aus Deiner Sicht, Klang, Emotion, Musikerlebnis und alles was Du zu dem einen oder anderen Kopfhörer zu sagen hast. Ich denke an Wort, Witz und Scharm fehlt es Dir da nicht um Serien zu füllen. Oder auch ein Vergleich zwischen der großen Nummer mit Kopfhörerverstärker und unverschämt teuren Kopfhörer und einfach die Klinke, vom 100,-€ Dingens in den CD-Spieler gesteckt. Ich hoffe Dir gehen dir Themen niemals aus. Glück auf!
Meine Erfahrungen / Empfehlungen in Sachen Kopfhörer: Mein „Hifi Setup“: AKG K702 mit Yaxi-Pads (gibt etwas mehr Bass) und Kabel von Beyerdynamic (deutlich bessere Qualität). Am Schreibtisch DAC/Kopfhörer Amp: Fiio K5 Pro ESS (echt super, auch als preamp für aktive Monitore). Heutzutage würde ich aber Fiio K7 kaufen. Günstige Lösung als Kopfhörer mit etwas mehr Bass als die K702: Superlux HD681 (aber gönnt euch die Plüsch-Pads). Billig und top on-ear: Koss KPH30i (mit Yaxi pads noch besser). Empfehlung earbuds (nicht inear): Fiio FF3 Empfehlung mobiles DAC/Amp: Qudelix 5K … das Ding ist der Oberhammer, klingt mega und hat eine top App. Für die Bastel-Freunde: Koss kph75 … dann ein separates Headband dran, den sog. Kramer-Mod machen und Yaxi-Pads … klingen dann irre luftig und weit.
Moin Torsten, zunächst einmal finde ich es sehr gut dass Du Dir darüber bewusst bist bei diesem Thema eher nicht Experte zu sein. Deshalb würden Test´s von Dir wirklich sehr sehr subjektiv sein. Dennoch ein paar kleine Anmerkungen von mir der in beiden Welten sehr intensiv unterwegs ist. 1. Denke grundsätzlich über Kopfhörer wie über LS. Es gibt verschiedenste Prinzipien die natürlich auch deren Eigenheiten mitbringen. Dein Beispielvergleich Stax/Quad ESL ist da sehr gut. Wer also als LS-Hörer mit Quad ESL nix anzufangen weiß wird mit sehr großer Wahrscheinlichkeit auch mit Stax am Ende weniger anfangen können. 2. Wenn Du Dich ernsthaft an das Thema Kopfhörer rantrauen willst dann halte ich es für sehr sinnvoll Dich für einen größeren Zeitraum mindestens 2 Wochen gerne auch mehr ausschließlich mit einem! Kopfhörer Musik zu hören. Das ist sehr wichtig um zu verstehen was da eigentlich passiert. Die LS sollten wirklich in dieser Zeit komplett Pause haben. Ansonsten wird es sehr schwer zu erkennen wie groß diese "kleine Klangwelt" tatsächlich ist. Im übrigen kann man nur auf diesem Weg die IKL (Im Kopf Lokalisation) ablegen, denn so wie sich Klänge vom LS lösen als wenn die LS selbst scheinbar aus sind funktioniert dies ähnlich auch bei Kopfhörern. Du darfst Deinem Kopf genügend Zeit geben und keinesfalls zu schnell aufgeben. 3. Du brauchst dafür keinen super teuren Kopfhörer wohl aber ein passendes KHV/Kopfhörer Gespann. Ob geschlossen,offen,Elektrostat,Magnetostat usw. ist da auch erst einmal sekundär. Da Du erst einmal Dein Kopf quasi "umprogrammieren" musst um die gänzlich andere Art wirklich zu verstehen und KH eben kein Mäusekino für Dich bleibt. Keine Angst wenn der Groschen erst einmal gefallen ist dann kannst du auch problemlos zwischen LS und KH wechseln. Nur bitte keinesfalls in dieser für Dich gesetzten Zeit switchen. Wenn Du zum Beispiel eine kleine Stax Kombi dafür nutzt so sei Dir sicher, dass Du bei ernsthafter intensiver längerer Beschäftigung damit irgendwann der Groschen fällt was da für "Klangwelten" erfahren werden können . Bei Stax kannst Du Dir aber sicher sein, dass Du zumindest keinem wie auch immer gearteten Soundeffekt zum Opfer fällst. Das sollen nur einmal erste Hinweise sein. Gerne können wir da auch einmal darüber quatschen...ach ja die Frequenzgänge eines Kopfhörers kannst Du nicht ohne weiteres mit Frequenzgängen von LS vergleichen. Im Grunde muss so ein KH-Frequenzgang vereinfacht gesagt gehörphysiologisch "umgestellt Stichwort entzerrt" werden und dann sieht die Welt plötzlich viel normaler aus. Völlig andere Baustelle!
Hi Torsten, ich denke Du machst das richtig. Wenn man sich mit einem Thema nicht beschäftigen möchte, weiß ich nicht ob dann ein gutes Video dabei herauskommt. Kopfhörer an meiner HiFi-Anlage waren eigentlich immer nur dann angesagt wenn's in der Mietwohnung nicht zu laut sein durfte, oder Nachts wenn alle schlafen möchten. Dann kann man schön laut hören und keiner wird gestört. Bei halboffenen Systemen geht's schon los, wenn die bessere Hälfte TV schauen möchte und ihr laut dreht, weil ihr den TV übertönen wollt, ist der Ärger schon vorprogrammiert. Das Gezissel vom KH stört dann den/die andere(n). Über Preise für Kopfhörer haben wir da ja noch gar nicht geredet. Früher waren 2.000DM für den Stax schon die Obergrenze dessen, was man für einen KH ausgeben konnte. Incl. KH-Verstärker weil Elektrostat. Heute 🤪, naja wie überall!! Mach weiter wie bisher und falls Dir mal der klangliche/preisliche Überflieger auffällt, kannst Du es immer noch erwähnen/erzählen/mitteilen. Gruß Uwe
Ich denke, bei jedem Thema fängt man klein an. Du sagst direkt vorher, dass du Leihe bist und dich in das Thema erst einarbeiten musst. Ich denke, du musst selber wissen, ob du das möchtest. Ich finde das Thema auch spannend, du hast durch deine Erfahrungen im Hifi Bereich denke ich schon ein solides Fundament, auf dem du recht schnell aufbauen könntest und kennst zusätzlich wie du sagtest, Menschen, die dir bei etwaigen Fragen zur Seite stehen und Tips geben können. Ich glaube das geflame wird sich auch in Grenzen halten. Mach einfach mal, mich würds freuen.
❤ da hast du vollkommen Recht 😃 es ist total Geschmackssache. Für mich ist der Fostex TH900 nach wie vor das nonplusultra für meine Ohren. Alle anderen die heute leider viel zu teuer sind, taugen nichts 😂
Also mehr Erzählstunde als das Video wäre ne Sendung über Kopfhörer wohl auch nicht-aber das hast Du ja zum Schluss nochmal gut auf den Punkt gebracht.
Die unterschiede bei den Frequenzschrieben kommt auch daher dass jedes Ohr unterschiedlich ist. Daher macht es Sinn möglichst viele verschiedene Konzepte anzubieten, die sich für unterschiedliche Kopf/Ohrentypen eignen. Jeder Kopfhörer klingt für jeden anders. Garantiert. Weil jedes Ohr ein anderer "Raum" ist. Und wenn man da einmal seinen Sound gefunden hat, dann stellt man fest, dass man mit Kopfhörern oft mit weniger Geld gleich weit oder weiter kommt als wenn man die gleiche Summe in HiFi investiert. Wobei ich nie den Schritt zu einem guten HeadPhone Amp gemacht hab, ich hab immer den Kopfhöreranschluss meines Cambridge genutzt. Aber ich hatte lange keine Lautsprecher für den. Da hab ich nur mit Kopfhörern Musik gehört. Und das war durchaus vergleichbar mit den Lautsprechern die ich jetzt hab, aber die Kopfhörer haben vom Sound her schon sehr dicht dran gekratzt... Gespalten hat es sich für mich letzten Endes auch daran, dass ich gern mit Freunden Musik höre. Das ist mit Headphones dann doch eher schwierig. Ich finde auch, dass die Kopfhörerbranche das macht, wovon du im Hifi gerne mehr gesehen hättest, nämlich Diversität. Es gibt vieeele verschiedene Konzepte bei Kopfhörern, nix was es nicht gibt, Messchriebe sind eher sekundär, sondern alles sehr auf das persönliche Hörerlebnis zentriert. Es gibt gefühlt nicht wirklich was was exotisch genug ist um als Exot betitelt zu werden.
Moin Thorsten, toll, gaaanz toll. Deine Ehrlichkeit. Ich habe auch keinen blassen Dunst von Kopfhörern. Holen mich auch nicht ab, weil mir , wie Dir, die Bühne und die Aufnahme von Schallwellen des Körpers fehlen. Aber wenn ich Mal so' n Ding aufsetzen muss, dann geschlossen. Liebe Grüsse aus Ratingen
Hallo Torsten! Kopfhörer habe ich mir mal durch die Fachpresse aufschwatzen lassen, und das endete in einer Sackgasse. Um einschätzen zu können, ob das was für mich ist, fing ich günstig an und hatte plötzlich einen Kleinstserien OTL Amp, bei dem dann aber wohl eine Lochplatte beim Transport gebrochen ist, weil ein riesiger Kühlkörper dran befestigt war. Das einzig Zuverlässige in dem Bereich ist ein Bausatz aus Übersee. Da muß man sich viel zutrauen, auch wenn es Aufbau-Videos dazu gibt. Und dann noch das Übersee-Porto. Schaue ich so zurück, hatten Händler gern vorgeführt, kein OTL, aber eine enorme Bandbreite an Kopfhörern und Amps, doch meist so: 'Wir haben mal eine besondere CD ausgewählt, die liegt schon im Dreher, und nu hör Dir das mal an.' Da lernt man mal wieder, wie verschieden Musik ist und nicht jeder von allem abgeholt wird. Wer Musik und Gesang aufzeichnet, kommt nicht um einen gescheiten Kopfhörer herum, wer auflegt, auch nicht, legt dann aber auch keinen großen Wert auf das Produkt abgesehen von Empfehlungen befreundeter Musiker.
Hoi Torsten, Monitor#1 zum Mitnehmen .... das tät mich jetzt aus deiner Sicht schon seeeeehr interessieren, was du vom 09/16 Kopftrümmer hältst wär jetzt nicht wirklich gespannt von dir // thx Sammy
11 місяців тому
Ich habe immer ähnliche Vorbehalte gegen Kopfhörer gehabt wie Du; letztes Jahr habe ich dann mal einen iPod Classic grmoddet, nur just for Fun, und dann ging das Theater los: Du brauchst einen guten Kopfhörer Amp - habe einen gebaut, mit integriertem Arylic Streamer. So, jetzt brauchst du eigentlich noch einen passablen Kopfhörer - Sennheiser HD 600 gekauft; der ist einigermaßen erschwinglich und nervt nicht. Da konnte ich dann die Parallele zu laustsprechern ziehen: Wenn es nach zwei Stunden nicht nervt, ist es schon ganz gut. Wenn msn in einer Mietwohnung wohnt, ist Kopfhörer manchmal ganz opportun.
Persönlich finde ich, man sollte das tun, wovon man Ahnung hat. Natürlich kann sein Horizont immer erweitern. Ein Kopfhörer-Test mag aber für den einen oder anderen Interessent sein.
Kann Deine Gedanken total nachvollziehen. Die meisten Hifi-Fans besitzen auch einen "guten Kopfhörer", benutzen ihn aber nur selten.... Wir sind uns wohl einig, dass die Im-Kppf-Lokalisation das ist, was die Meisten stört. Es gibt Focal Kopfhörer (besitze selber einen), die die Hörkapseln nicht mittig in der Muschel haben, sondern nach vorne versetzt, um das Klanggeschehen etwas aus der Kopfmitte herauszuholen. Das bringt nicht allzuviel, weil die R/L Signale ja nachwievor getrennt ankommen. Wie hier schon jemand erwähnt hat, gibt's aber bei SPL KH-Verstärkern die Phonitor-Matrix Technik. Damit soll man einen Höreindruck wie mit Lautsprechern erzeugen können. Dazu ein Test würde mich brennend interessieren. Ob dieser Ansatz funktioniert. Das Du keine Kopfhörertests machen willst, kann ich gut verstehen. Wenn man sich nicht richtig auskennt, muss man auch nicht überall seinen Senf hinzugeben. In diesem Sinne schönes Video! Viele Grüße!
Zu Deiner Frage: Ne, lass das mit den Kopfhörer-Reviews… da gibt es schon sehr viele gute Channels und wir freuen uns über jedes tolle HiFi-Video von Dir. Was anstelle dessen super wäre: Bisschen mehr Technik-Infos: Welche Bauteile welches HiFi-Geräts gibt es in welchen Bauarten und was kann man qualitativ und klanglich je Bauart erwarten… und überhaupt: Wie funktionieren einige HiFi-Komponenten eigentlich? Es wäre großartig, wenn Du sowas für HiFi machen würdest, wie es damals bei „Es war einmal das Leben“ war: Siggi das Signal will verstärkt werden und trifft auf den Amp … welchen Weg geht Siggi? Wo kommt Eddi die Endstufe ins Spiel? Was macht Finn der Filter mit Stefan dem Strom? ^^
Hallo, gutes und ehrliches Video. Leider sind Kopfhörer für mich nicht so interessant. Mir reicht mein 990pro. Hab aber noch eine Frage zum Thema Plattenspieler. Hast du das DL103 schon in den 403dd rein geschraubt? Wenn ja, wie klingts?
ja klaro, mit den austauschbaren Headshells ist das ja total geil. Jo das DL-103 spielt einwandfrei, der Tonarm könnte natürlich etwas mehr Gewicht haben, das gilt aber für den Rega ja genau so. Aber grundsätzlich finde ich eh das das DL-103 in den meisten gängigen Armen sehr gut funktioniert. Es gibt wirklich nur sehr sehr wenige exotische Arme wo ich finde das es nicht passt.
Hallo Torsten, wenn dann, vielleicht kannst du ein video machen ob Kopfhörer Audiophile sind oder nicht. Du bist immer so gut mit filosofische Angelegenheiten. Titel: Kopfhörer, wie Audiophile sind die eigentlich?
Michael Zähl hat mit dem HM 1 eine phantastischen Kopfhörerverstärker gebaut, der eine innovative Technik ähnlich dem Crossfeed der Lake People Verstärker hat, was tatsächlich die Räumlichkeit von Kopfhörern authentisch vergrössert.
Moin Torsten, ja Thema Kofhörer also ich hör über Kopfhörer und Lautsprecher. Ich hab im LKW Diverse In Ears und Overear Kopfhörer verschiedener Preisklassen. Zumal du auf die Dynamischen Kopfhörer stehst dann würde genau wie im Lautsprecherbereich Focal empfehlen ich hab die Bathys und wenn man etwas neutraler mag, also etwas schlanker im Bass dann die Sennheiser HD600 aber natürlich sind das meine Erfahrungen und meine Meinungen ich kann sie dir zwar empfehlen aber klanglich ist es wie immer subjektiv.
Lieber Torsten, höre selbst häufig mit Kopfhörern und habe schon ein paar durchprobiert. Aus meiner Sicht kennt sich im deutschsprachigen Raum niemand besser damit aus als Mark von Miniklangwunder. Empfehle dir außer seinem Kanal die Folge 0009 vom Vinyl & … Podcast. Mark war hier zu Gast im Hangout und wir geben einen Marktüberblick in allen Preisklassen. Sicher interessant für dich und andere. Bleibt bestimmt subjektiv, hat aber auch schon einige Leute aus der Community glücklich gemacht. 🙂 Freue mich über Feedback! Wie immer unterhaltsames Video von dir, Teil 2 schaue ich mir gleich an… 🎉 Lieben Gruß Timo
Hallo , danke für den Beitrag. Ehrlich und direkt, wenn ich nich mitreden kann, halte ich die Klappe. Passt :-D Habe auch lange keine KH benutz, eben auch aus den von dir aufgeführten Gründen. Irgendwann hat es mich dann doch abgeholt, weil eben daheim am Abend die Frau daneben sitzt und Bergdoktor sehen will, ich das jedoch sehr uninteressant finde. Also geschlossenen KH her. Einige ausprobiert, mir gefällt gerade die abgeschlossene Atmosphäre, die tieferen Frequenzen, die kleinere Bühne, obwohl es da selbst bei geschlossenen sehr gute KH gibt, die dir ein sehr gutes Bild des musikalischen Geschehens abbilden. Nach langer Suche und zig verschiedenen KH, alle bis ca. 1000€. Das ist meine Schmerzgrenze! Favorit, der wirklich Spaß macht ist der Denon AH D 7200, jetzt so ab 530€. Ich höre hauptsächlich elektronische Musik = EBM, SynthiePOP, Industrial, Dark Ambient, elektroakustische, experimentelle, Kraut. Alles von beginn der E-Musik. Brauchts ein wenig mehr Bass, hat der Denon, gute Auflösung, nicht zu steil in den Höhen, nicht zu analytisch. Fetzt einfach und macht Spaß, den habe ich um einen Lehmann Audio Linear erweitert, wow. Perfektes Match. Falls du in einen HiFi Laden bist und die Denons haben, Probiere es mal. Seit ca. 3-4 Jahren bin ich auch auf den moderaten Jazz gekommen, selbst der wirkt bei dem Denon. Mit meiner Anlage ist es ähnlich wie du es in einem anderen Video beschrieben hast, man arbeitet sich hoch, stellt dann jedoch fest, ha - die Klasse darunter hat doch nicht besser aber mir zuträglicher mit mehr Fun gespielt. Also Back to the Roots. Klasse!!! Danke für deine zahlreichen Inputs, haben mir das ein oder andere ins Bewusstsein gerückt und verständlicher werden lassen. Weiter so!!!
Muss es denn immer HighEnd in die Tausender sein? Ich wäre da mehr für die 150 - 250 Euro Klasse. Da sollte es schon gute Sachen geben. Shure , Beyerdynamic oder Senheiser. Denke auch das hier vielleicht auch mehr Leute eher in dieser Preisregion unterwegs wären. Die Meinung zu einem 2K Kopfhörer wäre natürlich auch mal schön. Ich selber bin auch oft erschrocken, wenn ich mal bei MediaMarkt oder so verschiedene Kopfhörer aufsetze, wie unterschiedlich die da schon klingen. Ich glaube ich hatte damals den Sure SRH840 im Visier, ist aber schon ein paar Jahre her.
Kustkopf war früher im Hörspielbereich super, es gab da auch Sendungen im Radio damit. Das war ein Erlebnis. Seltsamerweise gibt es keine Hybriden, Ohrensessel mit eingebauten Lautsprechern, anscheinend kein Markt. Das Hauptproblem bei den Dingern ist glaube ich die fehlenden Laufzeitunterschiede von Links oder Rechts. Bei LS bekommen ja immer beide Ohren den Schall einer Seite ab, eine Seite halt zeitverzögert, das fehlt bei Kopfhörern. Ebenso keine Reflexion vom Raum, was mal gut oder schlecht sein kann. Dafür extrem WAF und Nachbarfreundlich, naja man kann eben nicht alles haben
Ich bin auch überhaupt kein Freund davon, zum Musikhören irgendwas auf dem Kopf zu haben. Um so mehr würden mich dann mal deine Eindrücke zu aktuellen Kopfhörern interessieren. Vielleicht wäre sowas wie die Meze 109 Pro ein guter Startpunkt. Mit 800 Euro noch erschwinglich, für viele DER Kopfhörer 2022, ziemlich einfach auf den Punkt zu bringende Klangsignatur und wohl, für einen Kopfhörer, einigermaßen nachvollziehbarer Frequenzgang (falls einen das, wenigstens aus Vergleichsgründen, interessiert).
Moin Thorsten, Du bist nicht allein. Klar liegt bei mir 'nen verstaubter Kopfhörer rum. Das war's aber auch.😂 Es wäre schon interessant zu hören was Du so zum Thema sagst. Aber wo anfangen? Bei der Anzahl von Herstellern. Ich könnte nachvollziehen wenn Du das Thema nicht anfasst. Mach Dir ein charmantes Wochenende mit ordentlicher Musik aus LS-Boxen. Beste Grüsse 🖐
Geil, und prompt geliefert, dankööö! Im Werbesprospekt steht immer…Zeuch…egal um was es geht, Türen, Kühlschränke, Brillen, Hifi, Bügeleisen…auch Kopfhörer. 🤷🏼♂️ Da kannst eher ˋn Sch…drauf geben, im Prospekt sind alle spitze. Was bei Kopfhörern einfach nice ist, die haben noch sowas wie nen Firmenklang. Linear willst net hören, das geht dir echt super schnell auf den Sack. Ich geh tatsächlich beim Hifi genauso vor wie beim Kopfhörer, ich schau mir Frequenzgeschreibsel gar nicht erst an…ich höre einfach. Und es gibt Hörer, die Bühne aufbauen…vielleicht sitzt du nicht vor der Bühne sonder darauf…das ist tatsächlich eher gewöhnungsbedürftig. Und wenn ein Köpfhörer keinen Körperschall macht…mit direktem Kontakt zum Körper. Und Dynamic geht da auch baulich viel einfacher…die Mickeymousemembrane brauchen ja fast nix von null auf 100 und wieder zum Stillstand. Und bei Headphones fängt bei 2000 der Bereich HighEnd schon an, inkl. Elektronik und das ist bei Hifi eher noch die Consumerklasse…eher wirst noch gefragt, welchen Lautsprecher du dafür haben willst…links oder rechts 😂 Probiers mal aus…gar nicht vorrangig für den Kanal Torsten…eher für dich. Macht Spaß…wirklich 😉
ich habe mal einen Kopfhörer gehört wo ich auch sofort Feuer&Flamme war, allerdings hat der in den 90ern schon 6.000DM gekostet was damals vollkommen absurd war. Du hast aber absolut recht, wenn man einen Kopfhörer nicht als Zubehör empfindet, sondern als Alternative zur Anlage relativieren sich die Preise sehr.
@@snakeoilaudio ich hab mit 250€ Ohrwärmern und 200€ Verstärker angefangen zu hören. Momentan hab ich 2 „Anlagen“, eine für bassy/dynamisches Zeuch und eine für die filigraneren Sachen. Die feinere Lösung liegt preislich höher und ist mMn einfacher mit ner klassischen Anlage zu vergleichen…klanglich. Wobei der Preisunterschied zwischen beiden Varianten eher 1:2 maximal 1:2,5 ist ( Headphone sind Offene von Focal und dazu n Class A Verstärker von Rupert Neve…zusammen 1700-1800€ etwa) da machen klassische Anlagen im Bereich 4-5k auch schon Spaß. Laut, dynamisch/schnell und richtig tief kann weder die eine noch die andere Anlage. Dafür klingt der Focal auch an Röhrenamps (die quasi ewig halten im Gegensatz zu klassischen HiFi Röhrengerät…da deutlich weniger Leistung gebraucht wird) sehr schön. Das Zeuch muss für Jazz, Blues, Funk und Soul herhalten…weils die Art Musik sehr schön ausmalt. Mit Tiefe (nicht vom Bass her)und Bühne, Auflösung kann das auch…chillig und sehr nice. Dafür hab ich den Billigkram (Aune DAC/Amp mit austauschbaren OP Amps und geschlossene Austrian Audio Kopfhörer). Zusammen sind das keine 1000€. Und da wird’s interessant…denn normale Anlagen die da klanglich hinkommen kosten wahrscheinlich eher ab 6-7k aufwärts. Das Zeuch kann Körperschall, kann richtig schnell und dynamisch, kann laut…dafür eher Kopfmusik. Wenn die feine Anlage das Aquarell mit feinen Pinselstrichen ist ist die Brutale eher die Sprühdose…beides Kunst, beides geil. Aber andere „Gesellschaftsschicht“…weißt schon 😉 Ich würde fairerweise aber wirklich nur Verstärker und LS bzw. Kopfhörer da vergleichen, die Quelle sollte die gleiche sein und die Mugge auch (auch qualitativ)
Ich nutze Kopfhörer eigentlich auch nur beim Computerspielen oder ab 20 Uhr wegen der Kinder und Nachbarn. Hab mir EAH-800 von Technics gegönnt und die klingen schon sehr geil und unterstützen auch LDAC-Bluetooth für hochaufgelöste Datein. Ansonsten ziehe ich auch die Stereoanlage vor. Kopfhörer sind halt ein Kompromiss.
Ja man braucht in der Regel auch noch einen guten Kopfhörerverstärker, es gibt zwar von Hifiman ein paar die hören sich mit einem Handy und einem Dongle für 100 € auch toll an, aber das ist eher die Ausnahme.
Also lustig wird es ganz sicher, 2. erweeitert das ja auch deinen Horizont und es ist immer lehrreich eine neue Perspektive zu bekommen und ass das bei dir der Fall sein wird bin ich von überzeugt, man lernt ja angblich vor allem aus seinen Fehlern ( oder denen der anderen) .
Kopfkino kann einem Gefallen muss aber auch nicht. Was mir gefallen würde wäre ein Bild zu Deiner wunderbaren Stimme damit unser Kopfkino während deiner tollen Beiträge besser funktioniert. In diesem Sinne Glück Auf
Wen du sagst das du wenig bis keine Ahnung von dem Thema hast, dann könntest du dich doch vielleicht wie in deinen anderen talk format mit einem zusammen setzen der dan halt was erzält ( so die Grundlagen). So könnten auch die Unterschiede in den Herangehensweisen an hifi (lautsprecher vs Kopfhörer) stärker hervorgebracht werden. Man könnte es auch als Serie machen, mit verschiedenen experten zu verschiedenen Teilgebieten. Wäre glaub ich ganz unterhaltsam und lerreich.
ja aber in grauer Vorzeit in einem Setup das ich eher als Partybeschallung bezeichnen würde als als seriös ausgedängeltes HiFi Setup, deswegen halte ich mich besser zurück denn ich kenne einige die die EV gut finden, mein Eindruck war nicht so überragend.
Mir geht's da so ähnlich wie Dir: Hören über Kopfhörer ist mir bei weitem zu viel "im Kopf". Ansonsten gibt es wohl viele, die gern mal laut hören, das wegen der Wohnsituation aber nicht ohne Kopfhörer tun können - anders kann ich mir den Kopfhörer-Hype, den es seit doch einigen Jahren inzwischen gibt, nicht erklären. Nachdem ich im HighEnd Bereich (Sennheiser, Beyerdynamics, Stax) schon alles besessen habe, was Rang und Namen hat und auch durchaus gut klingt, habe ich die Geräte alle immer wieder nach ein paar Jahren verkauft, weil sie bei mir schlichtweg in der Ecke rumlagen. Ungenutzt. Insofern: Wenn Du einen Beitrag über Kopfhörer machen solltest - egal warum - werde ich mir das anhören, weil Deine Erzählungen immer kurzweilig sind. Ich würde so einen Beitrag aber nicht vermissen. In diesem Sinne wären Du und ich uns also total einig. ;-)
Ohne Dein Video schon gesehen zu haben: In dieses Rabbithole bin ich sehr tief vorgedrungen. Wenn gewünscht teile ich meine Erfahrungen sehr gern. Bitte einfach hier Bescheid geben.
Sony Kopfhörer und InEars sind Klang besten und haben schönste beste Design. Mit Kopfhörer besonders mit Sony, ist absolutes klangerlebnis ohne Ende, genauso wie man mit Lautsprecher hört besonders die von Nubert.
Hi Snake, kannst du nachvollziehbar bleiben lassen. Gerade die Vielfalt der Nutzung lässt fast nicht zu da ernsthaft ranzugehen. Ich z.B. setze die Dinger nie draußen auf, sondern meist angeschickert nachts, wenn ich die Nachbarn schonen möchte. Ernsthaft hören ist das dann nicht mehr. Trotzdem weiß ich die Qualität meiner beiden alten Ultasone Pro (einer offen, einer geschlossener Ballermann) zu schätzen. Lake People liefern ordentliche Signale, in Summe passt's. Mehr investieren wäre aber sinnlos 🤷🏻♂️
Ich glaube das würde Deinen Kanal verwässern. Normalhörer mit einer 4000-5000 Euro Anlage haben auf Deinen Kanal normalerweise nichts verloren. Es aber lehrreich Dir zuzuhören
Och nö, jetzt hatte ich mich über 2 Stunden Kopfhörer bashing gefreut :) Zum Frequenzgang: Ich meine ca. 2012 wurde die 'Harman Curve' über viele Tests ermittelt und die ist nicht linear, wie bei Lautsprechern. Daher orientieren sich die Hersteller wohl mehr daran. Ob ihnen das gelingt ist aber mal wieder eine ganz andere Sache. Der Sound im Kopf ist gewöhnungsbedürftig, aber mit der Zeit gewöhnt man sich daran. Ich höre mal mit Lautsprechern und dann wieder mal mit Kopfhörern, je nach Laune (der teuerste Kopfhörer den ich habe ist im €350,- Bereich, also weit weg von dem 'high-end'). Aber der Sound ist nicht nur im Kopf, sondern auch mal außerhalb zu hören und das liegt, zumindest nach meiner Erfahrung, am DAC (ich höre nur CD).
Eine neue Folge bitte: "Kopfhörer - Spaß eines "Ahnungslosen", könnte doch sehr interessant sein, gerade weil Du frei vom KH Geschwurbel frei bist! Ich finde geschlossene KH auch besser (Bayerdynamic DT 1770 Pro) auch InEars sind klasse. Mach it!!
Fällt mir auch schwer, das Fass im Zuge des Hifi-Hobbys auch noch aufzumachen. Ich nutze natürlich auch Kopfhörer aber das ist halt immer nen Notnagel um Nachts die Nachbarn nicht zu stören oder wenn ich unterwegs bin. Und da kommt bei mir auch nur kabellos in Frage, was ja klangtechnisch schon mal nicht so ganz optimal ist. Aber da reicht mir halt auch ein "hinreichend gut" weil für den richtigen Klanggenuss hab ich ja meine Anlage. Ich weiß und akzeptiere dass es bezüglich Kopfhörer auch sowas wie ne High-End-Szene gibt und ich höre auch gerne mal beim Kanal Miniklangwunder rein. Aber Prio-mäßig ist das eher weiter unten auf meiner Liste
Das ist eben nicht mehr so, dass die Musik immer im Kopf spielt. Einer der Vorteile ist, dass ein Kopfhörer den Einfluss des Raumes ausschliesst. Klar. Mit einem Hohlkopf klingt dann auch die Musik hohl. Aber Du hast schon Recht. Kopfhörer sind eine neue Technik für sich. Absolut nicht mehr zu vergleichen mit den Sennheiser, Beyer Dingern von vor 30 Jahren. Ich bin auch kein wirklicher Kopfhörermensch. Meine Ohren werden zu schnell heiss. Klingt doof. Ist aber so. Es muss ja kein Sennheiser HE1 sein. DAS ist natürlich ausserhalb dieser Welt. Sollte auch bei 50 Tausend Einstandspreis. Du hast also völlig Recht. Du müsstest Dich wirklich einarbeiten. Allerdings…es ist auch die Zukunft.
Hallo Torsten , ja, Kopfhörer sind eine „Wissenschaft“ für sich. Vielleicht wäre ein Erfahrungsaustausch in deinem Forum ein Ansatz. Mich würde interessieren ob jemand Erfahrung mit Crossfeed (SPL oder Chord) hat, ob es wirklich eine Klangbühne vor dem Kopf erzeugen kann, so dass dieses „Im Kopf hören“ weg geht. Ich finde es schon wahnsinnig wie andere Ohrpolster die Charakteristik eines Kopfhörer ändern. Da du ja Lautsprecher mit Attacke zu mögen scheinst, könnte Grado was für dich sein. Wie Steve Guttenberg mal sagte: Die Hornlautsprecher unter den Kopfhörern. Bin mit dem KHV von Lehmann auch sehr zufrieden, wenn nur dieses im Kopf hören nicht wäre. Dann lieber wieder meine Selbstbau Petit an der Selbstbau EL12 SE von BTB oder der Stamp von Norbert Lehmann. Kurz: Musst nicht selbst drüber quatschen, auch wenn ich dir stundenlang zuhören könnte, aber dein Forum als Plattform für einen Erfahrungsaustausch der „Community“ fände ich super. Ich hoffe die Hörner für die Monitor Eins sind bald endlich mal wieder verfügbar 🤪
also junger Mann :D ...wie geh ichs an, mit meinen Gedanken dazu. Ich selbst "brauche" den Druck, den Punch, die Räumlichkeit.... von guten Boxen an guten Amps. Die Rede geht ja um, dass man Zig-zig Tausender ausgeben muss für eine Anlage, um einem guten Kopfhörer + Amp Paroli bieten zu können. Ich habe mir vor längerem 4 Weg Boxen mit ..weiß jetzt nicht, jdfs + 100l Volumen, 15er Downfire Bass, 15er (jaaa :D ) Mittbass und Mitten, 2 Zoll Mitten-Hochtonhorn und mega 3,5kg Alnico betriebene Superhochtöner gebaut. Das Ganze läuft an 2x4 Verstärkern und mit Akkubetrieb, Weichen vor dem Endstufeneingang. Also jedes Chassis läuft da ganz für sich.... und gesamt spielt das Ganze echt gut. Würde mich auf jede High End damit wagen, wenn ich dort irgend etwas verloren hätte. :D Ab und zu höre ich auch gerne Kopfhörer. Also habe ich mir vor Jahren Noble Audio Kaiser 10 In Ears gekauft. Liste glaube ich um die 2300eu vor längerem, geschossen auf ebay um rund 900-1000eu. Dazu ein guter DAC mit gutem KH Ausgang. Und siehe da.. :D ich war echt überrascht, wie ähnlich dieses KH-System rein vom Frequenzgang und den Klangfarben (STAX hatte ich auch mal, nebenbei. Da war Frequenzgang und Klangfarbe nicht mal in der Nähe von ähnlich meinen Boxen.) und sogar ein wenig im emotionalen Bereich, meiner großen Stereoanlage war.. und ist. Wirklich vergleichbar, Thorsten.. und damit sogar anwendbar und befruchtend, auch auf der "ewigen Suche nach dem Gral" :D Also.. Kopfhörer kann schon Sinn machen. Ich würde mir mal einen recht brauchbaren KH-Verstärker zulegen, evlt gleich inkl. DAC. Ein Adi RME Fs2 zB, kostet zZ gebraucht zwischen 650 und 800eu. Der Adi hat einen anerkannt guten KH Ausgang und.. er ist weiträumig einstellbar, inkl. Crossfeed zB, womit Du das ganz arge IM Kopf wegkriegen solltest. Und dann.. Du brauchst mal eine Referenz, ist meine Meinung dazu. den ADI und einen nach Testberichten gekauften, allgemein bekannten und gut einordenbaren KH. Den ADI auf deine Vorlieben genau einjustiert.. und dann kannst Du anhand dieser kleinen Kette, deine Einschätzungen zu Anderem abgeben. Das Ganze würde wachsen und reifen, wenn Du es denn tust. Aber erst mal bräuchtest Du deine Referenz, deinen Ankerpunkt, um den herum Du dann deine subjektiven Empfindungen sortieren kannst. Und Du kannst dich dann auch gleich immer in deinen Eindrücken, auf die bekannte Referenz beziehen. Heller, dünner, schärfer, wärmer, räumlicher, dynamischer, analytischer... so in der Art. So würde ich das jdfs tun. Und sicher senden dir Firmen Testhörer. Warum denn nicht. musst ja nicht gleich mit den Utopia um zarte 4000eu oder was, starten. Liebe Grüße und ja.. mir würde es Freude machen, deinen Eindrücken zu lauschen - vielleicht grade weil Du vom Sektor "dynamische Brüllwürfel" kommst und deinen Spaß am KH, vmtl daran misst.
Bei den Elektromusikhörern gibt es den Begriff der Kopfhörermusik. Das ist Mucke die besonders gut über dicke Lauscher klingt. Vielleicht von Produzenten, die über Kopfhörer produzieren. Vor allem krasse Sachen im Bass können die meisten Anlagen einfach nicht. Bei Tracks mit crazy Bassline klingen meine 25er Pappen nur noch nach Pappe. Selbst 50€ Kopfhörer können das wiedergeben. Übrigens glaube ich dass auch das ein Grund für die schlechten Verkaufszahlen von Hifianlagen ist. Wenn ich mit Billie Eilish über Airpod Pro in ein Hifi Geschäft laufe und mir da den selben Track über 100l Boxen an nem 100W Highend Amp anhöre, dann ist das eine große Enttäuschung. Ich habe mittlerweile den Eindruck, das ne Menge Highend nur als Soundgenerator für Platten aus den 60ern gebaut wird 😂 An moderner Musik versagen ganz viele Anlagen. Meine auch 😂
Du hast es bereits selbst gesagt: man setzt das Teil auf die Rübe und sagt: "gefällt mir" oder "gefällt mir nicht" . Ich konnte mir vor 40 Jahren keine teuren Boxen leisten und wohnte zur Miete (Lärm und Nachbarn = nicht kompatibel) Mit einem Kopfhörer der mittleren Oberklasse waren diese beiden Probleme auf einen Schlag gelöst. Da ist dir der Frequenzgang wumpe.....
... ich brauche auch den Punch beim Kopfhörer und würde auch den geschlossenen nehmen bzw. habe so einen. Gute Argumente warum du es nicht tun solltest.
Habe mich in den letzten Jahren sehr viel mit dem Thema Kopfhörer auseinandergesetzt. Der seltsame Frequenzgang und die vielen anderen abweichungen von normalem Stereo, alles das hat natürlich seinen Sinn. Stell Dir vor, Du sitzt in deinem Stereo-Dreieck. Dann kannst Du ja den linken Lautsprecher auch im rechten Ohr hören, und andersherum, oder? Beim Kopfhörer hörst Du den linken Kanal 100% im linken Ohr und im rechten Ohr auch nur den rechten Kanal. Das ist der Grund warum man beim KH das Gefühl hat die Bühne wäre nur im Kopf. Kann man aber was dran machen. - Oder, hast Du in Deinem Stereo-Dreieck schon mal den Frequenzgang gemessen? Auch noch Schnurgerade? -- Musik ist dafür abgemischt mit 2 Lautsprechern zu hören und nicht um mit Kopfhörer zu hören. Würde man das machen würde sich das besser anhören. -- Wie man sieht passen alleine die Grundlagen zu diesem Thema nicht in die Kommentare, Ich werde da mal was zu schreiben und dann im Forum posten. --
Sorry für die vielen Ansätze ich höre und kommentiere gleich, also Bühne vor einem können einige Kopfhörer ganz gut immitieren wenn nat auch noch die Aufnahme stimmt, manche sind sogar recht dreidimensional da gibt es dann sogar das extrem das ein Kopfhörer in der 3. Dimension räumlicher ist als manch eine Box.
Moin Torsten, beim Quatsch erzählen zum Thema Kopfhörer kann ich dich durchaus unterstützen. Wie du als Lautsprecher-Hifi-Freund über die Frequenzgänge von Kopfhörern schmunzelst, kann ich total nachvollziehen. Ein Kopfhörer ist ja noch einmal deutlich individueller als ein Lautsprecher-System. Würde mir unheimlich Spaß machen, mich mit Dir einmal zu dem Thema ordentlich auszutauschen. Zu den Miniklangwunder gibt es Geschichten, da könnte ich someone’s erzählen, was ich da erlebt habe. 😎
ah du bist ein Kopfhörer Experte, dann fang ich doch erst einmal damit an deinen Kanal zu schauen und mal zu lernen worum es eigentlich geht oder wir machen mal einen Chat und ich kann dann doofe Fragen stellen ;-)
@@snakeoilaudio Moin, ob es in meinen Videos viel zu lernen gibt, das weiß ich nicht, da ich tatsächlich eher Tests veröffentliche. Aber gegen ein Pläuschchen ist nichts einzuwenden. Good old Telefon macht vielleicht Sinn, findest du in meinem Impressum.
Kopfhörer sind für unterwegs super. Aber zu Hause kommt mir dat nich aum Kopp. Hab die Airpods Pro und Beats als Overear. Feddich. Morgen kommt aber noch ein 1 1/2 Stunden Video, gelle???
Moin Torsten, ich weiß nicht wo du genau wohnst aber wenn du es als zumutbar empfindest nach Hamm zu kommen könntest du in ruhe und ausgiebig ne Auswahl von ca 30-40 Kopfhörern probehören...alles tendenziel eher gehobene Preisklasse. Ich will keine Schleichwerbung machen daher kein Name aber ich arbeite in betreffendem Geschäft und von 10 bis ca 14.00 ist der Hörraum oft frei. Mal unabhängig davon ob man sich sowas kaufen möchte oder nicht finde ich es total spannend was verschiedene Kopfhörer so können bzw wollen. Fakt ist : DEN einen Kopfhörer gibt es nicht, aber es gibt ne ganze Reihe an Geräten die auf ihre Art absolut faszinierend sind indem sie einem zb nie gehörte Dinge in Liedern die man glaubte wirklich zu kennen zeigen oder einen vom ersten Ton an derart mitreißen, dass man um sich herum nichts mehr wahrnimmt...macht spaß...ob jetzt bei uns oder woanders, probiers aus...lohnt sich!!
das hört sich sehr spannend und und ist ein großartiges Angebot. Könntest du mir bitte eine email schreiben und ich finde mal heraus wie ich nach Hamm komme, das sollte von Köln aus ja möglich sein.
@@snakeoilaudio Na klaro, ich schreib dir im Laufe des Tages mal. Wir sind auch relativ direkt neben dem Bahnhof, denke von köln kannste direkt in den richtigen zug steigen. bis später :)
Hätte da vielleicht noch ein Thema für dich. Wie sieht es überhaupt mit der Haltbarkeit von Lautsprechern aus. Es gibt Hersteller die behaupteten das nach 10 Jahren das Teil durch sei?.Von wegen Materialermüdung und Veränderungen.Wäre vielleicht auch mal ein Thema über das man Aufklären könnte. Gruß Sandoz44
als generelle Aussage ist das natürlich quatsch, im Einzelfall kann das natürlich so sein und das sich Schaumstoffsicken mit der Zeit auflösen ist natürlich kein Geheimnis, auch Magneten werden mit der Zeit nicht besser.
ich darf dich zitieren: "mach ma.. dat wird lustig" 😁 im ernst.. gerade weil du kein experte in dem thema bist, wäre deine erfahrung / meinung interessant. ich hab mich auch noch nie mit kopfhörern beschäftigt und frage mich, ob sich das überhaupt lohnt. gerade WEIL du kein experte auf dem gebiet bist, aber immenses hifi wissen hast, wäre das mal eine erfahrungsreise wert, die du mit deinen anhängern teilen könntest.. grüße aus nürnberg 😁
Hallo Torsten, Mal unabhängig ob du nun dich im Bereich Kopfhörer auskennst oder nicht, deine Beschreibung passt dennoch wieder den es gibt soviel Konzepte bei Kopfhören da verliert man schnell den Überblick. Was mir wirklich gut gefällt ist dazu deine Offenheit und das du nicht irgend etwas lobst nur weil es der vermeintliche heilige Kraul ist, wie leider immer mehr in den ganzen Gazetten. Was ich wirklich durch den Kanal für mich heraus gefunden habe ist, die ganzen sogenannten Audiophilen Scheiben sind toll und ja da kann man zeigen was geht oder was nicht, jedoch ich höre Musik die mich toucht und nicht wo das letzte zu hören ist. Wir hatten dies bezüglich ja auch wegen den kleinen Engländern geschrieben, die bereiten nicht das High End sind jedoch genau das schaffen mir die Musik so nahe zu bringen das ich Musik hören möchte , dies in Kombination mit den TAD Lautsprechern ist es einfach Freude und das ist meiner Meinung nach das wichtigste. Muss es extrem teures High End sein, ja wenn man nur Audiophile Musik hört , jedoch kann man mit kleinen Besteck eventuell mehr Spaß haben, so sehe ich das auch bei Kopfhören da gibt es extreme Unterschiede jedoch bei welchen ist der Spaßfaktor da und bei welchen geht nur die absolut perfekte Aufnahme. Grüße aus Hessen
Für mich als permanenten Brillenträger ist das größte Problem bei vielen Kopfhörern deren mangelnder oder nicht vorhandener Komfort für eben Brillenträger, die tun mir schlichtweg weh am Ohr vor allem beim längeren Tragen ... offensichtlich finden Brillenträger bei so manchem Hersteller nicht statt und dieser Aspekt wird auch eher gar nicht getestet und bewertet, für mich nicht nachvollziehbar, denn in der Realität laufen ja nicht gerade wenig Brillenträger rum. Auf der anderen Seite: Muss einen normalen Musikliebhaber mehr interessieren, als Tragekomfort und Klang der Kopfhörer? Genau das ist es doch und nicht nur bei solchen Musikgerätschaften, alles andere ist interessant für Technikfreaks, aber doch erfahrungsgemäß nicht der allein entscheidende Aspekt dabei, überhaupt nicht ... und ja, das ist alles subjektiv, das soll es auch sein bzw. das ist dann eben so und anders geht es nicht, das liegt in der Natur der Sache beim Musikhören, denn Ohren und Geschmäcker sind eben individuell.
Ich habe zwar das Video noch nicht gesehen, höre aber oft über KH und dieses "im Kopf Hören" ist für mich überhaupt kein Problem. Im Gegenteil, ich nehme das oft gar nicht als "im Kopf Hören" wahr. Es gibt ein paar Vorteile beim Hören über KH, aber auch ein paar Nachteile gegenüber dem Hören über LS. Ich gehe darauf vielleicht mal kurz ein, wenn ich das Video gesehen habe. Zu erwähnen ist noch, dass es auf YT einige Kanäle gibt, die sich recht ernsthaft mit dem Thema KH beschäftigen......
Absolut - ein wahres Kleinod unter den KH Channels, leider inzwischen mit wenig neuen Videos: Home Studio Basics. Der Typ weiß wovon er redet und lässt sich nicht von den Firmen für Reviews kaufen.
@@willobst2772hey, danke, den kannte ich noch nicht. Um zu gucken, wie seriös er ist, habe ich mir als erstes sein Video zum Thema "Burn In" von Kopfhörern angesehen. Und ja - er ist in Ordnung und weiß wovon er redet. Danke für den Tipp!
@@jorgbornefeld1689 Das ist in der Tat ein guter Test, um zu schauen, ob ein UA-camr Ahnung hat 😁 . Freut mich, wenn ich eine gute Empfehlung geben konnte.
Kopfhörer sind für leute die wirklich musik hören und hifi Anlagen für die jagen und sammeln wollen, und ggf was schönes teures ihren freunden zeigen können. Mir kann keiner erzählen, der kein freistehendes haus hat, dass die 25K für 4 stunden musik hören im monat lohnen. Als add on, wenn man alles hat, okay. Aber ansonsten reichen 5-8 k für bisschen headphone Equipment und man hat 24/7 Premium sound auf den ohren, sowohl unterwegs und stationär. Und es setzt kein Gewöhnungseffekt ein, da sich für das geld mehrer feine dinge darstellen lassen. Mein vater hat auch so ne anlage und eine Millionen Platten. Alles fein. Aber mein tidal für 20eur hat mehr Spielzeit.
Mein Kanal, der hilft sich zurechtfinden, ist Miniklangwunder mit Mark. Er weißt immer darauf hin das es seine subjektive Meinung ist. Mit seinen Empfehlungen zum HiFi Händler seines Vertrauens gehen und dann Probe hören und wenns gefällt kaufen
Hat zwar nix mit HIFi zu tun, aber wer Anfang der siebziger beim BW Sprechfunker war, hasst Kopfhörer, wenn sie länger auf die Ohren hatte, hasst Kopfhörer. Kopfhörer heute dürfte nach Tragekomfort geeicht sein. Ich hatte mir dann ein Phillips Kopfhörer umgebaut, damit ich ihn länger ertragen konnte.
Also ich bin ja mittleerweile eher der Kopfhörertyp aus 2 Gründen, mit Kopfhörer geht laut immer und abgesehen von der Räumlichkeit natürlich sind Kopfhörer halt bei gleichem Preis technisch deuuutlich überlegen und ich behaupte , dass es viele Kopfhörer gibt die nat. nicht wie Boxen spielen, aber von im Ohr kann da keine Rede mehr sein, vielleicht das beste Bsp. ist der Requisite von Raal, nicht günstig aber da spielt wirklich gar nichts mehr im Ohr sondern wirklich nur drumherum, manchmal glaubt man tatsächlich man hört mit Boxen wenn man mal kurf vergisst man hat einen Kopfhörer auf dem Kopf. Auch die meisten Koipfhörer von Hifiman sind da recht gut.
Du beschäftigst dich beim HiFi regelmäßig mit Geräten der Kategorie 'gut & günstig'. Warum willst du bei Kopfhörern jetzt preislich ( mehrere Tausend Euro..) so eskalieren?
Was spricht für Kopfhörer? 1. Nicht jeder in einem Raum hat den gleichen Musikgeschmack und mag die gleiche Lautstärke. 2. Sie benötigen keine Weichen 3. Sie arbeiten praktisch als „Breitbänder“ und somit Punktschallquelle 4. Der Raum hat keine Auswirkung auf den Klang. 5. Produktion, Aufnahmetechnik und das Abmischen sind praktisch ohne KH nicht möglich, sie sind sogar die Regel.
Der Preis; Da empfiehlt jemand Lautsprecher deutlich über 5.000-15.000€ (JBL-Wilson) und da sind Kopfhörer teuer? Wer seinen Punch im Bass hören und fühlen möchte, sollte nicht im sozialen Wohnungsbau leben oder eine Familie bzw. Nachbarn haben. Kopfhörer beziehen sich nur auf einen kleinen Raum und zwar den der eigenen Ohrmuscheln, man braucht keine Bassfallen oder irgendeinen „Raumzirkus“ mit Absorbern um einen Raum anzupassen.- Womit wir bei der Physik der Abstimmung sind, hierzu der Auszug aus einem Lowbeats Artikel (Linearität): „Herkömmliche Stereo-Aufnahmen werden jedoch zur Wiedergabe über Lautsprecher gemacht, die üblicherweise vor dem Zuhörer platziert sind - und das nicht nur zuhause, sondern auch beim Aufnehmen und Abmischen im Tonstudio. Daher müssen Kopfhörer in einer Weise korrigiert, sprich: „entzerrt“ werden, dass sie trotz abweichender akustischer Bedingungen Musik ähnlich wiedergeben wie Lautsprecher - zumindest in tonaler Hinsicht. Leichter gesagt als getan, denn vergleichbar dem Fingerabdruck fällt auch die Anatomie der Ohrmuscheln bei jedem Menschen anders aus. Es gilt also für Kopfhörer-Entwickler, für jedes Modell eine Art „Durchschnittsentzerrung“ zu finden, die eine möglichst große Zuhörerschaft anspricht. Die wahrgenommene Klangqualität eines Kopfhörers hängt damit nur bedingt von seinen physikalischen Qualtäten ab. Klanglich maßgebend ist vielmehr, wie gut seine akustische Entzerrung mit dem geplanten Einsatzbereich sowie der Ohrmuschel-Anatomie des Benutzers harmoniert.“
Zum Artikel:
www.lowbeats.de/die-kurve-gekriegt-ratgeber-kopfhoerer-equalizer/
Zu KH Verstärkern kann man auch bei Violectric, Lake People oder Lehmann fündig werden, mein Liebling ist der RME ADI2 DAC FS, für ihn gibt es auch die Entzerrungskurven, dazu von RME der UA-cam Link:
ua-cam.com/video/_Nq9ZGAYTwU/v-deo.html
Als KH bis 300€ empfehle ich: AKG K-712 Pro; K-702, GRADO SR325x; Wenn es etwas mehr sein darf Beyer DT1990 Pro, Sennheiser 660S oder Focal Elegia als geschlossenen KH; meine Obergrenze liegt bei Sennheiser HD-800 offen oder AKG-K872 geschlossen.
Noch was, bestellt man sich einen KH von 2kg mit Karton, lässt sich der leichter zurücksenden als 2* 25kg Lautsprecher, da braucht es eine Spedition, Ohr-Polster können, falls nötig, gewechselt werden; Transportkosten, Kratzer im Gehäuse?
Zum Klang, der ist auch Geschmacksache, dass die Lokalisation quasi im Kopf erfolgt aber durchaus räumlich ist, damit leben aber auch Toningenieure und Musiker. Hinzu kommt, dass Kopfhörer in der gleichen Preisklasse wie LSP, eigentlich immer besser klingen. Noch ein gutes Video zum Thema von Norbert Lehmann:
ua-cam.com/video/_wKkrpKkJ08/v-deo.html
PS: "Ich mag keine KH", hätte als kürzestes Video Deiner Geschichte gereicht. ;-)
Alle 10 Daumen hoch🕺
Hi Torsten!
Dieses Video hat mir wieder gezeigt, warum ich dir so gerne folge:
Du machst ein Video über ein Thema, über das du sagst: "Habe ich keine große Ahnung von - liegt eher nicht in meinem Fokus."
Und trotzdem ist es ein interessantes, verständliches und gern genommenes Video geworden.
Phantastisch!
Lieben Gruß aus dem Münsterland.
Macht einfach Spaß Dir zuzuhören! Weiter so!
Hallo lieber Torsten, schönes Video wie immer und sehr ehrlich, übrigens habe ich verrückte 60 Kopfhörer und auch 2 Kopfhörer Verstärker. Ein kleiner Tipp: Kaldas Research RR1 Conquest (Electrostatic Headphones), ein Projekt aus Indien, die im Gegensatz zu den Stax mehr Bass machen also dynamischer sind durch ihre Bauweise und natürlich nicht ganz so teuer 😅. Kopfhörer sind schon was anderes als Boxen, aber dafür erfüllen sie (bei offener Bauweise) die Eigenschaften der perfekten Schallquelle, eine Membran, punktförmig mit unendlichem Schallraum dahinter 😉
Ach und übrigens, auch da streiten die Gemüter über Kabel 😂
Ganz liebe Grüße
Klar, wieso nicht auch dieses Thema? Ich höre mir sowieso alles von Dir an.😊
Man wird dadurch ja nicht dümmer, im Gegenteil!
Weiter so!
Ich finde das Thema Kopfhörer extrem spannend.
Auch bei mir war es so das ich aufgrund verschiedenster Umstände immer wieder mit Kopfhörer meine Platten hören "musste". Heute kann ich so laut hören wie ich will zu fast jeder Tageszeit und trotzdem höre ich mittlerweile auch sehr gern mit Kopfhörer.
Für Spaß ist das ein Philips Fidelio X3 der schon echt "Badewannig" abgestimmt ist.
Wenn ich dann aber Richtung Jazz gehe kommt immer wieder mein alter MB Quart 95X ins Spiel
(ca. 35-40 Jahre alt) Zusammen mit einem chinesischen Röhren Kopfhörerverstärker (der von einem Röhrenfan etwas umgebaut wurde).
Als ich kann nur sagen, mich holt das Total ab. Ist aber meine rein subjektive Meinung.
Hier meine Kopfhörerempfehlungen für kleines Geld:
- Philips Fidelio X3
- Philips Fidelio X2
- Beyerdynamic DT 880 Pro 250 Ohm
- Beyerdynamic DT 770 Pro 250 Ohm
-Beyerdynamic DT990 Pro 250 Ohm
Wenn es das Budget erlaubt dazu noch einen Kopfhörerverstärker für ausreichend Leistung und ab geht die Post.
Hören mit Kopfhörer muss auch nicht unbedingt immer laut sein. Gute Kopfhörer klingen auch bei moderater Lautstärke gut. Dann ist es auch viel stressfreieres hören. Laut ist eben nicht immer auch gleich besser.
Es gibt gute und schlechte Kanäle und einen bei dem ich wirklich jedes mal lachen muss, diesen hier, vielen Dank dafür Thorsten von snake oil :D
Hallo Torsten! Was mich interessieren würde: Warum interessierst du Dich selbst für das Thema? Und was waren Deine bisherigen Schritte? Und wie geht es weiter? Und irgendwann springt dann ein Video dabei heraus mit dem Thema "Mein Weg zum Kopfhörer" oder so. Und das ist dann bestimmt subjektiv-fundiert und über eine Stunde lang! 🙂
Was ich auch cool fände: wenn Du Deine Musiktipps wieder aufnehmen würdest - ggf. sogar mit einer Beschreibung wie das jeweilige Album Deiner Meinung nach zu klingen habe.... Super-Interessant! Pink Martini spiele ich regelmäßig! 🙂
Und zu allerletzt nerve ich mit einer Mahnung: Du hast mal ein Video über selbstgebaute Kabel angekündigt - DAS wäre doch was für den Herbst.... Oder? Genau richtig für diesen Kanal!
Meine eigene Kopfhörererfahrung: Ich habe hier einen Beyerdynamik DT 880 pro, den ich sehr selten spätnachts nutze und vielleicht später mal mit ins Mehrgenerationenhaus nehme....; ansonsten finde ich die Lautsprecher-Hörerfahrung auch wesentlich schöner, auch wenn man nicht immer so laut machen kann, wie man möchte.
Also ich habe mal vor ein paar Jahren einen gebrauchten HD800 und SPL Phonitor (inkl einstellbares Crossfeed) gekauft. Das passt ähnlich phantastisch gut zusammen wie ein Marshall Amp und eine Les Paul. Das macht sehr viel Spaß beim Hören😊! Auch ein guter Einstieg auszuloten was mit Kopfhörer und Ihren Verstärkern noch oben hin machbar ist. Die 120V Technik von SPL bringt das ganze noch auf den Punkt. Ebenso sehr gut für mich sind die Hifiman Modelle und etwas teurer die Focal Modelle. Ist auch bei den Recording Studios immer mehr ein Trend Kopfhörer im Mixing und Mastering einzusetzen (parallel zu den Monitoren). Der mp3 Mix über 5€ Ear Phones muss sitzen👍.
Hifiman? Ja. Aber leider haben die doch viele technische Probleme. Auch wenn sie neu sind.
Top Einstellung zum Thema! 👍
Moin Torsten, endlich mal geschafft, das Video komplett zu schauen 😉. Ich halte es genau wie Du: Kopfhörer ist nur 'ne Notlösung, wenn's sehr spät wird oder meine Liebste schlafen will 😉. Würde auch NIE +1000€ für'n Kopfhörer ausgeben, das Geld würde dann eher in neue Boxen oder "echtes" HIfi-Equipment fließen.. klasse Video, wie immer witzig & unterhaltsam 👍
Es macht immer wieder Spaß..👍🏼
Eigentlich ist doch ganz einfach: Stax... und jetzt im Ernst: Klasse, dass du sagst "eher nix sagen, als über was reden, wovon ich nix verstehe". Besser gehts nicht.
Hallo Torsten, ich könne mir das als Rubrik vorstellen, wie zu Beispiel:
- HiFi-Fan sucht Kopfhörer
- Können Kopfhörer HiFI ?
- Kann diese Kopfhörer meinen Lautsprechern das Wasser reichen ?
- Schnell, Laut, Sinnlos ohne die Nachbarn zu nerven
- HiFI bis die Ohren bluten im Mehrfamilienhaus.
- ...
Einfach Kopfhörer aus Deiner Sicht, Klang, Emotion, Musikerlebnis und alles was Du zu dem einen oder anderen Kopfhörer zu sagen hast. Ich denke an Wort, Witz und Scharm fehlt es Dir da nicht um Serien zu füllen.
Oder auch ein Vergleich zwischen der großen Nummer mit Kopfhörerverstärker und unverschämt teuren Kopfhörer und einfach die Klinke, vom 100,-€ Dingens in den CD-Spieler gesteckt.
Ich hoffe Dir gehen dir Themen niemals aus.
Glück auf!
Meine Erfahrungen / Empfehlungen in Sachen Kopfhörer:
Mein „Hifi Setup“: AKG K702 mit Yaxi-Pads (gibt etwas mehr Bass) und Kabel von Beyerdynamic (deutlich bessere Qualität). Am Schreibtisch DAC/Kopfhörer Amp: Fiio K5 Pro ESS (echt super, auch als preamp für aktive Monitore). Heutzutage würde ich aber Fiio K7 kaufen.
Günstige Lösung als Kopfhörer mit etwas mehr Bass als die K702: Superlux HD681 (aber gönnt euch die Plüsch-Pads).
Billig und top on-ear: Koss KPH30i (mit Yaxi pads noch besser).
Empfehlung earbuds (nicht inear): Fiio FF3
Empfehlung mobiles DAC/Amp: Qudelix 5K … das Ding ist der Oberhammer, klingt mega und hat eine top App.
Für die Bastel-Freunde: Koss kph75 … dann ein separates Headband dran, den sog. Kramer-Mod machen und Yaxi-Pads … klingen dann irre luftig und weit.
Moin Torsten,
zunächst einmal finde ich es sehr gut dass Du Dir darüber bewusst bist bei diesem Thema eher nicht Experte zu sein. Deshalb würden Test´s von Dir wirklich sehr sehr subjektiv sein.
Dennoch ein paar kleine Anmerkungen von mir der in beiden Welten sehr intensiv unterwegs ist.
1. Denke grundsätzlich über Kopfhörer wie über LS. Es gibt verschiedenste Prinzipien die natürlich auch deren Eigenheiten mitbringen. Dein Beispielvergleich Stax/Quad ESL ist da sehr gut.
Wer also als LS-Hörer mit Quad ESL nix anzufangen weiß wird mit sehr großer Wahrscheinlichkeit auch mit Stax am Ende weniger anfangen können.
2. Wenn Du Dich ernsthaft an das Thema Kopfhörer rantrauen willst dann halte ich es für sehr sinnvoll Dich für einen größeren Zeitraum mindestens 2 Wochen gerne auch mehr ausschließlich mit einem! Kopfhörer Musik zu hören. Das ist sehr wichtig um zu verstehen was da eigentlich passiert. Die LS sollten wirklich in dieser Zeit komplett Pause haben. Ansonsten wird es sehr schwer zu erkennen wie groß diese "kleine Klangwelt" tatsächlich ist. Im übrigen kann man nur auf diesem Weg die IKL (Im Kopf Lokalisation) ablegen, denn so wie sich Klänge vom LS lösen als wenn die LS selbst scheinbar aus sind funktioniert dies ähnlich auch bei Kopfhörern. Du darfst Deinem Kopf genügend Zeit geben und keinesfalls zu schnell aufgeben.
3. Du brauchst dafür keinen super teuren Kopfhörer wohl aber ein passendes KHV/Kopfhörer Gespann. Ob geschlossen,offen,Elektrostat,Magnetostat usw. ist da auch erst einmal sekundär. Da Du erst einmal Dein Kopf quasi "umprogrammieren" musst um die gänzlich andere Art wirklich zu verstehen und KH eben kein Mäusekino für Dich bleibt. Keine Angst wenn der Groschen erst einmal gefallen ist dann kannst du auch problemlos zwischen LS und KH wechseln. Nur bitte keinesfalls in dieser für Dich gesetzten Zeit switchen.
Wenn Du zum Beispiel eine kleine Stax Kombi dafür nutzt so sei Dir sicher, dass Du bei ernsthafter intensiver längerer Beschäftigung damit irgendwann der Groschen fällt was da für "Klangwelten" erfahren werden können . Bei Stax kannst Du Dir aber sicher sein, dass Du zumindest keinem wie auch immer gearteten Soundeffekt zum Opfer fällst.
Das sollen nur einmal erste Hinweise sein. Gerne können wir da auch einmal darüber quatschen...ach ja die Frequenzgänge eines Kopfhörers kannst Du nicht ohne weiteres mit Frequenzgängen von LS vergleichen. Im Grunde muss so ein KH-Frequenzgang vereinfacht gesagt gehörphysiologisch "umgestellt Stichwort entzerrt" werden und dann sieht die Welt plötzlich viel normaler aus. Völlig andere Baustelle!
Hi Torsten, ich denke Du machst das richtig. Wenn man sich mit einem Thema nicht beschäftigen möchte, weiß ich nicht ob dann ein gutes Video dabei herauskommt. Kopfhörer an meiner HiFi-Anlage waren eigentlich immer nur dann angesagt wenn's in der Mietwohnung nicht zu laut sein durfte, oder Nachts wenn alle schlafen möchten. Dann kann man schön laut hören und keiner wird gestört. Bei halboffenen Systemen geht's schon los, wenn die bessere Hälfte TV schauen möchte und ihr laut dreht, weil ihr den TV übertönen wollt, ist der Ärger schon vorprogrammiert. Das Gezissel vom KH stört dann den/die andere(n). Über Preise für Kopfhörer haben wir da ja noch gar nicht geredet. Früher waren 2.000DM für den Stax schon
die Obergrenze dessen, was man für einen KH ausgeben konnte. Incl. KH-Verstärker weil Elektrostat. Heute 🤪, naja wie überall!! Mach weiter wie bisher und falls Dir mal der klangliche/preisliche Überflieger auffällt, kannst Du es immer noch erwähnen/erzählen/mitteilen. Gruß Uwe
Hallo was halten Sie denn eigentlich vom Superlux 660 pro?
Ich denke, bei jedem Thema fängt man klein an. Du sagst direkt vorher, dass du Leihe bist und dich in das Thema erst einarbeiten musst. Ich denke, du musst selber wissen, ob du das möchtest. Ich finde das Thema auch spannend, du hast durch deine Erfahrungen im Hifi Bereich denke ich schon ein solides Fundament, auf dem du recht schnell aufbauen könntest und kennst zusätzlich wie du sagtest, Menschen, die dir bei etwaigen Fragen zur Seite stehen und Tips geben können. Ich glaube das geflame wird sich auch in Grenzen halten. Mach einfach mal, mich würds freuen.
Nice Thumbnail.
Ich lach' immer noch.
😂
❤ da hast du vollkommen Recht 😃 es ist total Geschmackssache. Für mich ist der Fostex TH900 nach wie vor das nonplusultra für meine Ohren. Alle anderen die heute leider viel zu teuer sind, taugen nichts 😂
Also mehr Erzählstunde als das Video wäre ne Sendung über Kopfhörer wohl auch nicht-aber das hast Du ja zum Schluss nochmal gut auf den Punkt gebracht.
Die unterschiede bei den Frequenzschrieben kommt auch daher dass jedes Ohr unterschiedlich ist. Daher macht es Sinn möglichst viele verschiedene Konzepte anzubieten, die sich für unterschiedliche Kopf/Ohrentypen eignen. Jeder Kopfhörer klingt für jeden anders. Garantiert. Weil jedes Ohr ein anderer "Raum" ist. Und wenn man da einmal seinen Sound gefunden hat, dann stellt man fest, dass man mit Kopfhörern oft mit weniger Geld gleich weit oder weiter kommt als wenn man die gleiche Summe in HiFi investiert. Wobei ich nie den Schritt zu einem guten HeadPhone Amp gemacht hab, ich hab immer den Kopfhöreranschluss meines Cambridge genutzt. Aber ich hatte lange keine Lautsprecher für den. Da hab ich nur mit Kopfhörern Musik gehört. Und das war durchaus vergleichbar mit den Lautsprechern die ich jetzt hab, aber die Kopfhörer haben vom Sound her schon sehr dicht dran gekratzt...
Gespalten hat es sich für mich letzten Endes auch daran, dass ich gern mit Freunden Musik höre. Das ist mit Headphones dann doch eher schwierig.
Ich finde auch, dass die Kopfhörerbranche das macht, wovon du im Hifi gerne mehr gesehen hättest, nämlich Diversität. Es gibt vieeele verschiedene Konzepte bei Kopfhörern, nix was es nicht gibt, Messchriebe sind eher sekundär, sondern alles sehr auf das persönliche Hörerlebnis zentriert. Es gibt gefühlt nicht wirklich was was exotisch genug ist um als Exot betitelt zu werden.
Moin Thorsten,
toll, gaaanz toll. Deine Ehrlichkeit. Ich habe auch keinen blassen Dunst von Kopfhörern. Holen mich auch nicht ab, weil mir , wie Dir, die Bühne und die Aufnahme von Schallwellen des Körpers fehlen. Aber wenn ich Mal so' n Ding aufsetzen muss, dann geschlossen.
Liebe Grüsse aus Ratingen
Hallo Torsten! Kopfhörer habe ich mir mal durch die Fachpresse aufschwatzen lassen, und das endete in einer Sackgasse. Um einschätzen zu können, ob das was für mich ist, fing ich günstig an und hatte plötzlich einen Kleinstserien OTL Amp, bei dem dann aber wohl eine Lochplatte beim Transport gebrochen ist, weil ein riesiger Kühlkörper dran befestigt war. Das einzig Zuverlässige in dem Bereich ist ein Bausatz aus Übersee. Da muß man sich viel zutrauen, auch wenn es Aufbau-Videos dazu gibt. Und dann noch das Übersee-Porto. Schaue ich so zurück, hatten Händler gern vorgeführt, kein OTL, aber eine enorme Bandbreite an Kopfhörern und Amps, doch meist so: 'Wir haben mal eine besondere CD ausgewählt, die liegt schon im Dreher, und nu hör Dir das mal an.' Da lernt man mal wieder, wie verschieden Musik ist und nicht jeder von allem abgeholt wird. Wer Musik und Gesang aufzeichnet, kommt nicht um einen gescheiten Kopfhörer herum, wer auflegt, auch nicht, legt dann aber auch keinen großen Wert auf das Produkt abgesehen von Empfehlungen befreundeter Musiker.
Hoi Torsten, Monitor#1 zum Mitnehmen .... das tät mich jetzt aus deiner Sicht schon seeeeehr interessieren, was du vom 09/16 Kopftrümmer hältst wär jetzt nicht wirklich gespannt von dir // thx Sammy
Ich habe immer ähnliche Vorbehalte gegen Kopfhörer gehabt wie Du; letztes Jahr habe ich dann mal einen iPod Classic grmoddet, nur just for Fun, und dann ging das Theater los: Du brauchst einen guten Kopfhörer Amp - habe einen gebaut, mit integriertem Arylic Streamer. So, jetzt brauchst du eigentlich noch einen passablen Kopfhörer - Sennheiser HD 600 gekauft; der ist einigermaßen erschwinglich und nervt nicht. Da konnte ich dann die Parallele zu laustsprechern ziehen: Wenn es nach zwei Stunden nicht nervt, ist es schon ganz gut. Wenn msn in einer Mietwohnung wohnt, ist Kopfhörer manchmal ganz opportun.
Persönlich finde ich, man sollte das tun, wovon man Ahnung hat. Natürlich kann sein Horizont immer erweitern.
Ein Kopfhörer-Test mag aber für den einen oder anderen Interessent sein.
Geil dich zu hören 😊
Warum keine märchenstunde😅
Kann Deine Gedanken total nachvollziehen. Die meisten Hifi-Fans besitzen auch einen "guten Kopfhörer", benutzen ihn aber nur selten....
Wir sind uns wohl einig, dass die Im-Kppf-Lokalisation das ist, was die Meisten stört. Es gibt Focal Kopfhörer (besitze selber einen), die die Hörkapseln nicht mittig in der Muschel haben, sondern nach vorne versetzt, um das Klanggeschehen etwas aus der Kopfmitte herauszuholen. Das bringt nicht allzuviel, weil die R/L Signale ja nachwievor getrennt ankommen.
Wie hier schon jemand erwähnt hat, gibt's aber bei SPL KH-Verstärkern die Phonitor-Matrix Technik. Damit soll man einen Höreindruck wie mit Lautsprechern erzeugen können. Dazu ein Test würde mich brennend interessieren. Ob dieser Ansatz funktioniert. Das Du keine Kopfhörertests machen willst, kann ich gut verstehen. Wenn man sich nicht richtig auskennt, muss man auch nicht überall seinen Senf hinzugeben.
In diesem Sinne schönes Video!
Viele Grüße!
Zu Deiner Frage: Ne, lass das mit den Kopfhörer-Reviews… da gibt es schon sehr viele gute Channels und wir freuen uns über jedes tolle HiFi-Video von Dir. Was anstelle dessen super wäre: Bisschen mehr Technik-Infos: Welche Bauteile welches HiFi-Geräts gibt es in welchen Bauarten und was kann man qualitativ und klanglich je Bauart erwarten… und überhaupt: Wie funktionieren einige HiFi-Komponenten eigentlich? Es wäre großartig, wenn Du sowas für HiFi machen würdest, wie es damals bei „Es war einmal das Leben“ war: Siggi das Signal will verstärkt werden und trifft auf den Amp … welchen Weg geht Siggi? Wo kommt Eddi die Endstufe ins Spiel? Was macht Finn der Filter mit Stefan dem Strom? ^^
Hallo, gutes und ehrliches Video. Leider sind Kopfhörer für mich nicht so interessant. Mir reicht mein 990pro. Hab aber noch eine Frage zum Thema Plattenspieler. Hast du das DL103 schon in den 403dd rein geschraubt? Wenn ja, wie klingts?
ja klaro, mit den austauschbaren Headshells ist das ja total geil. Jo das DL-103 spielt einwandfrei, der Tonarm könnte natürlich etwas mehr Gewicht haben, das gilt aber für den Rega ja genau so. Aber grundsätzlich finde ich eh das das DL-103 in den meisten gängigen Armen sehr gut funktioniert. Es gibt wirklich nur sehr sehr wenige exotische Arme wo ich finde das es nicht passt.
Hallo Torsten, wenn dann, vielleicht kannst du ein video machen ob Kopfhörer Audiophile sind oder nicht. Du bist immer so gut mit filosofische Angelegenheiten. Titel: Kopfhörer, wie Audiophile sind die eigentlich?
Michael Zähl hat mit dem HM 1 eine phantastischen Kopfhörerverstärker gebaut, der eine innovative Technik ähnlich dem Crossfeed der Lake People Verstärker hat, was tatsächlich die Räumlichkeit von Kopfhörern authentisch vergrössert.
Moin Torsten, ja Thema Kofhörer also ich hör über Kopfhörer und Lautsprecher. Ich hab im LKW Diverse In Ears und Overear Kopfhörer verschiedener Preisklassen. Zumal du auf die Dynamischen Kopfhörer stehst dann würde genau wie im Lautsprecherbereich Focal empfehlen ich hab die Bathys und wenn man etwas neutraler mag, also etwas schlanker im Bass dann die Sennheiser HD600 aber natürlich sind das meine Erfahrungen und meine Meinungen ich kann sie dir zwar empfehlen aber klanglich ist es wie immer subjektiv.
Ich habe kürzlich den SR X 900 gehört ein Traum auch durchaus dynamik natürlich im Stax Rahmen aber klingt phantastisch, nur leider zu teuer 😀
Lieber Torsten,
höre selbst häufig mit Kopfhörern und habe schon ein paar durchprobiert.
Aus meiner Sicht kennt sich im deutschsprachigen Raum niemand besser damit aus als Mark von Miniklangwunder.
Empfehle dir außer seinem Kanal die Folge 0009 vom Vinyl & … Podcast. Mark war hier zu Gast im Hangout und wir geben einen Marktüberblick in allen Preisklassen.
Sicher interessant für dich und andere. Bleibt bestimmt subjektiv, hat aber auch schon einige Leute aus der Community glücklich gemacht. 🙂
Freue mich über Feedback!
Wie immer unterhaltsames Video von dir, Teil 2 schaue ich mir gleich an… 🎉
Lieben Gruß
Timo
Ich würde es interessant finden wenn du Kopfhörer testet 😏 Tipp Grade Kopfhörer zusammen mit Exposure Kopfhörer Verstärker würdest mögen 😏
Hallo , danke für den Beitrag. Ehrlich und direkt, wenn ich nich mitreden kann, halte ich die Klappe. Passt :-D
Habe auch lange keine KH benutz, eben auch aus den von dir aufgeführten Gründen. Irgendwann hat es mich dann doch abgeholt, weil eben daheim am Abend die Frau daneben sitzt und Bergdoktor sehen will, ich das jedoch sehr uninteressant finde. Also geschlossenen KH her. Einige ausprobiert, mir gefällt gerade die abgeschlossene Atmosphäre, die tieferen Frequenzen, die kleinere Bühne, obwohl es da selbst bei geschlossenen sehr gute KH gibt, die dir ein sehr gutes Bild des musikalischen Geschehens abbilden.
Nach langer Suche und zig verschiedenen KH, alle bis ca. 1000€. Das ist meine Schmerzgrenze! Favorit, der wirklich Spaß macht ist der Denon AH D 7200, jetzt so ab 530€. Ich höre hauptsächlich
elektronische Musik = EBM, SynthiePOP, Industrial, Dark Ambient, elektroakustische, experimentelle, Kraut. Alles von beginn der E-Musik. Brauchts ein wenig mehr Bass, hat der Denon, gute Auflösung, nicht zu steil in den Höhen, nicht zu analytisch. Fetzt einfach und macht Spaß, den habe ich um einen Lehmann Audio Linear erweitert, wow. Perfektes Match. Falls du in einen HiFi Laden bist und die Denons haben, Probiere es mal. Seit ca. 3-4 Jahren bin ich auch auf den moderaten Jazz gekommen, selbst der wirkt bei dem Denon.
Mit meiner Anlage ist es ähnlich wie du es in einem anderen Video beschrieben hast, man arbeitet sich hoch, stellt dann jedoch fest, ha - die Klasse darunter hat doch nicht besser aber mir zuträglicher mit mehr Fun gespielt. Also Back to the Roots. Klasse!!!
Danke für deine zahlreichen Inputs, haben mir das ein oder andere ins Bewusstsein gerückt und verständlicher werden lassen. Weiter so!!!
Muss es denn immer HighEnd in die Tausender sein?
Ich wäre da mehr für die 150 - 250 Euro Klasse. Da sollte es schon gute Sachen geben. Shure , Beyerdynamic oder Senheiser.
Denke auch das hier vielleicht auch mehr Leute eher in dieser Preisregion unterwegs wären.
Die Meinung zu einem 2K Kopfhörer wäre natürlich auch mal schön.
Ich selber bin auch oft erschrocken, wenn ich mal bei MediaMarkt oder so verschiedene Kopfhörer aufsetze, wie unterschiedlich die da schon klingen.
Ich glaube ich hatte damals den Sure SRH840 im Visier, ist aber schon ein paar Jahre her.
Teste mal den Arya Organic gegen den HE 1000 V2 stealth kann mich nicht entscheiden :P
👍
Kustkopf war früher im Hörspielbereich super, es gab da auch Sendungen im Radio damit. Das war ein Erlebnis. Seltsamerweise gibt es keine Hybriden, Ohrensessel mit eingebauten Lautsprechern, anscheinend kein Markt. Das Hauptproblem bei den Dingern ist glaube ich die fehlenden Laufzeitunterschiede von Links oder Rechts. Bei LS bekommen ja immer beide Ohren den Schall einer Seite ab, eine Seite halt zeitverzögert, das fehlt bei Kopfhörern. Ebenso keine Reflexion vom Raum, was mal gut oder schlecht sein kann. Dafür extrem WAF und Nachbarfreundlich, naja man kann eben nicht alles haben
Ich bin auch überhaupt kein Freund davon, zum Musikhören irgendwas auf dem Kopf zu haben. Um so mehr würden mich dann mal deine Eindrücke zu aktuellen Kopfhörern interessieren.
Vielleicht wäre sowas wie die Meze 109 Pro ein guter Startpunkt. Mit 800 Euro noch erschwinglich, für viele DER Kopfhörer 2022, ziemlich einfach auf den Punkt zu bringende Klangsignatur und wohl, für einen Kopfhörer, einigermaßen nachvollziehbarer Frequenzgang (falls einen das, wenigstens aus Vergleichsgründen, interessiert).
Moin Thorsten, Du bist nicht allein. Klar liegt bei mir 'nen verstaubter Kopfhörer rum. Das war's aber auch.😂
Es wäre schon interessant zu hören was Du so zum Thema sagst. Aber wo anfangen? Bei der Anzahl von Herstellern. Ich könnte nachvollziehen wenn Du das Thema nicht anfasst.
Mach Dir ein charmantes Wochenende mit ordentlicher Musik aus LS-Boxen. Beste Grüsse 🖐
Geil, und prompt geliefert, dankööö!
Im Werbesprospekt steht immer…Zeuch…egal um was es geht, Türen, Kühlschränke, Brillen, Hifi, Bügeleisen…auch Kopfhörer. 🤷🏼♂️
Da kannst eher ˋn Sch…drauf geben, im Prospekt sind alle spitze.
Was bei Kopfhörern einfach nice ist, die haben noch sowas wie nen Firmenklang. Linear willst net hören, das geht dir echt super schnell auf den Sack.
Ich geh tatsächlich beim Hifi genauso vor wie beim Kopfhörer, ich schau mir Frequenzgeschreibsel gar nicht erst an…ich höre einfach. Und es gibt Hörer, die Bühne aufbauen…vielleicht sitzt du nicht vor der Bühne sonder darauf…das ist tatsächlich eher gewöhnungsbedürftig. Und wenn ein Köpfhörer keinen Körperschall macht…mit direktem Kontakt zum Körper. Und Dynamic geht da auch baulich viel einfacher…die Mickeymousemembrane brauchen ja fast nix von null auf 100 und wieder zum Stillstand.
Und bei Headphones fängt bei 2000 der Bereich HighEnd schon an, inkl. Elektronik und das ist bei Hifi eher noch die Consumerklasse…eher wirst noch gefragt, welchen Lautsprecher du dafür haben willst…links oder rechts 😂
Probiers mal aus…gar nicht vorrangig für den Kanal Torsten…eher für dich. Macht Spaß…wirklich 😉
ich habe mal einen Kopfhörer gehört wo ich auch sofort Feuer&Flamme war, allerdings hat der in den 90ern schon 6.000DM gekostet was damals vollkommen absurd war. Du hast aber absolut recht, wenn man einen Kopfhörer nicht als Zubehör empfindet, sondern als Alternative zur Anlage relativieren sich die Preise sehr.
@@snakeoilaudio ich hab mit 250€ Ohrwärmern und 200€ Verstärker angefangen zu hören.
Momentan hab ich 2 „Anlagen“, eine für bassy/dynamisches Zeuch und eine für die filigraneren Sachen.
Die feinere Lösung liegt preislich höher und ist mMn einfacher mit ner klassischen Anlage zu vergleichen…klanglich. Wobei der Preisunterschied zwischen beiden Varianten eher 1:2 maximal 1:2,5 ist ( Headphone sind Offene von Focal und dazu n Class A Verstärker von Rupert Neve…zusammen 1700-1800€ etwa) da machen klassische Anlagen im Bereich 4-5k auch schon Spaß. Laut, dynamisch/schnell und richtig tief kann weder die eine noch die andere Anlage. Dafür klingt der Focal auch an Röhrenamps (die quasi ewig halten im Gegensatz zu klassischen HiFi Röhrengerät…da deutlich weniger Leistung gebraucht wird) sehr schön. Das Zeuch muss für Jazz, Blues, Funk und Soul herhalten…weils die Art Musik sehr schön ausmalt. Mit Tiefe (nicht vom Bass her)und Bühne, Auflösung kann das auch…chillig und sehr nice.
Dafür hab ich den Billigkram (Aune DAC/Amp mit austauschbaren OP Amps und geschlossene Austrian Audio Kopfhörer). Zusammen sind das keine 1000€. Und da wird’s interessant…denn normale Anlagen die da klanglich hinkommen kosten wahrscheinlich eher ab 6-7k aufwärts. Das Zeuch kann Körperschall, kann richtig schnell und dynamisch, kann laut…dafür eher Kopfmusik.
Wenn die feine Anlage das Aquarell mit feinen Pinselstrichen ist ist die Brutale eher die Sprühdose…beides Kunst, beides geil. Aber andere „Gesellschaftsschicht“…weißt schon 😉
Ich würde fairerweise aber wirklich nur Verstärker und LS bzw. Kopfhörer da vergleichen, die Quelle sollte die gleiche sein und die Mugge auch (auch qualitativ)
Ich nutze Kopfhörer eigentlich auch nur beim Computerspielen oder ab 20 Uhr wegen der Kinder und Nachbarn. Hab mir EAH-800 von Technics gegönnt und die klingen schon sehr geil und unterstützen auch LDAC-Bluetooth für hochaufgelöste Datein. Ansonsten ziehe ich auch die Stereoanlage vor. Kopfhörer sind halt ein Kompromiss.
Bester Mann 👍🏻
Ja man braucht in der Regel auch noch einen guten Kopfhörerverstärker, es gibt zwar von Hifiman ein paar die hören sich mit einem Handy und einem Dongle für 100 € auch toll an, aber das ist eher die Ausnahme.
Also was Dynamik betrifft empfehle ich Focal, weniger Soundstage aber die knallen ähnlich wie auch manche Denon oder Fostex :D
Das wäre doch wirklich ein Thema für Norbert Lehmann. Vielleicht übernimmt er hier 👍🙂
Ja mach ma! Ich seh schon das Mon[ear]tor-Eins-DIY-Projekt 😉
hihi - ne bestimmt nicht ;-)
Also lustig wird es ganz sicher, 2. erweeitert das ja auch deinen Horizont und es ist immer lehrreich eine neue Perspektive zu bekommen und ass das bei dir der Fall sein wird bin ich von überzeugt, man lernt ja angblich vor allem aus seinen Fehlern ( oder denen der anderen) .
Einfach machen; probieren geht über studieren! 🤗 LG Thomas
Kopfkino kann einem Gefallen muss aber auch nicht. Was mir gefallen würde wäre ein Bild zu Deiner wunderbaren Stimme damit unser Kopfkino während deiner tollen Beiträge besser funktioniert. In diesem Sinne Glück Auf
Ja mach mal ich möchte lachen 😂
Wen du sagst das du wenig bis keine Ahnung von dem Thema hast, dann könntest du dich doch vielleicht wie in deinen anderen talk format mit einem zusammen setzen der dan halt was erzält ( so die Grundlagen). So könnten auch die Unterschiede in den Herangehensweisen an hifi (lautsprecher vs Kopfhörer) stärker hervorgebracht werden.
Man könnte es auch als Serie machen, mit verschiedenen experten zu verschiedenen Teilgebieten. Wäre glaub ich ganz unterhaltsam und lerreich.
Moin Thorsten, jetzt etwas weg vom Thema.
Hattest du mal das Vergnügen dir eine Electro Voice sentry 3 anzuhören ?
ja aber in grauer Vorzeit in einem Setup das ich eher als Partybeschallung bezeichnen würde als als seriös ausgedängeltes HiFi Setup, deswegen halte ich mich besser zurück denn ich kenne einige die die EV gut finden, mein Eindruck war nicht so überragend.
Mir geht's da so ähnlich wie Dir: Hören über Kopfhörer ist mir bei weitem zu viel "im Kopf". Ansonsten gibt es wohl viele, die gern mal laut hören, das wegen der Wohnsituation aber nicht ohne Kopfhörer tun können - anders kann ich mir den Kopfhörer-Hype, den es seit doch einigen Jahren inzwischen gibt, nicht erklären. Nachdem ich im HighEnd Bereich (Sennheiser, Beyerdynamics, Stax) schon alles besessen habe, was Rang und Namen hat und auch durchaus gut klingt, habe ich die Geräte alle immer wieder nach ein paar Jahren verkauft, weil sie bei mir schlichtweg in der Ecke rumlagen. Ungenutzt. Insofern: Wenn Du einen Beitrag über Kopfhörer machen solltest - egal warum - werde ich mir das anhören, weil Deine Erzählungen immer kurzweilig sind. Ich würde so einen Beitrag aber nicht vermissen. In diesem Sinne wären Du und ich uns also total einig. ;-)
Ohne Dein Video schon gesehen zu haben: In dieses Rabbithole bin ich sehr tief vorgedrungen. Wenn gewünscht teile ich meine Erfahrungen sehr gern. Bitte einfach hier Bescheid geben.
Sony Kopfhörer und InEars sind Klang besten und haben schönste beste Design.
Mit Kopfhörer besonders mit Sony, ist absolutes klangerlebnis ohne Ende, genauso wie man mit Lautsprecher hört besonders die von Nubert.
abends mal bei "Nachtruhe" im Mehrparteienhaus noch was hören will da sind die Kopfhörer unschlagbar
Hi Snake, kannst du nachvollziehbar bleiben lassen. Gerade die Vielfalt der Nutzung lässt fast nicht zu da ernsthaft ranzugehen. Ich z.B. setze die Dinger nie draußen auf, sondern meist angeschickert nachts, wenn ich die Nachbarn schonen möchte. Ernsthaft hören ist das dann nicht mehr. Trotzdem weiß ich die Qualität meiner beiden alten Ultasone Pro (einer offen, einer geschlossener Ballermann) zu schätzen. Lake People liefern ordentliche Signale, in Summe passt's. Mehr investieren wäre aber sinnlos 🤷🏻♂️
Ich glaube das würde Deinen Kanal verwässern. Normalhörer mit einer 4000-5000 Euro Anlage haben auf Deinen Kanal normalerweise nichts verloren. Es aber lehrreich Dir zuzuhören
Och nö, jetzt hatte ich mich über 2 Stunden Kopfhörer bashing gefreut :)
Zum Frequenzgang: Ich meine ca. 2012 wurde die 'Harman Curve' über viele Tests ermittelt und die ist nicht linear, wie bei Lautsprechern. Daher orientieren sich die Hersteller wohl mehr daran. Ob ihnen das gelingt ist aber mal wieder eine ganz andere Sache.
Der Sound im Kopf ist gewöhnungsbedürftig, aber mit der Zeit gewöhnt man sich daran. Ich höre mal mit Lautsprechern und dann wieder mal mit Kopfhörern, je nach Laune (der teuerste Kopfhörer den ich habe ist im €350,- Bereich, also weit weg von dem 'high-end'). Aber der Sound ist nicht nur im Kopf, sondern auch mal außerhalb zu hören und das liegt, zumindest nach meiner Erfahrung, am DAC (ich höre nur CD).
Eine neue Folge bitte: "Kopfhörer - Spaß eines "Ahnungslosen", könnte doch sehr interessant sein, gerade weil Du frei vom KH Geschwurbel frei bist! Ich finde geschlossene KH auch besser (Bayerdynamic DT 1770 Pro) auch InEars sind klasse. Mach it!!
Hai. Wie weit bist du denn mit deinem "KI Lautsprecherprojekt"? Updates? Beste grüße Martin
hihi - ja da habe ich ein paar sehr interessante Erkenntnisse gewonnen. Gerade was das Thema KI-"Halluzination" angeht
Doors, Britney Spears, Depeche Mode. In welcher Reihenfolge hörst Du das? Genau in der, oder Britney zuletzt? 😂
Fällt mir auch schwer, das Fass im Zuge des Hifi-Hobbys auch noch aufzumachen. Ich nutze natürlich auch Kopfhörer aber das ist halt immer nen Notnagel um Nachts die Nachbarn nicht zu stören oder wenn ich unterwegs bin. Und da kommt bei mir auch nur kabellos in Frage, was ja klangtechnisch schon mal nicht so ganz optimal ist. Aber da reicht mir halt auch ein "hinreichend gut" weil für den richtigen Klanggenuss hab ich ja meine Anlage. Ich weiß und akzeptiere dass es bezüglich Kopfhörer auch sowas wie ne High-End-Szene gibt und ich höre auch gerne mal beim Kanal Miniklangwunder rein. Aber Prio-mäßig ist das eher weiter unten auf meiner Liste
👍🇩🇪🍀🎸🎶⚠️.Mfg.Ake Gesundheit und Glück auf 🍀 👍
Das ist eben nicht mehr so, dass die Musik immer im Kopf spielt. Einer der Vorteile ist, dass ein Kopfhörer den Einfluss des Raumes ausschliesst. Klar. Mit einem Hohlkopf klingt dann auch die Musik hohl. Aber Du hast schon Recht. Kopfhörer sind eine neue Technik für sich. Absolut nicht mehr zu vergleichen mit den Sennheiser, Beyer Dingern von vor 30 Jahren. Ich bin auch kein wirklicher Kopfhörermensch. Meine Ohren werden zu schnell heiss. Klingt doof. Ist aber so. Es muss ja kein Sennheiser HE1 sein. DAS ist natürlich ausserhalb dieser Welt. Sollte auch bei 50 Tausend Einstandspreis.
Du hast also völlig Recht. Du müsstest Dich wirklich einarbeiten.
Allerdings…es ist auch die Zukunft.
Bin seit 1980 sehr zufrieden mit meinem Sennheiser Unipolar 2000. Finde ihn auch heute noch gut. Finde es gut das du dich darauf nicht einlässt.
Hallo Torsten , ja, Kopfhörer sind eine „Wissenschaft“ für sich. Vielleicht wäre ein Erfahrungsaustausch in deinem Forum ein Ansatz. Mich würde interessieren ob jemand Erfahrung mit Crossfeed (SPL oder Chord) hat, ob es wirklich eine Klangbühne vor dem Kopf erzeugen kann, so dass dieses „Im Kopf hören“ weg geht. Ich finde es schon wahnsinnig wie andere Ohrpolster die Charakteristik eines Kopfhörer ändern. Da du ja Lautsprecher mit Attacke zu mögen scheinst, könnte Grado was für dich sein. Wie Steve Guttenberg mal sagte: Die Hornlautsprecher unter den Kopfhörern. Bin mit dem KHV von Lehmann auch sehr zufrieden, wenn nur dieses im Kopf hören nicht wäre. Dann lieber wieder meine Selbstbau Petit an der Selbstbau EL12 SE von BTB oder der Stamp von Norbert Lehmann. Kurz: Musst nicht selbst drüber quatschen, auch wenn ich dir stundenlang zuhören könnte, aber dein Forum als Plattform für einen Erfahrungsaustausch der „Community“ fände ich super. Ich hoffe die Hörner für die Monitor Eins sind bald endlich mal wieder verfügbar 🤪
also junger Mann :D ...wie geh ichs an, mit meinen Gedanken dazu.
Ich selbst "brauche" den Druck, den Punch, die Räumlichkeit.... von guten Boxen an guten Amps.
Die Rede geht ja um, dass man Zig-zig Tausender ausgeben muss für eine Anlage, um einem guten Kopfhörer + Amp Paroli bieten zu können.
Ich habe mir vor längerem 4 Weg Boxen mit ..weiß jetzt nicht, jdfs + 100l Volumen, 15er Downfire Bass, 15er (jaaa :D ) Mittbass und Mitten, 2 Zoll Mitten-Hochtonhorn und mega 3,5kg Alnico betriebene Superhochtöner gebaut. Das Ganze läuft an 2x4 Verstärkern und mit Akkubetrieb, Weichen vor dem Endstufeneingang. Also jedes Chassis läuft da ganz für sich.... und gesamt spielt das Ganze echt gut. Würde mich auf jede High End damit wagen, wenn ich dort irgend etwas verloren hätte. :D
Ab und zu höre ich auch gerne Kopfhörer. Also habe ich mir vor Jahren Noble Audio Kaiser 10 In Ears gekauft. Liste glaube ich um die 2300eu vor längerem, geschossen auf ebay um rund 900-1000eu.
Dazu ein guter DAC mit gutem KH Ausgang. Und siehe da.. :D ich war echt überrascht, wie ähnlich dieses KH-System rein vom Frequenzgang und den Klangfarben (STAX hatte ich auch mal, nebenbei. Da war Frequenzgang und Klangfarbe nicht mal in der Nähe von ähnlich meinen Boxen.) und sogar ein wenig im emotionalen Bereich, meiner großen Stereoanlage war.. und ist. Wirklich vergleichbar, Thorsten.. und damit sogar anwendbar und befruchtend, auch auf der "ewigen Suche nach dem Gral" :D
Also.. Kopfhörer kann schon Sinn machen.
Ich würde mir mal einen recht brauchbaren KH-Verstärker zulegen, evlt gleich inkl. DAC.
Ein Adi RME Fs2 zB, kostet zZ gebraucht zwischen 650 und 800eu. Der Adi hat einen anerkannt guten KH Ausgang und.. er ist weiträumig einstellbar, inkl. Crossfeed zB, womit Du das ganz arge IM Kopf wegkriegen solltest. Und dann.. Du brauchst mal eine Referenz, ist meine Meinung dazu. den ADI und einen nach Testberichten gekauften, allgemein bekannten und gut einordenbaren KH. Den ADI auf deine Vorlieben genau einjustiert.. und dann kannst Du anhand dieser kleinen Kette, deine Einschätzungen zu Anderem abgeben.
Das Ganze würde wachsen und reifen, wenn Du es denn tust. Aber erst mal bräuchtest Du deine Referenz, deinen Ankerpunkt, um den herum Du dann deine subjektiven Empfindungen sortieren kannst. Und Du kannst dich dann auch gleich immer in deinen Eindrücken, auf die bekannte Referenz beziehen.
Heller, dünner, schärfer, wärmer, räumlicher, dynamischer, analytischer... so in der Art.
So würde ich das jdfs tun.
Und sicher senden dir Firmen Testhörer. Warum denn nicht. musst ja nicht gleich mit den Utopia um zarte 4000eu oder was, starten.
Liebe Grüße und ja.. mir würde es Freude machen, deinen Eindrücken zu lauschen - vielleicht grade weil Du vom Sektor "dynamische Brüllwürfel" kommst und deinen Spaß am KH, vmtl daran misst.
Bei den Elektromusikhörern gibt es den Begriff der Kopfhörermusik. Das ist Mucke die besonders gut über dicke Lauscher klingt. Vielleicht von Produzenten, die über Kopfhörer produzieren. Vor allem krasse Sachen im Bass können die meisten Anlagen einfach nicht. Bei Tracks mit crazy Bassline klingen meine 25er Pappen nur noch nach Pappe. Selbst 50€ Kopfhörer können das wiedergeben.
Übrigens glaube ich dass auch das ein Grund für die schlechten Verkaufszahlen von Hifianlagen ist. Wenn ich mit Billie Eilish über Airpod Pro in ein Hifi Geschäft laufe und mir da den selben Track über 100l Boxen an nem 100W Highend Amp anhöre, dann ist das eine große Enttäuschung.
Ich habe mittlerweile den Eindruck, das ne Menge Highend nur als Soundgenerator für Platten aus den 60ern gebaut wird 😂
An moderner Musik versagen ganz viele Anlagen. Meine auch 😂
ja da ist was dran, da stimme ich dir durchaus zu
Kannst du ein Beispiel von einem Stück mit crazy Bassline nennen. Mit was für Pappen hörst du
Du hast es bereits selbst gesagt: man setzt das Teil auf die Rübe und sagt: "gefällt mir" oder "gefällt mir nicht" .
Ich konnte mir vor 40 Jahren keine teuren Boxen leisten und wohnte zur Miete (Lärm und Nachbarn = nicht kompatibel)
Mit einem Kopfhörer der mittleren Oberklasse waren diese beiden Probleme auf einen Schlag gelöst. Da ist dir der Frequenzgang wumpe.....
... ich brauche auch den Punch beim Kopfhörer und würde auch den geschlossenen nehmen bzw. habe so einen.
Gute Argumente warum du es nicht tun solltest.
Ja gut ich mach das auch es gibt ja auch andere UA-camr die das (trotzdem) machen 😂 Danke lang nicht mehr so gelacht und richtig davon gibt es viele 😃
also der SR 007 Mk Ii von Stax ist recht dynamisch
Habe mich in den letzten Jahren sehr viel mit dem Thema Kopfhörer auseinandergesetzt. Der seltsame Frequenzgang und die vielen anderen abweichungen von normalem Stereo, alles das hat natürlich seinen Sinn. Stell Dir vor, Du sitzt in deinem Stereo-Dreieck. Dann kannst Du ja den linken Lautsprecher auch im rechten Ohr hören, und andersherum, oder? Beim Kopfhörer hörst Du den linken Kanal 100% im linken Ohr und im rechten Ohr auch nur den rechten Kanal. Das ist der Grund warum man beim KH das Gefühl hat die Bühne wäre nur im Kopf. Kann man aber was dran machen. - Oder, hast Du in Deinem Stereo-Dreieck schon mal den Frequenzgang gemessen? Auch noch Schnurgerade? -- Musik ist dafür abgemischt mit 2 Lautsprechern zu hören und nicht um mit Kopfhörer zu hören. Würde man das machen würde sich das besser anhören. -- Wie man sieht passen alleine die Grundlagen zu diesem Thema nicht in die Kommentare, Ich werde da mal was zu schreiben und dann im Forum posten. --
Sorry für die vielen Ansätze ich höre und kommentiere gleich, also Bühne vor einem können einige Kopfhörer ganz gut immitieren wenn nat auch noch die Aufnahme stimmt, manche sind sogar recht dreidimensional da gibt es dann sogar das extrem das ein Kopfhörer in der 3. Dimension räumlicher ist als manch eine Box.
Moin Torsten,
beim Quatsch erzählen zum Thema Kopfhörer kann ich dich durchaus unterstützen.
Wie du als Lautsprecher-Hifi-Freund über die Frequenzgänge von Kopfhörern schmunzelst, kann ich total nachvollziehen.
Ein Kopfhörer ist ja noch einmal deutlich individueller als ein Lautsprecher-System.
Würde mir unheimlich Spaß machen, mich mit Dir einmal zu dem Thema ordentlich auszutauschen.
Zu den Miniklangwunder gibt es Geschichten, da könnte ich someone’s erzählen, was ich da erlebt habe. 😎
ah du bist ein Kopfhörer Experte, dann fang ich doch erst einmal damit an deinen Kanal zu schauen und mal zu lernen worum es eigentlich geht oder wir machen mal einen Chat und ich kann dann doofe Fragen stellen ;-)
@@snakeoilaudio Moin, ob es in meinen Videos viel zu lernen gibt, das weiß ich nicht, da ich tatsächlich eher Tests veröffentliche. Aber gegen ein Pläuschchen ist nichts einzuwenden. Good old Telefon macht vielleicht Sinn, findest du in meinem Impressum.
Kopfhörer sind für unterwegs super. Aber zu Hause kommt mir dat nich aum Kopp. Hab die Airpods Pro und Beats als Overear. Feddich.
Morgen kommt aber noch ein 1 1/2 Stunden Video, gelle???
Es wäre schon interessant was du zum Thema Kopfhörer so alles sagen kannst, auch wenn es nur deine subjektive Meinung wiedergibt.
Moin Torsten, ich weiß nicht wo du genau wohnst aber wenn du es als zumutbar empfindest nach Hamm zu kommen könntest du in ruhe und ausgiebig ne Auswahl von ca 30-40 Kopfhörern probehören...alles tendenziel eher gehobene Preisklasse. Ich will keine Schleichwerbung machen daher kein Name aber ich arbeite in betreffendem Geschäft und von 10 bis ca 14.00 ist der Hörraum oft frei. Mal unabhängig davon ob man sich sowas kaufen möchte oder nicht finde ich es total spannend was verschiedene Kopfhörer so können bzw wollen. Fakt ist : DEN einen Kopfhörer gibt es nicht, aber es gibt ne ganze Reihe an Geräten die auf ihre Art absolut faszinierend sind indem sie einem zb nie gehörte Dinge in Liedern die man glaubte wirklich zu kennen zeigen oder einen vom ersten Ton an derart mitreißen, dass man um sich herum nichts mehr wahrnimmt...macht spaß...ob jetzt bei uns oder woanders, probiers aus...lohnt sich!!
das hört sich sehr spannend und und ist ein großartiges Angebot. Könntest du mir bitte eine email schreiben und ich finde mal heraus wie ich nach Hamm komme, das sollte von Köln aus ja möglich sein.
@@snakeoilaudio Na klaro, ich schreib dir im Laufe des Tages mal. Wir sind auch relativ direkt neben dem Bahnhof, denke von köln kannste direkt in den richtigen zug steigen. bis später :)
Hätte da vielleicht noch ein Thema für dich.
Wie sieht es überhaupt mit der Haltbarkeit von Lautsprechern aus. Es gibt Hersteller die behaupteten das nach 10 Jahren das Teil durch sei?.Von wegen Materialermüdung und Veränderungen.Wäre vielleicht auch mal ein Thema über das man
Aufklären könnte. Gruß Sandoz44
als generelle Aussage ist das natürlich quatsch, im Einzelfall kann das natürlich so sein und das sich Schaumstoffsicken mit der Zeit auflösen ist natürlich kein Geheimnis, auch Magneten werden mit der Zeit nicht besser.
ich darf dich zitieren: "mach ma.. dat wird lustig" 😁 im ernst.. gerade weil du kein experte in dem thema bist, wäre deine erfahrung / meinung interessant. ich hab mich auch noch nie mit kopfhörern beschäftigt und frage mich, ob sich das überhaupt lohnt. gerade WEIL du kein experte auf dem gebiet bist, aber immenses hifi wissen hast, wäre das mal eine erfahrungsreise wert, die du mit deinen anhängern teilen könntest.. grüße aus nürnberg 😁
Hallo Torsten,
Mal unabhängig ob du nun dich im Bereich Kopfhörer auskennst oder nicht, deine Beschreibung passt dennoch wieder den es gibt soviel Konzepte bei Kopfhören da verliert man schnell den Überblick.
Was mir wirklich gut gefällt ist dazu deine Offenheit und das du nicht irgend etwas lobst nur weil es der vermeintliche heilige Kraul ist, wie leider immer mehr in den ganzen Gazetten.
Was ich wirklich durch den Kanal für mich heraus gefunden habe ist, die ganzen sogenannten Audiophilen Scheiben sind toll und ja da kann man zeigen was geht oder was nicht, jedoch ich höre Musik die mich toucht und nicht wo das letzte zu hören ist.
Wir hatten dies bezüglich ja auch wegen den kleinen Engländern geschrieben, die bereiten nicht das High End sind jedoch genau das schaffen mir die Musik so nahe zu bringen das ich Musik hören möchte , dies in Kombination mit den TAD Lautsprechern ist es einfach Freude und das ist meiner Meinung nach das wichtigste.
Muss es extrem teures High End sein, ja wenn man nur Audiophile Musik hört , jedoch kann man mit kleinen Besteck eventuell mehr Spaß haben, so sehe ich das auch bei Kopfhören da gibt es extreme Unterschiede jedoch bei welchen ist der Spaßfaktor da und bei welchen geht nur die absolut perfekte Aufnahme.
Grüße aus Hessen
Von wo aus Hessen kommst du. Gruß aus WZ
@@carstenw4167 hallo komme aus Alten Buseck, 😉
@@MarioFriedrich-kl1yt 🤘
Dein kleines Besteck 😂
Für mich als permanenten Brillenträger ist das größte Problem bei vielen Kopfhörern deren mangelnder oder nicht vorhandener Komfort für eben Brillenträger, die tun mir schlichtweg weh am Ohr vor allem beim längeren Tragen ... offensichtlich finden Brillenträger bei so manchem Hersteller nicht statt und dieser Aspekt wird auch eher gar nicht getestet und bewertet, für mich nicht nachvollziehbar, denn in der Realität laufen ja nicht gerade wenig Brillenträger rum.
Auf der anderen Seite: Muss einen normalen Musikliebhaber mehr interessieren, als Tragekomfort und Klang der Kopfhörer? Genau das ist es doch und nicht nur bei solchen Musikgerätschaften, alles andere ist interessant für Technikfreaks, aber doch erfahrungsgemäß nicht der allein entscheidende Aspekt dabei, überhaupt nicht ... und ja, das ist alles subjektiv, das soll es auch sein bzw. das ist dann eben so und anders geht es nicht, das liegt in der Natur der Sache beim Musikhören, denn Ohren und Geschmäcker sind eben individuell.
Ich habe zwar das Video noch nicht gesehen, höre aber oft über KH und dieses "im Kopf Hören" ist für mich überhaupt kein Problem. Im Gegenteil, ich nehme das oft gar nicht als "im Kopf Hören" wahr.
Es gibt ein paar Vorteile beim Hören über KH, aber auch ein paar Nachteile gegenüber dem Hören über LS.
Ich gehe darauf vielleicht mal kurz ein, wenn ich das Video gesehen habe.
Zu erwähnen ist noch, dass es auf YT einige Kanäle gibt, die sich recht ernsthaft mit dem Thema KH beschäftigen......
Absolut - ein wahres Kleinod unter den KH Channels, leider inzwischen mit wenig neuen Videos: Home Studio Basics. Der Typ weiß wovon er redet und lässt sich nicht von den Firmen für Reviews kaufen.
@@willobst2772hey, danke, den kannte ich noch nicht. Um zu gucken, wie seriös er ist, habe ich mir als erstes sein Video zum Thema "Burn In" von Kopfhörern angesehen. Und ja - er ist in Ordnung und weiß wovon er redet. Danke für den Tipp!
@@jorgbornefeld1689 Das ist in der Tat ein guter Test, um zu schauen, ob ein UA-camr Ahnung hat 😁 . Freut mich, wenn ich eine gute Empfehlung geben konnte.
Let ii be oder Start me up ist hier die Frage 😂
klare Ansage: "mach' et!" - auf gut deutsch: nicht lang schnacken - Kopp innen Nacken
Bitte einmal Kopfhörer❤
Kopfhörer sind für leute die wirklich musik hören und hifi Anlagen für die jagen und sammeln wollen, und ggf was schönes teures ihren freunden zeigen können. Mir kann keiner erzählen, der kein freistehendes haus hat, dass die 25K für 4 stunden musik hören im monat lohnen. Als add on, wenn man alles hat, okay. Aber ansonsten reichen 5-8 k für bisschen headphone Equipment und man hat 24/7 Premium sound auf den ohren, sowohl unterwegs und stationär. Und es setzt kein Gewöhnungseffekt ein, da sich für das geld mehrer feine dinge darstellen lassen. Mein vater hat auch so ne anlage und eine Millionen Platten. Alles fein. Aber mein tidal für 20eur hat mehr Spielzeit.
Mein Kanal, der hilft sich zurechtfinden, ist Miniklangwunder mit Mark. Er weißt immer darauf hin das es seine subjektive Meinung ist. Mit seinen Empfehlungen zum HiFi Händler seines Vertrauens gehen und dann Probe hören und wenns gefällt kaufen
Hat zwar nix mit HIFi zu tun, aber wer Anfang der siebziger beim BW Sprechfunker war, hasst Kopfhörer, wenn sie länger auf die Ohren hatte, hasst Kopfhörer. Kopfhörer heute dürfte nach Tragekomfort geeicht sein. Ich hatte mir dann ein Phillips Kopfhörer umgebaut, damit ich ihn länger ertragen konnte.
Wieder einmal schönes Video (: kannst du mal etwas über Visaton machen?
Also ich bin ja mittleerweile eher der Kopfhörertyp aus 2 Gründen, mit Kopfhörer geht laut immer und abgesehen von der Räumlichkeit natürlich sind Kopfhörer halt bei gleichem Preis technisch deuuutlich überlegen und ich behaupte , dass es viele Kopfhörer gibt die nat. nicht wie Boxen spielen, aber von im Ohr kann da keine Rede mehr sein, vielleicht das beste Bsp. ist der Requisite von Raal, nicht günstig aber da spielt wirklich gar nichts mehr im Ohr sondern wirklich nur drumherum, manchmal glaubt man tatsächlich man hört mit Boxen wenn man mal kurf vergisst man hat einen Kopfhörer auf dem Kopf. Auch die meisten Koipfhörer von Hifiman sind da recht gut.
Du beschäftigst dich beim HiFi regelmäßig mit Geräten der Kategorie 'gut & günstig'. Warum willst du bei Kopfhörern jetzt preislich ( mehrere Tausend Euro..) so eskalieren?
um eine Referenz zu haben was möglich ist
Gute Unterhaltung ist doch rar also los ran an die Kopfhörertests 😃