хпахпхаппхахпп, я инженер-электронщик, для меня это смешно, они движутся по пустотам на краю полей атомов по направленному давлению общего поля и если вообще они есть, и это уже не ровность, хотя я сам не знаю до конца всего про эти электроны(никто не знает). Это как квантовая физика, мы видим явления, и не понимаем как это до конца работает, жаль что я не доживу до ответов этих вопросов.. А вообще звук и в целом музыка это такая сложная материя, тут и психология, физика, математика царица, анатомия, и так удивительно как звук может влиять на человека, так удивительно что некие волны способны сделать из грустного человека при этом без сопротивления от человека его счастливым или в экстазе некотором. Хочу попробовать себя в написании музыка, если Михаил ты прочтёшь или кто-то другой посоветуйте с чего начать, думаю с FL Studio начинать, и пытаться что-то компилировать.
Спасибо Михаил, я далеко не глупый человек но все ровно приятно почерпнуть хоть крупицу новых знаний или вспомнить старое, поэтому и нужно все на пальцах и подробно объяснять для понимания разными людьми!
44100 это не просто какое-то число - это квадрат произведения четырёх первых простых чисел. А значит легко делится без остатка на самые хитрые делители (кратные произведению 2,3,5,7 в любых комбинациях), что позволяло синхронизовать такую дорожку и с PAL и с NTSC и с прочими стандартами без каких либо изменений в звучании. Позднее добавили 48кГц, ибо в эпоху цифры до этого числа легче добраться путём последовательного деления пополам частоты кварца на несколько мегагерц. Ну и 48 больше чем 44.1, значит можно сделать зону антиалиасинга почти вдвое шире, что упрощает жизнь всем.
проще сказать, что "для правильной записи кривой от 20-20000 Гц нужно взять и умножить это на два потому что там 0 и 1, а потом докинуть еще пару тысяч для запаса", чем отэто от все))) а тебе спасибо, реально прояснил👍🏻
@@yevgeniitereshchenko953 он просто доступным языком изложил, думаю, что автор в курсе теоремы Котельникова, которая говорит о том, что для восстановления сигнала из цифрового вида, с частотным диапазоном от f1 до f2 необходима частота дискретизации в двое больше, чем f2. При этом сигнал восстановится без потерь, если так можно выразиться. Иными словами, если у нас есть 2 точки в пределах одного периода синусоиды, то мы можем провести через эти 2 точки синусоиду только одним правильным способом. По аналогии с прямой, которая строится по 2 точкам. Ну и про лесенки он тоже очень упрощенно сказал, на самом деле ЦАП строит синусоиду, и сигнал даже высокочастотный на предельных 22 кГц конечно же не выглядит, как лесенка, квадраты, пила и т.п., а выглядит, как синусоида. Этого не знают многие любители живого аналогового звука, и поэтому начинают воображать, как у них циферки долбятся по проводам, создавая квадратный сигнал. Шум квантования конечно же есть, но он на околонулевых значениях амплитуды (тот самый момент, когда 0 резко превращается в 1), о чем в видео сказано. Даже придумали при мастеринге компакт дисков записывать очень-очень тихий белый шум, т.н. дизеринг. Чтобы причесать шум квантования, который не приятен для человеческого уха. Грубо говоря на дно реки посыпать песочек. Его никто не услышит, но все равно так красивее.
хотел бы уже наконец решить для себя «циферные» вопросы, а точнее вопросы, связанные с частотой дискретизации и разрядностью 1. какой на данный момент общепринятый стандарт для стриминговых площадок? всё также 44100, 16? 2. имеет ли смысл запись вокала в более высокой частоте, например 96000, если остальные дорожки (инструменты) слеплены из сэмплов частотой ниже, например 44100? ведь зачастую библиотеки имеют частоту максимум 48000 3. и как быть, когда проект состоит из дорожек разной частоты? подтягивать меньшие к большей, или бОльшие к меньшей? 4. а как правильно это делать? просто рендер в нужную частоту? 5. по разрядности, я так понял, что запись и все обработки в 24, а конечный выгон с дитерингом в 16? прошу простить за эти, возможно, тупые вопросы. я кучу пересмотрел роликов, уже понял, что значат эти величины, но не понял именно В КАКУЮ СТОРОНУ (в бОльшую или меньшую) ИХ МОЖНО МЕНЯТЬ, КАКИМ СПОСОБОМ ИХ МОЖНО МЕНЯТЬ, И КАК БЫТЬ ЕСЛИ В ПРОЕКТЕ ОНИ РАЗЛИЧАЮТСЯ
1. Зависит от сервиса, есть и 24/196000. 2. Только для возможного редактирования. Но лучше все писать в кратной частоте. 3. Подтягивать голос к инструментам. А инструменты к тому в чем записаны более высокочастотные. 4. О тонкостях я вам к сожалению не подскажу. 5. Можно и в 24 оставлять. Стриминги сами ужмут или оставят.
Хотелось бы добавить про битность. Это количество точек на шкале амплитуды сигнала(2 в степени 16 или 24). А 140 децибел, видимо, имелось в виду разница между минимальным и максимальным сигналом, которая при увеличении битности тоже увеличивается.
Миша, сегодня твой праздник, ты реально преподаватель, только в хорошем смысле! Этот видос + видео об "Сколько FPS видит человек" можно добавлять в школьную программу
,,ПОВТОРЮСЬ, ЭТО ФИЗИЧЕСКИЕ ОГРАНИЧЕНИЯ СЛУХА, ЗАХОДИТЬ ЗА ЭТИ ГРАНИЦЫ БЕЗСМЫСЛЕННО,, Я тем временем - покупаю кабель из кожи дракона c добавлением покрытия из лунных частиц.
В принципе понятно, но есть один косяк) 44.1к, 48к и т.д.-это не количество частот перемноженное на 2+100 на квантования, потому-что есть нолики и единички, а значит 2)))))))))) Эта цифра-тупо количество измерений звуковой волны в секунду. Не надо приплетать сюда мифические 20-22000 и нулями с единичками и т.д.. Если уж приплели, то стоило ссылаться на Котельникова и пояснить, почему именно такое количество измерений волны в секунду нужно при таком-то диапазоне для хорошего восстановления в цифру) Изучайте матчасть перед техническими выпусками) Не серчай, все мы слабы в чем-либо и переодически эпически несем херабору))
Я человек простой, гуманитарий, но бит это же единица измерения информации, чаще всего для записи в памяти ЭВМ. Количество бит - это то сколькими знаками бинарного кода можно закодировать информацию. По сути, 1 бит - это ячейка для записи 0 или 1 при кодировке звука, видео и т.д. Чем больше битов, тем больше вариантов звучания можно ими передать. Битрейт - же соответственно количество закодированных бит на единицу времени. К громкости это все имеет сильно опосредованное отношение.
Этими двумя значениями 0 и 1 можно все что угодно передать...) Есть звук 16 бит, 24бита, К примеру... А есть и 1 битный... Все они состоят только из 0 и 1...)
Добрый. Теоретически все почти правильно. 44.1 и 16 бит были установлены стандартом для дисков, которые могли вместить нужное кол-во информации. Воспроизвести этот формат может много недорогих устройств, НО с каким качеством??? Разрешение, музыкальный и частотный баланс, быстродействие отработки импульсных сигналов и еще полный набор не измеряемых параметров, как комфорт звучания, обьем и "привязка" звука к акустике и т.д. И все это слышно и с большой разницей. Скажу больше-мы еще с этого формата получаем 60% информации на аппаратуре низкого качества, около 75 % среднего и 90-92 % с качественной аппаратуры. C-Lis
Импульсы не сильно то и страдают от 44 килогерцев) только на глаз фронты чуть менее крутые... Ито Там много разных алгоритмов передискретизации...ачх ровная может завалы будет по 0.5 дб по краям и все... Разделение каналов 90 и более дб... Вобщем потанцевал есть... А если звучит плохо, то это уже может быть конкретно схема цапа... Передискретизацию плохо сделал например... И звук слишком стерильный синтетический...
@@victorlensky8632 По теореме Котельникова динамический диапазон 16х6+2=98дб. Но реальный меньше-40дб уровень шума и 12дб на динамику при записи КАЧЕСТВЕННОГО диска-остается всего 46дб. " А если звучит плохо, то это уже может быть конкретно схема цапа..." или аналогово выхода. Многие пишут-умирающий формат-это я лет 20 слышу. И еще лет 50 умирать будет!!!
@@user-ix1rs6bn5i вот и именно!) 16 хватает с головой...) реально звук портится с -60дб... Но это уже очень глубоко... И рил дин диапазон записей даже классики не более 40 дб... 16 бит вывозит его полностью... Если конечно не записать с уровнем -30дб...)
А теорему Котельникова? А теория квантовая гармонических сигналов?А антиалястнговые фильтры? Эх ма! Нам бы такого препода, 40 лет назад по теории информации! А то морочили голову всякими быстрыми преобразованиями Фурье и фильтрами Колмогорова-Виннера 😁😁🤣 А теперь вдруг я всё понял!!
Раньше слушал mp3 перешёл на флак 16/44 потом 24/192 , dsd , вернулся на 16/44. Этого более чем достаточно.Да и разницы на слух нет.Это всё аудиофилия головного мозга.
@@alexpar69 Он упрощает воспроизведение трека для хреновых наушников. Хорошие справляются и появляются детали, а на плохих, наверное, грязь получается..
А я теперь всю музыку в opus перевёл. Потому что он на 64кбит звучит как мп3 на 128кбит. Поставил opus 128кбит и теперь мои 820 треков занимают 2.6 гигабайта.
Просто купите хороший тракт и сравните все форматы на хорошей аппаратуре. Услышите не то что разницу между мп3 и хай резом но и разницу между дсд и хай рез. Ну или обратитесь к сурдологу. Слышать разницу в звучании этих форматов норма. А не выдумки досужих аудифилов.
поддерживаю - сам такой же. Есть главная проблема - лажают ребята в студиях на разных этапах или на всех подряд, и там уже никакая частотность и битность не поможет.
А где то видео которое вы поясняете чем отличается звучание внешней аудиокарты отстроенного аудио чипа ноутбука? Мне просто как раз это интересно хочу знать чем отличается и можно ли писать биты без аудиокарты подключаю наушники прямо к ноутбуку asus zenbook 14
Читал недавно, что увеличение частоты/битности работы карты в винде и андройде (вроде) дает вполне практический эффект просто изза того, что это такой способ компенсировать грубой силой плохие (грубые) алгоритмы встроенного микшера винды. Т.к. мало кто заморачивается с асио и прочими васапи, банальное задирание дискредитации заставляет встроенный микшер винды выдавать более высокую итоговую точность.
Прекрасный канал, сам смотрю с удовольствием 🙂 только вроде у ensemb видео про частоту дискретизации было только и довольно давно, ну или я все пропустил.
@@MGAudio все правильно)) это я попутал про "с месяц")) время летит))) ТО видео гдето с года 4 назад было оО... а у меня оно как-то с лекцией про шумы с ассоциировалось)))
Занятно, только в корне неверно)) PCM - это перевод аналоговой волны в электронное хранение в виде точек (которые можно соединить), т.е. волна нарезается по горизонтали/по времени герцами = каждую микросекундочку (что не равно частоте волны СОВСЕМ - любую волну делит одинаково по времени), а по вертикали/громкости битами = количество возможных вариаций громкости (можно как больше Дцб взять диапазон, так и внутри нарезать точнее). Для примера возьмем один период волны 20КГц ~ такая синусоида, и разобьем его на точки на 40 КГц - получаем что такая волна ~ будет иметь всего две точки - и о какой точности можно говорить на высоких частотах? Вот они и съедаются в месиво. Вывод - герцовку ставим повыше (в настройках видны вроде фигня, надо у самой звуковухи выставить)! Битность не так критична - 24бита всё покрывают
Делал звук в машине, голова алпина (топовая версия) процессор алпина (770) три усилителя два 4- канальных Бостон аккустик и моноблок для spg 777 12’,по канальное подключение, позволила опустить частоту саба до 6 обрезал на 20,при попытки поднять высоту саба разница была слышна только на cd 💿 от студии Sony bmg!!!! Только супер качественная запись музыки позволит вам услышать разницу в звуке!!!!
Я пишу музыку и ниже 20 Гц никто не пишет. Как вы слушаете то, что никто не написал? Просто бухает что-то? Ну так тема про качество звука, а не разного рода извращения.
ну битрейдами и частотами в звуковых картах можно провести аналогию с изображением. Человеческий глаз видит 24к/с, казалось бы зачем больше фпс в играх, зачем нужна высокая развертка экрана, ответ - для сглаживания анимации. так же и со звуком, так или иначе ты услышишь больше деталей.
Всё очень правильно. Битность карты было актуально рассматривать лет 20 назад. Почему? 8битные карты при низком уровне звукозаписи давали скудный бинарный набор единичек и нолей. Это примерно 1996 год. Сейчас даже порой модно использовать vst и au в стиле "Bitcrusher". Lo-fi эффекты крепко вошли в моду современных музыкальных субкультур. После 16 бит можно не переживать. Стало можно петь тихо. Касаемо частоты дискретизации, от 22 Кгц даже самый избалованный слух дискретность не спалит. Психические параметры цифровой звукозаписи конечно одобряют условия лучше чем 22-16. Но запись в этом качестве будет достаточна для передачи сигнала близкого к оригиналу)) С уважением. Андрей Каста.
Спасибо) я старался опустить многие детали вроде названий формул и преобразований, математики итд, дабы не грузить, надеюсь это не сильно зарезало слух профи))
Миша, очень интересно, спасибо за информацию! Хотел бы предложить вставлять надписи в видео, когда называешь какие то параметры, на слух бывает не совсем понятно.
ПОДСКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА!я чайник. 1) Если воспроизводить трек, у которого частота, например, 88200 через карточку, в настройках которой выставлена частота, например, 96000 будут ли искажения из-за нечётности чисел? То есть нужно ли выставлять в драйвере карточки частоту равную или чётную частоте воспроизводимого трека или я могу оставить 96000 и он правильно будет воиспроизводить и чётные (48,96) и нечётные (44.1, 88.2)??? 2) Необходимо ли воспроизведение в монопольном режиме, в обход микшера виндовс, если речь идёт о mpc-hc(321), если в нём рендер происходит по SaneAR, разрабы заверяют, что это родственник wasapi и он идёт в обход тракта ос, но регулируется с трея, но можно в настройках mpc-hc поставить галочку монопольного режима, далее в настройках винды разрешить монопольный режим, после чего тракт винды отключается и звук идёт минуя микшеры винды и регулируется с драйвера звуковухи либо в плеере, все звуки в винде так же становятся не активны.....имеет ли это смысл, или я могу спокойно выключить монопольные режимы и регулировать звук с трея без потери в звуке (с учётом SaneAR)? Заранее спасибо
А если я на слушая музыку через встройку, слышу разницу когда меняю в настройках с 16 бит на 24. Слышу как звук становится менее четким и детализированным на верхах. Это что значит? Все норм или пора к психиатру...
Михаил! А почему у меня темпотек соната idsd plus при настройках выше 48000 герц, заикается, щелкает звук в играх и на некоторых записях в одних и тех же местах.
Михаил, не загрузил;). А я пользую максимально большой по размеру формат по причинам: - у меня есть место для всего. - иногда то что оцифрованы на DSD звучит лучше чем CD, по причине что оцифровщик был тупа лучше. - и да черт побери, че я лох слушать ваш FLAC на 44.1-16 когда есть DSD. Минусы есть тоже у больших форматов, в тотже DSD цифруют все подарят, что как вывод напрашивается - всему есть мера. Ну и мало встретить огромный битрейт, надо быть уверенным что это не развод.
так есть муз плееры которые могут использовать оперативную память дополнительно для проработки звука то есть не добавляя вместо 22000гц 44100гц просто в настройках добавить больше опер памяти для обработки звука ну это не многие муз плееры
Прекрасно слышна разница между 24 и 16 в лучшую сторону у 24. А вот с частотой дискретизации действительно вопрос. 88 кгц есть улучшение 192 хоть и есть разница, но очень не значительная, но звучит менее музыкально. А вот след прирост качества уже на 384. Ощущается в восприятии муз материала. В крайне тонких нюансах. Согласен полностью 44.1 -24 хватает за глаза. При этом звук на не дорогих компонентах звучит гораздо естественнее.
@@Dz77777Dz значит тракт грязный. Наушники возможно не высокого качества. Либо что то ещё. Мой комментарий для стационарного тракта. А вот грубить, повода нет.
@@Dz77777Dz если вы не слышите разницу. Необходимо работать над трактом. Это не касается мобильных устройств, за исключением очень немногих качественных плееров. и конечно смартфоны рядом не стоят.
Делал прямое сравнение 16,24,32 бит в разных частотах, в итоге для себя понял что слушать могу нормально только 32 бит 384 кГц и выше - это эквивалент DSD128. На уровне DSD128 высокие и средние частоты даже на недорогих колонках звучат прозрачно и мягко, тем самым мозг и слух не напрягают, всё что ниже уже заметно теряет этот эффект и уши вянут просто, хотя основные детали те же, всё дело в нюансах на высоких, особенно это заметно на быстром металле типа Металлики. К слову сравнивал также DSD128, 256, 512, 1024, так вот даже они не сравнятся по прозрачности с аналоговым источником на ленте, хотя DSD1024 ближе всего и без прямого сравнения можно и не заметить разницу. На счёт слышимых диапазонов сравнивал арматурные наушники 20-20кГц с магнитопланарными 6-60кГц, так вот в арматурах звук детальный, но как будто обрезан по частотам сверху и снизу, а в планарах этих пределов как будто нет и звук более естественный получается, послезвучий больше и сцена шире.
Это что за студия так пишет??? Где берешь такие фантастические фонограммы??? А то я как то качнул этот ваш дсд 512- так там тупо перезаписи пластинок с раздутым до 2 мегабит вроде битрейтом. А на хорошей технике эти все шумы и щелчки прямо в лицо лезут. Как вы это слушаете?
Миша, ты конечно в звуке профи. Но позволь поправить тебя. 44100 hz - это частота дискретизации. И чем она выше, тем точнее восстанавливается исходный сигнал. Да, ты прав, что основную массу слушателей это покрывает. Однако, я различу 96 от 44 при всех остальных равных: исходнике аналоговом, АЦП и ЦАПом одинаковым и излучателями. Можем поспорить и провести эксперимент. С битрейтом тоже не совсем так как ты учишь... Но для простых людей ты нормально пояснил :)
Я не ставил задачу усыпить всех формулами и сложными процессами вроде восстановления сигнала после ошибок квантования 🙂 а по поводу различия 44 и 96 можно конечно сделать слепой тест. Я готов на такой эксперимент. Но делать его будем на хорошем оборудовании ибо как ни странно именно на хорошем отличить будет сложнее.
@@MGAudio Отлично! Осталось только понять как это сделать: нужно совместить графики и встретиться. Наверняка мы в разных городах. Я в Краснодаре буду жить с 5 декабря. Вы наверное в МСК?
Здравствуйте, как смотрите на тему эквалайзера в играх? Как мне кажется тема раскрыта не до конца, как правило, люди показывают свои пресеты и все, хотелось бы услышать Ваше мнение по этому поводу с информацией какие частоты за какие звуки отвечают и т.д. Спасибо.
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
Самое главное купить деревянные подставки под провода за 1 тыщу баксов, чтобы не было изломов, чтоб электроны не врезались в прямые углы.
Электроны они как дым в печи, прямых углов не любят))
Да ,да , чтоб была слышна слюна в мундштуке ....
Лол!)
а еще нельзя пердеть в комнате, иначе изменится плотность воздуха и ЗВУК ТОЖЕ!
хпахпхаппхахпп, я инженер-электронщик, для меня это смешно, они движутся по пустотам на краю полей атомов по направленному давлению общего поля и если вообще они есть, и это уже не ровность, хотя я сам не знаю до конца всего про эти электроны(никто не знает). Это как квантовая физика, мы видим явления, и не понимаем как это до конца работает, жаль что я не доживу до ответов этих вопросов..
А вообще звук и в целом музыка это такая сложная материя, тут и психология, физика, математика царица, анатомия, и так удивительно как звук может влиять на человека, так удивительно что некие волны способны сделать из грустного человека при этом без сопротивления от человека его счастливым или в экстазе некотором. Хочу попробовать себя в написании музыка, если Михаил ты прочтёшь или кто-то другой посоветуйте с чего начать, думаю с FL Studio начинать, и пытаться что-то компилировать.
Начало видео напомнило передачу с Дроздовым: "а сегодня, мои дорогие друзья, мы с вами понаблюдаем за аудиофилами в их естественной среде обитания" 😃😃
Советую собрать подобные обучающие видео в отдельный плейлист. Хочу посмотреть продолжение про всякие возможности ЦАПа и прочие интересные темы.
Хорошая идея.
Михаил, просто моё почтение.
Реально спасибо, информация действительно полезная ,жду продолжения)
Хорошо для начала, надо развивать тему дальше... Интересно послушать эту тему от Михаила в его интерпретации...
Поправка. Битрейт - это скорость битового потока (=бит/сек), а то, про что вы говорите - разрядность квантования (количество битов на семпл)
Большое спасибо, Миш! Крайне наглядно и информативно.
Наверное одно из наилучших и самых понятных видео про звук и звуковые карты что я нашёл на ютубе. Спасибо.
Плохо искали-качественной информации полно.
как можно с таким добрым выражением лица рассказывать мат. часть?)))
😂😂😂👍👍👍
Да еще и вводить в заблуждение
С таким выражением мёд или варёнку на горбушку горячего хлеба намазывают.
@@maximtsev79 и чем же?)
@@victorlensky8632 найди мои комментарии под роликом, там всё написано 3 года назад.
Спасибо Михаил, я далеко не глупый человек но все ровно приятно почерпнуть хоть крупицу новых знаний или вспомнить старое, поэтому и нужно все на пальцах и подробно объяснять для понимания разными людьми!
Спасибо. Всегда узнаю что-то новое и интересное. А самое главное, что теперь понимаю вещи правильно, которые раньше немного не так понимал
Объяснил волшебно ! Добра !
☝️🎧🙏
Мишаня! Спасибо за то, что думаешь и о тех, кто не шарит от слова "вообще"...вроде бы думаешь, что это знают все, ан нет, судя по коментариям)
44100 это не просто какое-то число - это квадрат произведения четырёх первых простых чисел. А значит легко делится без остатка на самые хитрые делители (кратные произведению 2,3,5,7 в любых комбинациях), что позволяло синхронизовать такую дорожку и с PAL и с NTSC и с прочими стандартами без каких либо изменений в звучании.
Позднее добавили 48кГц, ибо в эпоху цифры до этого числа легче добраться путём последовательного деления пополам частоты кварца на несколько мегагерц. Ну и 48 больше чем 44.1, значит можно сделать зону антиалиасинга почти вдвое шире, что упрощает жизнь всем.
проще сказать, что "для правильной записи кривой от 20-20000 Гц нужно взять и умножить это на два потому что там 0 и 1, а потом докинуть еще пару тысяч для запаса", чем отэто от все)))
а тебе спасибо, реально прояснил👍🏻
@@yevgeniitereshchenko953 он просто доступным языком изложил, думаю, что автор в курсе теоремы Котельникова, которая говорит о том, что для восстановления сигнала из цифрового вида, с частотным диапазоном от f1 до f2 необходима частота дискретизации в двое больше, чем f2. При этом сигнал восстановится без потерь, если так можно выразиться. Иными словами, если у нас есть 2 точки в пределах одного периода синусоиды, то мы можем провести через эти 2 точки синусоиду только одним правильным способом. По аналогии с прямой, которая строится по 2 точкам. Ну и про лесенки он тоже очень упрощенно сказал, на самом деле ЦАП строит синусоиду, и сигнал даже высокочастотный на предельных 22 кГц конечно же не выглядит, как лесенка, квадраты, пила и т.п., а выглядит, как синусоида. Этого не знают многие любители живого аналогового звука, и поэтому начинают воображать, как у них циферки долбятся по проводам, создавая квадратный сигнал. Шум квантования конечно же есть, но он на околонулевых значениях амплитуды (тот самый момент, когда 0 резко превращается в 1), о чем в видео сказано. Даже придумали при мастеринге компакт дисков записывать очень-очень тихий белый шум, т.н. дизеринг. Чтобы причесать шум квантования, который не приятен для человеческого уха. Грубо говоря на дно реки посыпать песочек. Его никто не услышит, но все равно так красивее.
@@yevgeniitereshchenko953 но это не совсем верно в деталях)
Михаил, все правильно делаешь! Аудитория разная, поэтому и объяснять нужно по разному)
хотел бы уже наконец решить для себя «циферные» вопросы, а точнее вопросы, связанные с частотой дискретизации и разрядностью
1. какой на данный момент общепринятый стандарт для стриминговых площадок? всё также 44100, 16?
2. имеет ли смысл запись вокала в более высокой частоте, например 96000, если остальные дорожки (инструменты) слеплены из сэмплов частотой ниже, например 44100?
ведь зачастую библиотеки имеют частоту максимум 48000
3. и как быть, когда проект состоит из дорожек разной частоты? подтягивать меньшие к большей, или бОльшие к меньшей?
4. а как правильно это делать? просто рендер в нужную частоту?
5. по разрядности, я так понял, что запись и все обработки в 24, а конечный выгон с дитерингом в 16?
прошу простить за эти, возможно, тупые вопросы. я кучу пересмотрел роликов, уже понял, что значат эти величины, но не понял именно В КАКУЮ СТОРОНУ (в бОльшую или меньшую) ИХ МОЖНО МЕНЯТЬ, КАКИМ СПОСОБОМ ИХ МОЖНО МЕНЯТЬ, И КАК БЫТЬ ЕСЛИ В ПРОЕКТЕ ОНИ РАЗЛИЧАЮТСЯ
1. Зависит от сервиса, есть и 24/196000.
2. Только для возможного редактирования. Но лучше все писать в кратной частоте.
3. Подтягивать голос к инструментам. А инструменты к тому в чем записаны более высокочастотные.
4. О тонкостях я вам к сожалению не подскажу.
5. Можно и в 24 оставлять. Стриминги сами ужмут или оставят.
@@MGAudioспасибо!
Михаил, благодарю за полезную информацию!
Просто красавчик, спасибо, Миш, как всегда все очень грамотно и понятно! Продолжай в том же духе!)
Хотелось бы добавить про битность. Это количество точек на шкале амплитуды сигнала(2 в степени 16 или 24). А 140 децибел, видимо, имелось в виду разница между минимальным и максимальным сигналом, которая при увеличении битности тоже увеличивается.
++
Никогда этой информацией не интересовался. Вот теперь узнал, и даже интересно стало.
Спасибо, Михаил!🤜🤛😊
Огромное спасибо, очень интересное видео.
Коммент для продвижения)
Спасибо за видео, всё качественно!
Миша, сегодня твой праздник, ты реально преподаватель, только в хорошем смысле! Этот видос + видео об "Сколько FPS видит человек" можно добавлять в школьную программу
Я -- мега убер пупер дупер профессеанал. И я одобряю данный видеомотереал.
,,ПОВТОРЮСЬ, ЭТО ФИЗИЧЕСКИЕ ОГРАНИЧЕНИЯ СЛУХА, ЗАХОДИТЬ ЗА ЭТИ ГРАНИЦЫ БЕЗСМЫСЛЕННО,,
Я тем временем - покупаю кабель из кожи дракона c добавлением покрытия из лунных частиц.
хорошее пояснение о значениях и восприятии звука ухом человека
Ты очень доступно и хорошо обьясняешь спасибо.
Ну тут как всегда: изучать физику, биологию и психоакустику - нихачу, нибуду... Слушать провода за $4к - возьмите мои деньги!
Звуковой ликбез, спасибо
важней всего мастеринг и качество аппаратуры на которой записывалось
Очень полезное видео. Благодарю что рассказал.
Миша красава)
Супер!!!! Хочу продолжение!!!!
Ооо, не знал. спасибо вам, Михаил))
Ждём продолжение🔥
В принципе понятно, но есть один косяк) 44.1к, 48к и т.д.-это не количество частот перемноженное на 2+100 на квантования, потому-что есть нолики и единички, а значит 2))))))))))
Эта цифра-тупо количество измерений звуковой волны в секунду. Не надо приплетать сюда мифические 20-22000 и нулями с единичками и т.д.. Если уж приплели, то стоило ссылаться на Котельникова и пояснить, почему именно такое количество измерений волны в секунду нужно при таком-то диапазоне для хорошего восстановления в цифру) Изучайте матчасть перед техническими выпусками)
Не серчай, все мы слабы в чем-либо и переодически эпически несем херабору))
Ну это для упрощения)
Михаил спасибо за полезный ролик👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
просто, доступно ... спасибо тебе дорогой человек! я понимаю тебя!
Михаил, большое спасибо за понятное объяснение данной темы.
Интересная рубрика, ждем продолжения
Как всегда познавательно 👍
8:40 Не надейся. Твердолобых так просто не возьмёшь :)
100%!
Я человек простой, гуманитарий, но бит это же единица измерения информации, чаще всего для записи в памяти ЭВМ. Количество бит - это то сколькими знаками бинарного кода можно закодировать информацию. По сути, 1 бит - это ячейка для записи 0 или 1 при кодировке звука, видео и т.д. Чем больше битов, тем больше вариантов звучания можно ими передать. Битрейт - же соответственно количество закодированных бит на единицу времени. К громкости это все имеет сильно опосредованное отношение.
Этими двумя значениями 0 и 1 можно все что угодно передать...)
Есть звук 16 бит, 24бита, К примеру... А есть и 1 битный... Все они состоят только из 0 и 1...)
Самы лучший и познавательный канал о звуке!
Спасибо)
Спасибо за интересное видео на папулярном и простом языке!))
Интересно Миша, хорошо будет если продолжишь эту тему!!!
Добрый. Теоретически все почти правильно. 44.1 и 16 бит были установлены стандартом для дисков, которые могли вместить нужное кол-во информации. Воспроизвести этот формат может много недорогих устройств, НО с каким качеством??? Разрешение, музыкальный и частотный баланс, быстродействие отработки импульсных сигналов и еще полный набор не измеряемых параметров, как комфорт звучания, обьем и "привязка" звука к акустике и т.д. И все это слышно и с большой разницей. Скажу больше-мы еще с этого формата получаем 60% информации на аппаратуре низкого качества, около 75 % среднего и 90-92 % с качественной аппаратуры. C-Lis
Импульсы не сильно то и страдают от 44 килогерцев) только на глаз фронты чуть менее крутые... Ито Там много разных алгоритмов передискретизации...ачх ровная может завалы будет по 0.5 дб по краям и все... Разделение каналов 90 и более дб... Вобщем потанцевал есть... А если звучит плохо, то это уже может быть конкретно схема цапа... Передискретизацию плохо сделал например... И звук слишком стерильный синтетический...
@@victorlensky8632 По теореме Котельникова динамический диапазон 16х6+2=98дб. Но реальный меньше-40дб уровень шума и 12дб на динамику при записи КАЧЕСТВЕННОГО диска-остается всего 46дб. " А если звучит плохо, то это уже может быть конкретно схема цапа..." или аналогово выхода. Многие пишут-умирающий формат-это я лет 20 слышу. И еще лет 50 умирать будет!!!
@@user-ix1rs6bn5i вот и именно!) 16 хватает с головой...) реально звук портится с -60дб... Но это уже очень глубоко... И рил дин диапазон записей
даже классики не более 40 дб... 16 бит вывозит его полностью... Если конечно не записать с уровнем -30дб...)
А самое главное чтобы музыка нравилась
Лайк за старания Михаилу
очень познавательный видос
Интересно.Жду продолжения
Михаил спасибо за подробный обзор.
Прав Михаил целиком и полностью) Все дело в ЦАПе и качестве обвязки.
Ни один цап или усилок не внесёт столько искажений как колонка/монитор. Плюс не забываем про комнату.
@@1qiq о, это да... С их искажениями в несколько процентов особенно на нч...(
Жду продолжения👍
Познавательно , жду часть 2.
А теорему Котельникова? А теория квантовая гармонических сигналов?А антиалястнговые фильтры? Эх ма! Нам бы такого препода, 40 лет назад по теории информации! А то морочили голову всякими быстрыми преобразованиями Фурье и фильтрами Колмогорова-Виннера 😁😁🤣
А теперь вдруг я всё понял!!
капитальный красавчик!)
Раньше слушал mp3 перешёл на флак 16/44 потом 24/192 , dsd , вернулся на 16/44. Этого более чем достаточно.Да и разницы на слух нет.Это всё аудиофилия головного мозга.
самое забавное что многие привыкли к алгоритмам сжатия мп3 и он для них намного приятнее и комфортнее звучания стандарта сиди
@@alexpar69 Он упрощает воспроизведение трека для хреновых наушников. Хорошие справляются и появляются детали, а на плохих, наверное, грязь получается..
А я теперь всю музыку в opus перевёл. Потому что он на 64кбит звучит как мп3 на 128кбит. Поставил opus 128кбит и теперь мои 820 треков занимают 2.6 гигабайта.
Просто купите хороший тракт и сравните все форматы на хорошей аппаратуре. Услышите не то что разницу между мп3 и хай резом но и разницу между дсд и хай рез. Ну или обратитесь к сурдологу. Слышать разницу в звучании этих форматов норма. А не выдумки досужих аудифилов.
поддерживаю - сам такой же. Есть главная проблема - лажают ребята в студиях на разных этапах или на всех подряд, и там уже никакая частотность и битность не поможет.
Спасибо. Продолжай делать видео этого плана, очень жду
Значит встроенной звуковухи за глаза хватит вернее за уши👍😉
Просто СПАСИБО.
Многие слышат звук до 14 кГц, ну ты дружие выдал😂😂😂
С возрастом -да... Сам такой...
спасибо, интересно, не зря подписался
Миша, спасибо за труд!
Rage вообще красава, все как надо по полочкам, сам долгими пробами пришел к такому как и у тебя пониманию. Дома юзаю AE-9+Snorry SL-2. (96\32)
Спасимбо)
Владислав Субботин 😩
ООО вот это я посмотрю!
Респект!👍
наверно нужно сделать подробное видео и закрепить его в описании, чтобы потом вот " я уже об этом говорил ссылка в описании" ))
А где то видео которое вы поясняете чем отличается звучание внешней аудиокарты отстроенного аудио чипа ноутбука? Мне просто как раз это интересно хочу знать чем отличается и можно ли писать биты без аудиокарты подключаю наушники прямо к ноутбуку asus zenbook 14
Читал недавно, что увеличение частоты/битности работы карты в винде и андройде (вроде) дает вполне практический эффект просто изза того, что это такой способ компенсировать грубой силой плохие (грубые) алгоритмы встроенного микшера винды. Т.к. мало кто заморачивается с асио и прочими васапи, банальное задирание дискредитации заставляет встроенный микшер винды выдавать более высокую итоговую точность.
Увеличение разрядности уже записаного файла не увеличит динамический диапазон...
@@victorlensky8632 А как динамический диапазон влияет на разрешение? Можно в отличном широчайшем диапазоне включить абсолютно невнятную запись.
@@qwertas101 некоторые думают, что если увеличить разрядность уже готового файла, то он будет лучше... а там будут пустые младшие разряды...
Спасибо большое за интересную информацию
Буквально с месяц назад эту тему разбирали на канале ensemb... Михаил это сделал попроще)
Прекрасный канал, сам смотрю с удовольствием 🙂 только вроде у ensemb видео про частоту дискретизации было только и довольно давно, ну или я все пропустил.
@@MGAudio все правильно)) это я попутал про "с месяц")) время летит))) ТО видео гдето с года 4 назад было оО... а у меня оно как-то с лекцией про шумы с ассоциировалось)))
Занятно, только в корне неверно)) PCM - это перевод аналоговой волны в электронное хранение в виде точек (которые можно соединить), т.е. волна нарезается по горизонтали/по времени герцами = каждую микросекундочку (что не равно частоте волны СОВСЕМ - любую волну делит одинаково по времени), а по вертикали/громкости битами = количество возможных вариаций громкости (можно как больше Дцб взять диапазон, так и внутри нарезать точнее). Для примера возьмем один период волны 20КГц ~ такая синусоида, и разобьем его на точки на 40 КГц - получаем что такая волна ~ будет иметь всего две точки - и о какой точности можно говорить на высоких частотах? Вот они и съедаются в месиво. Вывод - герцовку ставим повыше (в настройках видны вроде фигня, надо у самой звуковухи выставить)! Битность не так критична - 24бита всё покрывают
Это да... Но эт частоты и не слышит уже никто, как правило... И они не чистым синусом в музыке, а обертонами...
Делал звук в машине, голова алпина (топовая версия) процессор алпина (770) три усилителя два 4- канальных Бостон аккустик и моноблок для spg 777 12’,по канальное подключение, позволила опустить частоту саба до 6 обрезал на 20,при попытки поднять высоту саба разница была слышна только на cd 💿 от студии Sony bmg!!!! Только супер качественная запись музыки позволит вам услышать разницу в звуке!!!!
Я пишу музыку и ниже 20 Гц никто не пишет. Как вы слушаете то, что никто не написал? Просто бухает что-то? Ну так тема про качество звука, а не разного рода извращения.
Было интересно 👍🏻👍🏻👍🏻
ну битрейдами и частотами в звуковых картах можно провести аналогию с изображением. Человеческий глаз видит 24к/с, казалось бы зачем больше фпс в играх, зачем нужна высокая развертка экрана, ответ - для сглаживания анимации. так же и со звуком, так или иначе ты услышишь больше деталей.
24 кадра миф 🙂
Человек способен различать в 10-ки раз больше кадров, некоторые люди в сотни раз больше
Посмотри отрывок из кино, где камера движется по горизонту. Обычно это около 30 к/с. Ты эти подёргивания и размазню и в реале видишь??? ))
Всё очень правильно. Битность карты было актуально рассматривать лет 20 назад. Почему? 8битные карты при низком уровне звукозаписи давали скудный бинарный набор единичек и нолей. Это примерно 1996 год. Сейчас даже порой модно использовать vst и au в стиле "Bitcrusher". Lo-fi эффекты крепко вошли в моду современных музыкальных субкультур. После 16 бит можно не переживать. Стало можно петь тихо. Касаемо частоты дискретизации, от 22 Кгц даже самый избалованный слух дискретность не спалит. Психические параметры цифровой звукозаписи конечно одобряют условия лучше чем 22-16. Но запись в этом качестве будет достаточна для передачи сигнала близкого к оригиналу)) С уважением. Андрей Каста.
Спасибо) я старался опустить многие детали вроде названий формул и преобразований, математики итд, дабы не грузить, надеюсь это не сильно зарезало слух профи))
@@MGAudio мне понравился обзор, все доступно и понятно, как и должно быть. Очень рад такому каналу. Занимательно и эффективно для молодежи.
@@respectshop6488 молодежи для моргенштерна и 2 бит хватит...🤣
Что за дрель на 11:04🤔
Миша, очень интересно, спасибо за информацию!
Хотел бы предложить вставлять надписи в видео, когда называешь какие то параметры, на слух бывает не совсем понятно.
Миша, спасибо, очень интересно. Жду обзор на креатив G6.
Хотим несколько часов продолжения !
ПОДСКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА!я чайник.
1) Если воспроизводить трек, у которого частота, например, 88200 через карточку, в настройках которой выставлена частота, например, 96000 будут ли искажения из-за нечётности чисел? То есть нужно ли выставлять в драйвере карточки частоту равную или чётную частоте воспроизводимого трека или я могу оставить 96000 и он правильно будет воиспроизводить и чётные (48,96) и нечётные (44.1, 88.2)???
2) Необходимо ли воспроизведение в монопольном режиме, в обход микшера виндовс, если речь идёт о mpc-hc(321), если в нём рендер происходит по SaneAR, разрабы заверяют, что это родственник wasapi и он идёт в обход тракта ос, но регулируется с трея, но можно в настройках mpc-hc поставить галочку монопольного режима, далее в настройках винды разрешить монопольный режим, после чего тракт винды отключается и звук идёт минуя микшеры винды и регулируется с драйвера звуковухи либо в плеере, все звуки в винде так же становятся не активны.....имеет ли это смысл, или я могу спокойно выключить монопольные режимы и регулировать звук с трея без потери в звуке (с учётом SaneAR)?
Заранее спасибо
дело еще в скорости потока и размера файла , блютуз тоже 44.1 кг и 16 бит но поток 128 кбит или HD hi res где 5 мт поток звука !
Спасибо. Можно ещё)
Хм🤔 Спасибо! 🙂
А если я на слушая музыку через встройку, слышу разницу когда меняю в настройках с 16 бит на 24. Слышу как звук становится менее четким и детализированным на верхах. Это что значит? Все норм или пора к психиатру...
Михаил! А почему у меня темпотек соната idsd plus при настройках выше 48000 герц, заикается, щелкает звук в играх и на некоторых записях в одних и тех же местах.
Попробуйте более быстрый USB порт без концентраторов.
@@MGAudio это что, получается информация медленно доходит, что-ли?
@@MGAudio узнать бы какой там из них без концентраторов
Михаил, не загрузил;). А я пользую максимально большой по размеру формат по причинам:
- у меня есть место для всего.
- иногда то что оцифрованы на DSD звучит лучше чем CD, по причине что оцифровщик был тупа лучше.
- и да черт побери, че я лох слушать ваш FLAC на 44.1-16 когда есть DSD.
Минусы есть тоже у больших форматов, в тотже DSD цифруют все подарят, что как вывод напрашивается - всему есть мера.
Ну и мало встретить огромный битрейт, надо быть уверенным что это не развод.
так есть муз плееры которые могут использовать оперативную память дополнительно для проработки звука то есть не добавляя вместо 22000гц 44100гц просто в настройках добавить больше опер памяти для обработки звука ну это не многие муз плееры
Нумерология говорит следующее, фраза ШЕСТЬСОТ ШЕСТЬДЕСЯТ ШЕСТЬ=441. Вот вам и 441Кгц
Миша - ты аудио мессия:)!
Аминь!
7:13 ©Михаил Греков
Прекрасно слышна разница между 24 и 16 в лучшую сторону у 24. А вот с частотой дискретизации действительно вопрос. 88 кгц есть улучшение 192 хоть и есть разница, но очень не значительная, но звучит менее музыкально. А вот след прирост качества уже на 384. Ощущается в восприятии муз материала. В крайне тонких нюансах. Согласен полностью 44.1 -24 хватает за глаза. При этом звук на не дорогих компонентах звучит гораздо естественнее.
Да не гоните, при слепом прослушивании вы даже разницу с 88 и 192 не услышите, не говоря уж о 384.
@@Dz77777Dz значит тракт грязный. Наушники возможно не высокого качества. Либо что то ещё. Мой комментарий для стационарного тракта. А вот грубить, повода нет.
@@user-hi8sn5ux2d Никто не грубил, просто реагировать на подобные кул стори иначе нельзя)
@@Dz77777Dz если вы не слышите разницу. Необходимо работать над трактом. Это не касается мобильных устройств, за исключением очень немногих качественных плееров. и конечно смартфоны рядом не стоят.
@@user-hi8sn5ux2d как работать над трактом?
Я не слышу выше 10 000 - отгадайте мой возраст.
Делал прямое сравнение 16,24,32 бит в разных частотах, в итоге для себя понял что слушать могу нормально только 32 бит 384 кГц и выше - это эквивалент DSD128.
На уровне DSD128 высокие и средние частоты даже на недорогих колонках звучат прозрачно и мягко, тем самым мозг и слух не напрягают, всё что ниже уже заметно теряет этот эффект и уши вянут просто, хотя основные детали те же, всё дело в нюансах на высоких, особенно это заметно на быстром металле типа Металлики. К слову сравнивал также DSD128, 256, 512, 1024, так вот даже они не сравнятся по прозрачности с аналоговым источником на ленте, хотя DSD1024 ближе всего и без прямого сравнения можно и не заметить разницу.
На счёт слышимых диапазонов сравнивал арматурные наушники 20-20кГц с магнитопланарными 6-60кГц, так вот в арматурах звук детальный, но как будто обрезан по частотам сверху и снизу, а в планарах этих пределов как будто нет и звук более естественный получается, послезвучий больше и сцена шире.
Это что за студия так пишет??? Где берешь такие фантастические фонограммы??? А то я как то качнул этот ваш дсд 512- так там тупо перезаписи пластинок с раздутым до 2 мегабит вроде битрейтом. А на хорошей технике эти все шумы и щелчки прямо в лицо лезут. Как вы это слушаете?
Подскажи как узнать точную частоту дискретизации моей встроеной звуковой карты системника?
Зайти в дополнительно настроек звука.
Миша, ты конечно в звуке профи. Но позволь поправить тебя. 44100 hz - это частота дискретизации. И чем она выше, тем точнее восстанавливается исходный сигнал. Да, ты прав, что основную массу слушателей это покрывает. Однако, я различу 96 от 44 при всех остальных равных: исходнике аналоговом, АЦП и ЦАПом одинаковым и излучателями. Можем поспорить и провести эксперимент. С битрейтом тоже не совсем так как ты учишь... Но для простых людей ты нормально пояснил :)
Я не ставил задачу усыпить всех формулами и сложными процессами вроде восстановления сигнала после ошибок квантования 🙂 а по поводу различия 44 и 96 можно конечно сделать слепой тест. Я готов на такой эксперимент. Но делать его будем на хорошем оборудовании ибо как ни странно именно на хорошем отличить будет сложнее.
@@MGAudio Отлично! Осталось только понять как это сделать: нужно совместить графики и встретиться. Наверняка мы в разных городах. Я в Краснодаре буду жить с 5 декабря. Вы наверное в МСК?
@@BURCEV я в 6км от МСК, Балашиха.
Мужик ты офигенен !!!!!!!
Здравствуйте, как смотрите на тему эквалайзера в играх? Как мне кажется тема раскрыта не до конца, как правило, люди показывают свои пресеты и все, хотелось бы услышать Ваше мнение по этому поводу с информацией какие частоты за какие звуки отвечают и т.д. Спасибо.