хпахпхаппхахпп, я инженер-электронщик, для меня это смешно, они движутся по пустотам на краю полей атомов по направленному давлению общего поля и если вообще они есть, и это уже не ровность, хотя я сам не знаю до конца всего про эти электроны(никто не знает). Это как квантовая физика, мы видим явления, и не понимаем как это до конца работает, жаль что я не доживу до ответов этих вопросов.. А вообще звук и в целом музыка это такая сложная материя, тут и психология, физика, математика царица, анатомия, и так удивительно как звук может влиять на человека, так удивительно что некие волны способны сделать из грустного человека при этом без сопротивления от человека его счастливым или в экстазе некотором. Хочу попробовать себя в написании музыка, если Михаил ты прочтёшь или кто-то другой посоветуйте с чего начать, думаю с FL Studio начинать, и пытаться что-то компилировать.
хотел бы уже наконец решить для себя «циферные» вопросы, а точнее вопросы, связанные с частотой дискретизации и разрядностью 1. какой на данный момент общепринятый стандарт для стриминговых площадок? всё также 44100, 16? 2. имеет ли смысл запись вокала в более высокой частоте, например 96000, если остальные дорожки (инструменты) слеплены из сэмплов частотой ниже, например 44100? ведь зачастую библиотеки имеют частоту максимум 48000 3. и как быть, когда проект состоит из дорожек разной частоты? подтягивать меньшие к большей, или бОльшие к меньшей? 4. а как правильно это делать? просто рендер в нужную частоту? 5. по разрядности, я так понял, что запись и все обработки в 24, а конечный выгон с дитерингом в 16? прошу простить за эти, возможно, тупые вопросы. я кучу пересмотрел роликов, уже понял, что значат эти величины, но не понял именно В КАКУЮ СТОРОНУ (в бОльшую или меньшую) ИХ МОЖНО МЕНЯТЬ, КАКИМ СПОСОБОМ ИХ МОЖНО МЕНЯТЬ, И КАК БЫТЬ ЕСЛИ В ПРОЕКТЕ ОНИ РАЗЛИЧАЮТСЯ
1. Зависит от сервиса, есть и 24/196000. 2. Только для возможного редактирования. Но лучше все писать в кратной частоте. 3. Подтягивать голос к инструментам. А инструменты к тому в чем записаны более высокочастотные. 4. О тонкостях я вам к сожалению не подскажу. 5. Можно и в 24 оставлять. Стриминги сами ужмут или оставят.
Спасибо Михаил, я далеко не глупый человек но все ровно приятно почерпнуть хоть крупицу новых знаний или вспомнить старое, поэтому и нужно все на пальцах и подробно объяснять для понимания разными людьми!
Хотелось бы добавить про битность. Это количество точек на шкале амплитуды сигнала(2 в степени 16 или 24). А 140 децибел, видимо, имелось в виду разница между минимальным и максимальным сигналом, которая при увеличении битности тоже увеличивается.
44100 это не просто какое-то число - это квадрат произведения четырёх первых простых чисел. А значит легко делится без остатка на самые хитрые делители (кратные произведению 2,3,5,7 в любых комбинациях), что позволяло синхронизовать такую дорожку и с PAL и с NTSC и с прочими стандартами без каких либо изменений в звучании. Позднее добавили 48кГц, ибо в эпоху цифры до этого числа легче добраться путём последовательного деления пополам частоты кварца на несколько мегагерц. Ну и 48 больше чем 44.1, значит можно сделать зону антиалиасинга почти вдвое шире, что упрощает жизнь всем.
проще сказать, что "для правильной записи кривой от 20-20000 Гц нужно взять и умножить это на два потому что там 0 и 1, а потом докинуть еще пару тысяч для запаса", чем отэто от все))) а тебе спасибо, реально прояснил👍🏻
@@yevgeniitereshchenko953 он просто доступным языком изложил, думаю, что автор в курсе теоремы Котельникова, которая говорит о том, что для восстановления сигнала из цифрового вида, с частотным диапазоном от f1 до f2 необходима частота дискретизации в двое больше, чем f2. При этом сигнал восстановится без потерь, если так можно выразиться. Иными словами, если у нас есть 2 точки в пределах одного периода синусоиды, то мы можем провести через эти 2 точки синусоиду только одним правильным способом. По аналогии с прямой, которая строится по 2 точкам. Ну и про лесенки он тоже очень упрощенно сказал, на самом деле ЦАП строит синусоиду, и сигнал даже высокочастотный на предельных 22 кГц конечно же не выглядит, как лесенка, квадраты, пила и т.п., а выглядит, как синусоида. Этого не знают многие любители живого аналогового звука, и поэтому начинают воображать, как у них циферки долбятся по проводам, создавая квадратный сигнал. Шум квантования конечно же есть, но он на околонулевых значениях амплитуды (тот самый момент, когда 0 резко превращается в 1), о чем в видео сказано. Даже придумали при мастеринге компакт дисков записывать очень-очень тихий белый шум, т.н. дизеринг. Чтобы причесать шум квантования, который не приятен для человеческого уха. Грубо говоря на дно реки посыпать песочек. Его никто не услышит, но все равно так красивее.
Делал прямое сравнение 16,24,32 бит в разных частотах, в итоге для себя понял что слушать могу нормально только 32 бит 384 кГц и выше - это эквивалент DSD128. На уровне DSD128 высокие и средние частоты даже на недорогих колонках звучат прозрачно и мягко, тем самым мозг и слух не напрягают, всё что ниже уже заметно теряет этот эффект и уши вянут просто, хотя основные детали те же, всё дело в нюансах на высоких, особенно это заметно на быстром металле типа Металлики. К слову сравнивал также DSD128, 256, 512, 1024, так вот даже они не сравнятся по прозрачности с аналоговым источником на ленте, хотя DSD1024 ближе всего и без прямого сравнения можно и не заметить разницу. На счёт слышимых диапазонов сравнивал арматурные наушники 20-20кГц с магнитопланарными 6-60кГц, так вот в арматурах звук детальный, но как будто обрезан по частотам сверху и снизу, а в планарах этих пределов как будто нет и звук более естественный получается, послезвучий больше и сцена шире.
В принципе понятно, но есть один косяк) 44.1к, 48к и т.д.-это не количество частот перемноженное на 2+100 на квантования, потому-что есть нолики и единички, а значит 2)))))))))) Эта цифра-тупо количество измерений звуковой волны в секунду. Не надо приплетать сюда мифические 20-22000 и нулями с единичками и т.д.. Если уж приплели, то стоило ссылаться на Котельникова и пояснить, почему именно такое количество измерений волны в секунду нужно при таком-то диапазоне для хорошего восстановления в цифру) Изучайте матчасть перед техническими выпусками) Не серчай, все мы слабы в чем-либо и переодически эпически несем херабору))
Добрый. Теоретически все почти правильно. 44.1 и 16 бит были установлены стандартом для дисков, которые могли вместить нужное кол-во информации. Воспроизвести этот формат может много недорогих устройств, НО с каким качеством??? Разрешение, музыкальный и частотный баланс, быстродействие отработки импульсных сигналов и еще полный набор не измеряемых параметров, как комфорт звучания, обьем и "привязка" звука к акустике и т.д. И все это слышно и с большой разницей. Скажу больше-мы еще с этого формата получаем 60% информации на аппаратуре низкого качества, около 75 % среднего и 90-92 % с качественной аппаратуры. C-Lis
Импульсы не сильно то и страдают от 44 килогерцев) только на глаз фронты чуть менее крутые... Ито Там много разных алгоритмов передискретизации...ачх ровная может завалы будет по 0.5 дб по краям и все... Разделение каналов 90 и более дб... Вобщем потанцевал есть... А если звучит плохо, то это уже может быть конкретно схема цапа... Передискретизацию плохо сделал например... И звук слишком стерильный синтетический...
@@victorlensky8632 По теореме Котельникова динамический диапазон 16х6+2=98дб. Но реальный меньше-40дб уровень шума и 12дб на динамику при записи КАЧЕСТВЕННОГО диска-остается всего 46дб. " А если звучит плохо, то это уже может быть конкретно схема цапа..." или аналогово выхода. Многие пишут-умирающий формат-это я лет 20 слышу. И еще лет 50 умирать будет!!!
@@user-ix1rs6bn5i вот и именно!) 16 хватает с головой...) реально звук портится с -60дб... Но это уже очень глубоко... И рил дин диапазон записей даже классики не более 40 дб... 16 бит вывозит его полностью... Если конечно не записать с уровнем -30дб...)
А теорему Котельникова? А теория квантовая гармонических сигналов?А антиалястнговые фильтры? Эх ма! Нам бы такого препода, 40 лет назад по теории информации! А то морочили голову всякими быстрыми преобразованиями Фурье и фильтрами Колмогорова-Виннера 😁😁🤣 А теперь вдруг я всё понял!!
ПОДСКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА!я чайник. 1) Если воспроизводить трек, у которого частота, например, 88200 через карточку, в настройках которой выставлена частота, например, 96000 будут ли искажения из-за нечётности чисел? То есть нужно ли выставлять в драйвере карточки частоту равную или чётную частоте воспроизводимого трека или я могу оставить 96000 и он правильно будет воиспроизводить и чётные (48,96) и нечётные (44.1, 88.2)??? 2) Необходимо ли воспроизведение в монопольном режиме, в обход микшера виндовс, если речь идёт о mpc-hc(321), если в нём рендер происходит по SaneAR, разрабы заверяют, что это родственник wasapi и он идёт в обход тракта ос, но регулируется с трея, но можно в настройках mpc-hc поставить галочку монопольного режима, далее в настройках винды разрешить монопольный режим, после чего тракт винды отключается и звук идёт минуя микшеры винды и регулируется с драйвера звуковухи либо в плеере, все звуки в винде так же становятся не активны.....имеет ли это смысл, или я могу спокойно выключить монопольные режимы и регулировать звук с трея без потери в звуке (с учётом SaneAR)? Заранее спасибо
Занятно, только в корне неверно)) PCM - это перевод аналоговой волны в электронное хранение в виде точек (которые можно соединить), т.е. волна нарезается по горизонтали/по времени герцами = каждую микросекундочку (что не равно частоте волны СОВСЕМ - любую волну делит одинаково по времени), а по вертикали/громкости битами = количество возможных вариаций громкости (можно как больше Дцб взять диапазон, так и внутри нарезать точнее). Для примера возьмем один период волны 20КГц ~ такая синусоида, и разобьем его на точки на 40 КГц - получаем что такая волна ~ будет иметь всего две точки - и о какой точности можно говорить на высоких частотах? Вот они и съедаются в месиво. Вывод - герцовку ставим повыше (в настройках видны вроде фигня, надо у самой звуковухи выставить)! Битность не так критична - 24бита всё покрывают
,,ПОВТОРЮСЬ, ЭТО ФИЗИЧЕСКИЕ ОГРАНИЧЕНИЯ СЛУХА, ЗАХОДИТЬ ЗА ЭТИ ГРАНИЦЫ БЕЗСМЫСЛЕННО,, Я тем временем - покупаю кабель из кожи дракона c добавлением покрытия из лунных частиц.
Спасибо, очень информативно! Если с килогерцами было все интуитивно понятным, то вот битность не всегда понять можно. Вопрос мп3 16/44 и флак 16/44 отличаются именно сжатием? Почему тогда мп3 обрезает файлы до 16кгц оставаясь при этом 44кгц? (Надеюсь вопрос понятно написал :) )
Тама не все так просто... Этот формат рассчитан на то, чтобы снизить поток данных и это было бы не заметно на слух... Мп3 это кодек с потерей информации... А флак и ему подобные нет! Флак это как архивация данных... Сжатие происходит без потерь информации! Но флак не может так сильно сжать данные, как мп3 например...
Я человек простой, гуманитарий, но бит это же единица измерения информации, чаще всего для записи в памяти ЭВМ. Количество бит - это то сколькими знаками бинарного кода можно закодировать информацию. По сути, 1 бит - это ячейка для записи 0 или 1 при кодировке звука, видео и т.д. Чем больше битов, тем больше вариантов звучания можно ими передать. Битрейт - же соответственно количество закодированных бит на единицу времени. К громкости это все имеет сильно опосредованное отношение.
Этими двумя значениями 0 и 1 можно все что угодно передать...) Есть звук 16 бит, 24бита, К примеру... А есть и 1 битный... Все они состоят только из 0 и 1...)
Здравствуйте, как смотрите на тему эквалайзера в играх? Как мне кажется тема раскрыта не до конца, как правило, люди показывают свои пресеты и все, хотелось бы услышать Ваше мнение по этому поводу с информацией какие частоты за какие звуки отвечают и т.д. Спасибо.
ну битрейдами и частотами в звуковых картах можно провести аналогию с изображением. Человеческий глаз видит 24к/с, казалось бы зачем больше фпс в играх, зачем нужна высокая развертка экрана, ответ - для сглаживания анимации. так же и со звуком, так или иначе ты услышишь больше деталей.
Всё очень правильно. Битность карты было актуально рассматривать лет 20 назад. Почему? 8битные карты при низком уровне звукозаписи давали скудный бинарный набор единичек и нолей. Это примерно 1996 год. Сейчас даже порой модно использовать vst и au в стиле "Bitcrusher". Lo-fi эффекты крепко вошли в моду современных музыкальных субкультур. После 16 бит можно не переживать. Стало можно петь тихо. Касаемо частоты дискретизации, от 22 Кгц даже самый избалованный слух дискретность не спалит. Психические параметры цифровой звукозаписи конечно одобряют условия лучше чем 22-16. Но запись в этом качестве будет достаточна для передачи сигнала близкого к оригиналу)) С уважением. Андрей Каста.
Спасибо) я старался опустить многие детали вроде названий формул и преобразований, математики итд, дабы не грузить, надеюсь это не сильно зарезало слух профи))
последняя клавиша на клавиатуре фортепиано - ДО пятой октавы. Согласно таблице настройки ее частота равна 8,3 кГц. Ноты с частотами выше в музыке не используются. В популярной - уж точно.
@@qwertas101 да, это правда. Музыкальные звуки - это не синусоидальные сигналы, они состоят из обертонов и частоты конечно же в этих гармониках намного выше
А как же интерференция? Если проигрывается какой-то звук на неслышимой для меня частоте, то он всё-равно взаимодействует с другими волнами и получится некий результат, который уже может попасть в слишимый диапазон. Когда-то посчитали, что человеческий глаз видит 24 кадра, а сейчас вон уже мониторы со 120Гц, а то и 240
Интересно, кстати видел кто на аимпе к примеру вроде 32 бит идет обработка звука по умолчанию, в настройках указывается вход 44.1 32bit и выход аналогично 48 32bit, это то или не совсем то?
Есть такой нюанс. Даже если слышимые верха 15 КГц, то для синуса вроде минимум требуется 2 точки на период, при дискретизации 40 кГц получаем 3, но это именно для синуса. Для сложного сигнала можно и 10 точек и более. Т.е. в теории музон с основными темами в высокой части АЧХ, на аппаратуре с такими параметрами, будет звучать может и приятно, но с весомой потерей звуковой информации. Ещё интересно может ли ухо различать переходы амплитуды менее 6 дб, если может, то и разрядность (у вас битрейт) 16 бит слабовата т.к может исказить всплески/спады
А где то видео которое вы поясняете чем отличается звучание внешней аудиокарты отстроенного аудио чипа ноутбука? Мне просто как раз это интересно хочу знать чем отличается и можно ли писать биты без аудиокарты подключаю наушники прямо к ноутбуку asus zenbook 14
Как и у других технологий, рожденных до нашей эры, часть популярности mp3 заключена как раз в том что он уже популярен, по щелчку пальцев взять и перевести все на новый формат весьма проблемно (например в видео с h264 на h265 или приколы форматов изображений) + надо учитывать собсно вообще зачем нужон этот ваш мp3, его основная фишка в том что при умеренных потерях (базово формат не подразумевает что в нем содержится что то, что не слышит человек) он весит мало, выдавая качество, в этом по сути соревноваться весьма сложно. Ну и собственно рациональность массового перехода (не людей, а компаний) на другой формат, мало кто захочет затрачивать на это ресурсы, когда из более актуальных проблем это пикчи (тупо количеством давят) и видео в интернетике (ютуб и динамичная картинка это что то вяло сочетаемое).
Читал недавно, что увеличение частоты/битности работы карты в винде и андройде (вроде) дает вполне практический эффект просто изза того, что это такой способ компенсировать грубой силой плохие (грубые) алгоритмы встроенного микшера винды. Т.к. мало кто заморачивается с асио и прочими васапи, банальное задирание дискредитации заставляет встроенный микшер винды выдавать более высокую итоговую точность.
Тут много знатоков,потому подскажите,будьте добры,будет ли разница между прослушиванием mp3 320kb/s через aptx и aptxHD,если да то существенная ли?Весь интернет переворошил,бьюсь в догадках...Заранее спасибо.
О получил в этом видео ответ на мой вопрос в комментах... Но возник другой))) зачем ставить 48кГц вместо 44 когда логично было бы поставить 88кГц..? Ведь не зря же в дорогих цапах делают два генератора частот для избежания передискретизации...?
Михаил! А почему у меня темпотек соната idsd plus при настройках выше 48000 герц, заикается, щелкает звук в играх и на некоторых записях в одних и тех же местах.
так есть муз плееры которые могут использовать оперативную память дополнительно для проработки звука то есть не добавляя вместо 22000гц 44100гц просто в настройках добавить больше опер памяти для обработки звука ну это не многие муз плееры
Блин, а на вики читал, что 44100 это сколько раз в секунду микрофон захватывает звуковую волну, чтобы в дискретном виде она была похожа на физическую звуковую волну. И частота 44100 была выбрана из-за условия теоремы Найквиста-Шеннона-Котельникова и возможностей видео кассет в 70-е ..Наверно это вы и объясняете, в очень простом виде.
Делал звук в машине, голова алпина (топовая версия) процессор алпина (770) три усилителя два 4- канальных Бостон аккустик и моноблок для spg 777 12’,по канальное подключение, позволила опустить частоту саба до 6 обрезал на 20,при попытки поднять высоту саба разница была слышна только на cd 💿 от студии Sony bmg!!!! Только супер качественная запись музыки позволит вам услышать разницу в звуке!!!!
Я только не совсем понял про битность. Если она - это диапазон уровней громкости, а выше 140 Дб "нельзя", то разве увеличение битности выше 16bit не добавляет большей детализации внутри этого диапазона, или есть какой-то минимальный предел слышимости такого "шага" уровня громкости, определяемым этими 16 битами? То есть я не понял почему весь диапазон громкостей покрывается именно 16 битами, а не больше, ведь чем больше, тем ближе к аналогу(?)
Звуки, которые различаются на 3 дБ, ухом воспринимаются одинаковыми по громкости. Такшт 16 бит вполне достаточно для кодировки слышимого диапазона громкостей полезного сигнала и для того чтобы спрятать шумы в неслышимой части диапазона. Зы. и если уж быть точным, дБ - это не громкость сигнала :)
@@MGAudio динамический диапазон симфонического оркестра составляет 112 дб. Дин. диапазон формата сd 16/44 всего 96 дб. Дин. диапазон формата дивиди аудио достигает 144 дб. Вот эту тему хотелось бы раскрыть в отдельном видео) Дивиди аудио, sacd, dsd и т.д..
Михаил, не загрузил;). А я пользую максимально большой по размеру формат по причинам: - у меня есть место для всего. - иногда то что оцифрованы на DSD звучит лучше чем CD, по причине что оцифровщик был тупа лучше. - и да черт побери, че я лох слушать ваш FLAC на 44.1-16 когда есть DSD. Минусы есть тоже у больших форматов, в тотже DSD цифруют все подарят, что как вывод напрашивается - всему есть мера. Ну и мало встретить огромный битрейт, надо быть уверенным что это не развод.
Нужно признать что все зависит от сцены и как записано, на достаточно хорошей акустике в большинстве случаев практически не отличим flac от MP3 в 320 бит, только в очень хороших наушниках это становится более менее заметным!
Секрет наушников, как правило в большей громкости... Многие ас не могут играть с такой громкостью и таким качеством... И чем меньше громкость прослушивания, тем меньше слышно всяких недостатков звука! Можно слушать 8бит и неуслышать разницу с более высокобитными записями...
А если я на слушая музыку через встройку, слышу разницу когда меняю в настройках с 16 бит на 24. Слышу как звук становится менее четким и детализированным на верхах. Это что значит? Все норм или пора к психиатру...
Миша, очень интересно, спасибо за информацию! Хотел бы предложить вставлять надписи в видео, когда называешь какие то параметры, на слух бывает не совсем понятно.
Спасибо за видео. Вот прямо как для меня специально. Всё понятно и доступно, так сказать). Интересно, а почему тогда люди, что делают винил-рипы, чаще "выдают" flac именно в 24/96 или 24/192, а не 16/44,1 (это тоже есть, но как-то в меньшинстве)?
Миша, сегодня твой праздник, ты реально преподаватель, только в хорошем смысле! Этот видос + видео об "Сколько FPS видит человек" можно добавлять в школьную программу
Прекрасный канал, сам смотрю с удовольствием 🙂 только вроде у ensemb видео про частоту дискретизации было только и довольно давно, ну или я все пропустил.
@@MGAudio все правильно)) это я попутал про "с месяц")) время летит))) ТО видео гдето с года 4 назад было оО... а у меня оно как-то с лекцией про шумы с ассоциировалось)))
Насколько я знаю переключение в 24bit нужно только лишь для того что-бы немного улучшить качество цифрового регулирования громкости. Не считая проф. применения конечно же.
Чёт с частотой дискретизации и битностью вообще непонятно получилось. Я не знаю как это объяснить на пальцах, но частота дискретизации это количество измерений величины амплитуды звуковой волны в секунду, битность - размер вариантов значений этой амплитуды, проще говоря чем больше, тем более точно можно описать поведение звуковой волны между 2мя измерениями. Так вот, чем больше и то, и то тем лучше. Но вопрос необходимости. Принимаем что человек никогда не услышит больше 22кгц, тогда по теореме Котельникова достаточно оцифровать сигнал (звуковую волну) с удвоенной частотой - 44кгц. 16бит я так понимаю выбрали методом теста: попробовали 8, не получилось (а может и не пробовали, итак понятно что не хватит), с 16 вроде нормально получилось, проверили 24 - разницы не увидели вот и получили 16бит/44.1кгц как минимальное достаточное для восстановления сигнала качество оцифровки. Ну а про остальное я без понятия, я только про мат. аппарат знаю)
После 48.000 смысла ставить нет, сцена в глубину растягивается так что задний план начинает звучать едва заметно, а на 96 и вовсе отсутствует многие детали. Когда хорошая карта и аппаратура то в режиме директ или Асио в фубар и не только сразу слышно эту разницу на одном и том же треке. Тоже как то послушал одних умниках что нужно включать всё на максимум и так и сделал, а когда у знакомого слушал на хорошем сидюке свои треки которые часто слушаю, очень сильно был удивлен сколько там было деталей которых я не слышал, начал капать в этом направлении и выяснил что во всём вина была именно в том что я включил 24/96 и когда включил у себя 24/44.1 или 24/48 то сразу всё заиграло как на дорогом сидюке со всеми деталями. Причём в фубаре в режиме Асио он сам выбирает где треки в 48 он сам меняет на лету, а где 44.1 так же меняет и звучит всё в сто раз чище и детальнее чем если поставить 96 неизменно. Может кому полезно будет данная информация.
А не может ли тут быть ситуация ,как с фпс в играх? Разница выше определенного количества уже воспринимается не так сильно,но чем больше -тем лучше(хотя есть понятно,и предел). Я не буду спорить с тем ,что узо не слышит выше 20 кгц,но что если чем выше запас аппаратуры,тем меньше искажений при воспроизведении уже дискретизованного звука Если это еще кто-нибудь читает,то объясните, правильно ли я понимаю.
Прекрасно слышна разница между 24 и 16 в лучшую сторону у 24. А вот с частотой дискретизации действительно вопрос. 88 кгц есть улучшение 192 хоть и есть разница, но очень не значительная, но звучит менее музыкально. А вот след прирост качества уже на 384. Ощущается в восприятии муз материала. В крайне тонких нюансах. Согласен полностью 44.1 -24 хватает за глаза. При этом звук на не дорогих компонентах звучит гораздо естественнее.
@@Dz77777Dz значит тракт грязный. Наушники возможно не высокого качества. Либо что то ещё. Мой комментарий для стационарного тракта. А вот грубить, повода нет.
@@Dz77777Dz если вы не слышите разницу. Необходимо работать над трактом. Это не касается мобильных устройств, за исключением очень немногих качественных плееров. и конечно смартфоны рядом не стоят.
Полезное видео, спасибо. Про битность соглашусь, но вот что касается частотного диапазона... Разницу флак 44.1 и 48 я слышу. 48 немного чище, особенно это заметно на спокойных инструментальных записях.
А какая у тебя звуковая карта? Дело в том что подавляющее большинство карт не умеют в нативные 44.1 и идёт перидескредитизация значительно ухудшающая качество звука. Это видно на измерениях и абсолютно заметно на слух. Так что дело в общем не в разрядности 44.1, а в говнокартах которые не могут в эти самые 44.1. В основной массе карт одна опорная частота 48000hz и все привязки идут к ней. Соответственно родной формат для них именно 48000hz. Даже 96 и 192 идёт с перекодировкой, но там используются целочисленные делители и потеря качества минимальна.
Самое главное купить деревянные подставки под провода за 1 тыщу баксов, чтобы не было изломов, чтоб электроны не врезались в прямые углы.
Электроны они как дым в печи, прямых углов не любят))
Да ,да , чтоб была слышна слюна в мундштуке ....
Лол!)
а еще нельзя пердеть в комнате, иначе изменится плотность воздуха и ЗВУК ТОЖЕ!
хпахпхаппхахпп, я инженер-электронщик, для меня это смешно, они движутся по пустотам на краю полей атомов по направленному давлению общего поля и если вообще они есть, и это уже не ровность, хотя я сам не знаю до конца всего про эти электроны(никто не знает). Это как квантовая физика, мы видим явления, и не понимаем как это до конца работает, жаль что я не доживу до ответов этих вопросов..
А вообще звук и в целом музыка это такая сложная материя, тут и психология, физика, математика царица, анатомия, и так удивительно как звук может влиять на человека, так удивительно что некие волны способны сделать из грустного человека при этом без сопротивления от человека его счастливым или в экстазе некотором. Хочу попробовать себя в написании музыка, если Михаил ты прочтёшь или кто-то другой посоветуйте с чего начать, думаю с FL Studio начинать, и пытаться что-то компилировать.
Советую собрать подобные обучающие видео в отдельный плейлист. Хочу посмотреть продолжение про всякие возможности ЦАПа и прочие интересные темы.
Хорошая идея.
Начало видео напомнило передачу с Дроздовым: "а сегодня, мои дорогие друзья, мы с вами понаблюдаем за аудиофилами в их естественной среде обитания" 😃😃
Михаил, просто моё почтение.
Реально спасибо, информация действительно полезная ,жду продолжения)
Хорошо для начала, надо развивать тему дальше... Интересно послушать эту тему от Михаила в его интерпретации...
Поправка. Битрейт - это скорость битового потока (=бит/сек), а то, про что вы говорите - разрядность квантования (количество битов на семпл)
хотел бы уже наконец решить для себя «циферные» вопросы, а точнее вопросы, связанные с частотой дискретизации и разрядностью
1. какой на данный момент общепринятый стандарт для стриминговых площадок? всё также 44100, 16?
2. имеет ли смысл запись вокала в более высокой частоте, например 96000, если остальные дорожки (инструменты) слеплены из сэмплов частотой ниже, например 44100?
ведь зачастую библиотеки имеют частоту максимум 48000
3. и как быть, когда проект состоит из дорожек разной частоты? подтягивать меньшие к большей, или бОльшие к меньшей?
4. а как правильно это делать? просто рендер в нужную частоту?
5. по разрядности, я так понял, что запись и все обработки в 24, а конечный выгон с дитерингом в 16?
прошу простить за эти, возможно, тупые вопросы. я кучу пересмотрел роликов, уже понял, что значат эти величины, но не понял именно В КАКУЮ СТОРОНУ (в бОльшую или меньшую) ИХ МОЖНО МЕНЯТЬ, КАКИМ СПОСОБОМ ИХ МОЖНО МЕНЯТЬ, И КАК БЫТЬ ЕСЛИ В ПРОЕКТЕ ОНИ РАЗЛИЧАЮТСЯ
1. Зависит от сервиса, есть и 24/196000.
2. Только для возможного редактирования. Но лучше все писать в кратной частоте.
3. Подтягивать голос к инструментам. А инструменты к тому в чем записаны более высокочастотные.
4. О тонкостях я вам к сожалению не подскажу.
5. Можно и в 24 оставлять. Стриминги сами ужмут или оставят.
@@MGAudioспасибо!
как можно с таким добрым выражением лица рассказывать мат. часть?)))
😂😂😂👍👍👍
Да еще и вводить в заблуждение
С таким выражением мёд или варёнку на горбушку горячего хлеба намазывают.
@@maximtsev79 и чем же?)
@@victorlensky8632 найди мои комментарии под роликом, там всё написано 3 года назад.
Большое спасибо, Миш! Крайне наглядно и информативно.
Наверное одно из наилучших и самых понятных видео про звук и звуковые карты что я нашёл на ютубе. Спасибо.
Плохо искали-качественной информации полно.
Спасибо Михаил, я далеко не глупый человек но все ровно приятно почерпнуть хоть крупицу новых знаний или вспомнить старое, поэтому и нужно все на пальцах и подробно объяснять для понимания разными людьми!
Спасибо. Всегда узнаю что-то новое и интересное. А самое главное, что теперь понимаю вещи правильно, которые раньше немного не так понимал
Хотелось бы добавить про битность. Это количество точек на шкале амплитуды сигнала(2 в степени 16 или 24). А 140 децибел, видимо, имелось в виду разница между минимальным и максимальным сигналом, которая при увеличении битности тоже увеличивается.
++
44100 это не просто какое-то число - это квадрат произведения четырёх первых простых чисел. А значит легко делится без остатка на самые хитрые делители (кратные произведению 2,3,5,7 в любых комбинациях), что позволяло синхронизовать такую дорожку и с PAL и с NTSC и с прочими стандартами без каких либо изменений в звучании.
Позднее добавили 48кГц, ибо в эпоху цифры до этого числа легче добраться путём последовательного деления пополам частоты кварца на несколько мегагерц. Ну и 48 больше чем 44.1, значит можно сделать зону антиалиасинга почти вдвое шире, что упрощает жизнь всем.
проще сказать, что "для правильной записи кривой от 20-20000 Гц нужно взять и умножить это на два потому что там 0 и 1, а потом докинуть еще пару тысяч для запаса", чем отэто от все)))
а тебе спасибо, реально прояснил👍🏻
@@yevgeniitereshchenko953 он просто доступным языком изложил, думаю, что автор в курсе теоремы Котельникова, которая говорит о том, что для восстановления сигнала из цифрового вида, с частотным диапазоном от f1 до f2 необходима частота дискретизации в двое больше, чем f2. При этом сигнал восстановится без потерь, если так можно выразиться. Иными словами, если у нас есть 2 точки в пределах одного периода синусоиды, то мы можем провести через эти 2 точки синусоиду только одним правильным способом. По аналогии с прямой, которая строится по 2 точкам. Ну и про лесенки он тоже очень упрощенно сказал, на самом деле ЦАП строит синусоиду, и сигнал даже высокочастотный на предельных 22 кГц конечно же не выглядит, как лесенка, квадраты, пила и т.п., а выглядит, как синусоида. Этого не знают многие любители живого аналогового звука, и поэтому начинают воображать, как у них циферки долбятся по проводам, создавая квадратный сигнал. Шум квантования конечно же есть, но он на околонулевых значениях амплитуды (тот самый момент, когда 0 резко превращается в 1), о чем в видео сказано. Даже придумали при мастеринге компакт дисков записывать очень-очень тихий белый шум, т.н. дизеринг. Чтобы причесать шум квантования, который не приятен для человеческого уха. Грубо говоря на дно реки посыпать песочек. Его никто не услышит, но все равно так красивее.
@@yevgeniitereshchenko953 но это не совсем верно в деталях)
Делал прямое сравнение 16,24,32 бит в разных частотах, в итоге для себя понял что слушать могу нормально только 32 бит 384 кГц и выше - это эквивалент DSD128.
На уровне DSD128 высокие и средние частоты даже на недорогих колонках звучат прозрачно и мягко, тем самым мозг и слух не напрягают, всё что ниже уже заметно теряет этот эффект и уши вянут просто, хотя основные детали те же, всё дело в нюансах на высоких, особенно это заметно на быстром металле типа Металлики. К слову сравнивал также DSD128, 256, 512, 1024, так вот даже они не сравнятся по прозрачности с аналоговым источником на ленте, хотя DSD1024 ближе всего и без прямого сравнения можно и не заметить разницу.
На счёт слышимых диапазонов сравнивал арматурные наушники 20-20кГц с магнитопланарными 6-60кГц, так вот в арматурах звук детальный, но как будто обрезан по частотам сверху и снизу, а в планарах этих пределов как будто нет и звук более естественный получается, послезвучий больше и сцена шире.
Мишаня! Спасибо за то, что думаешь и о тех, кто не шарит от слова "вообще"...вроде бы думаешь, что это знают все, ан нет, судя по коментариям)
В принципе понятно, но есть один косяк) 44.1к, 48к и т.д.-это не количество частот перемноженное на 2+100 на квантования, потому-что есть нолики и единички, а значит 2))))))))))
Эта цифра-тупо количество измерений звуковой волны в секунду. Не надо приплетать сюда мифические 20-22000 и нулями с единичками и т.д.. Если уж приплели, то стоило ссылаться на Котельникова и пояснить, почему именно такое количество измерений волны в секунду нужно при таком-то диапазоне для хорошего восстановления в цифру) Изучайте матчасть перед техническими выпусками)
Не серчай, все мы слабы в чем-либо и переодически эпически несем херабору))
Ну это для упрощения)
Добрый. Теоретически все почти правильно. 44.1 и 16 бит были установлены стандартом для дисков, которые могли вместить нужное кол-во информации. Воспроизвести этот формат может много недорогих устройств, НО с каким качеством??? Разрешение, музыкальный и частотный баланс, быстродействие отработки импульсных сигналов и еще полный набор не измеряемых параметров, как комфорт звучания, обьем и "привязка" звука к акустике и т.д. И все это слышно и с большой разницей. Скажу больше-мы еще с этого формата получаем 60% информации на аппаратуре низкого качества, около 75 % среднего и 90-92 % с качественной аппаратуры. C-Lis
Импульсы не сильно то и страдают от 44 килогерцев) только на глаз фронты чуть менее крутые... Ито Там много разных алгоритмов передискретизации...ачх ровная может завалы будет по 0.5 дб по краям и все... Разделение каналов 90 и более дб... Вобщем потанцевал есть... А если звучит плохо, то это уже может быть конкретно схема цапа... Передискретизацию плохо сделал например... И звук слишком стерильный синтетический...
@@victorlensky8632 По теореме Котельникова динамический диапазон 16х6+2=98дб. Но реальный меньше-40дб уровень шума и 12дб на динамику при записи КАЧЕСТВЕННОГО диска-остается всего 46дб. " А если звучит плохо, то это уже может быть конкретно схема цапа..." или аналогово выхода. Многие пишут-умирающий формат-это я лет 20 слышу. И еще лет 50 умирать будет!!!
@@user-ix1rs6bn5i вот и именно!) 16 хватает с головой...) реально звук портится с -60дб... Но это уже очень глубоко... И рил дин диапазон записей
даже классики не более 40 дб... 16 бит вывозит его полностью... Если конечно не записать с уровнем -30дб...)
Что за дрель на 11:04🤔
Михаил, все правильно делаешь! Аудитория разная, поэтому и объяснять нужно по разному)
Спасибо, Михаил!🤜🤛😊
Объяснил волшебно ! Добра !
☝️🎧🙏
важней всего мастеринг и качество аппаратуры на которой записывалось
А теорему Котельникова? А теория квантовая гармонических сигналов?А антиалястнговые фильтры? Эх ма! Нам бы такого препода, 40 лет назад по теории информации! А то морочили голову всякими быстрыми преобразованиями Фурье и фильтрами Колмогорова-Виннера 😁😁🤣
А теперь вдруг я всё понял!!
Никогда этой информацией не интересовался. Вот теперь узнал, и даже интересно стало.
Михаил, благодарю за полезную информацию!
ПОДСКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА!я чайник.
1) Если воспроизводить трек, у которого частота, например, 88200 через карточку, в настройках которой выставлена частота, например, 96000 будут ли искажения из-за нечётности чисел? То есть нужно ли выставлять в драйвере карточки частоту равную или чётную частоте воспроизводимого трека или я могу оставить 96000 и он правильно будет воиспроизводить и чётные (48,96) и нечётные (44.1, 88.2)???
2) Необходимо ли воспроизведение в монопольном режиме, в обход микшера виндовс, если речь идёт о mpc-hc(321), если в нём рендер происходит по SaneAR, разрабы заверяют, что это родственник wasapi и он идёт в обход тракта ос, но регулируется с трея, но можно в настройках mpc-hc поставить галочку монопольного режима, далее в настройках винды разрешить монопольный режим, после чего тракт винды отключается и звук идёт минуя микшеры винды и регулируется с драйвера звуковухи либо в плеере, все звуки в винде так же становятся не активны.....имеет ли это смысл, или я могу спокойно выключить монопольные режимы и регулировать звук с трея без потери в звуке (с учётом SaneAR)?
Заранее спасибо
Занятно, только в корне неверно)) PCM - это перевод аналоговой волны в электронное хранение в виде точек (которые можно соединить), т.е. волна нарезается по горизонтали/по времени герцами = каждую микросекундочку (что не равно частоте волны СОВСЕМ - любую волну делит одинаково по времени), а по вертикали/громкости битами = количество возможных вариаций громкости (можно как больше Дцб взять диапазон, так и внутри нарезать точнее). Для примера возьмем один период волны 20КГц ~ такая синусоида, и разобьем его на точки на 40 КГц - получаем что такая волна ~ будет иметь всего две точки - и о какой точности можно говорить на высоких частотах? Вот они и съедаются в месиво. Вывод - герцовку ставим повыше (в настройках видны вроде фигня, надо у самой звуковухи выставить)! Битность не так критична - 24бита всё покрывают
Это да... Но эт частоты и не слышит уже никто, как правило... И они не чистым синусом в музыке, а обертонами...
,,ПОВТОРЮСЬ, ЭТО ФИЗИЧЕСКИЕ ОГРАНИЧЕНИЯ СЛУХА, ЗАХОДИТЬ ЗА ЭТИ ГРАНИЦЫ БЕЗСМЫСЛЕННО,,
Я тем временем - покупаю кабель из кожи дракона c добавлением покрытия из лунных частиц.
8:40 Не надейся. Твердолобых так просто не возьмёшь :)
100%!
Спасибо за видео, всё качественно!
Спасибо, очень информативно! Если с килогерцами было все интуитивно понятным, то вот битность не всегда понять можно. Вопрос мп3 16/44 и флак 16/44 отличаются именно сжатием? Почему тогда мп3 обрезает файлы до 16кгц оставаясь при этом 44кгц? (Надеюсь вопрос понятно написал :) )
Тама не все так просто... Этот формат рассчитан на то, чтобы снизить поток данных и это было бы не заметно на слух...
Мп3 это кодек с потерей информации... А флак и ему подобные нет! Флак это как архивация данных... Сжатие происходит без потерь информации! Но флак не может так сильно сжать данные, как мп3 например...
Я -- мега убер пупер дупер профессеанал. И я одобряю данный видеомотереал.
хорошее пояснение о значениях и восприятии звука ухом человека
Я человек простой, гуманитарий, но бит это же единица измерения информации, чаще всего для записи в памяти ЭВМ. Количество бит - это то сколькими знаками бинарного кода можно закодировать информацию. По сути, 1 бит - это ячейка для записи 0 или 1 при кодировке звука, видео и т.д. Чем больше битов, тем больше вариантов звучания можно ими передать. Битрейт - же соответственно количество закодированных бит на единицу времени. К громкости это все имеет сильно опосредованное отношение.
Этими двумя значениями 0 и 1 можно все что угодно передать...)
Есть звук 16 бит, 24бита, К примеру... А есть и 1 битный... Все они состоят только из 0 и 1...)
дело еще в скорости потока и размера файла , блютуз тоже 44.1 кг и 16 бит но поток 128 кбит или HD hi res где 5 мт поток звука !
Здравствуйте, как смотрите на тему эквалайзера в играх? Как мне кажется тема раскрыта не до конца, как правило, люди показывают свои пресеты и все, хотелось бы услышать Ваше мнение по этому поводу с информацией какие частоты за какие звуки отвечают и т.д. Спасибо.
А самое главное чтобы музыка нравилась
Супер!!!! Хочу продолжение!!!!
Просто красавчик, спасибо, Миш, как всегда все очень грамотно и понятно! Продолжай в том же духе!)
Звуковой ликбез, спасибо
ну битрейдами и частотами в звуковых картах можно провести аналогию с изображением. Человеческий глаз видит 24к/с, казалось бы зачем больше фпс в играх, зачем нужна высокая развертка экрана, ответ - для сглаживания анимации. так же и со звуком, так или иначе ты услышишь больше деталей.
24 кадра миф 🙂
Человек способен различать в 10-ки раз больше кадров, некоторые люди в сотни раз больше
Посмотри отрывок из кино, где камера движется по горизонту. Обычно это около 30 к/с. Ты эти подёргивания и размазню и в реале видишь??? ))
Всё очень правильно. Битность карты было актуально рассматривать лет 20 назад. Почему? 8битные карты при низком уровне звукозаписи давали скудный бинарный набор единичек и нолей. Это примерно 1996 год. Сейчас даже порой модно использовать vst и au в стиле "Bitcrusher". Lo-fi эффекты крепко вошли в моду современных музыкальных субкультур. После 16 бит можно не переживать. Стало можно петь тихо. Касаемо частоты дискретизации, от 22 Кгц даже самый избалованный слух дискретность не спалит. Психические параметры цифровой звукозаписи конечно одобряют условия лучше чем 22-16. Но запись в этом качестве будет достаточна для передачи сигнала близкого к оригиналу)) С уважением. Андрей Каста.
Спасибо) я старался опустить многие детали вроде названий формул и преобразований, математики итд, дабы не грузить, надеюсь это не сильно зарезало слух профи))
@@MGAudio мне понравился обзор, все доступно и понятно, как и должно быть. Очень рад такому каналу. Занимательно и эффективно для молодежи.
@@respectshop6488 молодежи для моргенштерна и 2 бит хватит...🤣
последняя клавиша на клавиатуре фортепиано - ДО пятой октавы. Согласно таблице настройки ее частота равна 8,3 кГц. Ноты с частотами выше в музыке не используются. В популярной - уж точно.
А всякие хайхэтики / тарелочки????
@@qwertas101 да, это правда. Музыкальные звуки - это не синусоидальные сигналы, они состоят из обертонов и частоты конечно же в этих гармониках намного выше
А как же интерференция? Если проигрывается какой-то звук на неслышимой для меня частоте, то он всё-равно взаимодействует с другими волнами и получится некий результат, который уже может попасть в слишимый диапазон.
Когда-то посчитали, что человеческий глаз видит 24 кадра, а сейчас вон уже мониторы со 120Гц, а то и 240
Да, искажения попадают в слышимую область...с мониторами это другая история...😅
Ну тут как всегда: изучать физику, биологию и психоакустику - нихачу, нибуду... Слушать провода за $4к - возьмите мои деньги!
спасибо, интересно, не зря подписался
Подскажи как узнать точную частоту дискретизации моей встроеной звуковой карты системника?
Зайти в дополнительно настроек звука.
Ты очень доступно и хорошо обьясняешь спасибо.
Интересно, кстати видел кто на аимпе к примеру вроде 32 бит идет обработка звука по умолчанию, в настройках указывается вход 44.1 32bit и выход аналогично 48 32bit, это то или не совсем то?
Речь об этом.
Есть такой нюанс. Даже если слышимые верха 15 КГц, то для синуса вроде минимум требуется 2 точки на период, при дискретизации 40 кГц получаем 3, но это именно для синуса. Для сложного сигнала можно и 10 точек и более. Т.е. в теории музон с основными темами в высокой части АЧХ, на аппаратуре с такими параметрами, будет звучать может и приятно, но с весомой потерей звуковой информации. Ещё интересно может ли ухо различать переходы амплитуды менее 6 дб, если может, то и разрядность (у вас битрейт) 16 бит слабовата т.к может исказить всплески/спады
А где то видео которое вы поясняете чем отличается звучание внешней аудиокарты отстроенного аудио чипа ноутбука? Мне просто как раз это интересно хочу знать чем отличается и можно ли писать биты без аудиокарты подключаю наушники прямо к ноутбуку asus zenbook 14
что скажете по поводу форматов AAC и MP3, почему AAC лучше звучит и частоту так не срезает, а популярен все ровно MP3, из-за патента?
Как и у других технологий, рожденных до нашей эры, часть популярности mp3 заключена как раз в том что он уже популярен, по щелчку пальцев взять и перевести все на новый формат весьма проблемно (например в видео с h264 на h265 или приколы форматов изображений) + надо учитывать собсно вообще зачем нужон этот ваш мp3, его основная фишка в том что при умеренных потерях (базово формат не подразумевает что в нем содержится что то, что не слышит человек) он весит мало, выдавая качество, в этом по сути соревноваться весьма сложно. Ну и собственно рациональность массового перехода (не людей, а компаний) на другой формат, мало кто захочет затрачивать на это ресурсы, когда из более актуальных проблем это пикчи (тупо количеством давят) и видео в интернетике (ютуб и динамичная картинка это что то вяло сочетаемое).
Читал недавно, что увеличение частоты/битности работы карты в винде и андройде (вроде) дает вполне практический эффект просто изза того, что это такой способ компенсировать грубой силой плохие (грубые) алгоритмы встроенного микшера винды. Т.к. мало кто заморачивается с асио и прочими васапи, банальное задирание дискредитации заставляет встроенный микшер винды выдавать более высокую итоговую точность.
Увеличение разрядности уже записаного файла не увеличит динамический диапазон...
@@victorlensky8632 А как динамический диапазон влияет на разрешение? Можно в отличном широчайшем диапазоне включить абсолютно невнятную запись.
@@qwertas101 некоторые думают, что если увеличить разрядность уже готового файла, то он будет лучше... а там будут пустые младшие разряды...
Прав Михаил целиком и полностью) Все дело в ЦАПе и качестве обвязки.
Ни один цап или усилок не внесёт столько искажений как колонка/монитор. Плюс не забываем про комнату.
@@1qiq о, это да... С их искажениями в несколько процентов особенно на нч...(
Тут много знатоков,потому подскажите,будьте добры,будет ли разница между прослушиванием mp3 320kb/s через aptx и aptxHD,если да то существенная ли?Весь интернет переворошил,бьюсь в догадках...Заранее спасибо.
Смотря на каких наушниках, но если и будет то несильная.
@@MGAudio У меня не наушника,ресивер блютуз.
@@MGAudio Спасибо.
Логика примерно такова: aptx +/- доставит mp3 320. Aptx hd доставит гарантированно. При условии, конечно, что сами наушники достаточно качественные.
О получил в этом видео ответ на мой вопрос в комментах... Но возник другой))) зачем ставить 48кГц вместо 44 когда логично было бы поставить 88кГц..? Ведь не зря же в дорогих цапах делают два генератора частот для избежания передискретизации...?
Михаил! А почему у меня темпотек соната idsd plus при настройках выше 48000 герц, заикается, щелкает звук в играх и на некоторых записях в одних и тех же местах.
Попробуйте более быстрый USB порт без концентраторов.
@@MGAudio это что, получается информация медленно доходит, что-ли?
@@MGAudio узнать бы какой там из них без концентраторов
Ждём продолжение🔥
так есть муз плееры которые могут использовать оперативную память дополнительно для проработки звука то есть не добавляя вместо 22000гц 44100гц просто в настройках добавить больше опер памяти для обработки звука ну это не многие муз плееры
Значит встроенной звуковухи за глаза хватит вернее за уши👍😉
Многие слышат звук до 14 кГц, ну ты дружие выдал😂😂😂
С возрастом -да... Сам такой...
Ооо, не знал. спасибо вам, Михаил))
Блин, а на вики читал, что 44100 это сколько раз в секунду микрофон захватывает звуковую волну, чтобы в дискретном виде она была похожа на физическую звуковую волну. И частота 44100 была выбрана из-за условия теоремы Найквиста-Шеннона-Котельникова и возможностей видео кассет в 70-е ..Наверно это вы и объясняете, в очень простом виде.
Делал звук в машине, голова алпина (топовая версия) процессор алпина (770) три усилителя два 4- канальных Бостон аккустик и моноблок для spg 777 12’,по канальное подключение, позволила опустить частоту саба до 6 обрезал на 20,при попытки поднять высоту саба разница была слышна только на cd 💿 от студии Sony bmg!!!! Только супер качественная запись музыки позволит вам услышать разницу в звуке!!!!
Лайк за старания Михаилу
наверно нужно сделать подробное видео и закрепить его в описании, чтобы потом вот " я уже об этом говорил ссылка в описании" ))
Я только не совсем понял про битность.
Если она - это диапазон уровней громкости, а выше 140 Дб "нельзя", то разве увеличение битности выше 16bit не добавляет большей детализации внутри этого диапазона, или есть какой-то минимальный предел слышимости такого "шага" уровня громкости, определяемым этими 16 битами?
То есть я не понял почему весь диапазон громкостей покрывается именно 16 битами, а не больше, ведь чем больше, тем ближе к аналогу(?)
Окей про это будет подробнее.
Звуки, которые различаются на 3 дБ, ухом воспринимаются одинаковыми по громкости. Такшт 16 бит вполне достаточно для кодировки слышимого диапазона громкостей полезного сигнала и для того чтобы спрятать шумы в неслышимой части диапазона.
Зы. и если уж быть точным, дБ - это не громкость сигнала :)
@@MGAudio динамический диапазон симфонического оркестра составляет 112 дб. Дин. диапазон формата сd 16/44 всего 96 дб. Дин. диапазон формата дивиди аудио достигает 144 дб. Вот эту тему хотелось бы раскрыть в отдельном видео) Дивиди аудио, sacd, dsd и т.д..
Михаил, не загрузил;). А я пользую максимально большой по размеру формат по причинам:
- у меня есть место для всего.
- иногда то что оцифрованы на DSD звучит лучше чем CD, по причине что оцифровщик был тупа лучше.
- и да черт побери, че я лох слушать ваш FLAC на 44.1-16 когда есть DSD.
Минусы есть тоже у больших форматов, в тотже DSD цифруют все подарят, что как вывод напрашивается - всему есть мера.
Ну и мало встретить огромный битрейт, надо быть уверенным что это не развод.
Михаил спасибо за полезный ролик👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Нужно признать что все зависит от сцены и как записано, на достаточно хорошей акустике в большинстве случаев практически не отличим flac от MP3 в 320 бит, только в очень хороших наушниках это становится более менее заметным!
Разница будет слышна даже в KZ SK10
@@СадыковЛев в наушниках да, а во внешней акустике очень высокого качества она должна быть и то нужно слушать!
Секрет наушников, как правило в большей громкости... Многие ас не могут играть с такой громкостью и таким качеством... И чем меньше громкость прослушивания, тем меньше слышно всяких недостатков звука! Можно слушать 8бит и неуслышать разницу с более высокобитными
записями...
А если я на слушая музыку через встройку, слышу разницу когда меняю в настройках с 16 бит на 24. Слышу как звук становится менее четким и детализированным на верхах. Это что значит? Все норм или пора к психиатру...
Интересно Миша, хорошо будет если продолжишь эту тему!!!
Михаил спасибо за подробный обзор.
Огромное спасибо, очень интересное видео.
Коммент для продвижения)
Интересно.Жду продолжения
Очень полезное видео. Благодарю что рассказал.
Миша, очень интересно, спасибо за информацию!
Хотел бы предложить вставлять надписи в видео, когда называешь какие то параметры, на слух бывает не совсем понятно.
Спасибо за видео. Вот прямо как для меня специально. Всё понятно и доступно, так сказать).
Интересно, а почему тогда люди, что делают винил-рипы, чаще "выдают" flac именно в 24/96 или 24/192, а не 16/44,1 (это тоже есть, но как-то в меньшинстве)?
Скачал оцифровку винила в 24/192 и можно смело жать её в 16/44,1. без ущерба для качества звука, правильно понимаю???
Миша, сегодня твой праздник, ты реально преподаватель, только в хорошем смысле! Этот видос + видео об "Сколько FPS видит человек" можно добавлять в школьную программу
Буквально с месяц назад эту тему разбирали на канале ensemb... Михаил это сделал попроще)
Прекрасный канал, сам смотрю с удовольствием 🙂 только вроде у ensemb видео про частоту дискретизации было только и довольно давно, ну или я все пропустил.
@@MGAudio все правильно)) это я попутал про "с месяц")) время летит))) ТО видео гдето с года 4 назад было оО... а у меня оно как-то с лекцией про шумы с ассоциировалось)))
Жду продолжения👍
Михаил, большое спасибо за понятное объяснение данной темы.
Интересная рубрика, ждем продолжения
Как всегда познавательно 👍
Миша красава)
Насколько я знаю переключение в 24bit нужно только лишь для того что-бы немного улучшить качество цифрового регулирования громкости. Не считая проф. применения конечно же.
Да - в этом есть смысл.
Тебе 65000 отсчетов мало для регулировки громкости?
Миша... 44.1 получается из Теоремы Найквиста-Шеннона-Котельникова
lserezhkin ну это же не противоречит тому что я сказал 🙂
Чёт с частотой дискретизации и битностью вообще непонятно получилось. Я не знаю как это объяснить на пальцах, но частота дискретизации это количество измерений величины амплитуды звуковой волны в секунду, битность - размер вариантов значений этой амплитуды, проще говоря чем больше, тем более точно можно описать поведение звуковой волны между 2мя измерениями. Так вот, чем больше и то, и то тем лучше. Но вопрос необходимости. Принимаем что человек никогда не услышит больше 22кгц, тогда по теореме Котельникова достаточно оцифровать сигнал (звуковую волну) с удвоенной частотой - 44кгц. 16бит я так понимаю выбрали методом теста: попробовали 8, не получилось (а может и не пробовали, итак понятно что не хватит), с 16 вроде нормально получилось, проверили 24 - разницы не увидели вот и получили 16бит/44.1кгц как минимальное достаточное для восстановления сигнала качество оцифровки. Ну а про остальное я без понятия, я только про мат. аппарат знаю)
Ну так вы описали то что я сказал =))
Все просто и понятно! Толковое объяснение.
Расскажи, пожалуйста, как риповать сд на компе. Какие настройки будут оптимальными?
Самы лучший и познавательный канал о звуке!
Спасибо)
После 48.000 смысла ставить нет, сцена в глубину растягивается так что задний план начинает звучать едва заметно, а на 96 и вовсе отсутствует многие детали. Когда хорошая карта и аппаратура то в режиме директ или Асио в фубар и не только сразу слышно эту разницу на одном и том же треке. Тоже как то послушал одних умниках что нужно включать всё на максимум и так и сделал, а когда у знакомого слушал на хорошем сидюке свои треки которые часто слушаю, очень сильно был удивлен сколько там было деталей которых я не слышал, начал капать в этом направлении и выяснил что во всём вина была именно в том что я включил 24/96 и когда включил у себя 24/44.1 или 24/48 то сразу всё заиграло как на дорогом сидюке со всеми деталями. Причём в фубаре в режиме Асио он сам выбирает где треки в 48 он сам меняет на лету, а где 44.1 так же меняет и звучит всё в сто раз чище и детальнее чем если поставить 96 неизменно. Может кому полезно будет данная информация.
Не исключено, все дело в передисискретизации. Не все цапы умеют это делать без внесения искажений.
Миша скажи пожалуйста, какая себестоимость Оппо за 100000р, возможно что производители продают устройства которые обходятся им в 10000р за 100000р?
А не может ли тут быть ситуация ,как с фпс в играх? Разница выше определенного количества уже воспринимается не так сильно,но чем больше -тем лучше(хотя есть понятно,и предел).
Я не буду спорить с тем ,что узо не слышит выше 20 кгц,но что если чем выше запас аппаратуры,тем меньше искажений при воспроизведении уже дискретизованного звука
Если это еще кто-нибудь читает,то объясните, правильно ли я понимаю.
Познавательно , жду часть 2.
Очень круто, изучал это раньше. Но намного понятней было бы с графикой. Какими-то графиками частоты.
Прекрасно слышна разница между 24 и 16 в лучшую сторону у 24. А вот с частотой дискретизации действительно вопрос. 88 кгц есть улучшение 192 хоть и есть разница, но очень не значительная, но звучит менее музыкально. А вот след прирост качества уже на 384. Ощущается в восприятии муз материала. В крайне тонких нюансах. Согласен полностью 44.1 -24 хватает за глаза. При этом звук на не дорогих компонентах звучит гораздо естественнее.
Да не гоните, при слепом прослушивании вы даже разницу с 88 и 192 не услышите, не говоря уж о 384.
@@Dz77777Dz значит тракт грязный. Наушники возможно не высокого качества. Либо что то ещё. Мой комментарий для стационарного тракта. А вот грубить, повода нет.
@@user-hi8sn5ux2d Никто не грубил, просто реагировать на подобные кул стори иначе нельзя)
@@Dz77777Dz если вы не слышите разницу. Необходимо работать над трактом. Это не касается мобильных устройств, за исключением очень немногих качественных плееров. и конечно смартфоны рядом не стоят.
@@user-hi8sn5ux2d как работать над трактом?
Полезное видео, спасибо. Про битность соглашусь, но вот что касается частотного диапазона... Разницу флак 44.1 и 48 я слышу. 48 немного чище, особенно это заметно на спокойных инструментальных записях.
А какая у тебя звуковая карта? Дело в том что подавляющее большинство карт не умеют в нативные 44.1 и идёт перидескредитизация значительно ухудшающая качество звука. Это видно на измерениях и абсолютно заметно на слух. Так что дело в общем не в разрядности 44.1, а в говнокартах которые не могут в эти самые 44.1. В основной массе карт одна опорная частота 48000hz и все привязки идут к ней. Соответственно родной формат для них именно 48000hz. Даже 96 и 192 идёт с перекодировкой, но там используются целочисленные делители и потеря качества минимальна.
@@ВадимДеркач-г8с У меня ЦАП Pre Box Digital S2(подключенный напрямую через usb), поэтому вряд ли связано с этим.
просто, доступно ... спасибо тебе дорогой человек! я понимаю тебя!