Da notare comunque come i Velaryon siano rimasti sempre fedeli al sangue valyriano dei signori dei Draghi. Prima con i Targaryen e poi con i Baratheon di Roccia del Drago. Dopo la morte di Aeris il folle sono stati fedeli sia a Re Robert che poi a Stannis, sono sempre rimasti legati ad una casata valyriana (Targaryen) o di origine valyriana (Baratheon, Baratheon di Roccia del Drago) e mai ad una casata nativa di Westeros
Un'altra ragione per il declino dei Velaryon dev'essere la scomparsa dei draghi. È vero che la forza di Driftmark era anzitutto la flotta, ma anche avere cavalieri di drago, quando questo punto di forza viene meno non hanno, come i Targaryen, un trono che mantenga il loro potere consolidato.
@@alex939709 infatti lo dice nella serie lo stesso Corlys: la loro casata risulterebbe essere più antica rispetto a casa Targaryen, ma è sempre rimasta in secondo piano rispetto a quest'ultima proprio in quanto i Targaryen avevano i draghi. Gli unici Velaryon accertati come cavalieri di drago alla fin fine sono proprio i figli di Corlys, in quanto figli di madre Targaryen.
@@alex939709 perché non abbiamo cronache della famiglia Velaryon. Non mi stupirebbe vedere che hanno continuato ad avere qualche drago anche dopo, e certamente resta il fatto che l'autorità dell'essere valyriani sia indissolubilmente legata al poter domare un drago
@@darthnihilusthebestsith scusa ma è impossibile. Tieni conto che dopo la Danza dei Draghi i draghi si sono estinti. Sotto Aegon III, chiamato Dragonbane (mi sembra tradotto in italiano come Flagello dei Draghi), l'ultimo drago morì. Quindi dopo non hanno avuto draghi ed Alex 939709 ha ragione.
Bel video Ragazzi! Avete solo fatto l'errore di mostrare Corlys con l'aspetto errato della serie, anzi chè col suo vero aspetto Valiriano. Sarebbe stato meglio fare il contrario... Anche perchè quei dementi hanno rovinato parte della trama della prima stagione rendendo plateale la vera paternità dei figli di Raenyra. Se non avessero fatto questa cazzata in onore del "malaticamente corretto" la prima stagione sarebbe stata un capolavoro! E ciò mi fa incazzare ancor di più...
In HOTD non viene specificato nulla sul fatto che tutti i Velaryon siano di colore, né sui genitori di Corlys e Vaemond. Uno spettatore ovviamente può farsi questa idea, ma non è scontato che ci sia una perfetta coerenza su questo punto.
@@alex939709 Si che viene specificato! Nei libri c'è scritto chiaramente che i Velaryon sono valiriani e i valiriani hanno tutti i capelli biondo argento e gli occhi viola. Anche nelle immagini antecedenti alla serie (scadente) sono stati disegnati bianchi ed identici ai Targaryen. Informati meglio.
@@raoulwallenberg4820 Rileggi bene: "in HOTD non viene specificato nulla sul fatto che tutti i Velaryon siano di colore, né sui genitori di Corlys e Vaemond. Uno spettatore ovviamente può farsi questa idea, ma non è scontato che ci sia una perfetta coerenza su questo punto." Ho parlato della serie, non dei libri....
@@raoulwallenberg4820Ma scusa, non si parlava della serie? Comunque, se vogliono essere coerenti con le genealogie dei libri, devono tener conto del fatto che nel canone di HOTD i Velaryon sono stati resi neri, per cui: - o si decide che Corlys e Vaemond, con parentado annesso, sono un'eccezione, per esempio hanno una madre delle Isole dell'Estate, e tutti i Velaryon passati e futuri sono bianchi; - o si decide che i Velaryon sono tradizionalmente neri, e quindi anche alcuni Targaryen sono neri per via della parentela, per esempio ci possiamo immaginare Visenya e Maegor neri in una serie sulla Conquista.
I velarion dopo la danza dei draghi hanno avuto la stessa fine di targaryen soprattutto perdendo il loro secondo Castello alta marea che vedremo distrutto nella stagione Tre di House of Dragons
Se lo chiede proprio Kevan nell'epilogo del quinto libro, e dice che Cersei gli avrebbe dato "leoni con gli occhi viola e i capelli argento" e con una donna bella come lei mai Rhaegar avrebbe notato Lyanna. E da quello che Cersei dice quando pensa a Rhaegar nei suoi capitoli ne è ancora innamorata a distanza di anni.
Kevan sbaglia, secondo me. È vero che Cersei probabilmente avrebbe dato dei figli a Rhaegar, ma non sono convintissima che non ne avrebbe avuto qualcuno anche da Jaime. La loro relazione sarebbe continuata di sicuro, dopotutto è proprio lei che convince Jaime ad entrare nella Guardia Reale dicendogli che così sarebbero potuti rimanere insieme per sempre. Parlare di amore per Rhaegar mi sembra esagerato, secondo me non ne era innamorata, era solo attratta fisicamente da lui (come lo è da Jaime, perché nemmeno quello lì è amore, è desiderio e basta). Cersei non ama. A malapena ama i suoi figli... 😅
@@AngieCelestiale89 Colpito e affondato😂 Si, in effetti lo penso anch’io. La relazione con Jaime sarebbe continuata di certo, forse non nel primo periodo di matrimonio con Rhaegar ma più avanti di sicuro. Secondo me l’amore che lei ha per i suoi figli è l’unico sincero, almeno per come l’ho visto io, sebbene il povero e dolce Tommen lo tratti malissimo e gli stia facendo venire un sacco di problemi mentali😳 Forse l’amore per Rhaegar non era amore nel vero senso del termine ma più “devozione” verso questo principe argentato delle favole che sognava e di cui si sarebbe stancata dopo averlo conosciuto nella realtà. Il vero amore è raro nelle Cronache, come copia speculare possiamo vedere anche alla relazione di Robert e Lyanna. Robert parlando con Ned dice di amarla ancora, ma anche durante la Ribellione (mentre Lyanna era ancora viva e c’era la possibilità di riprendersela) il suo amore per lei non gli ha impedito di andare a letto con ogni donna che gli capitasse a tiro e seminare quei due o tre figli. Quindi su questo versante Cersei e Robert condividono più di quanto credevano.
@@simonepala7772 ma sì, lei e Robert erano fatti l'uno per l'altra, erano uguali da quel punto di vista. Io sinceramente non capisco la gente che giustifica Cersei e i suoi tradimenti usando come giustificazione "eh ma Robert l'ha chiamata con il nome di un'altra, le corna se le è meritate". Robert non era innamorato di lei, né tantomeno lei di lui. Facevano bene a farsi le corna a vicenda, nessuno mancava di rispetto all'altro, l'amore tra loro non è mai nato, sono stati entrambi costretti a sposare qualcuno che non amavano e non desideravano. Non ci si poteva aspettare che andasse bene tra loro. Che poi se anche Robert l'avesse chiamata col suo nome, lei lo avrebbe tradito comunque, non è stata certo quella scemenza a buttarla tra le braccia di Jaime, così come lui l'avrebbe tradita comunque, anche se lei gliel'avesse tirata in faccia tutti i giorni a tutte le ore (perché esattamente come diceva Lyanna, "l'amore è una cosa dolce, ma non può cambiare la natura di un uomo"). Hai ragione, l'amore vero nella saga è raro da vedere. Nella serie, questo glielo concedo a D&D, hanno fatto un bel lavoro con la storia tra Sam e Gilly. Il loro è il tipo di amore puro e sincero che piace a me, che va oltre l'aspetto fisico, il sesso, la razza, il pregiudizio, ecc. Infatti loro sono la mia coppia preferita della serie. Non sono la classica coppia di bellocci che si son visti e parlati 2 volte e sono finiti subito a letto e sposati in fretta e furia (sì Robb e Talisa, parlo di voi! 🤢). Sono 2 sfigati, con in comune una storia triste di abusi, che si sono conosciuti, aiutati, salvati, accettati, protetti e fatti forza e dati coraggio a vicenda. Li adoro ♡
E anche un bastardo totale! 😂 Da notare come l'aspetto dei Velaryon viene sempre raffigurato come ariano o valiriano sarebbe meglio dire... Anzi che come nella serie dove hanno fatto quella porcheria dei neri ossigenati stile Ibrahim Ba! 🤣🤣🤣🤣
@@raoulwallenberg4820 In HOTD non viene specificato nulla sul fatto che tutti i Velaryon siano di colore, né sui genitori di Corlys e Vaemond. Uno spettatore ovviamente può farsi questa idea, ma non è scontato che ci sia una perfetta coerenza su questo punto, per cui: - o si decide che Corlys e Vaemond, con parentado annesso, sono un'eccezione, per esempio hanno una madre delle Isole dell'Estate, e tutti i Velaryon passati e futuri sono bianchi; - o si decide che i Velaryon sono tradizionalmente neri, e quindi anche alcuni Targaryen sono neri per via della parentela, per esempio possiamo immaginare Visenya e Maegor neri in una serie sulla Conquista.
Certo che Martin non a proprio fantasia ogni volta che c'è da fare fuori un personaggio importante che sia il padre di un personaggio importante ce sempre di mezzo una tempesta in mare
O quella, o una malattia. Comunque, credo sia perchè la tempesta (o in generale, la sparizione in mare) è un bel modo per far nascere teorie su personaggio X che magari non muore, ma in realtà si è salvato.
Scusate, io non ho letto i libri e quindi sicuramente mi perdo qualche pezzo. Ma perché venerate Stanis? È ironia e basta o siete seri? 😅 Questo vostro amore per lui mi fa molto ridere forse sarebbe carino un video!
In generale, Stannis è un personaggio che piace molto ai lettori, perchè è un personaggio con cui molto facile empatizzare, essendo sostanzialmente una persona di talento, ma che non vede quasi mai riconoscersi i propri meriti (un po' come Tyron).
Tanto Cesyra (come la chiama il Trono del Muori) ha le spalle larghe, prendetela pure in giro, tanto non vi porterà rancore, nononono. P.S.: attenti alle guardie del Re un po' cerulee, io ve la butto lì in amicizia. Tornando serii, quando lessi di Aurane che si rubò la flotta di Cersei (su tutte l'ammiraglia a lei dedicata) risi per mezz'ora.
Cersei: "Ma sì! Diamo un'alta carica a questo tizio che conosco da 5 minuti, solo perché assomiglia al ragazzo che mi piaceva!"
Per farla breve i Velaryon ci sono ma.... sono alla canna del gas (o alla zattera della Medusa per usare una metafora più adatta ai soggetti).
Da notare comunque come i Velaryon siano rimasti sempre fedeli al sangue valyriano dei signori dei Draghi. Prima con i Targaryen e poi con i Baratheon di Roccia del Drago. Dopo la morte di Aeris il folle sono stati fedeli sia a Re Robert che poi a Stannis, sono sempre rimasti legati ad una casata valyriana (Targaryen) o di origine valyriana (Baratheon, Baratheon di Roccia del Drago) e mai ad una casata nativa di Westeros
Buon Sangue non mente!
Nella Danza dei Draghi inizia la decadenza dei Velaryon... Ma non dirò altro
Aurane Waters AKA il Rhaegar del discount
I Velaryon ci sono ma sulla storia hanno lo stesso peso che ha l'idrogeno sulla tavola periodica
Però c'è da dire che paragonare Monford a Corlys Velaryon è impietoso: sarebbe come paragonare un piratucolo random a Gol D. Roger
È verissima questa cosa.. mai fatta menzione di casa Velaryon ♥️
Comprensibile, per gli spettatori sarebbe stato un nome o poco più.
Un'altra ragione per il declino dei Velaryon dev'essere la scomparsa dei draghi. È vero che la forza di Driftmark era anzitutto la flotta, ma anche avere cavalieri di drago, quando questo punto di forza viene meno non hanno, come i Targaryen, un trono che mantenga il loro potere consolidato.
Non credo, perchè alla fine dei draghi Velaryon conosciamo giusto quelli apparsi durante la Danza.
@@alex939709 infatti lo dice nella serie lo stesso Corlys: la loro casata risulterebbe essere più antica rispetto a casa Targaryen, ma è sempre rimasta in secondo piano rispetto a quest'ultima proprio in quanto i Targaryen avevano i draghi.
Gli unici Velaryon accertati come cavalieri di drago alla fin fine sono proprio i figli di Corlys, in quanto figli di madre Targaryen.
@@alex939709 perché non abbiamo cronache della famiglia Velaryon. Non mi stupirebbe vedere che hanno continuato ad avere qualche drago anche dopo, e certamente resta il fatto che l'autorità dell'essere valyriani sia indissolubilmente legata al poter domare un drago
@@darthnihilusthebestsith scusa ma è impossibile. Tieni conto che dopo la Danza dei Draghi i draghi si sono estinti. Sotto Aegon III, chiamato Dragonbane (mi sembra tradotto in italiano come Flagello dei Draghi), l'ultimo drago morì. Quindi dopo non hanno avuto draghi ed Alex 939709 ha ragione.
@@albertoliberatore777 hm... ha senso
Grazie ❤️
Bel video Ragazzi! Avete solo fatto l'errore di mostrare Corlys con l'aspetto errato della serie, anzi chè col suo vero aspetto Valiriano. Sarebbe stato meglio fare il contrario... Anche perchè quei dementi hanno rovinato parte della trama della prima stagione rendendo plateale la vera paternità dei figli di Raenyra. Se non avessero fatto questa cazzata in onore del "malaticamente corretto" la prima stagione sarebbe stata un capolavoro! E ciò mi fa incazzare ancor di più...
In HOTD non viene specificato nulla sul fatto che tutti i Velaryon siano di colore, né sui genitori di Corlys e Vaemond. Uno spettatore ovviamente può farsi questa idea, ma non è scontato che ci sia una perfetta coerenza su questo punto.
@@alex939709 Si che viene specificato! Nei libri c'è scritto chiaramente che i Velaryon sono valiriani e i valiriani hanno tutti i capelli biondo argento e gli occhi viola. Anche nelle immagini antecedenti alla serie (scadente) sono stati disegnati bianchi ed identici ai Targaryen. Informati meglio.
@@raoulwallenberg4820 Rileggi bene:
"in HOTD non viene specificato nulla sul fatto che tutti i Velaryon siano di colore, né sui genitori di Corlys e Vaemond. Uno spettatore ovviamente può farsi questa idea, ma non è scontato che ci sia una perfetta coerenza su questo punto."
Ho parlato della serie, non dei libri....
@@alex939709 Si ma guarda che viene prima la versione dei libri... Poi sei libero di pensarla come vuoi tu.
@@raoulwallenberg4820Ma scusa, non si parlava della serie?
Comunque, se vogliono essere coerenti con le genealogie dei libri, devono tener conto del fatto che nel canone di HOTD i Velaryon sono stati resi neri, per cui:
- o si decide che Corlys e Vaemond, con parentado annesso, sono un'eccezione, per esempio hanno una madre delle Isole dell'Estate, e tutti i Velaryon passati e futuri sono bianchi;
- o si decide che i Velaryon sono tradizionalmente neri, e quindi anche alcuni Targaryen sono neri per via della parentela, per esempio ci possiamo immaginare Visenya e Maegor neri in una serie sulla Conquista.
I velarion dopo la danza dei draghi hanno avuto la stessa fine di targaryen soprattutto perdendo il loro secondo Castello alta marea che vedremo distrutto nella stagione Tre di House of Dragons
Stessa no, I Targaryen sono andati in rovina, i Velaryon comunque hanno mantenuto le loro terre e titoli
perché questo spoiler gratuito🥲
Come sarebbe stata Cersei se avesse sposato Lei Rhaegar e Non Elia Martell?
Se lo chiede proprio Kevan nell'epilogo del quinto libro, e dice che Cersei gli avrebbe dato "leoni con gli occhi viola e i capelli argento" e con una donna bella come lei mai Rhaegar avrebbe notato Lyanna. E da quello che Cersei dice quando pensa a Rhaegar nei suoi capitoli ne è ancora innamorata a distanza di anni.
Kevan sbaglia, secondo me. È vero che Cersei probabilmente avrebbe dato dei figli a Rhaegar, ma non sono convintissima che non ne avrebbe avuto qualcuno anche da Jaime. La loro relazione sarebbe continuata di sicuro, dopotutto è proprio lei che convince Jaime ad entrare nella Guardia Reale dicendogli che così sarebbero potuti rimanere insieme per sempre. Parlare di amore per Rhaegar mi sembra esagerato, secondo me non ne era innamorata, era solo attratta fisicamente da lui (come lo è da Jaime, perché nemmeno quello lì è amore, è desiderio e basta). Cersei non ama. A malapena ama i suoi figli... 😅
@@AngieCelestiale89 Colpito e affondato😂 Si, in effetti lo penso anch’io. La relazione con Jaime sarebbe continuata di certo, forse non nel primo periodo di matrimonio con Rhaegar ma più avanti di sicuro. Secondo me l’amore che lei ha per i suoi figli è l’unico sincero, almeno per come l’ho visto io, sebbene il povero e dolce Tommen lo tratti malissimo e gli stia facendo venire un sacco di problemi mentali😳 Forse l’amore per Rhaegar non era amore nel vero senso del termine ma più “devozione” verso questo principe argentato delle favole che sognava e di cui si sarebbe stancata dopo averlo conosciuto nella realtà. Il vero amore è raro nelle Cronache, come copia speculare possiamo vedere anche alla relazione di Robert e Lyanna. Robert parlando con Ned dice di amarla ancora, ma anche durante la Ribellione (mentre Lyanna era ancora viva e c’era la possibilità di riprendersela) il suo amore per lei non gli ha impedito di andare a letto con ogni donna che gli capitasse a tiro e seminare quei due o tre figli. Quindi su questo versante Cersei e Robert condividono più di quanto credevano.
@@simonepala7772 ma sì, lei e Robert erano fatti l'uno per l'altra, erano uguali da quel punto di vista.
Io sinceramente non capisco la gente che giustifica Cersei e i suoi tradimenti usando come giustificazione "eh ma Robert l'ha chiamata con il nome di un'altra, le corna se le è meritate". Robert non era innamorato di lei, né tantomeno lei di lui. Facevano bene a farsi le corna a vicenda, nessuno mancava di rispetto all'altro, l'amore tra loro non è mai nato, sono stati entrambi costretti a sposare qualcuno che non amavano e non desideravano. Non ci si poteva aspettare che andasse bene tra loro.
Che poi se anche Robert l'avesse chiamata col suo nome, lei lo avrebbe tradito comunque, non è stata certo quella scemenza a buttarla tra le braccia di Jaime, così come lui l'avrebbe tradita comunque, anche se lei gliel'avesse tirata in faccia tutti i giorni a tutte le ore (perché esattamente come diceva Lyanna, "l'amore è una cosa dolce, ma non può cambiare la natura di un uomo").
Hai ragione, l'amore vero nella saga è raro da vedere. Nella serie, questo glielo concedo a D&D, hanno fatto un bel lavoro con la storia tra Sam e Gilly. Il loro è il tipo di amore puro e sincero che piace a me, che va oltre l'aspetto fisico, il sesso, la razza, il pregiudizio, ecc. Infatti loro sono la mia coppia preferita della serie.
Non sono la classica coppia di bellocci che si son visti e parlati 2 volte e sono finiti subito a letto e sposati in fretta e furia (sì Robb e Talisa, parlo di voi! 🤢).
Sono 2 sfigati, con in comune una storia triste di abusi, che si sono conosciuti, aiutati, salvati, accettati, protetti e fatti forza e dati coraggio a vicenda.
Li adoro ♡
@@AngieCelestiale89 Correzione, Cersei ama eccome. Ma solo se stessa.
🖤🖤🖤
Ha il peso dell'idrogeno
momford and sons? dove ho già sentito questo nome...
Cersei sempre più simp dei valiryani
Aurane é un figo totale 🥵
E anche un bastardo totale! 😂 Da notare come l'aspetto dei Velaryon viene sempre raffigurato come ariano o valiriano sarebbe meglio dire... Anzi che come nella serie dove hanno fatto quella porcheria dei neri ossigenati stile Ibrahim Ba! 🤣🤣🤣🤣
@@raoulwallenberg4820 In HOTD non viene specificato nulla sul fatto che tutti i Velaryon siano di colore, né sui genitori di Corlys e Vaemond. Uno spettatore ovviamente può farsi questa idea, ma non è scontato che ci sia una perfetta coerenza su questo punto, per cui:
- o si decide che Corlys e Vaemond, con parentado annesso, sono un'eccezione, per esempio hanno una madre delle Isole dell'Estate, e tutti i Velaryon passati e futuri sono bianchi;
- o si decide che i Velaryon sono tradizionalmente neri, e quindi anche alcuni Targaryen sono neri per via della parentela, per esempio possiamo immaginare Visenya e Maegor neri in una serie sulla Conquista.
L’Idrogeno ah ah: è solo un protone!!!
❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️
Certo che Martin non a proprio fantasia ogni volta che c'è da fare fuori un personaggio importante che sia il padre di un personaggio importante ce sempre di mezzo una tempesta in mare
O quella, o una malattia. Comunque, credo sia perchè la tempesta (o in generale, la sparizione in mare) è un bel modo per far nascere teorie su personaggio X che magari non muore, ma in realtà si è salvato.
Scusate, io non ho letto i libri e quindi sicuramente mi perdo qualche pezzo. Ma perché venerate Stanis? È ironia e basta o siete seri? 😅 Questo vostro amore per lui mi fa molto ridere forse sarebbe carino un video!
ci piace ma esageriamo un po' nei video perché è diventato un meme
In generale, Stannis è un personaggio che piace molto ai lettori, perchè è un personaggio con cui molto facile empatizzare, essendo sostanzialmente una persona di talento, ma che non vede quasi mai riconoscersi i propri meriti (un po' come Tyron).
Mai sei malato da quando hai fatto il video?
Velaryon pesano come l’idrogeno
Tanto Cesyra (come la chiama il Trono del Muori) ha le spalle larghe, prendetela pure in giro, tanto non vi porterà rancore, nononono.
P.S.: attenti alle guardie del Re un po' cerulee, io ve la butto lì in amicizia.
Tornando serii, quando lessi di Aurane che si rubò la flotta di Cersei (su tutte l'ammiraglia a lei dedicata) risi per mezz'ora.
noi rideremo per tutto il video di venerdì XD
@@IlmondodelGhiaccioedelFuoco immagino🤣
saranno stati tutti massacrati o violentati o entrambe le cose, come normalmente succede in gheims of tromb.
They're still in Africa