Hier lief so einiges falsch... Laptop mit Externer Wasserkühlung
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- Опубліковано 28 тра 2024
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Samples im Video:
- XMG Neo 16
Timestamps:
0:00 Intro
1:15 Seasonic MagFlow (Werbung)
1:56 Hardware im XMG Neo 16 (2024)
2:46 Cinebench R23
4:47 Ist die Kühlung ausreichend?
5:26 Gaming-Benchmarks
6:28 XMG Oasis-Wasserkühlung
8:26 Software-Probleme?
9:22 Cinebench mit Wasserkühlung
10:25 Ist das so gewollt?
12:44 Gaming-Benchmarks
13:24 Ein Blick auf die Wasserkühlung
15:04 Da ist was schief gelaufen
16:55 Tests mit neuem Flüssigmetall
18:40 Testergebnisse im Vergleich
19:02 Zwischenfazit
22:47 Ein paar Wochen später...
24:11 Zusammenfassung/Fazit
26:39 Outro - Наука та технологія
Vielen Dank an Roman für das Testing und die Bewertung unseres neuen XMG NEO 16 mit XMG OASIS (Mk2). Generell begrüßen wir die konstruktive Kritik und werden diese auch in die Zusammenarbeit mit unserem ODM-Partner einfließen lassen. Wir bedanken uns auch für die transparente Zusammenarbeit, so dass wir am Ende des Videos (ab 22:47) und ohne besonderen Zeitdruck noch ein paar Statements in die Bewertung mit einfließen lassen konnten (no pun intended...).
Wir möchten obendrein noch zu einigen im Video aufgebrachten Punkten wie folgt Stellung beziehen.
*1) Wasser-Anschluss an der OASIS*
Der magnetische und beidseitig selbstversiegelnde Anschluss an der OASIS ist derzeit auf jeden Fall nicht das stärkste Glied in der Kette. Dieser Anschluss wurde für die Mk2 Anfang 2023 eingeführt und den vorherigen Schraubverschluss abgelöst. Das Anliegen war hierbei, dass die Anschlüsse sich schnell von selbst lösen können, so dass z.Bsp. ein "vom Tisch fallen" der OASIS nicht gleich auch den Laptop mit herunterreißt. In der Praxis hält er eigentlich ganz OK, vor allem wenn man nach dem magnetischen Anschluss noch ein wenig justiert und nachdrückt. Wir sind aber auf jeden Fall bestrebt, diesen Anschluss in einer zukünftigen Gehäuse-Revision zu verbessern und robuster zu gestalten. Das wird ein eher langfristiges Projekt - wir rechnen damit erst im Jahr 2025. Ein Sample einer neuen Anschlussvariante erwarten wir für die Computex 2023.
*2) Profil-Verhalten der OASIS*
Im Video bei 7:46 entsteht der Eindruck, das Umschalten der Profile würde nicht funktionieren. Richtig ist: die Profile wirken sich erst unter Last so richtig aus, nicht im Idle. Dass die Pumpe dann zwischendurch doch mal hochgefahren wurde, lag evtl. an steigenden CPU-Temperaturen durch die sehr häufigen Klicks und die Kommunikationsvorgänge über Bluetooth. Wir nehmen das Feedback auf, dass die Software an dieser Stelle mehr Erklärtexte benötigt, um auf diese Umstände hinzuweisen.
*3) Flusszustandsfehler*
Im Video bei 11:09 passiert folgendes: die OASIS schaltet automatisch ab, wenn der Schlauch komplett getrennt wird oder irgendeine andere Unterbrechung des Kreislaufs (z.Bsp. durch Defekt im Inneren) passiert. Dass die OASIS nicht automatisch wieder anspringt, sobald der Schlauch wieder verbunden wird, ist Absicht: der Nutzer soll zunächst darauf aufmerksam gemacht werden, dass diese (ggf. temporäre) Unterbrechung des Kreislaufes passiert ist, bevor der Betrieb fortgesetzt wird. Wir werden hier zusätzliche Hilfstexte in der Software hinzufügen, um das Verhalten besser zu erläutern.
*4) Wasserkühlung im Idle*
Im Idle-Zustand schalten Lüfter und Pumpe der XMG OASIS automatisch aus, um dann bei erhöhten Temperaturen wieder automatisch anzuspringen. Im Video wird bei 25:00 erwogen, dass die Wasserkühlung mit manueller Steuerung eigentlich die bessere Lösung für den Idle-Zustand wäre. Das wäre dann aber unseres Erachtens nach nur dann möglich, wenn sich die Pumpe der OASIS noch besser regeln ließe. Aufgrund der relativ geringen Größe der Pumpe braucht diese eine gewisse Mindestdrehzahl, um überhaupt zuverlässig in Gang zu kommen. Die aktuelle Pumpe läuft standardmäßig mit 12 Volt, und benötigt mindestens 5 Volt für die Minimaldrehzahl. Bei dieser Drehzahl würde ihr Geräusch bereits die sehr langsamdrehenden Lüfter des Laptops (im Idle) überschatten. Ein PWM-Betrieb ist mit dieser Pumpe nicht möglich. Eine größere Pumpe wäre in einem potenziellen Nachfolger der XMG OASIS (Mk2) theoretisch wünschenswert, ginge aber mit einem deutlich höheren Systempreis und einem größeren Gehäuse einher. Im aktuellen System sind die Laptop-Lüfter im Idle bzw. bei geringer Last auf jeden Fall leise genug, als dass eine Wasserkühlung nicht nötig ist. Richtig ist auch: die Idle-Temperaturen des Laptops profitieren von dem angeschlossenen Wasserkreislauf auch dann, wenn die Pumpe gar nicht läuft. Deshalb schaltet unsere automatisch Steuerung die OASIS im Idle auf Standby.
*5) Beidseitiges Flüssigmetall*
Wir möchten nicht grundsätzlich negieren, dass ein beidseitiges Auftragen von Flüssigmetall nicht bringen würde. Anderseits ist auch bereits die einseitige Auftragung von Flüssigmetall bei Laptop-Komponenten extrem effekt, weil es sich hier immer um "direct die"-Kühlung handelt: die Dies von CPU und inzwischen auch GPU sind viel kleiner als der Heatspreader einer Desktop-CPU, wodurch auch einseitig aufgetragenes Flüssigmetall schon einen sehr großen Vorteil bringt.
Die Auftragung von Flüssigmetall wird bei unserem ODM-Partner durchgeführt und unterliegt anderen Voraussetzungen als eine DIY-Anwendung: wir nutzen bei der Auftragung eine Metallform, welche den Die umschließt. Innerhalb dieser Form bildet das reichhaltig aufgetragene Material eine Wölbung, die zur Mitte recht dick ist. Nach Wegnahme der Metallform befindet sich außen um den Die eine Schaumstoffbarriere, welche überflüssiges Material auffängt. Die großzügige Applikation kann eventuelle Lufteinschlüsse vermeiden, da wir mit hohem Anpressdruck arbeiten können, ohne Gefahr zu laufen, das Material großzügig zu verdrängen.
Eine beidseitige Auftragung birgt hingegen das Risiko, dass in der Fabrik, wo eine hohe Zahl an Angestellten diesen Vorgang sehr häufig nacheinander ausführen muss, öfter mal Unfälle passieren würden, z.Bsp. indem Liquid Metal sich vom Kühler löst und auf das Mainboard tropft, bevor der Kühler aufgesetzt wird. Somit ergibt sich hier ein Balance-Akt zwischen den praktischen Vorzügen von Flüssigmetall bei der Notebook-Kühlung und der Fehlertoleranz und Ausfallrate in der Fabrik. Die im Video ab 16:55 gezeigten Unterschiede nach Neu-Auftragung von Flüssigmetall können wir ohne Sensor-Logs mit ausführlichen, synthetischen Stress Tests nicht weiter beurteilen, da die Spielsituation (PUBG) in die Kürze eines Cinebench-Runs ggf. keinen 1:1-Vergleich ermöglichen - beim Cinebench hat z.Bsp. die Wassertemperatur eine erhebliche Auswirkung auf die CPU-Kühlung unter Last. Unser ODM-Partner hat sich jedenfalls nach eigenen vorher/nachher-Tests unter den o.g. Umständen (Materialmenge, Schaumstoffbarriere, Fehlertoleranz) bewusst gegen eine beidseitige Auftragung entschieden. Die aktuelle Methode wird in der XMG NEO-Serie seit Anfang 2020 durchgeführt.
Wir werden dennoch diesen Kritikpunkt aufnehmen und auch bei zukünftiger Direct Die-Applikation wieder genauer hinzuschauen, ob sich die fabrikmäßig durchgeführte Methode noch weiter verbesser lässt.
*Abschluss*
Wir freuen uns wie gesagt über das ausführliche Feedback und stehen auch hier in den UA-cam-Kommentaren für alle weiteren Fragen und Vorschläge aus der Community zur Verfügung. Bitte beachtet dabei auch die FAQ-Artikel auf der XMG OASIS-Produktseite und das dort ebenfalls verlinkte Handbuch.
// Tom
Es ist eigentlich absurd, dass man so eine Reaktion mittlerweile hervorheben muss, aber genau so muss man als Firma mit Kritik umgehen: transparent, offen für echtes Feedback, und eine ausgewogene Balance zwischen Überzeugung vom eigenen Produkt und Offenheit für Verbesserungen. Chapeau!
@@schorsoviel krasser finde ich die Reaktionszeit für den Kommentar. Sehr beachtlich, detailliert und auf den Punkt genau unter 1h kommentiert. Zu glaubwürdig.
@@Kali_Linux_Roman sagt doch explizit im Video, dass XMG mehrere Wochen Zeit für eine gründliche Analyse seiner Rückmeldungen und einer Stellungnahme hatte. Das hier ist nur die gedruckte Form davon. Inwiefern sollte das unglaubwürdig wirken?
Ich lese nur... Computer 2023...wir haben schon 2024...
Ich lese nur... Unfälle beim Aufträgen der Paste... = Fachkräftemangel!
Mit Sicherheit ist das Produkt schweineteuer und dann nur halbe Arbeit leisten... Geht gar nicht.
Danke @der8auer
Ich kann aber aus Erfahrung sagen, überall nimmt die Quali ab.
Ich muß berufsbedingt, den neuen 7er BMW fahren und, in dem UA-cam Kanal @fahrdoch, wurde die neue S Klasse getestet. Je 144k und 188k €... Qualität null. Schlimmer als die Vorgängermodelle.
Lächerlich das ganze!
Und wie einer schon schrieb... Gaming Laptop...
Für das Geld, bekommt man den highendigsten 4k gaming PC mit richtig großem Monitor. Ich zocke auf nem 43" 4k 144hz Monitor... Reicht! Mehr braucht man nicht. Auf ein 16" Monitor gucken..., da bekäme ich Augenkrebs. Wer zockt denn dauerhaft auf nem so teuren Gaming Laptop? Der muß sich doch die Jeans 👖 mit ner Kneifzange anziehen.
Schöne Tage Dir und bring mal bitte wieder was über deinen Nissan GT-R. 🎉
Im Video kann man sehen, dass beidseitiges Auftragen (bzw sogar umverteilen^^) des Flüssigmetalls einge Kelvin an Temperatursenkung bewirkt! Von daher kann ich nicht verstehen, warum ihr an eurer Aussage, es wäre unnötig, festhaltet!
Zur Pumpe: Macht ruhig nächstes Mal etwas größeres. Teurer darf es dann auch werden. Wie der8auer richtigerweise feststellt, handelt es sich bei dem Produkt um ein Enthusiastengerät, welches der Laie kaum kaufen wird! Auch wird sich dieses Gerät niemand zulegen, der auf jeden Cent gucken muss^^ So jemand wird schon bei dem Notebook abgeschreckt werden, da es ja doch etwas Höherpreisiges ist. Also lieber Qualität zum vernünftigen Preis als "Billig und Ausreichend". Denn eine kleine Pumpe und ein kleiner Radiator mögen zwar die Kühlleistung etwas verbessern, durch die "hohe" Lautstärke verliert die Kombi wieder den Anreiz oder zumindest wird er geschmälert. Ich fänd auch eine Version mit zwei Lüftern (280mm?) reizvoller. Mehr Kühlfläche bedeutet weniger Lüfterdrehzahl bei gleicher Temperatur bzw bei gleicher Lüfterdrehzahl niedrigere Temperaturen.
"Flüssigmetall muss auf beiden Seiten aufgetragen werden" ist so ungefähr das PC-Hardware Äquivalent zu "Kranplätze müssen verdichtet sein" :D
Paar MHz, paar mV weniger dafür massiv weniger heiss und normale Wärmepaste wäre natürlich auch eine Lösung, aber natürlich nicht so lustig, wie wenn einem die Flüssigmetall-Sose unter den BGA-Chip drunterfliesst.....
Das Produkt selber interessiert mich jetzt gar nicht so sehr. Was mir aber sehr gefallen hat, war das Einbringen des Herstellerfeedbacks ins Video und deine Reaktion darauf.
XMG ist ja so gefühlt einer der Porsches unter den Laptops, da ist ein so guter gegenseitiger Umgang mit Kritik sehr wichtig was hier definitiv gelungen ist.
Ein "Porsche" ist es definitiv nicht. Wobei schlechter als Asus oder MSI, sind die auch nicht. Es ist eben ein Produkt aus Taiwan wie die vorher genannten Hersteller. Dabei handelt es sich um den Hersteller Clevo, was XMG oder Schenker macht, ist seinen Stempel draufsetzen. Reseller eben. Das einzig gute ist, die Haben eine bessere Auswahl an Monitoren. Mit dem Kundenservice habe ich eher schlechte Erfahrung hinter mir.
@@dieter8404Welche schlechte Erfahrung mit dem Kundenservice hast du gemacht? Du kannst hier gern direkt die Ticket-Nummer nennen. // Tom
@@xmg_ggHi Tom, es war so, dass ich meine Rezension fairerweise auf Trustpilot löschte, nachdem ich das Geld nach 1,5 Jahren nutzung in voller Höhe zurück bekam. Das Gerät ging 3 mal hin und her und kam jedes Mal defekt zurück. Lag damals wohl am sehr hohen Krankheitsstand, daher habe ich auch keinen Druck gemacht, aber nach 3 Monaten ohne Notebook war der Geduldsfaden recht dünn. Hoffe es war ein Einzellfall.
@@xmg_gg Hi Tom, um nicht ins Detail zu gehen. Es waren 3 gescheiterte Reparaturen. Das Problem wurde durch Kaufpreiserstattung gelöst.
Die Idee die XMG da versucht umzusetzten finde ich super. Ich bin sehr viel auf Dienstreise, in der Regel über mehrere Wochen. Da bin ich immer auf der suche nach einem Gaming Laptop der meinen Anfroderungen gerecht wird (so viel Leistung wie möglich).
Bei einem Laptop in der Preis Klasse, ich vermute 3k-3,5k€ aufwärts, darf so etwas wie unsachgemäß aufgetragens LM und ein tropfendes Wasserkühlungssystem nicht auftreten.
Das LM zu erneuern is jetzt keine Akt. Aber wenn ich so viel Geld aus gebe möchte ich den Laptop auspacken und direkt mit auf die Dienstreise nehmen können und mir über so etwas keine gedanken machen müssen. Zumal man ja erstmal davon ausgeht das es Sachgemäß aufgetragen wurde. Dank UA-camr wie derBauer erfährt man erst davon.
Vom Wasser ablassen fange ich gar nicht erst an. Das hätte man definitv anders Lösen müssen.
Und bei der Software bin ich ganz bei dir das is ein absolutes Highend Produkt warum den Leuten nicht die Möglichkeit geben es best möglich zu nutzen wenn die Externe Wasserkühlung angeschlossen ist.
Sollen die halt den Normalen Modus und einen Fortgeschrittenen Modus mit warnung in der Software anbieten.
Die Software Einschrämkungen nerven mich schon bei Laptops anderer Hersteller. Mann kann die Lüfterprofile nie ganz nach seinen Wünschen anpassen. Es ist immer eine Sicherheitsschaltung im hintergrung aktiv.
Ich stimme zu. Für so einen Preis muss das Produkt funktionieren. Und zwar ohne wenn und aber!
Ich persönlich habe ähnliche Anforderungen und bin mit den Legion-Modellen von Lenovo sehr zufrieden, habe derzeit ein 23er Legion 7 Pro.
Was die Software angeht: Er hat sich offenbar nicht mit der Bedienungsanleitung beschäftigt. Ich habe das Gerät und in der Anleitung steht drin, das die anspringt, je nach dem wie die Temperatur ist. Das heißt, hätte er ein Spiel gestartet, einen Benchmark oder sonst etwas, wäre die auch ohne 30 mal hin und her klicken angegangen.
Habe das Gerät häufig aufm Schoß und muss dann die Wakü mit drehen, damit der Schlauch reicht, hab da ganz ganz selten mal, das da ein Tropfen verloren geht. Also auch kein Weltuntergang.
Was die Wärmeleitpaste angeht, da stimme ich zu, das sollte schon sachgemäß gemacht werden.
Es ist überhaupt kein Problem mit Luftkühlung auf einem Neo zu zocken.
Niemand geht auf den Punkt ein, dass man nach Benutzung das Wasser aus dem Laptop ablassen soll. Mag daran liegen, dass wenn die Schläuche nicht angesteckt sind, der Anschluss dicht ist. Wenn es dann in dem Zustand warm wird im Kühlsystem, dehnt sich das Wasser eben aus und tritt eventuell sehr ungünstig irgendwo im Laptop aus. Meiner Meinung nach ist es wichtig, das Wasser nach Benutzung abzulassen.
Nicht nur eventuell, das Wasser wird zu 100% irgendwo raustreten, wenn das ganze Kühlsystem ohne Zirkulation und ohne einen Ausgleichbehälter wärmer wird. Es ist Aufgabe von Ingenieuren, dies zu berücksichtigen und dementsprechend eine technische Lösung einzubauen. Denn, was macht der Hersteller, wenn sein Kunde vergisst mal, Wasser abzulassen? Garantieverlust? Bei so teurem Prestige Produkt?
@@mihlbi4413 Garantieverlust, steht in Gebrauchsanleitung.
Das mit dem Wasser ablassen treibt mich gerade rum: Wenn kein Kühlmittel mehr im System (wie beschrieben um die CPU und GPU herum) drin ist, dann ist da nur noch schlecht wärmeleitende Luft drin. Beeinträchtigt das dann nicht die Kühlleistung ohne Wasserkühlung und wäre es dann nicht auch besser das Kühlmittel lieber drin zu lassen??
@@mihlbi4413 Verstehe nicht, warum Du meinst, dass man alles absolut idiotensicher konstruieren muss. Wenn jemand zu blöd ist, soll er sich nicht so ein Produkt kaufen. Stell dir mal vor, man müsste alles so bauen, dass man es entgegen aller Empfehlungen ohne Konsequenzen falsch benutzen kann.
Eine komplette, automatische Abdichtung meiner Meinung nach gerne ein zukünftiges Feature sein. Aber lieber ohne als gar nicht, weil der Hersteller fürchten muss, dass er irgendwelchen Holzköpfen die Laptops teuer reparieren muss.
22:46 Wow! Vielen, vielen Dank für Deine Fairness, Roman. Ich ziehe meinen Hut vor Dir 😊
Ich habe den Neo 16 von 2023 mit 13900Hx und 4080 mit der Oasis von 2023. Da sind an der Oasis noch verschraubete anschlüsse und am Neo der Klick Magnet. Keinerlei sauere seit 11 Monaten. Ich habe nichts zu meckern bis auf die Software. Ich finde auch man sollte hier die Option hinzufügen "Manuell" für Pumpe und Lüfter.
Schön ist auch, dass man im Bios noch Undervolten kann dann sind die Cinebench Punkte und Temps deutlich geringer ;)
BIOS? Ich kann im Control Center undervolten.
@@AncapDudeGrad erst gesehen, Manuelles Profil und dann links neue Reiter.
Geil, im Bios gehts auch
Danke für das Video und euch Frohe Ostern!
Sehr interessantes Video Roman, und das an Ostern. Vielen Dank.
Warum die Kommunikation per Bluetooth, wenn schon eine Leitung zur Spannungsversorgung und Leitungen für die Wasserversorgung vorhanden sind, bei denen man ohne großen Aufwand USB oder sonst was zur Kommunikation mit hätte einbauen können? Wahrscheinlich war es so einfach billiger…
Oder einfach die Kabel zwischen den Schläuchen unterbringen. Es wäre warscheinlich nicht sonderlich viel Aufwand zwischen den Schläuchen ein Flachbandkabel zu verlegen
Diese Leitung zur Spannungsversorgung ist ein industriegenormtes, hochzuverlässiges 330W-Gleichstromkabel (IEC 60130-10), über welches man nicht mal eben noch eine Datenverbindung herstellen kann. Diesen Stecker-Standard aufzubohren steht dem Ansatz entgegen, die OASIS als optionales Add-on zu führen, ohne den Laptop für Nutzer der Luftkühlung unnötig zu verkomplizieren und teurer zu machen. Eine Änderung der Netzteil-Buchse als Alternative zu Bluetooth würde den Laptop schlagartig inkompatibel mit allen bisherigen Netzteilen machen, aufwändige Zertifizierungsverfahren nach sich ziehen, Ausfallunsicherheit erhöhen usw.
One tool for one job.
Bluetooth ist praxistauglich. Zuverlässigkeit bei der Erst-Kopplung ist natürlich so eine Sache. Aber sobald man erstmal gekoppelt ist, läuft's eigentlich einwandfrei. Man wollte damals keine kabelbasierte Datenverbindung haben, weil USB-Ports an Laptops ohnehin schon rar gesät sind und weil eine proprietäre Verbindung am Wasserport den Ansatz eines möglichst modularen und zukunftssicheren Produkt-Ökosystems konterkariert hätte. Mal eben eine proprietäre Verbindung zu entwickeln, die noch dazu sicher, belastbar und CE-tauglich sein soll, ist auch mit enormen Kosten verbunden.
An der Rückseite des Laptops ist auch einfach kein Platz für weitere Ports. Dort ist aufgrund der physischen Nähe zu CPU und GPU alles schon zugepackt mit Bandbreiten-intensiven Verbindungen wie Thunderbolt mit DisplayPort 1.4, HDMI 2.1, Gigabit-LAN usw., dicht gedrängt um den Kühlkörper und die Wasseranschlüsse. Bluetooth war hier die nachhaltigere Lösung, wenn man keinen USB-A-Port verschwenden und weiteren Kabelsalat auf dem Schreibtisch verursachen möchte. // Tom
@@xmg_gg Ich verstehe nicht, warum keine All-in-One-Lösung für dieses Problem entwickelt wurde: Eine Wasserpumpe mit Dockingstation und integrierter SSD für Backups. Sicher, das Gerät wäre teuer, aber genauso wie man keinen Supersportwagen mit wiederaufbereiteten Reifen fährt, sollte man auch keine Kompromisse bei der Effizienz der Kühlung eingehen. Über einen Thunderbolt-Anschluss könnte die Wasserpumpe effizienter gesteuert werden als über Bluetooth, und normalerweise bleibt die Pumpe sowieso zu Hause stehen.
Auch die restliche Kühlflüssigkeit im Laptop muss überdacht werden. Ein Laptop, bei dem man befürchten muss, dass er im Kofferraum eines Autos einfrieren könnte (Tiefsttemperaturen in den Jahren 2021: -17,9°C, 2022: -15,1°C, 2023: -9,6°C), ist keine optimale Lösung. Im Gegenteil, ich habe mich letztendlich gegen eine Oasis entschieden, da die Risiken für die Leistung zu hoch waren und das Ablassen des destillierten Wassers jedes Wochenende zu aufwendig wäre.
Das Potenzial ist da, es ist aber leider noch zu unausgereift.
Da hab ich lieber eine externe GPU als eine externe Wasserkühlung
Du meinst sicher eine externe Grafikkarte oder? :)
@@backtac1982GPU = Grafikkarte!?
@@backtac1982 Externe GPU ist externe Grafikkarte
@@IT-Archive
Was er meint, ist mir klar :).
Die Bezeichnung ist hier das Problem.
Eine GPU ist nicht das selbe wie eine Grafikkarte.
Sonst könnte man auch eine cpu mit mainboard und ram nur als „cpu“ bezeichnen.
Was er quasi gesagt hat ist, dass er einen externen grafikprozessor, also nur den chip ohne Platine, vram etc. möchte.
Das ist schon ein gewaltiger unterschied.
Und ja, ich kann mir schon denken, was jetzt viele denken: klugscheisser.
Aber es ist eben nicht gut, wenn falsche Bezeichnung immer und überall benutzt werden.
Genauso wie wqhd als 2k zu bezeichnen.
@@backtac1982 hättste dir sparen können.., wenn man wüsste was gpu bedeutet^^
zur befestigung hätte ich gern so was zum verschrauben wie bei vga und anderen älteren ports, evtl nur mit 90* drehen pro schraube oder selbst sowas wie die stecker bei nem oszi.
wegen dem entfernen vom wasser kann ich mir vorstellen, dass da bei maximaler temperatur sonst wasserdampf entstehen könnte der zu viel druck im system aufbaut. da hilft nen stopfen warscheinlich nicht...
Anschlüsse mit sogenannter Bajonett-Verriegelung wären wirklich sinnvoll. Praktischerweise gibt's die gleich mit integriertem Ventil so dass auch nix auslaufen kann wenn man die Verbindung löst.
Frohe Ostern
Hey Roman, cooler Test. Hoffe, du achtest künftig auch (evtl. sogar jetzt noch mehr) auf solche Sachen. Leistungsfähige WaKü ist ja schön und gut, aber der Laptop muss ja auch gut handhabbar sein. Da gehörts auch dazu, dass das Anstecken an die WaKü einfach und sicher funktioniert (ohne Pfützen).
Es wird Zeit für Geräte mit ner richtigen Wakü! Dicht, simpel, modular. Mit den üblichen Anschlüssen.
Würd ich direkt kaufen und einen meiner MoRa anschließen.
Schönes Sonntags Katzenvideo. Danke!
Das Produkt erinnert mich an die überflüssigen Plastik-Gadgets für 90/00er Jahre PCs. Kassettenpanel, Zigarettenanzünder mit ausfahrbarem Aschenbecher, analoge und digitale Equalizer für die Soundblaster, 7-Segment-Anzeige für Winamp und Netscape.
Genau das hab ich mir auch gedacht, für mich ist ein Notebook ein Werkzeug das ich maximal 5 Jahre habe, dann verkaufe und ein neues kaufe.
Das ganze „Tuning“ was man bei einem Notebook betreiben kann ist nur Geld beim Fenster rauswerfen.
oh ja an den Zigarettenanzünder kann ich mich auch noch erinnern, bzw. ich erinnere mich wieder ist ja auch schon ein paar Tage her.
Überflüssig trifft das Video sehr gut 😂
@@stevewonder6266Das war damals so als notebooks schwach waren. Nen heutiges highend notebook mit rtx 4090 und 14900hx wird auch nach mehr als 5 Jahren noch relevant sein ohne Probleme.
@@Tarlich Kann sich heute kaum einer vorstellen. Ein Aschenbecher im 5,25 - Damals war Staub im Rechner weitestgehend uninteressant - da kaum was aktiv gekühlt wurde.
Die Idee ist Spitze, die Umsetzung so lala...
Die zwei Hauptmerkmale, welche mich am meisten stören sind die Lautstärke der externen Wasserkühlung, denn ich persönlich würde mir diese hauptsächlich kaufen um die Lautstärkeentwicklung des Laptops unter Last quasi auszumerzen. Das es nicht völlig lautlos sein kann ist mir klar, aber wenn mich dann die externe Wasserkühlung anfängt zu nerven anstelle der internen Lüfter habe ich auch nichts gekonnt und das Lautstärkeproblem nur verlagert.
Das zweite ist, dass man das Wasser aus dem Laptop jedesmal ablassen sollte. Das nimmt mir irgendwie die Mobilität meinen Laptop mal kurzerhand vom Schreibtisch einfach irgendwo auswärts mit hin zu nehmen, sei es zur Arbeit oder zu Freizeitaktivitäten. Auch wenn ich meinen Gaming Laptop hauptsächlich stationär verwende, wäre das dann doch jedesmal auf's neue sehr nervig und ein KO Kriterium.
P.S.: Diesen offenen Umgang mit Kritik und der ehrliche Austausch zwischen DerBauer und verschiedenen Firmen wie eben jetzt XMG gefällt mir jedesmal auf's neue richtig, richtig gut. So sollte es sein.
16:04 "der hase begraben" 🤣🤣🤣 der war geil
ich liebe es wie "werbevideo" bei der8auer nix sagend ist weil er trotzdem immer seine meinung sagt
Einseitig LM so dick draufgeklatscht, dass es ringsum rausquillt. Super.
Da wollte die "hochbezahlte Fachkraft" schlau sein und Zeit sparen.
Dass sich XMG hinter diese Schlamperei stellt und ausgerechnet Roman erklären will, dass das so zu sein hat, ist gleichermaßen lustig wie tragisch.
Billigste China Pumpe, Software ohne relevante Funktion, Verschlüsse mit quasi vorprogrammierten Leckagen, schlampige Arbeit und in den wesentlichen Kritikpunkten natürlich kein Einsehen.
Ganz großes Kino.
Den UVP dieser Katastrophe will ich erst gar nicht wissen.
Moin. Damit das Wasser ausdem Laptop nicht mehr läuft , ein ganz einfaches rückschlagventiel.
Beim festmachen an der Station einfachen klip.
Schon passiert da nix mehr !
Und in finde man sollte noch Löcher an die Station machen damit man diese auch an die wand unterm Tisch machen kann.
Die Software muss so sein wie du gesagt hast. Bin ich voll bei dir.
Mal was anderes und es ist auch Wahnsinn, was man aus einem Laptop mittlerweile für Leitung herausbekommt. Aber gerade bei so ein Produkt, was (wie Roman schon sagt) für Enthusiasten ist und so ein 0815 Gamer nicht kaufen wird, sind es ein bisschen viel Kritik punkte, bei einem Preis von schätze ich mal 3000€ oder mehr (dafür kauft sich manch einer ein gebrauchtes Auto).
- Die Anschlüsse der Wasserkühlung. Ich verstehe es auch nicht, warum am externen Kühlgerät, die Leitungen ein so lari-fari festgemacht sind. Ist ja nicht so, als würde man IMMER den externen Kühler mitnehme. Warum mache ich nicht einfach auf beiden Seiten so einen Einrastnippel?
- Die Lüfter/Pumpen-Steuerung. Ich kann XMG verstehen, aber es obliegt doch im Ermessen des Nutzers, welche Lautstärke er haben möchte, mir wäre die Kühlleistung und in dem Fall wichtiger, so das man mehr Power in Games hat. Könnte man nicht einfach eine "untere-Drehzal" fest einstellen, z.B. 170 RPM oder so, so wäre es doch Leise, man hat aber eine gewisse Kühlleistung von Anfang an. Man hört die Pumpe auch im Video die Pumpe deutlich (8:20) auch im späteren verlauf, wenn Roman eine Pause bei Sprechen macht und es ist mal kurz Ruhe, ist ein "Surren" zu hören.
- Flüssigmetall. Leider kann ich zu diesem Thema wenig sagen, da ich damit so gut wie keine Erfahrung habe. Aber wenn Roman das Produkt, was XMG verwendet, entwickelt hat und es auch Tests dazu gibt, wird es wohl auch schon so sein. Soweit vertraue ich ihm schon, er wird ja jetzt hier nicht 1000ten von Leuten Schmarrn erzählen. Auch sieht man im Video, das nach einem "Repasting", die Temperaturen noch einmal ein paar °C kälter sind.
Achja, fast vergessen.
- Das Wasser-ablassen, wenn man ihm mal mitnehmen will. Ich kaufe mir einen Laptop, dass ich einen MOBIELEN PC habe, den ich woanders hin mitnehmen kann oder den man Abends mal auf den Schreibtisch stellt und dann wieder wegpacken kann, da man den Schreibtisch für etwas was anderes braucht. Deswegen verstehe ich so etwas einfach nicht, wenn ich jedes Mal 10 Minuten aufwand, betreiben muss, bis ich das Ding wieder abgebaut hab, da kann ich gleich eine Konsole nehmen, das geht wahrscheinlich schneller, das sind auch nur 3 Kabel und dann kann ich das Ding wegpacken.
Interessant. Gerade sehe ich dieses Video und denke mir "das kommt mir aber bekannt vor". Und richtig, sowohl das Notebook als auch die Wasserkühlung sind auch mit Medion-Branding erhältlich 🤔.
Das Wasser könnte doch automatisch in die Kühlstation hinein abgelassen werden. Also wenn man "Abdocken" klickt, wird das Wasser aus dem Laptop in den Vorratstank gepumpt.
Das mit den Verbindungen der Wasserkühlung erinnert mich sehr stark an die Alphacool Passivkühlung. Die hatten auch so Steckverbinder und sobald das Wasser warm wurde sind die bei mir immer rausgegangen und dann gab's immer ne Überflutung.
finds auch echt mutig dem hersteller des flùssgmetalls erzählen zu wollen, wie sein produkt funktioniert
Kenne es aus meinem Betrieb, in großen Welt Firmen wird oft mehr Wert auf das Wort des Abteilung Technikers gelegt als auf das Wort des Herstellers...
Es ist immer wieder erstaunlich wie so Produkte getestet werden. Dabei ist der Software Test das inzwischen teuerste an einem Produkt.
Der Vorteil ist ja noch das sich die Kühlung auch ohne Wasser bewerkstelligen lässt. Aber einfach ausschalten finde ich auch nicht sinnvoll. Wenn man die Pumpe so extrem hört, wäre vielleicht eine Dämmung angebracht und eine Frequenzsteuerung. Wobei der beschränkende Faktor die sehr dünnen Leitung sind.
Das man aber den Schlauchanschluss so fahrlässig nur mittels Magnetkraft ankoppelt, geht gar nicht!.
Es sollte eine Klemme vorhanden sein sowohl am PC als auch am Kühler welche den Anschluss fest arretiert. Man bedenke das wenn man den Laptop etwas bewegt und das Kabel verkanntet, kann sein das am Anschluss das Wasser in den Laptop gelangt. Ebenso wenn die es schon empfehlen das man das Wasser ablassen soll, warum wird es nicht von der Station abgesaugt.
Ein Produkt das irgendwie etwas am Ziel vorbei entwickelt wurde. Sicherheitsaspekte wurden nicht wirklich berücksichtigt. Wenn das Wasser mal einfriert ist das ein Garantieschaden oder ein vom Kunden verursachter?
Das mit dem Flüssigmettal ist auch ein Unding. Man mache einen Klecks in die Mitte und presse den Kühler drauf. Das der größte Teil nicht benetzt ist, ist zu erwarten. Das meiste ist ja auch neben der Di. Irgendwie typisch es sieht schick aus weil man an versteckten Dingen welche der Kunde nicht sieht schludert.
eines was ich mich aktuell frage ist, gibt es mini pc's mit externer wasserkühlung? (zb. mit 3 360er radiatoren (ider einer, der genau so groß ist) und nur für spitzlasten 4 große lüfter)
für die lüfteransteuerung usw. soll es noch ein kabel geben
Liebe es wie sie den primären Hersteller von Flüssigmetallkühlpaste versuchen davon zu überzeugen, dass er nicht weiß wie sein eigenes Produkt funktioniert 😂
Sie bitte groß schreiben!
@@hali1337 Wäre aber falsch. Mit "sie" sind XMG gemeint.
@@insu_na Das kommt darauf an. Sie geht auch. Dann versteht man den Satz aber anders.
@@hali1337Wir sind hier immer noch auf UA-cam, chill mal. Bin mittlerweile froh, wenn die Leute nicht in jedem dritten Wort nen Rechtschreibfehler haben...
@@dieterhermannn Und genau deshalb steht da auch "sie" und nicht "Sie".
Kommt das Final mit Gallium oder mit dem PAD ? weil der test sobst für die Kats ist denn mit dem PAD wird die Perfomance schlechter sein
18:10 Was da mit den Taktraten passiert, liegt glaube ich nicht am Powerlimit von CPU oder GPU alleine, sondern vielleicht an einem kombinierten Power-Limit.
Hersteller: wir wissen besser wie unser Produkt verwendet werden soll als unsere Kunden
*Beim verwenden eines Produktes eines anderen Herstellers*: Keine sorge, wir kennen das Produkt besser als der Hersteller
Zur Lüftersteuerung: Du hast vollkommen Recht. Aber dann gibts auch den DAU, der sich beschwert, wenn er was falsch einstellt.
Wenn die Wakü im idle keine drehenden Lüfter hat, ist das bei der Größe total bescheuert. Bei nem 420er Mora oder 4x480 in nem Obsidian 1000D o.ä. kann man das machen, nicht aber bei einer derartig kleinen Kühlung. Das ergibt halt einfach keinen Sinn.
vor allem den leisen Lüfter auszuschalten dafür aber ne laute Pumpe zu verbauen (oder sie laut zu betreiben) ist auch quatsch...
@@Coolgamer400 Kommt halt aufn Durchfluss an. Das mit dem Schlauch ist eigentlich am peinlichsten.
Es ist der richtige Schritt in der richtigen Richtung, allerdings noch sehr unausgereift. Ich kann nur hoffen, dass die daraus ein Folgeprojekt machen und diesen Punkten annehmen. Idealerweise mit mehreren Radiatorgrößen (120, 240, 360, MORA?!), dann hätten sie die Monopolstellung und Alleinstellungsmerkmal.
find ich nice dem hersteller zu erklaeren wie man sein produkt am besten auftraegt xD
Ich habe mal von so einem Xmg Laptop mit externer Wakü hier auf Yt ein Review gesehen, die waren begeistert, maximal 60-65 Grad unter Last wenn der Wasserkühler angeschlossen war, der hatte aber glaube ich flüssig Metall oder sogar ne Vapor Chamber verbaut weiss nicht inwiefern sich das mit auf die Temperaturen auswirkt aber es gibt ja nur 2-3 Modelle mit externer Wakü also wird es nicht sehr schwer sein den Defekt da zu finden und zu beheben.
Interessant wäre die Frage, wie gut wäre eine optimierte luftgekühlte Lösung vom System. Das jetzige Design scheint theoretisch besser zu sein, als das davor. Aber trotzdem nimmt der Wasserkreislauf Platz ein. Unbenutzt ist dort auch nur Luft drin. Könnte man die Temperaturen weiter verbessern, wenn die Luftkühlung vergrößern könnte.
naja, die Frage ist, ob wenn man den Wasserkreislauf abdichten würde, ob sich dieser nicht bei Erhitzung ausdehnt und schaden zufügen kann.
Die Pumpe müsste das Wasser absaugen können...
Ich finde ein Produkt das ich über Schläuche anschließen muss, fraglich, dass man hier Bluetooth verbaut - warum nicht direkt mit über die Schläuche ne kleine Datenleitung aufbauen (z.B. Modbus, CAN, RS232,...).
Genau meine Gedanken. Wasser verschließen ganz schlechte Idee ohne Überdruckventil und warum kein Datenkabel zwischen den Schläuchen.
Ich finde die Idee zwar interessant, im Alltag aber komplett nutzlos. Das Ding kostet glaube ich so um die 300€ (edit: 200€), Laptops kosten eh gerne mal 1.5x von einem Pc. Auch wenn ITX teuer ist, kann man sich wahrscheinlich was kleines zusammenstellen und sich noch ein Setup dazu kaufen, was sich leicht verstauen lässt. Das ist mMn genau so mobil (und teuer) wie Laptop + externer Kühler.
Das ist eher ein Gimmick als sinnvoll, wenn auch ganz cool.
XMG OASIS (Mk2) kostet aktuell 199,- €. // Tom
10:55 Was für ne lüttige Verbindung 😂
in meinen Augen bauen XMG mit ihren Hochleistung Laptops immer Enthusiasten Geräte, was man leider überhaupt nicht im BIOS merkt. als Highend Anwender möchte ich meine Chips undervolten und die Lüfter selbst steuern. Ich verstehe durchaus, warum gewisse grenzen gesetzt werden. zumindest sollten erfahrene Kunden nicht so hart limitiert werden.
Kann ich bestätigen. Das BIOS bei XMG ist echt eine Frechheit.
@@t0scanelli msi macht es ja vor. Bei meinem xmg core 15m21 lässt sich quasi nichts einstellen. OC software von intel funktionierte rudimentär, jetzt bei amd ryzn geht garnix
@@bluesonkelXMG CORE M21 hat eine Intel-CPU und unterstützt CPU-Undervolting. Meinst du vielleicht ein anderes Gerät? // Tom
@@t0scanelliDas mag auf das Modell ankommen. Bitte google mal diesen Artikel auf unserer Website: "Ratgeber: CPU-Undervolting in XMG-Laptops" // Tom
Kannst du alles im Control Center machen.
Also ich habe das Neo17 jetzt seit ein paar Wochen im Einsatz und kann zumindest was die WaKü angeht nicht klagen. Bis jetzt blieb das System dicht, wahrscheinlich auch weil ich die WaKü nur im ausgeschalteten Zustand abklemme. Aber das mit der Wärmeleitpaste ist interessant, ist das von der XMG Garantie abgedeckt, wenn ich das mal überprüfe und ggf. nachbessere?
XMG ist hier etwas gutem auf der Spur. Ein Laptop-Gerät wenn auch nicht für den Rucksack aber zum Mitnehmen (im Auto, Koffer, etc.) also mindestens eine portable Lösung und gleichzeitig die Performance eines kompakten PCs zu Hause mit einer zusätzlichen Wasserkühlung. Vll weniger Performance als ein guter Desktop-PC aber interessant für all die, die eben keine 2 Geräte haben wollen sondern auf einem System arbeiten wollen, das sie auch mitnehmen können.
In der Lösung geht XMG mMn nicht umfassend genug vor. Ich denke es sollte klar sein, dass jemand der sich so einen teuren Laptop leisten kann und den auch als vollwertige Desktop-Lösung nutzen will, sicherlich 1-3 Monitore auf dem Schreibtisch stehen hat. Man kommt also zu diesem eingerichteten Schreibtisch, will seinen Laptop anschließen und loslegen. In dem Fall hat man den Laptop nicht mehr vor sich stehen sondern der steht dann an der Seite und man arbeitet auf einer anderen Tastatur und viel größeren Monitoren an dem Schreibtisch.
Was ich mir vorstelle habe ich ohne den Wasserkühlungsaspekt ungefähr so umgesetzt. Mit einem Thinkpad und einer Thinkpack-Dockingstation. Was ich mir vorstellen würde für die OASIS ist eine Art Podest der Platz für den Laptop bietet zum daraufstellen. Man schließt seit USB-C-Kabel an und die Wasserkühlung. In dem Podest integriert ist eine Docking-station die mit Monitoren und Peripherieverbunden ist und die Wasserkühlung samt 240 oder 280er Radiator. Dieses Podest kriegt seinen Platz auf dem Schreibtisch der ungefähr dem Footprint des Laptops entsprecht, der Laptop hat auf diesem Podest seinen Platz auf dem er thronen kann. Dadurch ist auch gleich der Bildschirm des Laptops auf vernünftiger Augenhöhe (auch wenn der Laptop an der Seite neben Monitor(en) steht). Das Thema, OASIS fällt vom Tisch wäre damit auch geklärt.
Kurz zusammengefasst, man hätte ein kleines ITX-Artiges Gehäuse das aber nicht viel größer ist als der Footprint des Laptops. Man hätte einen festen Platz für den Laptop wo er sicher steht auf Augenhöhe. Man hätte noch mehr Kühlfläche und einen leisen betrieb. Man hätte dann einen Platz um die Schläuche anzustecken wenn der Laptop unterwegs ist. Man hätte einen aufgeräumten Schreibtisch mit und ohne Laptop. Das stelle ich mir als Optimum vor, für jemanden der eben nicht Dektop-PC und Laptop haben möchte aber genug Geld hat um sich einen Laptop zu leisten der teurer ist als ein günstiger Laptop und ein Desktop-PC.
Das Konzept Power-Dockingstation für zu Hause und starken Laptop für unterwegs in einem Gerät und einer Windows -installation ergibt für mich durchaus Sinn. Egal ob man mit dem Laptop nur arbeiten oder nur unterwegs UND zu Hause Gamen will. Das aktuelle Konzept der OASIS fühlt sich für mich eher so an, das es ein Gerät ist, das man im Auto mitnimmt um mit dem Laptop auch im Hotel ordentlich spielen zu können nach Feierabend. Auch ein verständlicher Usecase es gibt genug Leute die lang genug auf Dienstreise sind um so-was zu nutzen. Da wäre aber ein Koffer-Pc eher eine Lösung als dieses zwei Geräte-Konzept.
Lustig einen Ur Nachfahren meines Laptop zu sehen.
Schade das XMG nicht schon damals mit Wasserkühlung gearbeitet hat,
dann würde der Lüfter unter CPU Last nicht so laut föhnen wie bei mir gerade. 🤭
Aber wie man sieht muss XMG da noch an diesem Produkt sowohl im Technischen
als auch in der Produktion noch etwas nachfeilen.
Das es am Magnetanschluss undicht wird ist ein NO GO,
das muss unbedingt verbessert werden.
Am besten da auch ein Metallstift zur Fixierung wie am Laptop,
das sollte schon einiges bringen.
Ein Dichtungsring direkt am Anschluss wäre auch gut, um es zusätzlich zu sichern.
Wasser und Unter Strom stehende Hardware ist ne elektrisierende Angelegenheit.
Vielleicht wollte man so etwas an Kosten sparen.
Aktuell zwar verständlich aber praktisch eher ungut.
Katzencontent ist immer gut! 😁
XMG widerspricht dem CEO von Thermal Grizzly 🙈😂
Danke für den guten Test des XMG Neo 16 in der 2024er Version!
Ich verfolge die News zu diesem Laptop nun schon seit einiger Zeit und finde vor allem das Upgrade von verlöteter Wasserheatpipe auf Vollwasserblock beeindruckend. Jedoch könnte man viel mehr aus dem Laptop bzgl. Temperaturen und Laustärke herausholen, indem man anstelle der XMG Oasis mit 120er Radiator eine bessere Kühllösung verwendet. Z.B. ein 240er Radiator würde schon sehr viel mehr bringen und wäre immernoch relativ kompakt.
Daher die Frage, ob es möglich ist, mittels Adaptern etc. einen Custom-Wasserkühlkreislauf anstelle der XMG Oasis anzuschließen?
50€ kostet Schlauch, einfach bei service nachfragen
Hmm, im ersten Augenblick war ich fasziniert von der Idee. Beim weiteren Nachdenken glaube ich aber, dass ich mit einer externen Graka über TB angebunden (nutze ich seit Jahren) ggfs. flexibler bin. OHNE aber die Daseinsberechtigung des XMG absprechen zu wollen.
Was für mich für eine externe Graka spricht
- Graka ist aufrüstbar
- Graka hat eine eigene Kühllösung und taktet nicht runter
- Graka ist eine Desktop GPU
- Die interne Notebookkühlung muss nur die CPU kühlen und ist dadurch ggfs. nicht so abhängig von einer Wasserkühlung
- Man läuft nicht Gefahr, dass Wasser ausläuft und muss auch kein Wasser ablassen :D
Was für mich für eine externe Wasserkühlung spricht
- Der externe "Kasten" ist etwas kleiner als ein GPU Gehäuse
- Unterwegs hat man dennoch sehr gute (wenn auch abgeschwächte) Performance
Dennoch absolut spannende Technik
Sehe ich definitiv auch so, im Endeffekt wäre imo eine Art Ultrabook mit entsprechender Anschlussmöglichkeit wesentlich komfortabler und auch zukunftssicherer, plus man hätte die Möglichkeit für eine Art Mischbetrieb.
Kann irgendwie die Begeisterung um das Thema externe Grafikkarten überhaupt nicht nachvollziehen. Preis-Leistung ist da ja noch schlecher als bei nem "Gaming" Notebook, das wäre ja so, als würde man nen Porsche nur im zweiten Gang fahren.
Welches eGPU-Gehäuse nutzt du an welchem Laptop? // Tom
Externe GPU scheitert doch an der Anbindung. Vier PCIe 3.0 Lanes wie bei Thunderbolt reichen für eine High-End Grafikkarte hinten und vorne nicht.
Muss da widersprechen, wenn man einen externen Monitor nutzt, okay, aber wenn man das Signal zurück zum Notebook schickt, geht einfach unfassbar viel Leistung verloren.
16:03 Es ist Ostersonntag und der Osterhase wurde wahrscheinlich beerdigt, schlecht...
Die Produktentwickler würden von mir sofort eine Kündigung bekommen. Wasseranschlüsse, die anfangen können zu lecken, wenn man den Laptop auf dem Schreibtisch bewegt, eine Bluetooth-Verbindung, damit der Laptop erkennt, dass die externe Kühlung angeschlossen wurde. Noch komplizierter geht es nicht!
Wenn ich schon die Schläuche anschließe und einen Metallpinockel habe, dann kann ich den auch auf allen beiden Seiten verwenden und damit die Kommunikation herstellen. Ohne Software Fummelei und ohne Benutzer-GAU. Das Gleiche gilt für die Wasseranschlüsse, die sich beim Verschieben vom Laptop während der Arbeit lösen können.
Meiner Meinung nach ein absolut unüberlegtes Konzept.
Sehe ich ähnlich. Hätte doch niemanden weh getan, wenn man eine Verschraubung genutzt hätte wie man sie bei VGA und DVI Kabeln nutzt. Und auf seiten des Notebooks einen "Druckknopf" wie bei DisplayPort-Steckern. Ist ja auch egal, irgendwas, aber nicht so ein Mist. Das gleiche auch mit der Software die wirklich Müll ist. Die Antwort vom Hersteller ist schon so frech-dümmlich. Auch das mit dem Flüssigmetall. Dachte früher die wären relativ hochwertig, aber das Video beweist ja fast schon das Gegenteil.
ap pro po Flüssigmetal. Roman haste nicht mal die möglichkeit eine Flüssigmetalkühlung auf zu bauen im sinne wie eine AIO. Könnte man das Wasser einfach ersetzen? Wie gut währe die performance dann?
22:00 seh ich irgendwie schon, denn wie verhält es sich wohl in dem Kühlsystem im Laptop, wenn es fest verriegelt ist und das Wasser da drin im WorstCase 95°C erreicht?
15:25 Sheek war auch nicht so begeistert 😭😂😂
Idee gut, Durchführung mangelhaft.
Der Anschluss muss, wie du schon sagst, besser gesichert werden.
Wozu eine Bluetooths -Verbindung wenn einfach ein Kabel alle Daten übertragen könnte? Einfach im Schlauch mit integrieren, muss ja so oder so ran der Schlau. auch finde ich den Schlauch zu kurz, da muss man noch etwas feintuning betreiben.
18:00 - Ich könnte mir vorstellen dass durch die besser Kühlung die GPU höher takten kann und dadurch PUBG GPU bound wird und dadurch die CPU zu bestimmten Zeiten des Frames idled wobei es vorher evtl CPU bound war, da der GPU Takt geringer war.
kannst mir du mal n Vergleich von kryonaut und Indiumpads machen und ob die für immersive liquid cooling taugen
Auf den Vergleich PTM7950 / WLP / Flüssigmetall würde ich mich trotzdem sehr freuen! Vielleicht könntest du dabei auch zwischen Direct Die (GPUs, Laptop CPUs) und Anwendung auf Heatspreadern (CPU) unterscheiden.
Gute Idee, Schlechte Umsetzung fasst es gut zusammen
bei einer ausgereiften version wäre das der beste laptop auf dem markt finde ich
Brother need your help. I have asus x99 10th anniversary mobo. Whenever I power ON my PC. It give F1. And it doesn't save overclocking.
Wäre es nicht grundlegend schlauer eine amd cou einzubauen? Halbe leistungsaufnahme und so...
Oder eine art dockingstation die über kontaktfläche die beiden kühlkreisläufe verbindet statt mit schläuchen? Gut da bleibt die frage wie verbindet man das ganze ohne WLP, aber schläuche wecken bei mir kein vertrauen.
Lieber ein dickeres gerät mit stattlicher kühlung als ein klotz zum kompensieren 😅
Zu den Schläuchen und der Verbindung. Es ist gewollt, dass der Laptop in 2 Sekunden mitnehmbar ist.
Also kein lästiges Schrauben. Aber, es gibt Verbindungen, siehe Bitspower und Alphacool, wo ein Handgriff reicht, Federscharnier.
Ich denke, man sollte beide Optionen mitgeben und dann den Kunden auf eventuelle Tropfen hinweisen.
2 Sekunden abstöpseln, 5 Minuten entleeren - finde den Fehler =)
Und mindestens 5 Minuten neu befüllen. Also auch immer noch Lappen und eine Flasche dest. Wasser bereit halten. 😀 Für den Preis kauft man sich besser einen PC für zu Hause und einen Laptop für unterwegs als so ein Mischprodukt das die Nachteile kombiniert (unflexibel, teuer, nicht aufrüstbar).
So sher ich auch die Geräte von Schenker/XMG mag, die verbuggte Clevo Software ist nach wie vor ein Problem. Vor allem in Verbindung mit anderen Programmen, wie HWInfo oder RTSS macht sie gerne was sie will und nicht was sie soll.
Yep. Früher war es noch schlimmer, inzwischen geht es einigermaßen.
Kann man mit dem Wasseranschluss nicht zusätzlich eine USB-Verbindung herstellen oder vielleicht noch besser die Stromverbindung zwischen Wasserkühler und Notebook auf USB PD umstellen, damit diese Bluetooth Verbindung entfallen kann?
Warum ist das 1000 BASE -T MAGNETICS MODULE bei Min. 14, links neben dem RJ45 Eingang so schief ? Muss Das so?
Tatsächlich ja. Uniwill, der ODM, recycelt das Platinlayout seit Jahren und irgendwann mussten sie aus Platzgründen den Ethernet Transformer schräg reinquetschen.
also wenn für zuhause die waku sein soll warum ist die so klein ? warum kein 3fach radi ?
Ich habe einen Neo16 mit 4090 von 2023. Mich stört dass XMG bei der Wasserkühlung Metalle mixt. Könnt Ihr nicht einen Radiator einbauen der z.b. ein 6mm CU Rohr mit Alu Finnen nutzt? Das ist der einzige Grund warum ich ein Kühlpad nutze.
Hallo frage hat sicher der Endwickler zu dem anschluss an der Wasserkühlung gemeldet da der nur nur mit Magneten zusammengehalten wird und sehr leicht undicht wird oder habe ich es nicht mit bekommen ? XD
Wasser ablassen heisst ich muss das auch wieder an der station einfüllen,gibts da auch ne wasserstands anzeige?
Klar, wenn's oben rausläuft ist der Behälter voll und muss nicht weiter nachgefüllt werden 😊
Da find ich die alte Version der XMG Oasis besser ich wozu brauche ich an der externen Wasserkühlung auch einen Schnellverschluss.
Mich würde mal interessieren wie die Leistung währe wenn man die XMG Oasis Moden würde, sprich zusätzliche Radiatoren in den Kreislauf einbauen oder den vorhanden durch eine größeren ersetzen.
15:20 grumpy cat :D
Gutes Video Bro.
Wäre es nicht sinnvoller für den Hersteller, eine x3d CPU die viel weniger verbraucht zu nehmen. Und dafür die gpu mehr verbrauchen zu lassen. Damit die mehr Watt zieht und Leistung hat.
Das liegt, hoffentlich, noch an den Verträgeen mit Intel das die so und so viele Jahre ausschließlich Intel Prozessoren verbauen dürfen und dafür bessere Einkaufspreise dort haben
@@overlord94
hat das "NUR noch Intel verbauen dürfen um bessere Preise zu bekommen" nicht schonmal zu einer Geldstrafe von 1,1 Mrd. $ geführt?
Dachte solche Praktiken sind seit dem passé. Aber wundern würds mich auch nicht, gibt ansonsten mMn keine Gründe aktuell Intel-CPUs für Mainstream- und Gaminggeräte zu verbauen.
@@Coolgamer400 von so einer strafe habe ich nichts mitbekommen aber mir fällt kein anderer grund ein wie verträge mit intel und warum sollte man sich als Herrsteller auf einen CPU Herrsteler vertraglich binden wenn man davon keinen vorteil hat
Machst du mal ein Video über dein Flüssigmetall Conductonaut Extreme ? :) vorallem im Vergleich zur normalen Conductonaut ? Bin dabei selbst das erste Mal Flüssigmetall aufzutragen und mir noch ein wenig unsicher was die Menge angeht. Im Internet gibt es auch noch nicht all zu viele Videos
Ich hätte schon gerne den XMG OASIS von innen gesehen mit einer kleinen Analyse und einen Test mit einem größeren Kühler z.B. die Alphacool Eiswand oder einfach einen MORA.
Ich habe auch einen XMG Neo 16 aus 2023 mit Maximal Ausstattung... die Leistung ist echt top, aber die Control Center Software ist halt absoluter Mist. die Software ist halt so das auf Leise und Hohe Leistung der Lüfter halt abgeschaltet wird wenn er nicht gebraucht wird, also wenn keine Leistung benötigt wird. ich habe das schon mehrfach im XMG Discord angesprochen, aber es wird immer nur darauf hin gewiesen man soll die ältere Software nutzen. aber nachdem ich mir die die Oasis MK2 für meinen Laptop geholt habe, läuft die halt einfach immer volle pulle.
Was ist falsch daran, den Lüfter abzuschalten, wenn er nicht gebraucht wird? Dasselbe passiert bei jeder halbwegs anständigen Grafikkarte. Ich erkenne das Problem nicht, hilf mir mal bitte ... 🤔
Die Lüftersteuerung von XMG find ich echt ok, sehr leichtgewichtig und funktionell. Du müsstest mal die Alienware-Steuerung sehen... schlechter gehts nicht.
@@Capuzzi09 ich helf dir gerne... ich will die lüftung einfach permanent laufen haben... dafür habe ich die wasserkühlung...
„Warum hat man da mehr Aufwand die in RGB-Steuerung gesteckt…“
Ja das ist das Problem heut zu Tage. Hauptsache es sieht fancy aus, aber dafür wird an anderen Stellen gespart
Hä, die konstruieren richtig geile Hardware und dann kommt son kompletter SteckerFail - also manchmal weiß ich echt nicht was die Ingenieure rauchen... XD - auch bei NVidia mit dem 12VHPWR Stecker... Junge...
Wow , Echt tolles Video, und auch Hut ab wie XMG Versucht den Laptop Markt noch zu revolutionieren!
Aber mir erschließen sich einige Punkte nicht ganz.
Wenn man solch einen Laptop auf den Markt bringt, der ja durchaus ja den Sinn hat, immer wieder Transportiert zu werden, Warum macht man dann nicht einen Kombianschluss für alles. Sprich Strom , Daten und Wasseraustausch finden über einen gebündelten Schlauch statt. Bzw warum verwendet man bei der Wakü keine Schnellverschlüsse welche Selbstverriegelnd sind und Abdichten sobald man diese Abhängt.
Das mit dem Flüssigmetall ist auch echt schade, wenn man sieht wieviel Potential ja offensichtlich verloren geht dabei.
Weiters geht mir eine Sache nicht ein: Wieso ist die Wakü nur eine SIngle 120mm oder 140mm Wakü?
Warum macht man daraus nicht einen Kleinen Tower welcher zb Auch Funktionen wie Bei Thunderbolt bereitgestellt wird. Also wie ein Laptop HUB der gleichtzeitig halt eine Wakü beinhaltet.
Also mein Persönlicher Verbesserungsvorschlag:
Gesammelter Anschluss welcher Daten Strom und Wasser überträgt (Welcher auch veriegelt und Dicht hält bei Bewegungen.
Weiters würde ich die Wakü mindestens auf 240 oder höher setzen für mehr Kühlleistung.
Dann würde ich noch einen Hub einbauen damit dies als Dock für den Laptop für den Fixen Platz daheim verwendet werden kann. (Zb für Fixes Monitor Tastatur etc Setup.
Sind halt alles Dinge die zwei Jahre cool sind, aber danach kann man sich ein neues Kaufen. Weil entweder das Teil kaputt ist oder weil die Leistung im vergleich zu neueren Laptops miserabel ist.
Leute, kauft weise und in die Zukunft blickend und nicht jedes Fancy Gadget, was am Ende unnötig herausgeschmissenes Geld ist.
Ich habe einen Erazer Beast X40, ebenfalls mit Flüssigmetall auf der CPU und GPU, ähnliche Werte (Core i9-13900HX und GeForce RTX4090. Dafür gibt es eine sehr innovative Wasserkühlung, welche ich leider nicht habe. Wäre cool wenn Du das mal testen könntest.
Wenn der 8auer fragt, bekommt der bestimmt ein Testgerät mit WaKü..
🙂🙂🙂
XMG war mein erster PC wenn ich mich recht erinnere. Da habe ich gelernt: Konfi-Geld für Topend rausblasen ist sau dumm. Aber geil war er.
Ab dann habe ich immer brav selbst gebaut.
Desktop ≠ Laptop
"Nubbsi" :D Igorsprech
Mehr Shiek und Makita ^^ Klasse informatives Video. Bin mal gespannt wie weit das Thema Wasserkühlung bei Laptops noch geht. Meiner Meinung nach ist das nicht grade rentabel. Grade bei den Kosten/Leistungs Faktoren. Dafür kann ich mir auch nen ordentlichen PC kaufen. Der Vorteil eines Laptops wird mit der WaKü in meinen Augen ad absurdum geführt
"Geschmack Sache" / Laptops wird mit der WaKü.... , bin mit mein XMG + "eigenbau Oasis" glücklich und zufrieden, jedem seins😁
@@baxxbaxx4567 Das du damit zufrieden bist, ist ja auch vollkommen Ok und richtig so. Wär kacke wenn du es nicht wärst. Aber ich denke der Sinn eines Laptops ist es nicht sich mit einer WaKü an den Tisch zu binden. Dafür gibt es nunmal Desktops ^^ Vorliebe Hin oder Her. Aus technischer Sicht ist es schon krass, was alles möglich ist. Aber deine Mobilität ist dann halt einfach nicht mehr da. Und unterwegs kannst du deine WaKü schlecht mitschleppen und anschließen. Damit musst du dann wieder warten bis du iwo an nem Tisch sitzt. Darum macht es auch bei hoher Zufriedenheit in meinen Augen keinen Sinn.
@@McDark84 jedem seins, es gibt genugend Auswahl auf dem Markt , niemand zwingt dicht eine mit WAKU zu kaufen🍻
Was noch interessant wäre: Notebook ohne zusätzliche Kühlung, mit Standard Notebookkühler (20€ oder so) und Notebook mit Wasserkühlung.
Vielen Dank für die Offenlegung.
Unglaublich - jetzt ist das schon so alter Tobak mit der externen Wasserkühlung, aber die Lösung mit den Anschlüssen ist ja echt Murks³!
Ich verstehe ja, dass man Leitungen nicht kpl. fest macht, damit man bei unabsichtlichem "Hängenbleiben" nicht den ganzen Kram vom Tisch schleudert, aber wenn, dann schon bitte eine gut funktionierende Lösung und kein Auslaufmodell.
Das mit dem Flüssigmetall find ich schon eine Frechheit, man bezahlt schließlich anteilig mehr dafür und hat am Ende schlechtere Leistung. Hauptsache man hat wieder was fürs Marketing.
seit 13 Monaten habe mein XMG NEO (e23), nie Probleme gehabt mit den Anschlüssen
@@baxxbaxx4567 nutzt du die externe Kühlung?
@@acwebma ja, "eigenbau Oasis" mit magnet Anschlüssen
@@baxxbaxx4567 Eigenbau, interessant! Gibt's dazu eine Video oder ähnliches? 😉
@@acwebma keine video, schaue dir airplex modularity 140mm mit D5 NEXT Pumpe,habe auf kleinste drehzahl, spannungsversorger muss du selber organisieren, 5V und 12V
Man hätte ja die Aufnahme für die Schläuche am Laptop wahrscheinlich einfach federn können, sodass Wasser nur fließen kann, wenn die Schläuche auch drinsitzen, wie man es von Wassertanks für Kaffeemaschinen kennt. Hätte man nicht das ganze Dilemma mit Wasser vor dem Transport rauslassen.
Ein Kollege hatte sich vor ca. nem Jahr einen XMG Laptop bestellt, der war auch so schlecht, das er ihn wieder zurück geschickt hat. Er stürtzte ständig ab und hatte anhaltend kurze Momente wo er wie eingefroren war. Auch Windows zurücksetzten und neu installieren brachte keine Abhilfe. Zudem flackerte das Display (war ein 240 Hz mit WQHD Auflösung) und irgenwas war auch an der Tastatur auszusetzen. Für den Preis von ca. 4.000 Euro ein absolutes Unding.
und was hat er jetzt für ein gerät?
@@Costar2570 Immernoch seinen alten. Danach hatte er sich einen von Asus bestellt, der aber ein massives Problem mit Lagergeräuschen der Lüfter hatte. Asus meinte dazu, das wäre normal. Er hat es aufgenommen und auch mir geschickt, das war nicht auszuhalten, ein lautes pfeifen, was bei höherer Drehzahl in ein kreischen mit starken Vibrationen am Gerät überging. Hat er auch zurück geschickt und sich bisher noch nix neues gekauft.
So eine miese Erfahrung sollte bei dem Preis sicher nicht sein, aber dass man mal ein "Montagsgerät" erwischt mit Defekten ist bei Technik halt leider nie 100%ig auszuschließen. So lange der Service dann stimmt und man es entsprechend schnell ausgetauscht bekommt, würde ich das noch verzeihen, hab allerdings auch keine persönliche Erfahrung mit XMG.
Das kann ich so nicht bestätigen. Ich habe in den letzten 15 Jahren vier Laptops bei XMG bestellt, alle laufen bis heute ohne Fehler oder Probleme. Der Support war ebenfalls immer super. Einziges Manko sind die nur leicht beschichteten Tasten der Tastaruren. Dort löst sich die Beschichtung schon nach wenigen Monaten auf den oft benutzten Tasten. (Ich habe die Tastatur kostenlos ersetzt bekommen, leider löste sich die Beschichtung natürlich wieder nach ein paar Monaten erneut... speziell WASD-Tasten).
Dieses Tastaturmodell haben sie leider bei fast allen Modellen schon seit Jahren (außer die Mechanischen). Die Tastaturen und ein gutes Angebot von Asus haben mich zum ersten mal wo anders zuschlagen lassen. Mal schauen ob ich bei Asus auch glücklich werde.
Aber noch mal... Alle XMG Laptops laufen bis heute ohne einen Bluescreen gesehen zu haben.
Meiner macht 0,0 Probleme. Scheint da echt Pech gehabt zu haben
1:22 warum muss man eigentlich Non-RGB sagen? Reicht doch zu sagen es sind 120m Lüfter. Wenn's welche mit RGB sind, sagt man es dazu, ansonsten einfach weglassen.
Von XMG die Laptops mag ich... Aber die Software war schon immer totaler Schrott! Schon vor 4 Jahren - erschreckt mich ehrlich gesagt - dass sie dies nicht in den Griff bekommen
also immer noch besser als die Asus Sofware
Ist halt auch nur eingekauft (Clevo) und Rebranded die proggen nix selbst.
kannst du mal bitte kurz erklären, wie die neue Benennung von Intel ist. Ich dachte eigentlich, dass sie 14.Gen jetzt core Ultra heißt aber anscheinend ja nicht.
Wieviel Geld Intel wohl bezahlen muss, damit so eine ineffiziente 200w Stromschleuder an CPU in einem Notebook verkauft wird?
Die CPU braucht keine 200W.
@@AncapDudeJa stimmt, die geht sogar im Test auf 241w, nicht nur 200. Danke für deine korrektur.
@@methos1024 Im Notebook? Laber doch keinen Stuss
@@AncapDudeHä? guck doch einfach das Video, da siehst du es Schwarz auf weiß. Hast du nichtmal das Video geshen und bist einfach nur ein Intel Fan, der irgendwie das Modell rechtferigen oder verteidigen will?
@@methos1024 lol so 1 noob unfassbar
Roman hat wieder in allen Punkten recht. Aber manche Ingenieure werden nachlässig heutzutage.
Dein Nupsy sollte sich Pogopin nennen....korrigiert mich wenn doch anders😅
Shiek schaut bei @15:05 etwas angepisst wegen dem Flüssigmetall aus :D
XMG würde bei so einem Produkt gut daran tun, die Kritik anzunehmen und das Produkt entsprechend anzupassen und auf die Wünsche von Usern einzugehen. Die gezeigten Antworten klingen eher nach Ausflüchten.
Kann auf jeden Fall für einige interessant sein, wenn sie öfters mal unterwegs sind und trozdem zuhause noch relativ gut zocken wollen.
Ist denn undervolting möglich? 🎉
Jeder der schon mal ein aqaero Konfiguriert hat, weiss das man eine Minimum Drehzahl / volt für jeden kanal einzeln einstellen kann.
So ist das Argument, die pumpe könne ansonsten zu langsam laufen, eher nur eine ausrede, bzw den Ingenieuren fehlen die skills es umzusetzen. So könnte man sagen 60 L/h als Minimum und gut ist.
Beim lüfterkanal nimmt man die anlaufdrehzal, beide werte mit einen Sicherheitspuffer und gut ist.
Mich würd mal interessieren wie sich die externe Wasserkühlung gegenüber einem Externen Laptop Kühler schlägt (also so einen Stand mit integrierten Lüftern wo man den Schleppi draufstellt)
bei min 11:19 sieht man die Biegung vom Kabel, die Steckverbindung hält kein ganzes Jahr durch dann ist die Strombuchse innen drin lose.
Und eine Wasserverbindung mit kleinen magneten, naja ich weiß ja nicht.
Traurig das es für alles heutzutage ne Software oder App gibt die meistens mega Benutzer unfreundlich ist und im Hintergrund ohne ende Leistung frisst😢
Die sollen die RGB wegschmeißen, den Radiator dicker machen und nen Schieberegler einbauen für passiv, Auto (der nutzt dann nen Thermo Sensor im Wasser) und Performance.
Pumpe läuft natürlich in jedem Modus.