Décroissance ou technologie : peut-on sortir des énergies fossiles ? - C Ce soir du 11 décembre 2023

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  • Опубліковано 23 сер 2024

КОМЕНТАРІ • 84

  • @lienmathieulien329
    @lienmathieulien329 8 місяців тому +5

    A madame "Mon peuple"
    Assumez aussi qu'il n'existe qu'une seule planète à la ronde dans tout l'Univers observable qui permet la vie. D'où la nécessité de préserver l'équilibre fragile de l'écosystème.

  • @jrrmartin2325
    @jrrmartin2325 8 місяців тому +9

    Encore une fois, c'est fou de voir à quel point un/une député.e RN ressemble à un/une député.e macroniste : éléments de langage, contre-attaques sous formes de feux de paille, faiblesse des arguments mais une présentation bien sous tous rapports. Ca fait peur : ils ont compris comment arriver au pouvoir.
    L'entendre dire "je dois assure les conditions de la prospérité et de la paix de mo, peuple" alors qu'elle appartient au parti dont le fond de commerce est d'organiser une division et une haine entre français, c'est vraiment fort!

    • @yekri2398
      @yekri2398 8 місяців тому +1

      Tout le problème est de savoir ce qu'elle entend par mon peuple. En gros tout ce qui lui ressemble et la rassure. Le reste dehors.

    • @nicolastanguy3765
      @nicolastanguy3765 8 місяців тому

      son peuple lol juste une pauvre neuneu

  • @jean-philippe8386
    @jean-philippe8386 8 місяців тому +14

    Ces élus qui ne comprennent pas (ou font semblant de ne pas comprendre) que la lutte contre le dérèglement climatique est justement l’occasion de redistribuer les richesses, c’est usant.
    Ha mais le le RN, c’est pas ceux qui ont voté contre la taxation des super profits, la hausse du rmi et l’indexation des salaires sur l’inflation ?

    • @fd5577
      @fd5577 8 місяців тому +1

      la redistribution des richesses se fera aussi au niveau mondial, ce qui signifierait grosso modo un diminution par 3 du niveau de vie d'un Français (PIB a 40K vs 12k monde).

    • @jean-philippe8386
      @jean-philippe8386 8 місяців тому +1

      @@fd5577 va falloir oublier le PIB dans l’histoire.

    • @fruitkaop9769
      @fruitkaop9769 8 місяців тому

      La répartition des richesses serait une catastrophe climatique, c’est de la démagogie

    • @fd5577
      @fd5577 8 місяців тому

      @@jean-philippe8386 Ca ne sert a rien de casser le thermomètre pour ne pas avoir a regarder en face la situation. Le Pib est imparfait, ca a été démontré de nombreuse fois... mais on a pas beaucoup mieux comme indicateur global... Et globalement un augmentation du PIB/habitant correspond à une amélioration du niveau de vie: plus de Valeur ajoutée = plus d'emploi, plus de revenu fiscaux et de services pour les populations...

    • @jean-philippe8386
      @jean-philippe8386 8 місяців тому

      @@NombreComplexe706 pour comparer les pays sur le sujet, il faudrait aussi comparer les inégalités avant redistribution.

  • @akatten7137
    @akatten7137 8 місяців тому +7

    Une écologie qui n'est pas décroissante ne peux être qu'une vaste supercherie (je parle de l'indicateur PIB bien sûr).

  • @theoven344
    @theoven344 8 місяців тому +21

    Je dois vous reconnaître un mérite, C ce soir. Arriver à trouver une caricature comme Mathilde Androuet pour participer à un débat sur un sujet dont elle ignore absolument tout, c'est du grand art (à moins que ce soit devenu une consigne d'avoir un RN à chaque émission). Faire venir des climatosceptiques sur votre plateau pour commenter la COP 28, c'est du pur génie.
    Petite précision pour ces farfelus : la décroissance, nous y sommes déjà. Ecologie ou pas, elle va s'intensifier par manque de ressources d'énergie, manque de ressources minières diverses, manque de terres agricoles, etc.
    Sinon, vous allez nous faire une semaine Chalmin ? Après C Politique, C ce soir, C monculsurlacommode ? Vous avez décidé de verser dans la propagande sans vous cacher ?

    • @attarnais3021
      @attarnais3021 8 місяців тому +3

      Cela a le mérite de montrer leur incompétences, même si le discours est difficile à supporter.

    • @ihaveadream3630
      @ihaveadream3630 8 місяців тому

      L'inflammation est artificielle et elle a bon dos !

  • @passantzen
    @passantzen 8 місяців тому +7

    Pourquoi inviter une députée de ce niveau lamentable ? L'émission pourrait nous éclairer plutôt que de nous montrer un "panel" qui inclut le RN (avec quelqu'un qui n'y connait rien)

  • @MisterBigBroth
    @MisterBigBroth 8 місяців тому +7

    Les pays producteur de pétrole, la chine et la Russie.. Pour information le 1er producteur de pétrole est les USA.

    • @jean-philippe8386
      @jean-philippe8386 8 місяців тому +2

      Et nous qui le consommons beaucoup.

    • @MisterBigBroth
      @MisterBigBroth 8 місяців тому +5

      @@jean-philippe8386 totalement en accord, accuser les pays arabes et chine et Russie quand c'est l'occident qui consomment a la mort est sacrément vicieux.

    • @paulfoubet7214
      @paulfoubet7214 8 місяців тому

      C’est complètement vrai par contre les US consomment quasiment toutes leurs productions à l’intérieur de leurs frontières, contrairement à la Russie et l’Arabie saoudite qui sont surtout des exportateurs

    • @MisterBigBroth
      @MisterBigBroth 8 місяців тому

      @@paulfoubet7214 ha bon .. tu oublies le gaz de shiisme !!

  • @fabientuizat1129
    @fabientuizat1129 8 місяців тому +3

    capter le CO2 pipo !!! autant arreter la biere pression !!!

  • @maxineaulio
    @maxineaulio 8 місяців тому +2

    3:54 Ah bon, parce que la croissance, c’est pas de la souffrance ?
    Travail forcé, destruction du vivant, des espaces de vie,… souffrances animales dans précédent, inégalités sociales, pauvreté, racisme,… violences diverses… la croissance (économique, productiviste, sous-entendu - car comme le dit Barrau, on peut croître en terme de bonheur, de poésie, de respect du vivant,…) détruit. Point. C’est un fait, pas une idée, un fait. On le constate, car c’est ce qui existe.
    Et en effet, on peut sortir de ce qui existe, et créer un autre existant.
    Ce qu’on a créé, on l’a créé, ça vient pas de Dieu ou de Mars… les règles peuvent être changées, complètement.
    Mais les gens au pouvoir sont satisfaits, eux, et uniquement eux, de ce qui existe.
    Il faut donc changer le pouvoir, et peut-être n’en avoir aucun (anarchisme, qui est ce qu’il y a de plus proche de la vraie démocratie ; à l’inverse des régimes aristocratiques, oligarchiques, monarchiques, qui sont encore les nôtres… malheureusement…).

  • @domilab9971
    @domilab9971 8 місяців тому +3

    J'adore votre émission qui n'invite que des spécialistes ! Surtout la député RN 😂😂😂😂😂

  • @geraltofrivia9424
    @geraltofrivia9424 8 місяців тому +2

    Rien n'est plus amusant qu'un intervenant qui ne comprend rien au sujet dans un débat censé être d'un certain niveau. Cette élue n'a absolument rien pigé à ce qu'était la décroissance mais étant donné la spectaculaire inculture dont font preuve les élus du RN, et en particulier sur les questions écologiques, personne n'est étonné. L'économiste qui qualifie le discours de la décroissance comme "éminemment dangeureux" était également fort amusant. La seule question qui reste, c'est : pourquoi diantre inviter des gens aussi incompétents pour parler de ça? Ça revient à inviter des platistes pour parler d'astronomie.

  • @nicolastanguy3765
    @nicolastanguy3765 8 місяців тому

    C CE SOIR ou c le rn ?va falloir choisir

  • @thierrygauthier3125
    @thierrygauthier3125 8 місяців тому +1

    Sa redeviendra un desert quelle mépris personne ne la repris

  • @ihaveadream3630
    @ihaveadream3630 8 місяців тому +1

    Juste une remarque , tous les invités qui défendent bec et ongle l'abandon du pétrole ne seraient-ils pas plus dénudés s'ils allaient au bout de leur idées

    • @theoven344
      @theoven344 8 місяців тому +2

      Juste une remarque, l'abandon du pétrole aura lieu, que tu le veuilles ou non. On se prépare avant ? Ou on continue et on se prend le mur ?

    • @ihaveadream3630
      @ihaveadream3630 8 місяців тому +2

      @@theoven344 je ne dis pas qu'il ne faut pas, le problème est que rien n'est anticipé et le problème c'est que selon l'endroit où on se trouve dans le monde les objectifs ne sont pas les mêmes et le fait de se l'imposer aussi brutalement en France comme en Europe alors que rien n'est près et prévu va nous précipiter devant des problème sociétaux tellement importants que la stabilité du pays sera remise en cause, nous ne sommes clairement pas dans une transition, mais dans quelques chose de beaucoup plus brutal et ça va coincer, le rêve et la réalité ne sont pas là même chose, tant que les marqueurs économiques actuels resteront les indicateurs qui régissent le monde et à notre échelle la France, et bien ce changement sera subi car portant sur les mêmes et donc ressenti comme punitif, c'est le début du changement

    • @ticoco1832
      @ticoco1832 8 місяців тому

      ​@@ihaveadream3630 vous etes donc d'accords avec l'idée qu'il faut tendre vers l'arret de la consomation de cette energie!?
      Par oú faudrait il commencer dans ce cas?

    • @stephanemaridor2735
      @stephanemaridor2735 8 місяців тому

      renseigner vous , il ne s'agit pas de faire une bascule du jour au lendemain , mais de planifier . de nombreux scenarii existe , le choix d agir en se sens demandera du courage a tous, si on veut collectivement vivre encore sans trop de conflit horrible d ici quelques 20 année . (anticiper ou laisser venir le conflit) .nos politiciens cachent tout cela et nos scientifiques sont museler pour l instant . Nous sommes au bord du faussée a nous de choisir la pente sur laquelle nous voulons descendre.

    • @theoven344
      @theoven344 8 місяців тому

      @@ihaveadream3630 Et quand le litre d'essence passera à 5 ou 10 euros, et que nous n'aurions rien fait pour nous préparer, tu espères que nous n'aurons aucun "problème sociétal" ? C'est dingue cette cécité, cette incapacité de comprendre que nous sommes déjà dans l'après énergies fossiles, et que si nous n'opérons pas un virage drastique maintenant, nous ne ferons que subir la suite. Et ce sera un carnage.

  • @hankpym4487
    @hankpym4487 7 місяців тому +1

    Comme c'est drôle comment le discours du RN (FN) n'a pas changé. Avant ils s'en foutaient royalement et maintenant qu'ils sont obligés d'en parler ben ils font comme l'immigration et la sécurité: de la merde 2.0...Ce que cette dame doit comprendre puisque sont désir est de dire la vérité à son peuple c'est que si la décroissance est comprise elle sera bénéfique si par contre elle est subie et contractante elle sera terrible (et elle ne sera pas réélue le cas échéant). Madame cessez de pensez que votre statu d’élue (rires) vous donne le droit de penser à ma place.

  • @henrisouville
    @henrisouville 8 місяців тому +3

    Ça fait plaisir de voir à quel point tous les commentaires convergent : inviter une incapable, qui n'a pas la moindre compréhension des sujets dont elle est censée parler sur ce plateau mais plus généralement dont c'est un peu la mission de service public, ça fédère le public. @Ccesoir, les députés FN c'est mignon pour faire des grands gestes sur TPMP mais sur votre plateau ça fait tâche. C'est bien pour divertir 5mn mais pour les choses sérieuses, il faut savoir passer outre les grands mots.

    • @Ccesoir
      @Ccesoir  8 місяців тому +2

      Nous sommes nous aussi soumis aux temps de parole des personnalités politiques. On n’en invite rarement plus d’une (personnalité politique) à la fois mais on doit avoir une juste représentation sur chaque trimestre (relevés envoyés à l’Arcom)

    • @theoven344
      @theoven344 8 місяців тому +1

      @@Ccesoir Merci de confirmer comment vous constituez votre liste d'invités... On est au delà du déplorable.

    • @GigaHugo
      @GigaHugo 8 місяців тому +1

      ​@@theoven344 Suivre les règles pour pas se faire suspendre c'est déplorable ? Mdr

    • @ninomoi6362
      @ninomoi6362 8 місяців тому

      ​@@Ccesoiret la photo de présentation de la vidéo c est l Arcom aussi ...quelle hypocrisie..

    • @theoven344
      @theoven344 8 місяців тому

      @@GigaHugo Et tu connais quoi des règles toi ?

  • @AK-gu4jq
    @AK-gu4jq 8 місяців тому

    La COP28 est un succès. Le Sultan Al Jaber a réussi aun accord ambitieux et intelligent. Ceux qui pensaient qu'organiser cette COP dans un pays pétrolier serait une erreur se sont bien trompés car les Émiratis prouvent que toute leur vie ne tourne pas autour du pétrole et qu'ils sont assez intelligents pour avoir planifié le futur autrement. Maintenant c'est aux Etats d'assumer leur responsabilité et de voter des lois visant réellement à atteindre cette neutralité carbone en 2050.

  • @bubblybull2463
    @bubblybull2463 8 місяців тому +1

    Dieu sait si je combats le RN et leur pensée simpliste, délétère et obscurantiste, mais j‘ai trouvé pour une fois que l‘invitée politique est restée dans son rôle, a eu un discours honnête et semblait sincère : on ne pourra pas faire de transition, quelle qu‘elle soit, sans l‘adhésion d‘une majorité des Français et ça, ça passe par le politique.
    C‘est une réalité : les agriculteurs se suicident et c‘est une conséquence directe de la pression à laquelle ils sont soumis, pression psychologique, économique et sociale. Ils ne sont ni accompagnés ni soutenus.
    Bien entendu, pour les politiciens, il s‘agit de ne pas tomber non plus dans le populisme basique et de dire à tout le monde ce qu‘il a envie d‘entendre. On imagine bien que le RN ne va pas changer de logiciel comme ça : le populisme c‘est dans son ADN (et quand j‘entends une élue RN parler de paix social, je manque fe m‘étouffer…)
    Néanmoins, ce n‘est certainement pas à des économistes que reviendra la lourde charge de faire passer la pillule auprès de la population.

    • @theoven344
      @theoven344 8 місяців тому +4

      Les agriculteurs se suicident depuis des décennies, laisser entendre que c'est à cause de l'écologie, c'est pour le moins malhonnête. Son discours est tout sauf honnête, elle est à la ramasse tout simplement parce qu'elle est climatosceptique comme la plupart des étrons de son parti.
      Un vrai politique explique aux gens que nous sommes face à une alternative : soit on prépare la sortie des énergies fossiles, soit on se la prend dans les gencives avec une brutalité qu'on ne soupçonne pas. Si la "majorité" des Français ne veulent pas l'entendre, il faut continuer à leur expliquer que la décroissance est déjà engagée et qu'elle ne fera que s'aggraver.

    • @bubblybull2463
      @bubblybull2463 8 місяців тому

      @@theoven344 on est bien d‘accord sur l‘urgence et l‘ampleur du problème, mais enterrer vivant quelqu‘un parce qu‘il fait parti du RN alors que son argument est tout à fait recevable en soi (et débattable évidemment) c‘est donner du grain à moudre au RN qui aura beau jeu de se victimiser une fois de plus au lieu d‘être ridiculisé pour ses idées, sa pensée et ses réflexes.
      Sur certains sujets, il serait bon de ne pas être manichéen. Ça n‘enlève rien, par ailleurs, à nos valeurs morales et au combat contre les obscurantistes.

    • @theoven344
      @theoven344 8 місяців тому +2

      @@bubblybull2463 Le RN est cimatosceptique et n'en a rien à faire de l'écologie. D'après toi, rappeler cette simple évidence, c'est les "enterrer vivants" ? Et tu parles de manichéisme, sérieux ?
      Une fois de plus, les perspectives qui se dessinent ne sont pas affaire d'opinion. Ce qui est affaire d'opinion, c'est de les nier pour des calculs politiciens de très court terme...

    • @ticoco1832
      @ticoco1832 8 місяців тому +1

      Sont argument c'est :"il ne faut pas remettre en question le système de croissance sinon les francais vont soufrir" or vous attester vous même et c'est tres bien documenté qu'une partie importante des francais ouvrier agriculteurs travailleuses du "care" souffre deja énormément du système actuel de concentration des richesses via une croissance des production perpétuelles sans repercussion directe sur la rémunération des personnes sans capital...

  • @stephanealegoria7016
    @stephanealegoria7016 8 місяців тому

    Minute 4 , j'arrête d'écouter. Madame, encore une macroniste dit: je refuse d'éviter l'abondance et je refuse la réalité. On nage en plein délire. Je "réfute " le monde réel car il ne me convient pas. Et ce discours fait son chemin car l'opinion prime sur les faits. La notion de débat ne peut même plus exister car il suppose une ligne de démarcation entre ce que je veux et ce que je suis prêt a entendre des autres ou du monde.

  • @ceciledubois-carrier396
    @ceciledubois-carrier396 8 місяців тому

    Incroyables, lamentables et tellement loin des connaissances scientifiques, ces paroles de cette députée RN !
    TRES DECUE de vous, C ce soir ! 😠👎🤮

  • @thierrygauthier3125
    @thierrygauthier3125 8 місяців тому

    Vuvre sans gaz et sans pétrole cest impossible

    • @jean-philippe8386
      @jean-philippe8386 8 місяців тому

      C’est vrai que l’humanité date de 200 ans…

    • @mowgly2821
      @mowgly2821 8 місяців тому

      T'as oublié le charbon ... 🤡

    • @thierrygauthier3125
      @thierrygauthier3125 8 місяців тому

      @@jean-philippe8386 à tu fait décoller les avions avec du pipi ?

    • @jean-philippe8386
      @jean-philippe8386 8 місяців тому

      @@thierrygauthier3125 l’humanité a survécu quelques millénaires sans avion. Par contre sans rien à manger, c’est plus délicat.

  • @nicolasrav8682
    @nicolasrav8682 8 місяців тому

    Pourquoi inviter des personnes qui n'y connaissent rien (en dehors bien sûr de jean jouzel). Cette émission est de pire en pire.

    • @gregoroy1807
      @gregoroy1807 8 місяців тому

      tu dois être super compétent toi pour décréter qui a du savoir où pas...😂

    • @Ccesoir
      @Ccesoir  8 місяців тому +1

      L’émission parlait des énergies fossiles, vous avez un paléoclimatologie, 2 économistes spécialistes de l’énergie et une militante qui est spécialisée sur les questions énergétiques. L’eurodeputee RN fait partie de la commission environnement du parlement européen.

  • @arrakis-236
    @arrakis-236 8 місяців тому +3

    Je suis décroissant depuis 10 ans, je n'ai jamais été aussi heureux.

    • @arrakis-236
      @arrakis-236 8 місяців тому

      La politique est tellement de courte vue que ça doit être une macroniste.

    • @fd5577
      @fd5577 8 місяців тому

      je ne suis pas sur qu’être décroissant dans un monde en croissance soit la même chose que d'être décroissant dans un monde décroissant...

  • @fabiomongiovi2982
    @fabiomongiovi2982 8 місяців тому

    A toutes les femmes, il faut passer de toute urgence aux concombres et carottes !!!