Die Ergebnisse von Hoymiles und Envertech deckenn sich recht genau mit meinen Messungen. Das gleiche Ergebnis bekommt man, wenn man beide Datenblätter vergleicht. Ursache ist m.E. das bessere MPPT-Verhalten des Hoymiles und der etwas bessere Wirkungsgrad. Der EVT reagiert zudem schneller auf Spannungseinbrüche und fährt da radikal den Output herunter, sieht man gut bei Überwachung im 1s-Takt.
Informativer und fundierter geht es wohl kaum. Warum hab ich das nicht gesehen BEVOR ich diesen unsäglichen DS3-S gekauft habe? Danke euch und weiter so. Richtig gut!
Na wenigstens hast du überhaupt einen gekauft und nur weil er ein paar Prozent weniger Leistung hat und nicht der beste ist den es am Markt gibt sollte dir keine grauen Haare wachsen lassen.
Super Video. Danke! Und vor Allem: Mehr davon. Das ist interessant und nützlich. Noch eine Anregung: Die Wechselrichter auch mal an einer 24V-Batterie (mit Strom-Limiter) testen. Gerade im niedrigen Spannungsbereich (24-26V) mögen die WR nach meiner Erfahrung keine allzu hohen Ströme und haben da teils grottige Wirkungsgrade. Für jemanden, der eine Nachteinspeisung aufbauen möchte könnte das interessant sein 😉
Hallo und danke für dein positives Feedback. Es werden auf jeden Fall noch mehr Praxisvideo kommen. Und was limitierte Einspeisung und Wirkungsgrade angeht: Ist alles schon gemessen. Kommt demnächst in diversen Videos.
Bitte nicht an eine Batterie anschließen. Die Entladecharakteristik einer Batterie verträgt sich nun überhaupt nicht mit dem MPPT eines Mikrowechselrichters.
Warum müssen immer die Leute auf solche dummen Ideen kommen!? Bitte BITTE niemals Batterien an Balkonkraftwerk-Wechselrichter anschließen. Es sei denn Ihr habt zuviel Geld rumliegen oder habt den WR vom Schrott. Wenn ihr schon eure Batterien wo anschließen müsst holt euch doch eine USV vom Schrott..... Die werden meist wegen kaputter Batterien entsorgt!!
@@christiankulmann3325 Ich finde deine Idee so gut, dass ich auch ein Video machen möchte um einfach die Reichweite zu vergrößern. Ich würde es dann als deine Idee erwähnen und verlinken wenn du nichts dagegen hast. Ich möchte zunächst meinen Wäschetrockner mit Heizelement damit ausstatten. Hast du das auch gemacht oder hast du schon ein Wärmepumpengerät.
@@VoltAmpereLux Hi, du kannst gerne den Dimmer verbreiten und Videos machen. Ja, ich hatte mir das selber ausgedacht und getestet. Verlinkung und Erwähnung wäre schön. Wir haben einen großen Wäscheboden + Wiese mit Wäscheleine und deswegen kein Trockner. Da unsere Solar-Waschmaschine immer mit 1400U/min schleudert, kommt die Wäsche fast trocken raus. Hier unsere neue Solar-Waschmaschine: ua-cam.com/video/q4u7WElbg_w/v-deo.html . Wir müssen unseren Solar-Freunden helfen, schneller und auch noch billig, mit dem Dimmer annährend autark zu werden. 👍🌞
Ja, cool. Dann mache ich das. Erwähnung gibt's gratis😉. Ist echt ne super Sache. Hatte auch schonmal darüber nachgedacht. Aber ich hätte dann vermutlich einfach die Wechselrichterleistung erhöht.
@@VoltAmpereLux Frage: Kann man unterschiedliche Module mischen? An den einen Strang ein 370 W und an den anderen Strang 2x 160W, Spannungsbereich je ca. 36V?
Gut recherchiert. Hoymiles habe ich ca. 1 Woche im Einsatz. Nachtverbrauch 0,2W. Interessant ist das Annähern an die 600W von oben: erster Tag ab 625W -> zweiter Tag 615 -> 3. Tag 611. Mal sehen, wie es weiter geht. Bin sehr zufrieden. (2 Module a 365Wp, LR4 60 HIB 365M)
Viel Arbeit gemacht und an sich kein schlechter Test, doch für mich nicht so 100% aussagekräftig, da zu viele, wenn und abers. Ungleiche Lichtbedingungen, ungenaue WIFI-Steckdosen und die Netzverkabelung. Denke die 230V Seite kann auch Einfluss haben, gerade wenn alle Geräte an derselben Steckdose beziehungsweise Phase hängen, dann können die sich bestimmt gegenseitig stören. Macht doch den Test nochmal :) und häng die Wechselrichter jeweils an eine andere Phase, und das mit gleichmäßigeren Lichtverhältnissen. Danach am besten die WIFI Steckdosen untereinander mal tauschen und dann nochmal die Werte aufzeichnen, vielleicht misst eine Steckdose ja anders als die andere. Freue mich auf weiter Videos von euch. Die Ergebnisse wären mal interessant.
Ja stimmt schon. Es ist schwierig, da die Sonne wandert, Temperaturen sich ändern und auch noch Wolken im Spiel sind. Ich denke aber die Grundaussagen sind korrekt. Wir haben noch mehr Tests gemacht und nur eine Auswahl gezeigt. Das Bild war konsistent.
Noch haben wir keine Quad Wechselrichter getestet. Von der Performance werden sie wie die kleineren sein. Aber falls ich mal einen bekommen sollte ich den testen, klar.
Hallo, durch die im nächsten Video gezeigten Probleme mit dem ds3 kann es ja zu Leistungseinbußen kommen. Leider habe ich dein Video erst zu spät gesehen und mir den apsystems gekauft. Denkst du das dieser mit aktueller Firmware und dem neuen Chip jetzt wesentlich besser/gleichwertig abschneidet?
Wir sind noch am Testen der neusten Geräte mit SN >...360000. Laufen tun die jetzt ohne Aussetzer aber von der Leistung glauben wir sind die immer noch niedriger als andere Modelle.
Vielen Dank für die Mühe! 1 Der Sommer hält noch etwas an. Falls noch Zeit, wäre mal ein "Ringtausch" interessant, um die verschiedenen "Standort-Bedingungen" zu sehen. 2 Interessant ist auch, bei welcher Minimalleistung die Geräte aus der Nacht heraus starten. Habe mal im PV Forum gelesen, daß die neuen APS rel. lange nichts tun und eine recht hohe Startleistung benötigen, wenn sie aus der Nacht kommen. Die alten APS sollen da günstiger gewesen sein. 3 gibt es Unterschiede zwischen den messenden Dosen oder sind die im gesamten Messbereich gleich?
Danke für den netten Kommentar. Sind auch ein paar Hater unterwegs im Moment. 1: Ist etwas zu Aufwendig fürchte ich. 2: Ist gerade in Arbeit bei Philipp 3: Ich gehe hier von der üblichen Messungenauigkeit von 1-2% aus. Könnte Philipp aber auch nochmal prüfen. Einfach alle hintereinander stecken.
@@VoltAmpereLux Bin eigentlich kein Hater und weiss die Arbeit, die Ihr Euch macht, zu schätzen. Dank und Gruesse auch an Philipp! Aber ich bin interessiert und frage deshalb oft nach, bis ich die Sachen verstanden habe - was auch nervig sein kann. 1: Vielleicht wäre aber ein Kreuztausch zwischen den Extrema drin? 2: Vielen Dank, wenn die Daten kontinuierlich aufgezeichnet werden, kann man das ja einfach auslesen 3: Ja, dann sieht man u.U auch den Eigenverbrauch der WLAN Dosen. liegt bei Shelly zwischen 0.3 und 0.8W, bei (langsameren) Zigbee-Dosen meist um 0.1 bis 0.3W.
😂 Ich meine doch nicht dich mit "Hater". Vernünftige Fragen sind immer willkommen. Da sind ein paar andere Zuschauer, die etwas penetrant waren. Ich schaue mit Philipp was machbar ist.
Hallo! Danke für die Anregungen! Zu 1.: Ich bin dabei die >400W Module zu nehmen und nehme da jetzt immer nur 2 Module und teste die WR immer im Vergleich zum TSUN M800 durch und tausche dort auch fleißig. Zu 2.: wird mit getestet. Spoiler: der APS DS3-S schaltet bei Schwachlicht mit Abstand am schnellsten ab Zu 3.: guter Punkt, werde ich mal hintereinander schalten und testen.
@@philippeasysolar9597 Vielen Dank für die Mühe. Ich weiß das zu schätzen. Solche Realmessungen sind immer sehr aufwendig, wenn man es halbwegs ordentlich und vergleichbar machen will. Labormessungen am Netzgerät sind zwar einfacher, lassen aber nicht aut das "Schattenmanagement" der MPPTs schließen. Im PV Forum gab es einige Beschwerden über die DS3. Die DS3 schalten demnach morgens erst recht spät ein, was bei den alten YC600 wohl besser gewesen sein soll. Bei einigen usern produzieren die alten YC600 mehr als die DS3.
Sehr guter Test und er bestätigt mich in meinem Wechsel vom China Kracher zu Hoymiles. Allerdings musste ich feststellen, dass auch der Hoymiles zeitweise gut warm wird, um nicht zu sagen heiß! Trotz der 12 oder 15 Jahre Garantie frage ich mich, wie lange der das wohl durchhält? Die Frage wäre also: Wir warm werden bei Euch die verschiedenen Wechselrichter an einem warmen Tag bei Vollast?
Es ging ja um den Vergleich der Wechselrichter untereinander. Was bringt es wenn man so starke Module nimmt, dass der Eingang übersteuert und man keine Unterschiede mehr sieht?
Hey, wie würde es mit dem Hoymiles 600 und zwei 405 Watt Modulen von ja Solar (JAM54S31-405/MR) aussehen ? Wäre das eine gute Kombi ?🤔 (Das Solarmodul: Max. Betriebsstrom: 12,98 A Der Hoymiles: Max. Eingangstrom: 2x 11,5A)
@@schubertpeter7028 Du musst nur schauen, dass du innerhalb der Specs des WR bleibst, sonst überfährst du die Eingänge. Welche Module würdest du da nehmen wollen?
@@schubertpeter7028 Davon mehr als 1 pro Kanal wird schwierig, da du mit den Spannungen und Strömen, die zu erwarten sind, die Eingänge überlasten kannst. Mach dir mal den Spaß und miss die Ströme, am besten mit einem Zangenamperemeter zu verschiedenen Zeiten. Kommst du bei 2 Modulen Parallel über 12A würde ich es lassen, der Schaden kostet am Ende den WR.
Super Vergleich, schnell mehr davon (bin in der Beschaffungsphase). Grundsätzlich hätte ich gerne ein Video zur Auslegung eines Balkonkraftwerks ( auf welche Kennzahlen muss in der Abstimmung WR und Modul achten). Vielleicht gibt es dazu schon etwas und man kann es hier kurz verlinken.
Die wichtigste Frage muss lauten: habe ich einen alten Ferraris - Zähler ( schwarz mit Drehrad ) oder schon einen Digitalen, der nicht mehr rückwärts zählt. Im ersten Fall: WR mit ca. 20% stärkeren Modulen ( bei 2 x 300W also 2 x 360W Module ) in Südausrichtung. Im zweiten Fall die gleiche Modulberechnung aber die Module in Ost-West Ausrichtung. Gibt nicht ganz so viel Ertrag aber die Spitze wird ohnehin "abgeschnitten" wenn mehr erzeugt als verbraucht wird. Dafür steht die Leistung über einen längeren Zeitraum zur Verfügung.
Dazu habe ich auch schon ein paar Ideen. Ost-/West Ausrichtung vs. Süd, welche Module sind bei welcher Ausrichtung am sinnvollsten, auch abhängig vom eigenen Verbrauch...
@@philippeasysolar9597 Ich dachte eher an Strom- und Spannungsdaten zwischen den Modulen und dem Wechselrichter. Was wähle ich zuerst aus, die Module und den WR als zweites oder umgekehrt? Es. geht mir also mehr um die passende Abstimmung der Komponenten untereinander.
@@wattfresser3157 Achso. Du solltest vor allem darauf achten, dass der Kurzschlussstrom der Module (Isc) nicht die maximale Eingangsstromstärke der Wechselrichter überschreitet. Das ist zb beim Hoymiles HM-600 und TSUN M800 11,5A
Eine weiterer Aspekt (nicht angesprocher) Aspekt in Bezug auf die Modulleistung ist ja auch die Modultemperatur. Im Video wurde von Verschattung gesprochen. Waren ggf. auch nicht alle Module zu Beginn in der Sonne? So könnte sich das erste schon länger aufgeheizt haben, während das letzte kühler wäre
@@VoltAmpereLux Natürlich? Warum auch nicht, es gibt einige Sets wo sogar bei nur 2 Modulen schon Stringwechselrichter dabei sind. Der eigentlichen Vorteile der von euch hier getesteten Wechselrichtern ist ja das diese zwei unabhänige MPPT und so die Module in unterschiedliche richtungen ausgerichtet werden können, oder bei Kritischen verschattungen ihren vorteil haben. Das ganze gegenüberzustellen Pro und Kontra sicherlich echt aufklärend für viele!
Ich finde für den Selbstbau die kleinen Stringwechselrichter nicht so geeignet, da man mit den höheren DC Spannungen arbeiten muss und die einen festen Netzanschluss brauchen. Das würde ich nicht jedem zutrauen. Und der große Vorteil der Balkonkraftwerke ist ja die einfach Installation ohne Elektriker. Ich sehe daher keinen Vorteil bei den Strings.
Hallo Ich habe ein Tsun Tsol M800 Microinverter. Nun finde ich keine Passenden Solarpaneele dafür. Kann mir einer ein Tipp geben, welche zu dem Wechselrichter passen. Oder kann mir jemand sagen wie genau die Daten des Wechselrichters und die der Solarpaneele übereinstimmen müssen. Vielen Dank im voraus.
Ich glaube du stehst vor dem Problem, dass aktuell fast nur noch 108-zellige Module zu bekommen sind. Da wird es knapp mit der MPP Spannung im Hochsommer und dem MPPT-Bereich des Wechselrichters. Ich kann aus eigener Erfahrung sagen, dass 2V zu hohe MPPT-Spannung schon etwa 20% weniger Leistung zur Folge haben kann. Allerdings hat der TSUN in unseren Tests auch unterhalb des MPPT-Bereichs vergleichbare Leistung wie die anderen Wechselrichter erreicht. ua-cam.com/video/JElxoFdSPqw/v-deo.html
Ich habe die Frage auch unter Video #029 veröffentlicht! :-) Gute Arbeit , weiter so! Jedoch bleibt eine entscheidende Frage für mich offen..., welche Temperaturen erreichen die Wechselrichter (im Sommer), wenn sie direkt hinter dem Panel angebracht sind? In den Datenblättern ist leider keine Kennlinie ausgewiesen, die Auskunft darüber gibt. Eine grobe berührungslose Messung in der Mittagszeit an der Anlage meines Nachbarn ergab bei einer Außentemperatur von 24°C und einer Paneltemp. von 58,6°C eine Wechselrichtertemp. von 62,8°C (Envertech EVT560)! Das ist m. E. schon reichlich und leider nur eine Momentaufnahme. Der Wechselrichter wird zwar ab einen bestimmten Temp. abregeln, was allerdings dem gewünschten Ziel des max. Ertrages entgegensteht. Habt ihr Erfahrungen dazu und wenn ja, könntet ihr diese bitte veröffentlichen?
@VoltAmpereLux Das.... spricht für die Profis! Super Sache von Euch 1. so schnell zu antworten 2. sich des Themas auch noch anzunehmen Ich bin gespannt auf die Ergebnisse und werde für meinen Teil ebenfalls hier entsprechend Rückmeldungen zu meiner noch zu installierenden Anlage abgeben. Ich werde jedoch im Gegensatz zu vielen anderen den (die) Wechselrichter aus besagten Gründen nicht auf dem Dach hinter dem Panel, sondern in meiner Garage an der Wand montieren. Sollte der Wechselrichter (TSUN TSOL-M600(800) dennoch zu warm werden, werde ich auf der Rückseite zusätzlich einen passenden Alukühlkörper anbringen. Bis dann.
Super Kanal, genau nach meinem Geschmack. Kannst du wenn möglich mal die Sinuskurve vom Soyosource Grid Microinverter 500 Watt oder 600 Watt testen? Dieser interessiert mich sehr.
Vielen Dank für den Test und bestätigt meine Praxiserfahrungen :/. Ich hatte ein Jahr den envertech mit 315 Vollzellen Modulen, bin dann günstig an einen ap-ds-s und 375W halbzellen Modulen gekommen. Ich hab die ganze Zeit schon das Gefühl gehabt, das die erste Kombi über den Tag paar mehr Wh gebracht hat und vor allem habe ich nun öfter Phasen, wo die Leistung Mal kurz einbricht, was ich auf Hitzeprobleme geschoben hatte. Ich habe nun einen Lüfter an den ap montiert. Naja. Der DS3-s schafft aber definitiv teils eine höhere Leistung, nur verschenke ich eh 30% ungenutzt...u. letzten Endes hab ich 50€ Gewinn durch den Tausch gemacht..also watt soll's. DS3-s hab ich für 235€ bekommen...nun einen hm600 für 3xx€ zu kaufen ..das muss der auch erst wieder reinholen (U. auch verbraucht werden).vg
Ich finde Rückmeldung aus der Community total wichtig und interessant. Danke dafür. Und das unsere Messungen zu einer Erklärung beigetragen haben freut mich natürlich auch.
DS3-S mit ECU-B getestet und der altuellsten Firmware? Ich bin am Überlegen, ob ich den Hoymiles oder den DS3-S nehme. Habe 2x 415w Module und bin nicht sicher, was ggf. besser ist.
@@VoltAmpereLux Ich habe mittlerweile ein paar Tests gesehen, in denen der DS3-S mit großen Modulen richtig gut performt. Deswegen bin ich noch am Abwarten.
Grundsätzlich funktionieren die gut. Es gab da ein paar Probleme bei der Produkteinführung, die zu negativen Schlagzeilen geführt haben. Vielleicht kann ich nächste Woche eine Video bzgl. meiner Korrespondenz mit APSystems rausbringen und dann zeitnah auch Tests.
@@VoltAmpereLux hallo vielen lieben Dank für Ihre schnelle Antwort. Das freut mich wirklich sehr. Die besagten Angaben zu den Panelen ist ein Angebot dass wir im Internet gefunden haben. Der Ort wäre Schatten frei und könnten in die gleiche Richtung. Das wäre nicht das Problem. Ich entnehme ihrer sie etwas skeptisch, dem gegenüber
Vielleicht hattet ihr einen APSystem der einen schlechten Chip drinnen hatte. Ist ja mittlerweile bekannt das es da Probleme gab. Ich hatte den APSystem und nun den Hoymiles. Und bei mir machte der APSystem mehr.
Damals war der noch nicht so bekannt. Wir hatten uns auf die "Mainstream" Geräte konzentriert. Aber derzeit bereiten wir eine Videoreihe speziell zum Deye vor da es da ein paar Themen gibt. Kommt sehr bald schon...
Ja, geht nur über den Gateway. Aber so wie ich es verstanden habe sind die Händler angehalten da zu unterstützen. Ich bin in Kontakt mit APSystems und kann bald mehr berichten.
@@VoltAmpereLux Ja bitte bitte! Der wäre von den technischen Daten her (u.a. max. Modulleistung) nämlich mein Favorit! Durch Euren Test war ich jetzt aber doch abgeschreckt und wäre beruhigt, wenn sich mit einer neuen Firmware bessere oder sogar gleiche Leistungen ergeben würden. Ist schon absehbar, wann es einen neuen Test geben wird? Ich stehe kurz vor einer Kaufentscheidung. Vielen Dank!
Mit kurzfristig wird das eher nichts mit dem Test. Es wird eher Frühjahr bis Sommer da wir auf höhere Modultemperaturen wegen der 28V MPPT-Spannung warten müssen.
Hat schon mal jemand bei einer Inselanlage mit Off-Grid-Wechselrichter mit Netzeinspeisern experimentiert? Synchronisieren die auch dann, wenn kein steifes Netz vorhanden ist?
Der DS§-S hat ein Software Update bekommen, seitdem soll der Mangel abgestellt sein. Ist halt ein Vorteil, wenn ein Gerät updatefähig ist. Gibt auch Diskussionen im photiovoltaik-forum dazu
Was die Updatefäigkeit betrifft gebe ich dir recht. Nur wie bekomme ich das Update auf den WR ohne zusätzliches Gateway? Wenn ich es richtig verstanden habe geht das nicht ohne, oder? Das müsste ich ja dann auch noch kaufen. Lohnt sich dann nicht doch der Umstieg auf einen anderen, besseren WR? Genau vor der Entscheidung stehe ich nämlich im Moment. Habe einen DS3-S mit dem ich leider genau die Erfahrungen mache welche hier im Video beschrieben sind.
Was genau sind deine Probleme? Welche Module hast du und wann hast du den DS3-S gekauft? Schreib das mal bitte in den Community-Post, den ich gerade dafür eingerichtet habe.
@@VoltAmpereLux Vielen Dank für deine Antwort. Nun habe ich noch recht wenig Erfahrung und bin noch in der Findungsphase. Der DS3-S wurde vor 4 Wochen gekauft und ist seit einer Woche auf dem Dach. Als ambitionierter Hobbyelektriker ist man aufgrund eurer Testerfahrung jedoch verunsichert. Alte Firmware? Neue Firmware? Das lässt sich ja ohne Gateway nicht prüfen und mein Händler aus der Umgebung Weingarten ist für seinen guten Support leider nicht bekannt. Wie bekomme ich also heraus ob ich nun eine DS3-S mit den von euch beschriebenen Problemen habe oder nicht? Angeschlossen ist das Balkonkraftwerk an eine GridBox mit einem Shelly und gespeist wird der DS3-S von zwei TrinaSolar TSM-395DE09.08. Gestern habe ich bei bewölktem Himmel, Panels in Südausrichtung 15Grad auf dem Gartenhäusschen 1kWh geerntet. LG aus dem Kaiserstuhl
Danke. Preisvergleich gibt's hier: ua-cam.com/video/JElxoFdSPqw/v-deo.html Allerdings sind die Preise aktuell sowieso total aus dem Ruder gelaufen wegen der allgemeinen Teileknappheit.
Ich weiß, man bekommt ihn gar nicht mehr, aber da er bei mir dran hängt, würde mich einfach auch noch interessieren, ob der YC600 gegen den DS3S anders performt. Denn bei 7-15% kann man sich ja schon fast überlegen nochmal den WR zu tauschen :(
Vielleicht ist dieser Test noch hilfreich: ua-cam.com/video/JElxoFdSPqw/v-deo.html Hier hatte ich im Vorfeld labornahe Tests durchgeführt. Der DS3 ist hier auch negativ aufgefallen. Der YC600 ist ja von der gleiche Baureihe wie der QS1 den ich dort auch untersucht hatte. Halte die Ergebnisse dann für vergleichbar. Und das QS1 hat besser abgeschnitten.
@@VoltAmpereLux durch das Video bin ich hier gelandet, danke für die Mühe! :) Ich denke finanziell lohnt sich der Wechsel nicht. Durch Balkonanbringung kommen wir sowieso "nur" auf ca. 300kwh/Jahr und die 10 euro für 30kwh (angenommen 10% Minderleistung im Vergleich) Rechtfertigen kaum einen Austausch mit ca. 100 Euro Aufpreis zum anderen Gerät. Aber dennoch spannend und interessant, wenn man Geräte so detailliert vergleicht verkommt! Danke :)
@@kaktus3175 Die neueren APSystems haben/hatten (?) offenbar ein Software Problem und es wird ein Firmwareupdate verteilt, mit dem das Problem angegangen wird. Ob es alle Probleme löst ist aktuell noch ein wenig unklar bis von Dritten weitere Tests durchgeführt wurden. Es gibt wohl auf jeden Fall eine Verbesserung, aber da geht vielleicht noch mehr. Die neue Charge der APSystems DS.... soll das Update bereits installiert haben (schon verfügbar?). Es gab wohl auch einen Lieferstop bei den Wechselrichtern. Dies wurde zumindest von einigen Personen berichtet die einen neuen APSystems DS... ohne ECU-R/ECU-B bestellt haben. Der Hintergrund ist der, dass dass Firmware Update nur über den ECU-R/ECU-B installiert wird. Das kann man darüber hinaus nicht selber steuern...es kann mehrere Tage dauern bis das Update durch ist. Wenn man keinen ECU mitbestellt (Verfügbarkeit ist auch da ein Thema) hat man keine Möglichkeit ein Update auf den Wechselrichter zu bekommen, daher wollte man wohl die Geräte mit der "problematischen" Firmware nicht weiter an die Endkunden ausliefern. Es gibt aber so einige Problemchen die APsystems angehen muss: 1.) Man kann die installierte Firmware Version des Wechselrichters nicht auslesen, so dass man nicht sagen kann ob die neue Version schon installiert ist oder nicht. Das ist wirklich schlecht! 2.) Man kann das Update nicht herunterladen und das Update selber forcieren. Statt dessen muss man ggf. mehrere Tage abwarten und hoffen das es irgendwann mal installiert wird. Sorry, auch das kann man nur als eine Katastrophe bezeichnen. 3.) Informationen zum Update gibt es nicht...muss man denen scheinbar alles aus der Nase ziehen. Darüber hinaus scheint man lieber nichts mit den Endkunden klären zu wollen. (Kommentar: Tja, dann sollte man vielleicht was anderes verkaufen!) Ich bin ehrlich gesagt froh noch zwei YC600 hier zu haben und keines der neueren Modelle, wobei diese eigentlich besser zu meinen Modulen passen würden (405Wp Trina Vertex-S). Das Ganze ist hier nur ein Übergangs-Bastelprojekt bis ich mein Victron System mit 24V Akku für meine Rasenroboter am Start habe (ist ein Grundstück ohne Netzanschluss). Es ist abgesehen vom Robbi das wesentliche vor Ort vorhanden. Halterungstechnisch muss ich noch aktiv werden und ich habe aktuell keine Zeit wegen anderer Projekte + Job.
Nach allem was ich so im Netz aufgeschnappt habe, ist der DS3s prädestiniert für eine Überbelegung (4 Module mit je um die 400W parallel jeweils zwei per Y-Kabel an einen MPPT), somit steht für mich die Vermutung im Raum, dass er bei einer Standardbelegung mit 2 Modulen zwar unterdurchschnittlich performt, dafür aber robust genug ist auch eine deutliche Überbelegung zu verkraften.
So groß sind die Unterschiede ja nicht, speziell wenn man die an sich nicht gewünschte kostenlose Rückeinspeisung ins Netz berücksichtigt. Am Tag wird wohl sehr selten Leistung benötigt, der Klingeltrafo und einige Kleinverbraucher machen den Kohl nicht fett.
Das Hochfahren der Wechselrichter ist vom TOR Profil vorgegeben, d.h. der APSystems arbeitet nicht Netzkonform !! also im nicht erlaubten Einschaltbereich! Dass sind Vorgaben vom netzbetreiber die eigentlich unbedingt eingehalten werden sollten, die anderen 3 machen das ordentlich !
Guten Tag Vielen Dank für dieses außerordentlich gute und hochinteressante Video. Eine Menge Arbeit wurde hier investiert, darum meine Frage: Ich finde ist aber sehr schade dass viel mehr mit den Randbedingungen von Abschattung und ungleicher Beleuchtung im Video gekämpft wird als mit dem Kernthema, den Unterschieden der Wechselrichter an sich. Den vielen unterschiedlichen Randbedingungen zu folgen ist extrem schwer. So kann man kaum eigene Schlüsse aus dem angesprochenen Ergebnissen ziehen, wenn es immer wieder heißt "zu jener Zeit war die Abschottung auf jenem WR größere ich glaube aber er ist doch besser als gesehen // Jener hatte eingewandt vor sich jener nicht ich glaube aber eher wäre besser " Bei jedem aussagekräftigen Vergleich kommt es grundlegend darauf am dass die Randbedingungen reproduzierbar und für alle Testgeräte gleich sind. Bei natürlicher (stetig wechselnder) Sonneneinstrahlung ist dies unglaublich schwierig hinzubekommen und bei den großen Flächen vieler Solarmodule erst recht. Es müsste doch eigentlich möglich sein Einem WR verschiedene Zustände eines Panels "vorzuspielen". Also z.B. verschiedene Eeinstrahlungs bzw. Abschattungszustände indem man Spannung und Strom vorgibt, die von einem Panel angeliefert werden. Aber eben mit einer programmierbaren Energiequelle. So könnte man dann jedem WR exakt den gleichen Einstrahlungsverlauf vorgeben und auswerten, was er daraus macht. Dann könnte man auch später neuere WRs unter gleichen Vorgaben "nachtesten" oder eventuelle Updates der WR Firmware überprüfen. Warum macht man das nicht so?
Danke für den ausführlichen Kommentar. Ich gebe dir recht, dass es in dem Video auch viel um die Randbedingungen geht. Vor allem im Teil, wo ich die WR bei Bewölkung vergleichen wollte. Wir haben auch überlegt diesen Teil heraus zu nehmen. Doch wir haben uns dagegen entschieden, da wir es auch interessant fanden, wie groß der Einfluss sein kann von nur 5m Standortverschiebung mit gleicher Ausrichtung ohne direkte Verschattung. Dein Vorschlag klingt gut, aber ich wüsste jetzt nicht, welche Energiequelle man dafür nehmen könnte ohne Unsummen dafür auszugeben. Ich habe eher vor bei weiteren Vergleichen mich auf Sonnenphasen zu beschränken und das Schwachlichtverhalten eher durch die geringere Einstrahlung am frühen Morgen oder späten Abend zu testen
Hab den HM-600 zwei mal an vier 250W Modulen(gebrauchte Module mit leichten Schäden an den Rahmen) Der Hoymiles springt schon bei wenig Licht an (wenige Watt) und verbraucht nur ca. 2W für sich selbst ! Gerade bringen die 1000W an Modulen schon 830W was absolut Spitze ist wie ich finde! Ausgelesen werden die Beiden über einen ESP8266 und der AhoyDTU! Bin schon auf den Sommer gespannt!
Hi meinst du 4 Module pro HM600 oder 2 Stück pro HM600 Und hast sie in Reihe oder parallel geschaltet? Habe nämlich auch 4 x 250w liegen und bin nicht sicher welchen Wechselrichter ich kaufen soll 😅
Diese vergleiche sind doch sowas von sinnlos. Es kommt ja auch drauf an wo der Test durchgeführt wird, mit welchen Modulen, und so weiter. Ich habe den "schlechten" APSystems, und bei mir arbeitet der weit über der angegebenen Leistung 🤣
Ich habe 780Watt an dem AP. Die Module sind komplett falsch ausgerichtet weil es nicht anders geht. Ich habe jetzt zu dieser Jahreszeit, bei Sonne 500Watt 🤣. Ich will gar nicht wissen was abgeht wenn ich sie richtig ausrichten würde
Die Wechselrichter würden ihre Maximalleistung ziehen, was aber zu einer Stromüberlastung führen würde. Daher ist es ratsam dazwischen einen DCDC-Wandler mit Strombegrenzung zu setzen. So einen wie diesen hier: s.click.aliexpress.com/e/_DcwTLnd
Prof Krauter von der Uni Paderborn hat WR unter prof. Bedingungen getestet, auffällig dort schnitt APS besser ab, Hoymiles war auch gut. Von so einem Selbstversuch unter nicht Standardbedingungen (alle Module gleiche Leistung?) geht nur eine bedingte Aussagekraft aus.
Hallo, gibt es zu den Tests ein Video oder Link? Würde mich sehr interessieren. Dass der APS DS3-S bei mir deutlich schlechter abgeschnitten hat, als die anderen war schon ziemlich deutlich und lässt sich auch nicht durch Bedingungen oder Messungenauigkeit erklären. ABER APS scheint die Probleme auch bemerkt zu haben oder ich habe eine fehlerhafte Charge erwischt. Jedenfalls war ein DS3-S nach kurzer Zeit bei einem Kunden ausgefallen. Er hat inzwischen über die Garantie einen neuen bekommen und hat berichtet, dass dieser jetzt viel flüssiger läuft und wahrscheinlich ein Update bekommen hat. Ich versuche da auch nochmal Daten zu bekommen und das zu vergleichen…
Tja - wer misst misst Mist! Da die Einspeiseleistung über eine Spannungserhöhung realisiert wird, ist eine Messung mit allen Geräten an der gleichen Leitung Unsinn! Die dürfen nicht über 240V gehen... Richtig wäre: Eingangsspannung + Eingangsstrom ( DC- Leistung ) im gleichen Intervall aufnehmen wie die Ausgangsleistung ( AC ). Das ganze nacheinander für jeden WR mit den selben ( nicht den gleichen ) Modulen ( denn auch die streuen in der Leistung / MPP ). Ob da dann ein Gebäude steht oder nicht ist egal. Man(n) erhält dann den Wirkungsgrad des WR mit gleichen Bedingungen. ( Natürlich sollten die Messreihen dann doch bei einigermaßen gleichem Wetter und Einstrahlwinkel ( Uhrzeit ) durchgeführt werden )
Hallo, ich werde demnächst wahrscheinlich noch Tests mit einem Hoymiles DTU machen bei dem die Eingangswerte aufgezeichnet werden. Dann kann man genau so einen Test durchführen. Das habe ich aber nicht für alle Wechselrichter, daher habe ich mich für so eine Testreihe entschieden. Beim ersten Teil, als die Module flach auf dem Boden lagen, waren die Bedingen aber auch exakt gleich. Daher liegen die gemessenen Werte auch so nah beiander, auch nachdem ich die WR vertauscht hatte. Angeschlossen habe ich sie jeweils an einer anderen Steckdose. Eine im Haus, eine im Garten und eine in der Garage und eine in einem Kellerraum...
@@philippeasysolar9597 soso - Sie haben also mehr als 3 Phasen im Haus ... Wenn das Haus und die Garage an der gleichen Phase hängen, können Sie auch gleich eine Mehrfachsteckdose benutzen. Das hat auch nichts mit den Sicherungen zu tun. Nochmal: Der Messaufbau muss jeweils einzeln erfolgen. Dann nehmen Sie für den Eingang ein Voltmeter, dass seine Daten aufzeichnen kann. Dazu passend ein Amperemeter, dass das ebenfalls kann. Aus der Multiplikation erhalten Sie, was an VA geliefert wird. Für die Ausgangsseite nimmt man am einfachsten ein Wattmeter, das aber ebenfalls die Leistungskurve aufzeichnen kann. ( die Wechselspannungsberechnungen will ich Ihnen ersparen. ) Wenn Sie das haben, gehört eine Fehlerrechnung zu den Ergebnissen! Also die Addition aller Toleranzen der Messgeräte + eventuell andere Fehlerquellen. Sie werden sehen: das ist alles gar nicht so einfach. Wenn jedes Ihrer Messgeräte nur 2,5% Toleranz hat, sind die Messungen schon mit Mindestens 7,5% Fehler behaftet. ( Deshalb auch mein Hinweis, immer die gleichen Module zu nehmen... bei z. B. 300W sind 6W mehr auch schon 2% Abweichung. Sorry, dass meine Antwort so lang ausgefallen ist - ich hatte keine Zeit für eine kürzere.
@@allinclusive5762 Ich hatte mir tatsächlich auch überlegt mit einem Voltmeter und Amperemeter zu arbeiten, wusste aber nicht bzw. habe nicht daran gedacht, dass es die Dinger auch mit Datenaufzeichnung gibt. Da muss ich zugeben, dass es so noch besser wäre. Trotzdem finde ich Ihren Tonfall hier nicht angebracht. Ich selber habe mir erst vor zwei Jahren ein Balkonkraftwerk gekauft und habe so viel Interesse an der Thematik entwickelt, dass ich mich vor einem Jahr entschieden habe meinen Hauptjob um 25% zu reduzieren und Balkonkraftwerke nebenberuflich zu vertreiben. Das ist viel Aufwand und finanziell für mich nachteilig. Insbesondere, wenn ich jetzt noch Tests mit YT-Videos mache… Ich habe nicht die Kenntnisse wie ein Elektriker für solche Versuche. Daher bin ich sehr offen für konstruktive Kritik und lasse mich gerne belehren, um es bei Folgetests noch besser zu machen. Ich lasse mich hier aber nicht als Trottel abstempeln.
@@philippeasysolar9597 Oh - sorry, wenn das so rüber gekommen ist! Aber ich verkaufe Balkonkraftwerke schon seit mehr als 15 Jahren und bin gelernter Radio- und Fernsehtechniker ( so hießen die Mechatroniker früher 😉) mit anschließendem Studium der "Physikalischen Technik". Aber auf der anderen Seite muss ich halt auch sagen, dass "gut gemeint" halt noch lange nicht "gut gemacht" ist. Und wenn dann das "gut gemeint" auch noch als Weisheit im Internet verbreitet wird, finde ich das bedenklich. Also ich will noch einmal klarstellen, dass ich Sie nicht als Trottel hinstellen wollte; wohl aber als jemanden, der von Elektrotechnik keine Ahnung hat und sein Halbwissen als professionell verkauft, nur weil er einen Shop betreibt. Also als Fazit: Verkaufen Sie gerne Balkonkraftwerke! Aber machen Sie bei den Tests darauf aufmerksam, dass Sie nicht vom Fach sind. Vor allem wenn Sie mit einer Prozentrechnung zu den Tests daher kommen, ohne das Wort "Fehlerberechnung" jemals gehört zu haben.
@All Inclusive Ich muss mich jetzt als Kanalbetreiber und Moderator doch einmal einschalten. In erster Linie bin ich für die Inhalte auf meinem Kanal verantwortlich und mir passt Ihre arrogante Art und Ihr Tonfall auch überhaupt nicht. Der Test war nicht dazu ausgelegt sehr akkurat den Wirkungsgrad der Wechelrichter zu bestimmen. Dafür gibt es andere Versuche in der Art wie Sie es beschrieben haben. Es ging vielmehr darum die Kombination aus Modul und Wechselrichter zu untersuchen und auch wie gut der MPPT arbeitet. Natürlich ist alles mit Fehlern behaftet und das ist uns auch bei den Tests klar gewesen. Aber es ist ja ein reiner Vergleich zwischen den Geräten. Es wurde ja nie von absoluten Wirkungsgraden gesprochen. Zudem ist es so wenn Sie zu stark ins Detail gehen mit Fehlerrechung und hier und da muss man das beachten verlieren Sie die Zuschauer. Es geht in erster Linie auch darum interessante Videos zu machen. Falls Sie es akkurater haben wollen steht es Ihnen ja frei ein Video dazu zu machen. Wie Sie sagen haben Sie ja die Fähigkeiten dazu. Ich schaue es mir gerne an.
Die Ergebnisse von Hoymiles und Envertech deckenn sich recht genau mit meinen Messungen. Das gleiche Ergebnis bekommt man, wenn man beide Datenblätter vergleicht. Ursache ist m.E. das bessere MPPT-Verhalten des Hoymiles und der etwas bessere Wirkungsgrad. Der EVT reagiert zudem schneller auf Spannungseinbrüche und fährt da radikal den Output herunter, sieht man gut bei Überwachung im 1s-Takt.
Toller Vergleich, wirklich gut gemacht und aussergewöhnlich im Vergleich zu anderen "Tests"
Danke. Ich bin Wissenschaftler. Bei mir auf dem Kanal gibt es nur aussagekräftige Ergebnisse ohne viel Gelaber.
👍🤗
Vielen Dank für die Mühe und die Auswertung 👍 Vg Max
Genau das ist das was die Leute sehen wollen sehr gutes Video macht weiter so danke schön👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Aber klar doch geht es weiter auf diesem Niveau. Demnächst hoffentlich mehr speziell zum DS3-S.
Ronny.....
Informativer und fundierter geht es wohl kaum. Warum hab ich das nicht gesehen BEVOR ich diesen unsäglichen DS3-S gekauft habe? Danke euch und weiter so. Richtig gut!
Danke. Gibt auch noch diesen Testbericht hier: ua-cam.com/video/JElxoFdSPqw/v-deo.html
🤗👍
Na wenigstens hast du überhaupt einen gekauft und nur weil er ein paar Prozent weniger Leistung hat und nicht der beste ist den es am Markt gibt sollte dir keine grauen Haare wachsen lassen.
Doch! Bei dem was gerade bei APSystems los ist...
@@VoltAmpereLux Nun hast du mich aber neugierig gemacht. Was geht denn bei APSystems so ab? Magst du kurz berichten?
Vielen Dank für den Test 🙏
Super Video. Danke! Und vor Allem: Mehr davon. Das ist interessant und nützlich. Noch eine Anregung: Die Wechselrichter auch mal an einer 24V-Batterie (mit Strom-Limiter) testen. Gerade im niedrigen Spannungsbereich (24-26V) mögen die WR nach meiner Erfahrung keine allzu hohen Ströme und haben da teils grottige Wirkungsgrade. Für jemanden, der eine Nachteinspeisung aufbauen möchte könnte das interessant sein 😉
Hallo und danke für dein positives Feedback.
Es werden auf jeden Fall noch mehr Praxisvideo kommen.
Und was limitierte Einspeisung und Wirkungsgrade angeht: Ist alles schon gemessen. Kommt demnächst in diversen Videos.
@@VoltAmpereLux Super. Da freue ich mich schon drauf.
Bitte nicht an eine Batterie anschließen. Die Entladecharakteristik einer Batterie verträgt sich nun überhaupt nicht mit dem MPPT eines Mikrowechselrichters.
Ja nicht ohne irgend eine Art von Leistungslimitierung wie zB. einen DCDC-Wandler.
Warum müssen immer die Leute auf solche dummen Ideen kommen!?
Bitte BITTE niemals Batterien an Balkonkraftwerk-Wechselrichter anschließen.
Es sei denn Ihr habt zuviel Geld rumliegen oder habt den WR vom Schrott.
Wenn ihr schon eure Batterien wo anschließen müsst holt euch doch eine USV vom Schrott.....
Die werden meist wegen kaputter Batterien entsorgt!!
Sehr interessantes Video mit sehr gut vorbereiteten Profis. Danke
Danke. Wir machen weiter so...
@@VoltAmpereLux Hi, was wolltest du mich fragen?
@@christiankulmann3325 Ich finde deine Idee so gut, dass ich auch ein Video machen möchte um einfach die Reichweite zu vergrößern. Ich würde es dann als deine Idee erwähnen und verlinken wenn du nichts dagegen hast.
Ich möchte zunächst meinen Wäschetrockner mit Heizelement damit ausstatten. Hast du das auch gemacht oder hast du schon ein Wärmepumpengerät.
@@VoltAmpereLux Hi, du kannst gerne den Dimmer verbreiten und Videos machen. Ja, ich hatte mir das selber ausgedacht und getestet. Verlinkung und Erwähnung wäre schön. Wir haben einen großen Wäscheboden + Wiese mit Wäscheleine und deswegen kein Trockner. Da unsere Solar-Waschmaschine immer mit 1400U/min schleudert, kommt die Wäsche fast trocken raus. Hier unsere neue Solar-Waschmaschine: ua-cam.com/video/q4u7WElbg_w/v-deo.html . Wir müssen unseren Solar-Freunden helfen, schneller und auch noch billig, mit dem Dimmer annährend autark zu werden. 👍🌞
Ja, cool. Dann mache ich das. Erwähnung gibt's gratis😉. Ist echt ne super Sache. Hatte auch schonmal darüber nachgedacht. Aber ich hätte dann vermutlich einfach die Wechselrichterleistung erhöht.
Sehr interessant, gerne mehr davon.
Ist in Arbeit...🌞😎
Äußerst interessant! Aber auch brutal nerdig! ;)
Manchmal muss nerdig sein...
Sehr interessant. Bin mal gespannt auf weitere Tests. Vielen Dank für die Auswertungsarbeit.
Gerne, macht uns auch viel Spass.
@@VoltAmpereLux Frage: Kann man unterschiedliche Module mischen? An den einen Strang ein 370 W und an den anderen Strang 2x 160W, Spannungsbereich je ca. 36V?
Ja das ist kein Problem. Mache ich auch. Bei Wechselrichtern mit 2 MPPTs können die Spannungen auch unterschiedlich sein.
@@VoltAmpereLux Danke.
Vielen Dank für Deine Arbeit
Grüsse Marcel
super interessant, Danke
Gut recherchiert. Hoymiles habe ich ca. 1 Woche im Einsatz. Nachtverbrauch 0,2W. Interessant ist das Annähern an die 600W von oben: erster Tag ab 625W -> zweiter Tag 615 -> 3. Tag 611. Mal sehen, wie es weiter geht. Bin sehr zufrieden. (2 Module a 365Wp, LR4 60 HIB 365M)
Hoymiles und TSUN sind die Besten unserer Meinung nach
Viel Arbeit gemacht und an sich kein schlechter Test, doch für mich nicht so 100% aussagekräftig, da zu viele, wenn und abers.
Ungleiche Lichtbedingungen, ungenaue WIFI-Steckdosen und die Netzverkabelung.
Denke die 230V Seite kann auch Einfluss haben, gerade wenn alle Geräte an derselben Steckdose beziehungsweise Phase hängen, dann können die sich bestimmt gegenseitig stören.
Macht doch den Test nochmal :) und häng die Wechselrichter jeweils an eine andere Phase, und das mit gleichmäßigeren Lichtverhältnissen.
Danach am besten die WIFI Steckdosen untereinander mal tauschen und dann nochmal die Werte aufzeichnen, vielleicht misst eine Steckdose ja anders als die andere.
Freue mich auf weiter Videos von euch.
Die Ergebnisse wären mal interessant.
Ja stimmt schon. Es ist schwierig, da die Sonne wandert, Temperaturen sich ändern und auch noch Wolken im Spiel sind.
Ich denke aber die Grundaussagen sind korrekt. Wir haben noch mehr Tests gemacht und nur eine Auswahl gezeigt. Das Bild war konsistent.
Vielen Dank für das Video, gibt es für die HMS-1600, 1800 und 2000 Hoymiles Wechselrichter auch Testergebnisse?
Noch haben wir keine Quad Wechselrichter getestet. Von der Performance werden sie wie die kleineren sein.
Aber falls ich mal einen bekommen sollte ich den testen, klar.
@@VoltAmpereLux Super, besten Dank.
Hallo, durch die im nächsten Video gezeigten Probleme mit dem ds3 kann es ja zu Leistungseinbußen kommen. Leider habe ich dein Video erst zu spät gesehen und mir den apsystems gekauft. Denkst du das dieser mit aktueller Firmware und dem neuen Chip jetzt wesentlich besser/gleichwertig abschneidet?
Wir sind noch am Testen der neusten Geräte mit SN >...360000. Laufen tun die jetzt ohne Aussetzer aber von der Leistung glauben wir sind die immer noch niedriger als andere Modelle.
Vielen Dank für die Mühe!
1 Der Sommer hält noch etwas an. Falls noch Zeit, wäre mal ein "Ringtausch" interessant, um die verschiedenen "Standort-Bedingungen" zu sehen.
2 Interessant ist auch, bei welcher Minimalleistung die Geräte aus der Nacht heraus starten. Habe mal im PV Forum gelesen, daß die neuen APS rel. lange nichts tun und eine recht hohe Startleistung benötigen, wenn sie aus der Nacht kommen. Die alten APS sollen da günstiger gewesen sein.
3 gibt es Unterschiede zwischen den messenden Dosen oder sind die im gesamten Messbereich gleich?
Danke für den netten Kommentar. Sind auch ein paar Hater unterwegs im Moment.
1: Ist etwas zu Aufwendig fürchte ich.
2: Ist gerade in Arbeit bei Philipp
3: Ich gehe hier von der üblichen Messungenauigkeit von 1-2% aus. Könnte Philipp aber auch nochmal prüfen. Einfach alle hintereinander stecken.
@@VoltAmpereLux Bin eigentlich kein Hater und weiss die Arbeit, die Ihr Euch macht, zu schätzen. Dank und Gruesse auch an Philipp!
Aber ich bin interessiert und frage deshalb oft nach, bis ich die Sachen verstanden habe - was auch nervig sein kann.
1: Vielleicht wäre aber ein Kreuztausch zwischen den Extrema drin?
2: Vielen Dank, wenn die Daten kontinuierlich aufgezeichnet werden, kann man das ja einfach auslesen
3: Ja, dann sieht man u.U auch den Eigenverbrauch der WLAN Dosen. liegt bei Shelly zwischen 0.3 und 0.8W, bei (langsameren) Zigbee-Dosen meist um 0.1 bis 0.3W.
😂 Ich meine doch nicht dich mit "Hater". Vernünftige Fragen sind immer willkommen.
Da sind ein paar andere Zuschauer, die etwas penetrant waren.
Ich schaue mit Philipp was machbar ist.
Hallo! Danke für die Anregungen!
Zu 1.: Ich bin dabei die >400W Module zu nehmen und nehme da jetzt immer nur 2 Module und teste die WR immer im Vergleich zum TSUN M800 durch und tausche dort auch fleißig.
Zu 2.: wird mit getestet. Spoiler: der APS DS3-S schaltet bei Schwachlicht mit Abstand am schnellsten ab
Zu 3.: guter Punkt, werde ich mal hintereinander schalten und testen.
@@philippeasysolar9597 Vielen Dank für die Mühe. Ich weiß das zu schätzen. Solche Realmessungen sind immer sehr aufwendig, wenn man es halbwegs ordentlich und vergleichbar machen will.
Labormessungen am Netzgerät sind zwar einfacher, lassen aber nicht aut das "Schattenmanagement" der MPPTs schließen.
Im PV Forum gab es einige Beschwerden über die DS3. Die DS3 schalten demnach morgens erst recht spät ein, was bei den alten YC600 wohl besser gewesen sein soll. Bei einigen usern produzieren die alten YC600 mehr als die DS3.
Sehr guter Test und er bestätigt mich in meinem Wechsel vom China Kracher zu Hoymiles. Allerdings musste ich feststellen, dass auch der Hoymiles zeitweise gut warm wird, um nicht zu sagen heiß! Trotz der 12 oder 15 Jahre Garantie frage ich mich, wie lange der das wohl durchhält? Die Frage wäre also: Wir warm werden bei Euch die verschiedenen Wechselrichter an einem warmen Tag bei Vollast?
Gute Idee für einen weiteren Vergleich. Um die Frage kann sich Philipp demnächst einmal kümmern.
Übermäßige Hitze deutet auch immer auf schlechten Wirkungsgrad hin.
Hallo Hoymiles ist auch aus China, ne
Klasse Test! Nächsten Test bitte mit hoymiles und 400w+ Module :)
Es ging ja um den Vergleich der Wechselrichter untereinander. Was bringt es wenn man so starke Module nimmt, dass der Eingang übersteuert und man keine Unterschiede mehr sieht?
@@VoltAmpereLux ich meinte dann denn hoymiles h1500 und Konkurrenz Produkte,sorry für den schlecht ausgeführten Wunsch :)
HM 1500 :)
Wir hatten Quad-Inverter nicht geplant da die nicht unter Balkonkraft fallen aber warum nicht...
Hey, wie würde es mit dem Hoymiles 600 und zwei 405 Watt Modulen von ja Solar (JAM54S31-405/MR) aussehen ? Wäre das eine gute Kombi ?🤔
(Das Solarmodul: Max. Betriebsstrom: 12,98 A
Der Hoymiles: Max. Eingangstrom: 2x 11,5A)
Ich würde sagen ja, das geht. Laut Herstellerangabe wäre der Kurzschlussstrom zu groß. Aber ich hatte bisher noch nie Probleme damit.
🙏🏻👍🏻Toller vergleichstest,👍🏻🙏🏻interessant wäre auch ein Vergleich des Hoymilles 1500watt für Vier Module mit vergleichbaren anderer Marken
Auch mit mehr als 4 Module
@@schubertpeter7028 Du musst nur schauen, dass du innerhalb der Specs des WR bleibst, sonst überfährst du die Eingänge. Welche Module würdest du da nehmen wollen?
@@danielmunnemann2987 hab einen 1500 und 1200 Die Module wären 400 oder 325 Watt, aber 90 Grad am Zaun nicht ganze Südausrichtung
@@schubertpeter7028 Davon mehr als 1 pro Kanal wird schwierig, da du mit den Spannungen und Strömen, die zu erwarten sind, die Eingänge überlasten kannst.
Mach dir mal den Spaß und miss die Ströme, am besten mit einem Zangenamperemeter zu verschiedenen Zeiten. Kommst du bei 2 Modulen Parallel über 12A würde ich es lassen, der Schaden kostet am Ende den WR.
@@danielmunnemann2987 danke für die Info, bin noch im Aufbau schaue dann was 4 an Leistung bringen und dann messe ich, ob noch 1 Modul geht
Super Vergleich, schnell mehr davon (bin in der Beschaffungsphase). Grundsätzlich hätte ich gerne ein Video zur Auslegung eines Balkonkraftwerks ( auf welche Kennzahlen muss in der Abstimmung WR und Modul achten). Vielleicht gibt es dazu schon etwas und man kann es hier kurz verlinken.
Gerne die Anfrage/Wünsche direkt an Philipp sehen. Mail und Facebook ist in der Videobeschreibung.
Die wichtigste Frage muss lauten: habe ich einen alten Ferraris - Zähler ( schwarz mit Drehrad ) oder schon einen Digitalen, der nicht mehr rückwärts zählt. Im ersten Fall: WR mit ca. 20% stärkeren Modulen ( bei 2 x 300W also 2 x 360W Module ) in Südausrichtung. Im zweiten Fall die gleiche Modulberechnung aber die Module in Ost-West Ausrichtung. Gibt nicht ganz so viel Ertrag aber die Spitze wird ohnehin "abgeschnitten" wenn mehr erzeugt als verbraucht wird. Dafür steht die Leistung über einen längeren Zeitraum zur Verfügung.
Dazu habe ich auch schon ein paar Ideen. Ost-/West Ausrichtung vs. Süd, welche Module sind bei welcher Ausrichtung am sinnvollsten, auch abhängig vom eigenen Verbrauch...
@@philippeasysolar9597 Ich dachte eher an Strom- und Spannungsdaten zwischen den Modulen und dem Wechselrichter. Was wähle ich zuerst aus, die Module und den WR als zweites oder umgekehrt? Es. geht mir also mehr um die passende Abstimmung der Komponenten untereinander.
@@wattfresser3157 Achso. Du solltest vor allem darauf achten, dass der Kurzschlussstrom der Module (Isc) nicht die maximale Eingangsstromstärke der Wechselrichter überschreitet. Das ist zb beim Hoymiles HM-600 und TSUN M800 11,5A
Eine weiterer Aspekt (nicht angesprocher) Aspekt in Bezug auf die Modulleistung ist ja auch die Modultemperatur. Im Video wurde von Verschattung gesprochen. Waren ggf. auch nicht alle Module zu Beginn in der Sonne? So könnte sich das erste schon länger aufgeheizt haben, während das letzte kühler wäre
Interresannt wäre solch ein vergleich mit den kleinen Stringwechselrichtern.
Baut die noch jemand ein?
@@VoltAmpereLux Natürlich? Warum auch nicht, es gibt einige Sets wo sogar bei nur 2 Modulen schon Stringwechselrichter dabei sind. Der eigentlichen Vorteile der von euch hier getesteten Wechselrichtern ist ja das diese zwei unabhänige MPPT und so die Module in unterschiedliche richtungen ausgerichtet werden können, oder bei Kritischen verschattungen ihren vorteil haben. Das ganze gegenüberzustellen Pro und Kontra sicherlich echt aufklärend für viele!
Ich finde für den Selbstbau die kleinen Stringwechselrichter nicht so geeignet, da man mit den höheren DC Spannungen arbeiten muss und die einen festen Netzanschluss brauchen. Das würde ich nicht jedem zutrauen.
Und der große Vorteil der Balkonkraftwerke ist ja die einfach Installation ohne Elektriker.
Ich sehe daher keinen Vorteil bei den Strings.
749 € Set Hoymiles 600 mit 2 JA Monokristall 385 W Platten incl Lieferung bei ebay...Alles richtig gemacht...... Scheint ein gutes Gerät zu sein.
Hallo
Ich habe ein Tsun Tsol M800 Microinverter.
Nun finde ich keine Passenden Solarpaneele dafür.
Kann mir einer ein Tipp geben, welche zu dem Wechselrichter passen.
Oder kann mir jemand sagen wie genau die Daten des Wechselrichters und die der Solarpaneele übereinstimmen müssen.
Vielen Dank im voraus.
Ich glaube du stehst vor dem Problem, dass aktuell fast nur noch 108-zellige Module zu bekommen sind. Da wird es knapp mit der MPP Spannung im Hochsommer und dem MPPT-Bereich des Wechselrichters.
Ich kann aus eigener Erfahrung sagen, dass 2V zu hohe MPPT-Spannung schon etwa 20% weniger Leistung zur Folge haben kann.
Allerdings hat der TSUN in unseren Tests auch unterhalb des MPPT-Bereichs vergleichbare Leistung wie die anderen Wechselrichter erreicht.
ua-cam.com/video/JElxoFdSPqw/v-deo.html
Ich habe die Frage auch unter Video #029 veröffentlicht! :-)
Gute Arbeit , weiter so! Jedoch bleibt eine entscheidende Frage für mich offen..., welche Temperaturen erreichen die Wechselrichter (im Sommer), wenn sie direkt hinter dem Panel angebracht sind? In den Datenblättern ist leider keine Kennlinie ausgewiesen, die Auskunft darüber gibt.
Eine grobe berührungslose Messung in der Mittagszeit an der Anlage meines Nachbarn ergab bei einer Außentemperatur von 24°C und einer Paneltemp. von 58,6°C eine Wechselrichtertemp. von 62,8°C (Envertech EVT560)! Das ist m. E. schon reichlich und leider nur eine Momentaufnahme. Der Wechselrichter wird zwar ab einen bestimmten Temp. abregeln, was allerdings dem gewünschten Ziel des max. Ertrages entgegensteht.
Habt ihr Erfahrungen dazu und wenn ja, könntet ihr diese bitte veröffentlichen?
Wir sind da dran. Wird kommen in den nächsten Videos...
@VoltAmpereLux Das.... spricht für die Profis!
Super Sache von Euch
1. so schnell zu antworten
2. sich des Themas auch noch anzunehmen
Ich bin gespannt auf die Ergebnisse und werde für meinen Teil ebenfalls
hier entsprechend Rückmeldungen zu meiner noch zu installierenden Anlage abgeben.
Ich werde jedoch im Gegensatz zu vielen anderen den (die) Wechselrichter aus besagten Gründen nicht auf dem Dach hinter dem Panel,
sondern in meiner Garage an der Wand montieren.
Sollte der Wechselrichter (TSUN TSOL-M600(800) dennoch zu warm werden, werde ich auf der Rückseite zusätzlich einen passenden Alukühlkörper anbringen.
Bis dann.
Moinsen, hast du auch Erfahrungen zum Hoymiles 1500?
Mein Nachbar hat den und ist sehr zufrieden. Ist genauso wie der kleine Bruder denke ich.
hast du einen Dorf Microinverter schon getestet? ich habe einen zu Hause...
Noch nie was davon gehört.
Super Kanal, genau nach meinem Geschmack. Kannst du wenn möglich mal die Sinuskurve vom Soyosource Grid Microinverter 500 Watt oder 600 Watt testen? Dieser interessiert mich sehr.
Ich habe ja den 1200er und daran werde ich nochmal umfassende Tests durchführen.
Vielen Dank für den Test und bestätigt meine Praxiserfahrungen :/. Ich hatte ein Jahr den envertech mit 315 Vollzellen Modulen, bin dann günstig an einen ap-ds-s und 375W halbzellen Modulen gekommen. Ich hab die ganze Zeit schon das Gefühl gehabt, das die erste Kombi über den Tag paar mehr Wh gebracht hat und vor allem habe ich nun öfter Phasen, wo die Leistung Mal kurz einbricht, was ich auf Hitzeprobleme geschoben hatte. Ich habe nun einen Lüfter an den ap montiert. Naja. Der DS3-s schafft aber definitiv teils eine höhere Leistung, nur verschenke ich eh 30% ungenutzt...u. letzten Endes hab ich 50€ Gewinn durch den Tausch gemacht..also watt soll's. DS3-s hab ich für 235€ bekommen...nun einen hm600 für 3xx€ zu kaufen ..das muss der auch erst wieder reinholen (U. auch verbraucht werden).vg
Ich finde Rückmeldung aus der Community total wichtig und interessant. Danke dafür.
Und das unsere Messungen zu einer Erklärung beigetragen haben freut mich natürlich auch.
DS3-S mit ECU-B getestet und der altuellsten Firmware?
Ich bin am Überlegen, ob ich den Hoymiles oder den DS3-S nehme.
Habe 2x 415w Module und bin nicht sicher, was ggf. besser ist.
Wir sind dabei das zu Testen mit der neuen Firmware.
Gibt auch demnächst eine Rückmeldung von APSystems zu der schlechten Leistung.
@@VoltAmpereLux Ich habe mittlerweile ein paar Tests gesehen, in denen der DS3-S mit großen Modulen richtig gut performt.
Deswegen bin ich noch am Abwarten.
@@VoltAmpereLux Wann wird es denn Infos dazu geben? :)
Grundsätzlich funktionieren die gut. Es gab da ein paar Probleme bei der Produkteinführung, die zu negativen Schlagzeilen geführt haben.
Vielleicht kann ich nächste Woche eine Video bzgl. meiner Korrespondenz mit APSystems rausbringen und dann zeitnah auch Tests.
@@VoltAmpereLux Ich würde es lieben 🫶🏻
Vielen Dank! 🙌🏻
Entspricht die Startzeit bei allen denn der Norm? Die WR müssen doch langsam hochfahren, oder?
Also ich kenne keine Norm für die Startzeit und die Anfahrrampe.
wie ist ihre meinung zum growat mig 600 xl mit 3x345 w panele? danke für ihre meinung
Der Growatt ist mit 3x345 sicher etwas überbelegt und bei Stringwechselrichter sollten alle Module exakt gleich ausgerichtet sein ohne Verschattung.
@@VoltAmpereLux hallo vielen lieben Dank für Ihre schnelle Antwort. Das freut mich wirklich sehr. Die besagten Angaben zu den Panelen ist ein Angebot dass wir im Internet gefunden haben. Der Ort wäre Schatten frei und könnten in die gleiche Richtung. Das wäre nicht das Problem. Ich entnehme ihrer sie etwas skeptisch, dem gegenüber
Naja der Growatt wäre ja schon mit zwei der Module überbelastet. Warum dann drei anschließen?
Top, konkreter Vergleich und nicht alles-toll-Gelaber-weil-EE 🤷
Vielleicht hattet ihr einen APSystem der einen schlechten Chip drinnen hatte. Ist ja mittlerweile bekannt das es da Probleme gab. Ich hatte den APSystem und nun den Hoymiles. Und bei mir machte der APSystem mehr.
Hast du den DS 3?
Gibt's so ein Video auch zu solax x1 und growatt?
Bisher nicht. Wäre aber bereit sowas zu machen, wenn mir jemand Geräte zur Verfügung stellt.
Abgesehen von der unterschiedlichen Abdeckung durch die Hauswand wäre die insgesamt produzierte Energie Aufschlussreich.
bin mir nicht sicher ob der Test etwas aussagt wenn die Bedingungen nicht gleich waren, sorry, Du hättest einen anderen Ort wählen müssen.
Ich gebe dir bedingt recht. Es gab aber auch Phasen wo alle Module etwa gleich beschienen wurden.
wieso wurde der Deye nicht getestet?
Damals war der noch nicht so bekannt. Wir hatten uns auf die "Mainstream" Geräte konzentriert.
Aber derzeit bereiten wir eine Videoreihe speziell zum Deye vor da es da ein paar Themen gibt. Kommt sehr bald schon...
Ich habe mir gerade einen Tsun zugelegt, kann jemand einen Tipp geben, welche Module gut geeignet sind?
Gibt ja eine unendliche Auswahl an Modulen mittlerweile. Alle Angaben die man braucht finden sich im Datenblatt des Wechselrichters.
@@VoltAmpereLux und auf den kontinuierlichen Wert bei Spannung und stromstärke muss man dabei achten?
Die wichtigen Kenngrößen sind Leerlauf-Spannung, Kurzschlussstrom und MPPT Spannung. Das muss zwischen Modul und Wechselrichter passen.
Hatte der DS3-S denn bereits ein Firmwareupdate?
Nee, das war wohl die originale Firmware. Wir sind dran Tests mit der neuen Firmware zusammenzutragen.
@@VoltAmpereLux Wie bekomme ich denn die neue Firmware auf den DS3-S ohne zusätzliches Gateway?
Ja, geht nur über den Gateway. Aber so wie ich es verstanden habe sind die Händler angehalten da zu unterstützen.
Ich bin in Kontakt mit APSystems und kann bald mehr berichten.
@@VoltAmpereLux Ja bitte bitte! Der wäre von den technischen Daten her (u.a. max. Modulleistung) nämlich mein Favorit! Durch Euren Test war ich jetzt aber doch abgeschreckt und wäre beruhigt, wenn sich mit einer neuen Firmware bessere oder sogar gleiche Leistungen ergeben würden. Ist schon absehbar, wann es einen neuen Test geben wird? Ich stehe kurz vor einer Kaufentscheidung. Vielen Dank!
Mit kurzfristig wird das eher nichts mit dem Test. Es wird eher Frühjahr bis Sommer da wir auf höhere Modultemperaturen wegen der 28V MPPT-Spannung warten müssen.
Der Vergleich mit einem Bosswerk Mi600 / Deye 600 wäre noch interessant.
Wir arbeiten dran...
Hat schon mal jemand bei einer Inselanlage mit Off-Grid-Wechselrichter mit Netzeinspeisern experimentiert? Synchronisieren die auch dann, wenn kein steifes Netz vorhanden ist?
Ja, schau mal bei "Der Kanal" vorbei. Er hat mal ein Experiment dazu aufgebaut: Der Inselinverter ist in Rauch aufgegangen.
Der DS§-S hat ein Software Update bekommen, seitdem soll der Mangel abgestellt sein. Ist halt ein Vorteil, wenn ein Gerät updatefähig ist. Gibt auch Diskussionen im photiovoltaik-forum dazu
Was die Updatefäigkeit betrifft gebe ich dir recht. Nur wie bekomme ich das Update auf den WR ohne zusätzliches Gateway? Wenn ich es richtig verstanden habe geht das nicht ohne, oder? Das müsste ich ja dann auch noch kaufen. Lohnt sich dann nicht doch der Umstieg auf einen anderen, besseren WR? Genau vor der Entscheidung stehe ich nämlich im Moment. Habe einen DS3-S mit dem ich leider genau die Erfahrungen mache welche hier im Video beschrieben sind.
Was genau sind deine Probleme? Welche Module hast du und wann hast du den DS3-S gekauft?
Schreib das mal bitte in den Community-Post, den ich gerade dafür eingerichtet habe.
@@VoltAmpereLux Vielen Dank für deine Antwort. Nun habe ich noch recht wenig Erfahrung und bin noch in der Findungsphase. Der DS3-S wurde vor 4 Wochen gekauft und ist seit einer Woche auf dem Dach. Als ambitionierter Hobbyelektriker ist man aufgrund eurer Testerfahrung jedoch verunsichert. Alte Firmware? Neue Firmware? Das lässt sich ja ohne Gateway nicht prüfen und mein Händler aus der Umgebung Weingarten ist für seinen guten Support leider nicht bekannt. Wie bekomme ich also heraus ob ich nun eine DS3-S mit den von euch beschriebenen Problemen habe oder nicht? Angeschlossen ist das Balkonkraftwerk an eine GridBox mit einem Shelly und gespeist wird der DS3-S von zwei TrinaSolar TSM-395DE09.08. Gestern habe ich bei bewölktem Himmel, Panels in Südausrichtung 15Grad auf dem Gartenhäusschen 1kWh geerntet.
LG aus dem Kaiserstuhl
Das Video war toll, der Preisvergleich daneben hätte sich noch gepasst
Danke. Preisvergleich gibt's hier: ua-cam.com/video/JElxoFdSPqw/v-deo.html
Allerdings sind die Preise aktuell sowieso total aus dem Ruder gelaufen wegen der allgemeinen Teileknappheit.
Wäre ein Test mit einem Labornetzteil nicht sinnvoller?
Da könnte man sehen wie jeder WR dein DC Strom verwertet .
Wir wollten die MPPT Leistung an realen Modulen testen.
Beim Betrieb an DC Netzteilen reagieren die Modulwechselrichter oft unterschiedlich.
Ich weiß, man bekommt ihn gar nicht mehr, aber da er bei mir dran hängt, würde mich einfach auch noch interessieren, ob der YC600 gegen den DS3S anders performt. Denn bei 7-15% kann man sich ja schon fast überlegen nochmal den WR zu tauschen :(
Vielleicht ist dieser Test noch hilfreich: ua-cam.com/video/JElxoFdSPqw/v-deo.html
Hier hatte ich im Vorfeld labornahe Tests durchgeführt. Der DS3 ist hier auch negativ aufgefallen.
Der YC600 ist ja von der gleiche Baureihe wie der QS1 den ich dort auch untersucht hatte. Halte die Ergebnisse dann für vergleichbar. Und das QS1 hat besser abgeschnitten.
@@VoltAmpereLux durch das Video bin ich hier gelandet, danke für die Mühe! :) Ich denke finanziell lohnt sich der Wechsel nicht. Durch Balkonanbringung kommen wir sowieso "nur" auf ca. 300kwh/Jahr und die 10 euro für 30kwh (angenommen 10% Minderleistung im Vergleich) Rechtfertigen kaum einen Austausch mit ca. 100 Euro Aufpreis zum anderen Gerät. Aber dennoch spannend und interessant, wenn man Geräte so detailliert vergleicht verkommt! Danke :)
Gerne... Demnächst noch mehr😁
@@kaktus3175 Die neueren APSystems haben/hatten (?) offenbar ein Software Problem und es wird ein Firmwareupdate verteilt, mit dem das Problem angegangen wird. Ob es alle Probleme löst ist aktuell noch ein wenig unklar bis von Dritten weitere Tests durchgeführt wurden. Es gibt wohl auf jeden Fall eine Verbesserung, aber da geht vielleicht noch mehr.
Die neue Charge der APSystems DS.... soll das Update bereits installiert haben (schon verfügbar?). Es gab wohl auch einen Lieferstop bei den Wechselrichtern. Dies wurde zumindest von einigen Personen berichtet die einen neuen APSystems DS... ohne ECU-R/ECU-B bestellt haben.
Der Hintergrund ist der, dass dass Firmware Update nur über den ECU-R/ECU-B installiert wird. Das kann man darüber hinaus nicht selber steuern...es kann mehrere Tage dauern bis das Update durch ist. Wenn man keinen ECU mitbestellt (Verfügbarkeit ist auch da ein Thema) hat man keine Möglichkeit ein Update auf den Wechselrichter zu bekommen, daher wollte man wohl die Geräte mit der "problematischen" Firmware nicht weiter an die Endkunden ausliefern.
Es gibt aber so einige Problemchen die APsystems angehen muss:
1.) Man kann die installierte Firmware Version des Wechselrichters nicht auslesen, so dass man nicht sagen kann ob die neue Version schon installiert ist oder nicht. Das ist wirklich schlecht!
2.) Man kann das Update nicht herunterladen und das Update selber forcieren. Statt dessen muss man ggf. mehrere Tage abwarten und hoffen das es irgendwann mal installiert wird. Sorry, auch das kann man nur als eine Katastrophe bezeichnen.
3.) Informationen zum Update gibt es nicht...muss man denen scheinbar alles aus der Nase ziehen. Darüber hinaus scheint man lieber nichts mit den Endkunden klären zu wollen. (Kommentar: Tja, dann sollte man vielleicht was anderes verkaufen!)
Ich bin ehrlich gesagt froh noch zwei YC600 hier zu haben und keines der neueren Modelle, wobei diese eigentlich besser zu meinen Modulen passen würden (405Wp Trina Vertex-S). Das Ganze ist hier nur ein Übergangs-Bastelprojekt bis ich mein Victron System mit 24V Akku für meine Rasenroboter am Start habe (ist ein Grundstück ohne Netzanschluss). Es ist abgesehen vom Robbi das wesentliche vor Ort vorhanden. Halterungstechnisch muss ich noch aktiv werden und ich habe aktuell keine Zeit wegen anderer Projekte + Job.
Nach allem was ich so im Netz aufgeschnappt habe, ist der DS3s prädestiniert für eine Überbelegung (4 Module mit je um die 400W parallel jeweils zwei per Y-Kabel an einen MPPT), somit steht für mich die Vermutung im Raum, dass er bei einer Standardbelegung mit 2 Modulen zwar unterdurchschnittlich performt, dafür aber robust genug ist auch eine deutliche Überbelegung zu verkraften.
So groß sind die Unterschiede ja nicht, speziell wenn man die an sich nicht gewünschte kostenlose Rückeinspeisung ins Netz berücksichtigt. Am Tag wird wohl sehr selten Leistung benötigt, der Klingeltrafo und einige Kleinverbraucher machen den Kohl nicht fett.
Naja, der D3-S ist ja auf 600W abgeregelt, der M800 wohl bei 800W. Scheint die Sonne stark, muss es ja auch weniger Ertrag geben.
Nee, beim M800 war es auch die 600W Version für Deutschland.
@@VoltAmpereLux Danke. Vielleicht nahmen dies es auch nicht so genau mit der Abregelung.
Das Hochfahren der Wechselrichter ist vom TOR Profil vorgegeben, d.h. der APSystems arbeitet nicht Netzkonform !! also im nicht erlaubten Einschaltbereich! Dass sind Vorgaben vom netzbetreiber die eigentlich unbedingt eingehalten werden sollten, die anderen 3 machen das ordentlich !
Interessant wäre den APSYSTEMS mit aktueller Firmenware.
Außerdem ein besseres Mikrophon
Guten Tag
Vielen Dank für dieses außerordentlich gute und hochinteressante Video. Eine Menge Arbeit wurde hier investiert, darum meine Frage:
Ich finde ist aber sehr schade dass viel mehr mit den Randbedingungen von Abschattung und ungleicher Beleuchtung im Video gekämpft wird als mit dem Kernthema, den Unterschieden der Wechselrichter an sich.
Den vielen unterschiedlichen Randbedingungen zu folgen ist extrem schwer. So kann man kaum eigene Schlüsse aus dem angesprochenen Ergebnissen ziehen, wenn es immer wieder heißt "zu jener Zeit war die Abschottung auf jenem WR größere ich glaube aber er ist doch besser als gesehen //
Jener hatte eingewandt vor sich jener nicht ich glaube aber eher wäre besser "
Bei jedem aussagekräftigen Vergleich kommt es grundlegend darauf am dass die Randbedingungen reproduzierbar und für alle Testgeräte gleich sind. Bei
natürlicher (stetig wechselnder) Sonneneinstrahlung ist dies unglaublich schwierig hinzubekommen und bei den großen Flächen vieler Solarmodule erst recht.
Es müsste doch eigentlich möglich sein Einem WR verschiedene Zustände eines Panels "vorzuspielen". Also z.B. verschiedene Eeinstrahlungs bzw. Abschattungszustände indem man Spannung und Strom vorgibt, die von einem Panel angeliefert werden. Aber eben mit einer programmierbaren Energiequelle.
So könnte man dann jedem WR exakt den gleichen Einstrahlungsverlauf vorgeben und auswerten, was er daraus macht. Dann könnte man auch später neuere WRs unter gleichen Vorgaben "nachtesten" oder eventuelle Updates der WR Firmware überprüfen.
Warum macht man das nicht so?
Danke für den ausführlichen Kommentar. Ich gebe dir recht, dass es in dem Video auch viel um die Randbedingungen geht. Vor allem im Teil, wo ich die WR bei Bewölkung vergleichen wollte. Wir haben auch überlegt diesen Teil heraus zu nehmen. Doch wir haben uns dagegen entschieden, da wir es auch interessant fanden, wie groß der Einfluss sein kann von nur 5m Standortverschiebung mit gleicher Ausrichtung ohne direkte Verschattung. Dein Vorschlag klingt gut, aber ich wüsste jetzt nicht, welche Energiequelle man dafür nehmen könnte ohne Unsummen dafür auszugeben. Ich habe eher vor bei weiteren Vergleichen mich auf Sonnenphasen zu beschränken und das Schwachlichtverhalten eher durch die geringere Einstrahlung am frühen Morgen oder späten Abend zu testen
Hab den HM-600 zwei mal an vier 250W Modulen(gebrauchte Module mit leichten Schäden an den Rahmen)
Der Hoymiles springt schon bei wenig Licht an (wenige Watt) und verbraucht nur ca. 2W für sich selbst !
Gerade bringen die 1000W an Modulen schon 830W was absolut Spitze ist wie ich finde!
Ausgelesen werden die Beiden über einen ESP8266 und der AhoyDTU!
Bin schon auf den Sommer gespannt!
Hi meinst du 4 Module pro HM600 oder 2 Stück pro HM600
Und hast sie in Reihe oder parallel geschaltet?
Habe nämlich auch 4 x 250w liegen und bin nicht sicher welchen Wechselrichter ich kaufen soll 😅
@@w.h.8892 2 pro HM600
Diese vergleiche sind doch sowas von sinnlos. Es kommt ja auch drauf an wo der Test durchgeführt wird, mit welchen Modulen, und so weiter. Ich habe den "schlechten" APSystems, und bei mir arbeitet der weit über der angegebenen Leistung 🤣
Wie kann er denn über der angegebenen Leistung arbeiten?
Wo soll diese Kritik hinführen? Es waren doch jeweils gleiche Module und der Einfluss der Fassade gegenüber wurde sogar berücksichtigt. Top Test!
Danke für deine Unterstützung.
Ich habe 780Watt an dem AP. Die Module sind komplett falsch ausgerichtet weil es nicht anders geht. Ich habe jetzt zu dieser Jahreszeit, bei Sonne 500Watt 🤣. Ich will gar nicht wissen was abgeht wenn ich sie richtig ausrichten würde
Was würde passieren, wenn man statt eines Solarmoduls einen 24, 36 oder 48 V Akku an einen Wechselrichter anschliesst?
(am besten mit ner Sicherung :)
Die Wechselrichter würden ihre Maximalleistung ziehen, was aber zu einer Stromüberlastung führen würde. Daher ist es ratsam dazwischen einen DCDC-Wandler mit Strombegrenzung zu setzen. So einen wie diesen hier: s.click.aliexpress.com/e/_DcwTLnd
Hallo @@VoltAmpereLux , vielen Dank für Deinen Hinweis und Link :)
Es gab ein Update bei allen die, damit sollten alle Spannungsprobleme gelöst sein.
Meinst du bei den APSystems?
@@VoltAmpereLux ja
Ok, korrekt. Es gibt schon sehr bald mehr dazu. Will aber noch nicht zuviel verraten. Mal demnächst meine Community-Posts anschauen...
Hoymiles 600 ist MAX 380W
Prof Krauter von der Uni Paderborn hat WR unter prof. Bedingungen getestet, auffällig dort schnitt APS besser ab, Hoymiles war auch gut. Von so einem Selbstversuch unter nicht Standardbedingungen (alle Module gleiche Leistung?) geht nur eine bedingte Aussagekraft aus.
Hallo, gibt es zu den Tests ein Video oder Link? Würde mich sehr interessieren. Dass der APS DS3-S bei mir deutlich schlechter abgeschnitten hat, als die anderen war schon ziemlich deutlich und lässt sich auch nicht durch Bedingungen oder Messungenauigkeit erklären. ABER APS scheint die Probleme auch bemerkt zu haben oder ich habe eine fehlerhafte Charge erwischt. Jedenfalls war ein DS3-S nach kurzer Zeit bei einem Kunden ausgefallen. Er hat inzwischen über die Garantie einen neuen bekommen und hat berichtet, dass dieser jetzt viel flüssiger läuft und wahrscheinlich ein Update bekommen hat. Ich versuche da auch nochmal Daten zu bekommen und das zu vergleichen…
@@philippeasysolar9597 der YT kanal "money for future" von Felix hat dazu ein Video
@@andreasfendt1765 Dort wurde der YC600 getestet, hier der DS3-S. Das sind zwei verschiedene Modelle
Tja - wer misst misst Mist! Da die Einspeiseleistung über eine Spannungserhöhung realisiert wird, ist eine Messung mit allen Geräten an der gleichen Leitung Unsinn! Die dürfen nicht über 240V gehen... Richtig wäre: Eingangsspannung + Eingangsstrom ( DC- Leistung ) im gleichen Intervall aufnehmen wie die Ausgangsleistung ( AC ). Das ganze nacheinander für jeden WR mit den selben ( nicht den gleichen ) Modulen ( denn auch die streuen in der Leistung / MPP ). Ob da dann ein Gebäude steht oder nicht ist egal. Man(n) erhält dann den Wirkungsgrad des WR mit gleichen Bedingungen. ( Natürlich sollten die Messreihen dann doch bei einigermaßen gleichem Wetter und Einstrahlwinkel ( Uhrzeit ) durchgeführt werden )
Hallo, ich werde demnächst wahrscheinlich noch Tests mit einem Hoymiles DTU machen bei dem die Eingangswerte aufgezeichnet werden. Dann kann man genau so einen Test durchführen. Das habe ich aber nicht für alle Wechselrichter, daher habe ich mich für so eine Testreihe entschieden. Beim ersten Teil, als die Module flach auf dem Boden lagen, waren die Bedingen aber auch exakt gleich. Daher liegen die gemessenen Werte auch so nah beiander, auch nachdem ich die WR vertauscht hatte. Angeschlossen habe ich sie jeweils an einer anderen Steckdose. Eine im Haus, eine im Garten und eine in der Garage und eine in einem Kellerraum...
@@philippeasysolar9597 soso - Sie haben also mehr als 3 Phasen im Haus ... Wenn das Haus und die Garage an der gleichen Phase hängen, können Sie auch gleich eine Mehrfachsteckdose benutzen. Das hat auch nichts mit den Sicherungen zu tun. Nochmal: Der Messaufbau muss jeweils einzeln erfolgen. Dann nehmen Sie für den Eingang ein Voltmeter, dass seine Daten aufzeichnen kann. Dazu passend ein Amperemeter, dass das ebenfalls kann. Aus der Multiplikation erhalten Sie, was an VA geliefert wird. Für die Ausgangsseite nimmt man am einfachsten ein Wattmeter, das aber ebenfalls die Leistungskurve aufzeichnen kann. ( die Wechselspannungsberechnungen will ich Ihnen ersparen. ) Wenn Sie das haben, gehört eine Fehlerrechnung zu den Ergebnissen! Also die Addition aller Toleranzen der Messgeräte + eventuell andere Fehlerquellen. Sie werden sehen: das ist alles gar nicht so einfach. Wenn jedes Ihrer Messgeräte nur 2,5% Toleranz hat, sind die Messungen schon mit Mindestens 7,5% Fehler behaftet. ( Deshalb auch mein Hinweis, immer die gleichen Module zu nehmen... bei z. B. 300W sind 6W mehr auch schon 2% Abweichung. Sorry, dass meine Antwort so lang ausgefallen ist - ich hatte keine Zeit für eine kürzere.
@@allinclusive5762 Ich hatte mir tatsächlich auch überlegt mit einem Voltmeter und Amperemeter zu arbeiten, wusste aber nicht bzw. habe nicht daran gedacht, dass es die Dinger auch mit Datenaufzeichnung gibt. Da muss ich zugeben, dass es so noch besser wäre. Trotzdem finde ich Ihren Tonfall hier nicht angebracht. Ich selber habe mir erst vor zwei Jahren ein Balkonkraftwerk gekauft und habe so viel Interesse an der Thematik entwickelt, dass ich mich vor einem Jahr entschieden habe meinen Hauptjob um 25% zu reduzieren und Balkonkraftwerke nebenberuflich zu vertreiben. Das ist viel Aufwand und finanziell für mich nachteilig. Insbesondere, wenn ich jetzt noch Tests mit YT-Videos mache…
Ich habe nicht die Kenntnisse wie ein Elektriker für solche Versuche. Daher bin ich sehr offen für konstruktive Kritik und lasse mich gerne belehren, um es bei Folgetests noch besser zu machen. Ich lasse mich hier aber nicht als Trottel abstempeln.
@@philippeasysolar9597 Oh - sorry, wenn das so rüber gekommen ist! Aber ich verkaufe Balkonkraftwerke schon seit mehr als 15 Jahren und bin gelernter Radio- und Fernsehtechniker ( so hießen die Mechatroniker früher 😉) mit anschließendem Studium der "Physikalischen Technik". Aber auf der anderen Seite muss ich halt auch sagen, dass "gut gemeint" halt noch lange nicht "gut gemacht" ist. Und wenn dann das "gut gemeint" auch noch als Weisheit im Internet verbreitet wird, finde ich das bedenklich. Also ich will noch einmal klarstellen, dass ich Sie nicht als Trottel hinstellen wollte; wohl aber als jemanden, der von Elektrotechnik keine Ahnung hat und sein Halbwissen als professionell verkauft, nur weil er einen Shop betreibt. Also als Fazit: Verkaufen Sie gerne Balkonkraftwerke! Aber machen Sie bei den Tests darauf aufmerksam, dass Sie nicht vom Fach sind. Vor allem wenn Sie mit einer Prozentrechnung zu den Tests daher kommen, ohne das Wort "Fehlerberechnung" jemals gehört zu haben.
@All Inclusive Ich muss mich jetzt als Kanalbetreiber und Moderator doch einmal einschalten. In erster Linie bin ich für die Inhalte auf meinem Kanal verantwortlich und mir passt Ihre arrogante Art und Ihr Tonfall auch überhaupt nicht.
Der Test war nicht dazu ausgelegt sehr akkurat den Wirkungsgrad der Wechelrichter zu bestimmen. Dafür gibt es andere Versuche in der Art wie Sie es beschrieben haben. Es ging vielmehr darum die Kombination aus Modul und Wechselrichter zu untersuchen und auch wie gut der MPPT arbeitet. Natürlich ist alles mit Fehlern behaftet und das ist uns auch bei den Tests klar gewesen. Aber es ist ja ein reiner Vergleich zwischen den Geräten. Es wurde ja nie von absoluten Wirkungsgraden gesprochen.
Zudem ist es so wenn Sie zu stark ins Detail gehen mit Fehlerrechung und hier und da muss man das beachten verlieren Sie die Zuschauer. Es geht in erster Linie auch darum interessante Videos zu machen.
Falls Sie es akkurater haben wollen steht es Ihnen ja frei ein Video dazu zu machen. Wie Sie sagen haben Sie ja die Fähigkeiten dazu. Ich schaue es mir gerne an.