Wiadukt przy Sajdaku - czy jest zagadkowy? Sprawdzamy i analizujemy.

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 7 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 103

  • @geografzawodowy2597
    @geografzawodowy2597 Рік тому +5

    Litera "F" na budzie dróżnika oznacza "Fernsprecher", czyli aparat telefoniczny. Maszynista widząc tę literę na budzie wiedzial, że z tego miejsca moze połączyć się z dyżurnym ruchu najbliższej stacji.

    • @rochkol
      @rochkol Рік тому +1

      W naszym kraju odpowiednikiem jest (albo raczej było) T

  • @torensen4440
    @torensen4440 Рік тому +8

    Co do drzew: te na późniejszym zdjęciu wyglądają na posadzone "pod sznurek", czyli wcześniejszy las wycięto zostawiając drzewa zbyt młode do wycinki i posadzono nowe.Gdyby zachowały sie dokumenty opisujące ówczesną gospodarkę leśną w tej okolicy mogło to by pomóc w datowaniu zdjęcia. I tylko to, bo analizy (świetnej) samego wiaduktu to nie zmienia.A tak swoją drogą to mieli rozmach,żeby na lokalnej drodze budować taki obiekt.Może wynikało to z wcześniejszych wypadków na przejeździe?

    • @nogamipogorach
      @nogamipogorach  Рік тому +1

      Proszę zauważyć, że droga ta tak naprawdę przebiega przez zwarty kompleks leśny (o czym wspominam na początku). Drogi są niezbędne do jego utrzymania, np. wywóz drewna ciężkimi pojazdami.

  • @myszkamiki2759
    @myszkamiki2759 Рік тому +6

    Jeżeli budynek na zdjęciach jest strażnicą (mógł być wcześniej budką dróżnika) ,
    to może wyjaśnia sprawę "tajemniczego" budynku na międzytorzu
    z poprzedniego odcinka? Bo jeżeli chronić - to obu wlotów tunelu.
    17.30 Cięgna ,to pędnie do tarczy ostrzegawczej przed semaforem wjazdowym.

    • @nogamipogorach
      @nogamipogorach  Рік тому

      Jeżeli miałby spełniać funkcję ochronna to musiałby być to jakiś wzmocniony obiekt. Proszę zobaczyć, że to budynek z cegły i w dodatku z oknem co czyni go łatwym celem do zniszczenia. Budynek po drugiej stronie również nie wygląda na wzmocniony (ale taki istnieje przy młodszym tunelu i faktycznie bardzo możliwe, że pełnił funkcje zabezpieczającą )

    • @kajetankesicki8011
      @kajetankesicki8011 Рік тому

      @@nogamipogorach może nastawnia? Jak był jeden tunel, to z obu stron musiał iść sygnał, że tor bezpieczny.

  • @faurl35h
    @faurl35h Рік тому +9

    Kto odpowiada za ten wiadukt i ten bliżej Stacji ? Oba są używane, a bezpieczeństwo na nich woła o pomstę do nieba.... na tym bliżej stacji barierka jest uszkodzona i zwisa nad torami (chyba że już spadła) a na moście bliżej tuneli nie ma żadnej barierki...
    Ten budynek to nie jest budka dróżnika (trochę daleko by stała od samego przejazdu) tylko strażnica do ochrony tunelu, co potwierdza zdjęcie z uzbrojonym żołnierzem, a pędnie przy torze , służą do sterowania tarczy ostrzegawczej przed semaforem wjazdowym.

    • @tomdublin8701
      @tomdublin8701 Рік тому +1

      Polska rzeczywistość a jak cos sie stanie winnego brak

    • @micha3308
      @micha3308 Рік тому +1

      Witam również słuszna uwaga i ten semafor bardziej prawdopodobny od rogatek.🤚

    • @micha3308
      @micha3308 Рік тому +2

      @@tomdublin8701 Siema Tomek. To niech nie łazi po starych mostach ,tylko siedzi grzecznie w domu😆🤚👍

  • @pawemilinski2440
    @pawemilinski2440 Рік тому +3

    Te linki na zdjęciu nie służyły do obsługi rogatek przejazdowych . Służyły do obsługi semafora kolejowego.

    • @nogamipogorach
      @nogamipogorach  Рік тому

      Nie byłoby to zgodne z zasadami panującymi na kolei, które zresztą trwają do dziś.

    • @pawemilinski2440
      @pawemilinski2440 Рік тому

      @@nogamipogorach Skoro tak twierdzisz to pewnie masz rację a zatem niechaj tak będzie . Pozdrawiam.

  • @stanisawzabielski9928
    @stanisawzabielski9928 Рік тому +2

    B.W. na mapie z 1883 r. oznacza dróżnika kolejowego (Bahnwärter), a właściwie budkę dróżnika kolejowego (Bahnwärterhäuschen).

    • @martyb9409
      @martyb9409 Рік тому

      Masz rację. Sporo nieścisłości w tych filmach i za mało wyobraźni o omawianych czasach. Przejazd kolejowy strzeżony nie był przejazdem wyposażonym w rogatki automatyczne, tylko był strzeżony przez odpowiedniego człowieka. Ciężarówek w tamtych latach też nie było, jeździło się konnymi zaprzęgami.

  • @beddccom
    @beddccom Рік тому +4

    jedna uwaga że przesunięcie wiaduktu względem starego przejazdu wynikać może z wysokości terenu. Trzeba tak wyprofilować spadki drogi aby dało się na wiadukt wjechać oraz aby wiadukt miał odpowiednią wysokość ma torem. Stąd często jest przesunięcie względem starego śladu drogi.

    • @micha3308
      @micha3308 Рік тому +1

      Słuszna uwaga,logiczna,wykorzystano istniejące przewyższenie terenu,🤚👍

    • @nogamipogorach
      @nogamipogorach  Рік тому +1

      Wysokości terenu są zbliżone

    • @beddccom
      @beddccom Рік тому

      @@nogamipogorach hmmm no być nie może. Wiadukt jest nad torami i nie jest możliwe aby był na tej samej wysokości co dawny przejazd przez tory. I są dwie możliwości albo droga szła ostro w dół aż do poziomu torów a po przebudowie nie szła już w dół tylko łączyła się z wiaduktem na jego poziomie. Albo druga opcja że od poziomu drogi przy starym przejeździe przez tory musieli dobudować pochylnie prowadzące do poziomu wiaduktu.

  • @jonaerewitz4444
    @jonaerewitz4444 Рік тому +4

    Dzień dobry Wykonaliście symulacje obliczen obciążenia wiaduktu przy pomocy programu ... To slysze w filmie ... Czy mozesz podac wartość , ktora pojawila sie finalnie ? Należy pamietać , iz transport towarowy drogowy różni się w rzeczonym czasie od obecnego (40T)

    • @nogamipogorach
      @nogamipogorach  Рік тому

      Co to jest 40T?? W dzisiejszych czasach modele obliczeniowe są całkowicie inne, mówię o tym na filmie.

    • @bartoszmasach1740
      @bartoszmasach1740 Рік тому

      @@nogamipogorach 40 ton...

  • @karlosabecadlo3111
    @karlosabecadlo3111 Рік тому

    Świetny materiał i świetny kanał 👍👍 fajna analiza faktów 👍 subik jest leci więc ogromna łapka w górę 👍

  • @micha3308
    @micha3308 Рік тому +4

    Zachęcam wszystkich miłośników tematu Rise do wypowiadania swoich wniosków i spostrzeżeń na temat tych obiektów i dzielenia się wiedzą, pozdrawiam 🤚

  • @pawe82
    @pawe82 Рік тому +2

    ,,F,, oznacza przyłącze telefoniczne, lub łączność telefoniczną. W Polsce oznaczano literką ,, T,, Jeszcze na budynkach kolejowych można spotkać, lub na szlaku. Na szlaku są to małe betonowe skrzynki z literką ,,T,, a środku gniazdo do słuchawki.

    • @nogamipogorach
      @nogamipogorach  Рік тому

      Polskie oznaczenie to sprawa oczywista, niemniej niemieckiego nie jesteśmy pewni. Od jakiego słowa byłby to skrót?

    • @pawe82
      @pawe82 Рік тому

      Streckenfernsprecher
      Telefon na odległość według tłumacza. Wystarczy wpisać w Google wyskoczy wikipedia grafika. Może ktoś ogarnie jezyk niemiecki. Pozdrawiam.

    • @nogamipogorach
      @nogamipogorach  Рік тому +1

      @@pawe82 Pełna zgoda

    • @stanisawzabielski9928
      @stanisawzabielski9928 Рік тому

      @@pawe82 A może po prostu Fernsprecher, czyli telefon.

    • @pawe82
      @pawe82 Рік тому

      @@stanisawzabielski9928
      Możliwe nie ogarniam niemieckiego. Ale jak wpisuję pierwszy wyraz, to wyskakuje grafika o czym jest temat.

  • @kubajwr3372
    @kubajwr3372 Рік тому +4

    Uwielbiam takie analizy! Pozdrawiam 👍

  • @armenian123
    @armenian123 Рік тому

    Bardzo podobny wiadukt jest w Białogardzie i jezdziły po nim ciezkie waskotorowe pociagi transporterowe do portu w Stepnicy. Wiadukt nad Parsętą wybudowała W 1909r firma Grabower Cementstein Fabrik ''Comet'' GmbH ze Stettin. Konstrukcja zelbetowa w postaci pretow stalowych grubosci 20mm. Wytrzymywał obciązenie ponad 200ton, wysokość 7 metrow

  • @mediazet7479
    @mediazet7479 Рік тому +3

    Jaki jest cel nalegania na polubienia i suskrypcje?

    • @Z_N_A_K_I
      @Z_N_A_K_I Рік тому

      To ma na celu wzrost Zasięgów 😊...chyba

  • @salwadorzdalisalwadorzdali6040

    Może coś o okolicy Ludwikowic Kłodzkich??? Bo tam z tego co wiem tajemnica na tajemnicy (mieszkam w innej części Polski a w tamtejszej okolicy bywam min 2 razy w roku

  • @tygrys7686
    @tygrys7686 Рік тому

    CIEKAWE

  • @noelja
    @noelja Рік тому +1

    wreszcie! miło Cię slyszec ☺️

  • @romanmichalak2206
    @romanmichalak2206 Рік тому

    Fajne, ciekawe, troszkę spaceru z kamerę i było by super,, z ciekawością czekam na fo co kolejne będzie na widelcu
    Moze ten most miał być ładniejszy bo tak sobie pan na Pałacu Jedlinka zażyczył

  • @Z_N_A_K_I
    @Z_N_A_K_I Рік тому +4

    🙄🤨🤗tiaaaa....witamy Pana Profesora i jego rozkminy😏💪będzie ciekawie😎

    • @micha3308
      @micha3308 Рік тому +1

      Siema Endriu,bez nerwów , przynajmniej coś się dzieje nie😁👍🏞️🤛🦉

    • @Z_N_A_K_I
      @Z_N_A_K_I Рік тому

      @@micha3308 🤔🙄🤨jakie nerwy....???🤗

    • @micha3308
      @micha3308 Рік тому +1

      @@Z_N_A_K_I takie 😬😤😖😼🤷🤦Miłej niedzieli stary🤛🤝🏖️

  • @zlatanmarzec2281
    @zlatanmarzec2281 Рік тому

    Piłsudski na zdjęciu to dla tego jest jego pomnik w jedlinie 😎

  • @zenonmolski
    @zenonmolski Рік тому +1

    dobrze ze zaczeto od analizy tematu i jestem wdzieczny Tym ktorzy w ten sposob przedstawiaja, ale mam pytanie co mialo byc takiego po drugiej stronie ze postanowiono wybudowac taki wiadukt,na mapie z 1924 r w kolorze widac ze prowadzi droga dalej z tego wiaduktu i koniec oznaczony jest innym kolorem-ja nie moge tego wyjasnic, inne pytanie to ze przy tunelu z walbrzycha jest betonowa budowla po co moze ktos wie mnie nurtuje pytanie kto finansowal budowe -w ten sposob dowiemy sie jak to wszystko mialo wygladac Pozdrawiam

  • @jerzyzaprzalek
    @jerzyzaprzalek Рік тому

    F prawdopodoobnie oznacza Fernmeldestelle czyli telefon. Do teraz jest w Niemczech używane takie oznaczenie na kolei i trawajach.

  • @jacekcb
    @jacekcb Рік тому

    Nie mniej jednak wygląda ciekawie i nietypowo 😀

  • @domel1410
    @domel1410 Рік тому

    czy to ten wiadukt o ktorym Jerzy Cera mówił ze jest taki wytrzymały ze czołg mógłby na nim ósemki krecic ? zawsze nie wiedzialem który to wiadukt

  • @elektronikvideos-bremen2873
    @elektronikvideos-bremen2873 8 місяців тому

    17:45 Litera "F" oznacza 'Fernsprecher' czyli telefon przy torach

  • @micha3308
    @micha3308 Рік тому +1

    Witam prowadzącego, pozdrawiam wszystkich oglądających 🤛🤚. Fajnie że ten wiadukt znalazł się na tapecie. Dobrze by było aby wypowiedzieli się specjaliści od mostów, pracownicy kolei, za dużo znaków zapytania w najważniejszych kwestiach. Jeśli chodzi o ustalanie daty tych fotografii to słuszny trop,logiczne. Jak już wspomniałem we wcześniejszym filmie trzeba przygotować więcej informacji zwłaszcza na tematy łatwe do sprawdzenia ,zasięgać wiedzy u specjalistów i sprawdzać każdy trop a potem wyciągać wnioski. Ogólnie fajnie że zajął się pan tymi obiektami, gdyż może dzięki temu będą się udzielać ludzie mający jakieś konkretne i pewne informacje na temat tych obiektów a wymiana informacji zbliży nas do rozwiązania wielu zagadek, pozdrawiam i trzeba szukać dalej 👍🤛🏞️🦉

  • @markkat1616
    @markkat1616 Рік тому

    Litera F na budynku to info, że w środku zainstalowany jest telefon (Fernsprecher). Po zlikwidowaniu posterunku dróżnika, budynek pozostawiono pewnie dla ochrony tuneli - stąd też na zdjęciu ten gościu wąsaty z giwerą który sobie tam pewnie siedział

  • @Z_N_A_K_I
    @Z_N_A_K_I Рік тому +3

    Proszę zwrócić uwagę czy ten wiadukt jest Monolitem, czy składano go z gotowych elementów...😊🤔🙄to jest dopiero ciekawostka👀😏

    • @tomdublin8701
      @tomdublin8701 Рік тому +1

      Pozdro Andrzeju 👊🦉🍀👍

    • @radekkiki
      @radekkiki Рік тому +3

      Elo Łotry 🫡

    • @tomdublin8701
      @tomdublin8701 Рік тому +3

      @@radekkiki elo BQ 🦉👊👍🍀

    • @micha3308
      @micha3308 Рік тому +1

      Siema chłopaki ,to walczymy z tematem🤛🤚🦉

  • @lukas385
    @lukas385 Рік тому +3

    Droga nie kończy się pod Górą Wawrzyniak tylko łączy się później ze szlakiem pomiędzy Przełączą pod Wawrzyniakiem a górami Jedliniec i Jałowiec.

    • @nogamipogorach
      @nogamipogorach  Рік тому +1

      Tak, ale to już szlak pieszy (widoczny na pokazanej mapie)

  • @ridiger
    @ridiger Рік тому

    Obciążenia modelowe?

  • @mieszek1960
    @mieszek1960 Рік тому

    Podobny wiadukt jest koło mojej miejscowości.

    • @micha3308
      @micha3308 Рік тому

      Witam,prosimy o nazwę miejscowości i zdjęcie , pozdrawiam

    • @Z_N_A_K_I
      @Z_N_A_K_I Рік тому

      @@micha3308 zdjęcie w komentarzach 😅🥴to nie ta platforma

    • @micha3308
      @micha3308 Рік тому

      @@Z_N_A_K_I 🤦Ale ciekawym jak wygląda ten drugi wiadukt.🤛

    • @nogamipogorach
      @nogamipogorach  Рік тому

      Proszę o podanie lokalizacji.

    • @mieszek1960
      @mieszek1960 Рік тому +1

      Koło miejscowości Brzózka, powiat Krosno Odrzańskie.
      Zdjęcie zrobię dziś jak będzie jasno.

  • @ridiger
    @ridiger Рік тому +1

    Typowa nośność z tamtego okresu...? Co to za cudo?

  • @ryzogowy8234
    @ryzogowy8234 Рік тому

    Zastanawia mnie czy ten wiadukt nie jest jakoś zasypany, jak te wszystkie stare budynki, 1 - 3 piętra pod ziemią, które kiedyś były na poziomie gruntu, są zdjęcia odkopanych domów, gdzie obecny poziom ulicy znajduje się nad dawnymi oknami, wejściami kilka metrów wyżej niż był gdy budynki te były budowane... może fundamenty podpór tego wiaduktu są niżej niż się wydaje...

  • @paulpipek9108
    @paulpipek9108 Рік тому

    Co widac na zdjeciach? Widac jak powstawala infrastruktura panstwa. Co jeszcze widac? Widac postepujaca poprawe infrastruktury. Czy to wszystko? Nie, bo widac jeszcze jakosc powstalej infrastruktury.
    Do czego zmierzam? Do tego, ze gdyby to dzialo sie w Polsce, to zamiast wiaduktow toneli bysmy w blocie na porozwalanej koleinami drodze pokonujac zarosniete i chowajac sie w krzakach tory. Co jeszcze wazniejsze to to, ze ani ten wiadukt, ani tory, ani droga nie byly centrum komunikacyjnym rejonu, a mimo tego zapewniono wysoka klase infrastruktury. Podczas gdy w Polsce buduje sie kolejne super-duper obwodnice miast za miliardy, to pare kilometrow dalej swinie w blocie ogonkami machaja. To pokazuje mentalna roznica miedzy "Wschodem" i "Zachodem".

  • @jerg54
    @jerg54 Рік тому

    Czyli to była trasa z Wałbrzycha do Kłodzka, a teraz jest z Kłodzka do Wałbrzycha, ciekawe nie?

  • @ridiger
    @ridiger Рік тому +1

    Zadymienie po pięciu latach? A dlaczego nie po czterech lub sześciu?

  • @6666600066666
    @6666600066666 Рік тому

    Aha mój wpis wyparował? Widzę że tutaj gwiazdor może być tylko jeden? Skąd my to znamy? :)

    • @nogamipogorach
      @nogamipogorach  Рік тому

      Autorzy nie usuwają jakichkolwiek wpisów, nawet tych głupich i hejtujacych. Niemniej yt sam filtruje komentarze

    • @6666600066666
      @6666600066666 Рік тому

      @@nogamipogorach Nie napisałem nic hejtującego a czy głupiego? Może ale po to jest chyba dyskusja?

    • @nogamipogorach
      @nogamipogorach  Рік тому

      @@6666600066666 to już reklamacje do yt jeśli coś takiego nastąpiło

  • @Alex-bt9lv
    @Alex-bt9lv Рік тому +6

    Nie jesr to mądre do konca co pan opowiada.

    • @Michrou01
      @Michrou01 Рік тому +1

      To może jakieś konkrety, argumenty?
      Czy po prostu to nie jest mądre, bo jest "gupie"?

  • @tuniewchodz
    @tuniewchodz Рік тому

    Jak zawsze świetna robota. Dziekuję za analizę, bo wokół mostu narosło tyle legend, że obdarować można pół internetu. Bardzo rozsądne przeprowadzenie wniosku. Mimo, że dowodów jest niewiele, to jednak wytłumaczenia do mnie docierają. Pozdrawiam i do następnychrównie ciekawych :)

    • @Z_N_A_K_I
      @Z_N_A_K_I Рік тому +1

      🙄tzw ...KDZ...TIAAA😊

    • @tuniewchodz
      @tuniewchodz Рік тому

      @@Z_N_A_K_I rozszyfruj, bo chyba nie rozumiem

  • @ridiger
    @ridiger Рік тому +2

    6,56 kilometraż 😂
    Kilometraż był z Berlina do Wiednia.
    Litera F to typowa niemiecka fernszpechbuda - budka telefoniczna z blachy falistej.
    Oj bardzo kiepsko panie "ekspercie".

  • @tomaszgrzywnowicz4679
    @tomaszgrzywnowicz4679 Рік тому

    A Darek zapewne,kłóciłby się😉

  • @radekkiki
    @radekkiki Рік тому +5

    Witam. Dlaczego negujesz wszystko i wszystkich. Ja neguję twoje obliczenia . Też mogę opowiadać "Opowieści kapitana Misia "Pozdrawiam

    • @nogamipogorach
      @nogamipogorach  Рік тому +1

      W przypadku tego obiektu nie neguję obliczeń innych gdyż się z takimi nie spotkałem. Dodatkowo w sieci krąży tylko informacja, że obiekt ten został zaprojektowany pod inne obciążenie. Nie są wskazane żadne podstawy do takich stwierdzeń.

    • @micha3308
      @micha3308 Рік тому +2

      Siema Kiki, ktoś tu nie w humorze 😁😆,kapitan Miś 🤣 Ale dobrze jest im więcej rozkminiarzy tym lepiej🤚🤛🦉

    • @radekkiki
      @radekkiki Рік тому +1

      @@micha3308 Elo Michał .

    • @radekkiki
      @radekkiki Рік тому +1

      @@nogamipogorach By zrobić jakiekolwiek obliczenia trzeba mieć dokumentację obiektu,by móc się do czegoś odnieść i wydać tezę a tym bardziej wykonać jakiekolwie obliczenia,prawda?. Pozdro.

    • @nogamipogorach
      @nogamipogorach  Рік тому

      @@radekkiki Na szczęście nie jest to prawdą.

  • @ridiger
    @ridiger Рік тому +1

    Typowe obciążenie drogowe dla innych obiektów... to ile panie "ekspercie"?

  • @ridiger
    @ridiger Рік тому +1

    Może tak pan się przedstawiasz z imienia i nazwiska? No chyba, że się ich wstydzisz.

    • @aggs_es7321
      @aggs_es7321 Рік тому +3

      Po co ten jad? Co Pana tak zabolało że napisał Pan 7 komentarzy pod jednym 20minutowym filmem? Boi się Pan konkurencji? Widać że autor skończył studia kierunkowe i wie o czym mówi .
      Nie podoba się nie ogladamy:-)

    • @ridiger
      @ridiger Рік тому

      @@aggs_es7321 skończył studia kierunkowe? A skąd ta informacja? Jad? Jak ktoś się ukrywa, to widocznie ma powody.

    • @aggs_es7321
      @aggs_es7321 Рік тому

      A stąd, że znam prowadzącego . Nie ukrywa się, tylko kanał jest hobbystyczny. Pozdrawiam.

  • @arthurian1782
    @arthurian1782 Рік тому

    SZALENIE CIEKAWY MATERIAŁ ,SZCZEGÓLNIE DLA PASJONATÓW HISTORII TEGO REGIONU. MIMO ANALIZY PRZEDSTAWIONEJ W FILMIE NADAL MOŻNA SIĘ ZASTANAWIAĆ NAD TĄ BUDOWLĄ A RACZEJ NAD SENSEM STAWIANIA TAKIEGO BĄDŹ CO BĄDŹ DUŻEGO,MASYWNEGO WIADUKTU PO TO BY POŁĄCZYĆ LAS Z LASEM,TYM BARDZIEJ,ŻE JAKIKOLWIEK RUCH KOŁOWY PRAKTYCZNIE NIE ISTNIEJE.

    • @armenian123
      @armenian123 Рік тому

      to nie jest nic dziwnego, na terenach poniemieckich np na pomorzu, takich czy innych łukowych wiaduktów drogowych jest cała masa na drogach lesnych. Niemcy mieli manie stawiania wszedzie przejsc nad torami, gdy tor biegł w niewielkim wykopie. Na 30tu km linii jednotorowej jest ponad 10 takich wiaduktów łaczacych drogi lesne, do jakichs nieistniejacych juz zabudowan gospodarczych. Bardzo podobny wiadukt jest w Białogardzie i jezdziły po nim ciezkie waskotorowe pociagi transporterowe do portu w Stepnicy.

  • @ridiger
    @ridiger Рік тому

    Dopasowanie architektoniczne 😂

  • @zdemolowanyrabin
    @zdemolowanyrabin Рік тому

    Waooy estetyczne? 🤣🤣🤣🤣

  • @extremetravel
    @extremetravel Рік тому +1

    Podobają mi sie Twoje filmy. Nie chciało Ci sie odszukać maila do mnie aby dostać pewne lotnicze zdjęcie. Wiec można je pozyskać z US National Archives. Tu fragment korespondencji po którym można je znaleźć „The Cartographic Branch was able to locate the print you were interested in viewing. The citation for this item is:
    RG 373
    GX Prints
    GX 8565 SK, exp. 31”
    Ta fotka sporo pokazuje…