Як родині вистояти під час війни? Микола Романюк, Станіслав Грунтковський, Юрій і Тетяна Соколовські
Вставка
- Опубліковано 14 тра 2024
- 🪖 Війна багато чого змінила у звичному плині життя і зараз всі ми, українці, ввімкнули режим виживання. Так, як виходить, так, як вдається.
Але виходить, що мимоходом ми не будуємо, а руйнуємо - за статистикою, зібраною у 150 церквах баптистського обʼєднання Київщини, на 70 створених у 2023 році шлюбів припало 25 розлучень.
Для віруючих християн-баптистів, які вірять, що двоє поєднуються Господом в одне доти, поки смерть не розʼєднає - ця цифра шалена, неймовірна і неможлива.
Чи є причиною негараздів у шлюбі війна? Чи вона тільки загострила і оголила проблеми ціннісні і світоглядні? Як за бажанням вижити і вистояти не втратити щось суттєве? Які проблеми і виклики стоять перед родинами, які живуть окремо через виїзд дружини і дітей? А як становище родин, які залишилися і живуть в Україні?
Всім одруженим і заміжнім, без привʼязки до вашої поточної географії, якщо шлюб - це цінність у вашому житті, щиро запрошуємо до перегляду!
Коментарі, зауваження, питання - вітаються
Учасники бесіди:
🔹 Микола Романюк - старший пастор ІБЦ, голова ОЦ ЄХБ м. Києва та Київської обл.
🔹 Станіслав Грунтковський - пастор ІБЦ, відповідальний за комітет сімейного служіння ВСЦ ЄХБ, сімейний консультант
🔹 Юрій та Тетяна Соколовські - співробітники місії, "Молодь з Місією", сімейні консультанти, співзасновники "Центру Сімейного Життя - Україна", члени сімейного комітету ВСЦ ЄХБ, викладачі Київської школи подружжя
Модерує Поліна Шимпф, медійне служіння ІБЦ
00:02:08 Про спікерів
00:03:15 Пастори Микола і Станіслав дізнались, що одружувались в одному і тому ж році
00:03:52 Найгостріші виклики для християнської родини зараз
00:04:58 Війна не творить проблеми в сімʼї - вона їх проявляє, Микола Романюк
00:08:25 Міф “Як може бути погано в сімʼї, якщо має бути добре?”
00:11:29 Міф “В цій країні немає майбутнього” та “Краще бути щасливими і жити окремо”
00:19:15 Чи існують причини, якими можна виправдати виїзд з України
00:24:33 Яку ціну платить сімʼя, якщо дружина живе окремо
00:38:36 Чи варто народжувати дітей під час війни
00:42:44 Як долати свої страхи про війну - досвід гостей
00:43:58 Мами бояться про майбутнє хлопчиків-підлітків
00:53:10 “Я не народився для цього: для війни, для окопів, для болю і такої смерті”
00:55:14 Жінки, які ховають чоловіків від ТЦК
01:01:50 Розлучення - в чому проблеми для сучасних подружь?
01:07:06 Побажання родинам в Україні, як жити наповненим християнським шлюбом
➡️ Підтримати нашу церкву фінансами:
biblechurch.com.ua/donate/
АБО
Ірпінська Біблійна Церква, Код ЄДРПОУ: 24889142
р/р UA773052990000026001010101043 в АТ КБ “Приватбанк”
➡️ Support our church with finance from abroad
mygiving.secure.force.com/GXD...
00:02:08 Про спікерів
00:03:15 Пастори Микола і Станіслав дізнались, що одружувались в одному і тому ж році
00:03:52 Найгостріші виклики для християнської родини зараз
00:04:58 Війна не творить проблеми в сімʼї - вона їх проявляє, Микола Романюк
00:08:25 Міф “Як може бути погано в сімʼї, якщо має бути добре?”
00:11:29 Міф “В цій країні немає майбутнього” та “Краще бути щасливими і жити окремо”
00:19:15 Чи існують причини, якими можна виправдати виїзд з України
00:24:33 Яку ціну платить сімʼя, якщо дружина живе окремо
00:38:36 Чи варто народжувати дітей під час війни
00:42:44 Як долати свої страхи про війну - досвід гостей
00:43:58 Мами бояться про майбутнє хлопчиків-підлітків
00:53:10 “Я не народився для цього: для війни, для окопів, для болю і такої смерті”
00:55:14 Жінки, які ховають чоловіків від ТЦК
01:01:50 Розлучення - в чому проблеми для сучасних подружь?
01:07:06 Побажання родинам в Україні, як жити наповненим християнським шлюбом
Я вдячна пані Тетяні за чесне та щире слово про страхи жінок щодо мобілізації і служби. Що страшно всім, і щоб страх не паралізував і не вів до кривих рішень, треба його визнавати, відкривати і довіряти свою родину Богу.
Дякую всім спікерам, що були щирі і відверті.
Сподобалась думка: «Ми живемо на землі не заради щастя, а заради сенсу. Христос прожив по людським міркам не щасливе життя, але воно було правильним»
Дякую за цікаву бесіду👍
Хочу подякувати Соколовським за розмову і дякую вашому синові за службу.
Я поїхала з України після півроку війни,поїхала до чоловіка, бо він закордоном. Продовжую служіння,молитовне,молитовне онлайн, свій молитовний список. Донатимо постійно. Коли закінчиться війна обов'язково повернемось додому, бо Україна наш рідний дім, тілько вдома ми щасливі🇺🇦🇺🇦🇺🇦❤️❤️❤️❤️
Чоловік українець?
Шалом Вам брати та сестри! Подяка Господу за всіх Незламних, хто сьогодні залишається в Україні і робить все для перемоги! Важка тема у Вас, але говорити про це потрібно - це надихає та підбадьорює сьогодні. Віруючим у воєнні часи важче всіх: віру треба зберегти, для інших людей приклад... особливо в "гарячих" районах...
Да благословить Вас всіх Господь і збереже для слави Своєї! Молимось за перемогу! Молимось за Україну! Молимось за незламних!
P. S. - з Днем Української вишиванки!
1
Дякую за інсайти! «Не всі, хто виїхав, не люблять Україну, і не всі, хто залишився, в неї закохані» - нарешті, хоч хтось сказав. Бо перекошені наративи про тих, хто поїхали вже мають певні наслідки.
Дякую своїй дружині і трьом синам що чекають…
Дякую за турботу через відео! Дякую за український контент! Ви - неймовірні!
Так погоджуюсь, що війна викрила наші слабкості та справжній наш внутрішній стан!
Тетяна згадала одну тему, що буде потім, коли люди почнуть повертатися. Цікаво почути думку служителів. Якщо зараз тільки і говориться про розділення, ті поїхали, а ті залишились, а ми, а вони. Багато людей за кордоном чекають, коли закінчиться війна, щоб зразу повернутися в Україну. А чи готова буде церква приймати тих, хто повернувся, чи може церква вже зараз впливати на формування ставлення одних до одних. Дякую Славіку, що згадує про роль діаспор.
Дякую. Змістовна, цікава та корисна бесіда. Особливий привіт Юрію та Тетяні, приємно було вас побачити та почути❤
Дякую за глибоке та тверезе слово🙏
Очень надеюсь, что я в числе тех украинцев за границей, о которых вспомнил Станислав 😊. Это мысль греет.
Дякую, ви мені дууууже допомогли. Цікаві теми, і відповіді на мої хвилювання. Божих благословінь.
Думаю велика проблема, що ніхто не вчив у церкві того,що ти будеш захищати країну. В армію не йшли, якщо не помиляюся.
Вчили не можна вбивати,а не захищай і проявляй любов до ближнього.
Виходить, що самі собі біди наробили,і тепер віруючі чоловіки бояться воювати,бо їх розум так налаштований був.
Дякую вам що підняли таку важливу тему
тільки під час інтро захотілося 5 лайків поставити) дякую за ефір!
Актуальний, а для декого до болю актуальний ефір.
Хто поїхав не зрадник а хто залишився не герой.
Смерть чоловіка,війна,але мабуть більш важливим кроком було те що донечка тяжко перенесла втрату тата і страх те що на її очах збили ракету.Але в Україні залишився син 23річний.Ще два роки і вона зможе працювати,тоді я вже точно зможу повернутися до дому.Бо думками я в дома🙏😌
Прийміть щирі співчуття! Дякую за вашу позицію❤️🙏
Дякую за випуск! Залишились приємні враження окрім коментарів пані Тетяни. Вона , нажаль, залишила неприємний "післясмак"
Чого ви не кажете про ті родини, що лишились????? Чого тільки про негатив і те, що очікує усіх, хто виїхав????? Ті шо лишись родини у них все гаразд??? Чоловіки усі працюють, не ховаються від ТЦК? Жінки усі задоволені, діти всі доглянуті ? Школи всі працюють!??? Наше рідне місто КОЖЕН день бомблять, діти кожен день бігають в бомбосховище
У одних діти почали писятись, у племінника два рази був приступ як епілепсія. У племінниці після того як в домі в їх дворі зруйнувалась ус парадна і загинули люди і навіть віруючи, почалась зневіра в Бога. Як жінки сидять на антидепресантах… чого ви не розказуєте про проблеми жінок , чиї чоловіки на війні. І там почали пити??? Віруючі…. Вам більше нема за шо розповідати, як про тих , хто виїхав??? Так схоже на пропаганду як в сусідньої країни. По ваших словах благодать Бога тільки з тими, хто сидить під бомбами… це просто жах, на що перетворилось наше «братство». Печально, що брати, які колись були «гигантами» проповіді Божої , перетворились на «карликів» які пишаються собою та своєю сміливістю.
То виходячи з цього всього вище описаного, віруючі мають тікати, а не служити ближнім навіть у такій ситуації?
@@user-hq6tm7xd3pмають. Але ви ж думайте, чим допоможе молода мама з малими дітьми на руках, чекаючи на чоловіка з фронту? У всьому має бути розум. Чесно, теж не розумію таку різку позицію, щодо тих, хто виїхав 🤷♀️ якось дуже по-дитячому…
Чоловіки нас захищають на фронті і вони справді герої. Гарний приклад як треба пояснювати після війни що герой - також гідний чоловік що веде сімʼю і живе заради сімʼї. Так само як наші зрозуміли що їх поклик стати воїном - треба пояснити що також їх поклик стати гарним батьком і чоловіком . Тоді будемо мати героїв таких . Для цього потрібне правильне виховання , підтримка , медіа . Правильна модель поведінки . Гарний батько , чоловік = герой .і прокинуться наші розумні добрі сильні чоловіки 🙏🏻
Гарно сидіти та розповідати про цінності, коли отримуєш материіотнц підтримку, і не треба працювати фізично, щоб заробити на оплату жила та їжу. Так можно і «послужити « коли є спонсори і можно зостатись і в Америку, і в Європу і ще трішки привезти, ну щоб «служити». А спитайте у тих , хто захищав і був в плену, і пройшов ад, і зараз непотрібен державі, і ніхто його навіть не лікує, а платять копійки , за які ти не можеш вижити? Чого ви не говорити про тих, хто відвоював і лишився кінцівок, і просто нікому не потрібен? І наша велика держава байдужа до таких героїв. І їх сімʼям далі треба щось робити , щоб виживати.
Варто почати з себе, бо держава складається з громадян. Елементарно - платити податки, голосувати за реформи для ветеранів і буде їм краще життя. Дивно скаржитися на все навколо і нічого самому не робити
Люкс дякую
Скажіть будь ласка, куди можна вам написати для отримання консультації?
В нас поїхав диякон,причини ??? Можливості для дітей.Що скажете.Ну а як буде діаспора ,якщо не буде емігрантів?
Якщо користуємося земним, матеріальним , а вважаємо себе лише небожителями,без обовʼязків , якщо зброю в руки свої ні-ні, але, в принципі, не проти щоб це робив якийсь інший українець,йому можна, якщо хочемо пересидіти війну і часто виїхавши нелегально, плануємо повернутися пізніше, за рахунок чужого життя, сина, людини) то ми тоді не небожителі, а боягузи і брехуни, ні? А ще на нас християн, на наші дії дивляться не віруючі,люди які навколо нас, навіть коли нам здається що нас ніхто не бачить) і саме наші дії є свідоцтвом віри або її відсутності. І саме головне, нас Господь бачить з середини, які наші мотиви. Ось. Давайте тоді речі називати своїми іменами, а не прикривати все небом.
Багато синів служителів живуть за кордоном , або поїдуть до 18 р туди навчатись .Присутні у студії не виняток .Не треба нікого осуджувати .У кожного свій шлях .Виїжджали віруючі завжди , але чомусь тільки зараз такий розголос. Я знаю церкви, де у 90 -х виїхало 99%. Було важко , але піднялися , відновилися , слава Богу!
У кожного «свій шлях» коли це чесно до закону і совісті. Тому давайте на чорне і біле саме так і казати, а не змішувати і називати це «своїм шляхом»
Тетяна, шкода, що Ви зустрічаєте таких людей, які не донатять. Але, насправді, дуже багато людей донатять, шукають можливості передати кошти, які не завжди можна скинути на картку.
Люди плетуть якісь вироби, щоб продавати німцям, а гроші відправляють в Україну.
Трохи все змішали і сімʼї і донати і служіння.
Як можна зв'язатися з вами ?)Чи можна
Я в Україні,мій чоловік інвалід їздить на Схід- волонтерить.
Давайте по- чесному ви ж їздите за кордон ,так на служіння,але їздите.Ваші діти там.Ви закликаєте залишаєтесь тут,але Бог дає вибір.Я медик- який довг я маю віддати цій державі,якщо мама їла,,мамалигу,,щоб мене вивчити ,бо працюючи на важкій роботі вона не могла мене забеспечити в навчанні.
Як бути тим у кого немає тут роботи?Зйомка квартири і т.д.
Це такі питання де не можна бути абсолюдно категоричними.
То ви незадоволені, що учасники бесіди говорять робити, як ви вже робите?
Більшість тих хто виїхав , наврядши повернутся , особливо після того що зараз робить влада. також важливо коли саме люди виїхали , ті хто виїхали не в перші місяці ,робили це обмірковуючи
З однієї сторони тих, хто поїхав від війни називають "втікачами", а з іншої кажуть "ви ж не забувайте грошиками підтримувати". Якийсь диссонанс. Спочатку держава почала все населення налаштовувати проти переміщених осіб, а тепер і з вуст служителів церкви звучать такі ж нарративи.
Я не побачила якогось налаштування проти переміщених осіб. Одне діло, якщо людина хитро знайшла «лазєйки» в законі і виїхала, інше діло, люди що переміщені всередині країни. Не змішуйте це будь ласка
І для людей за кордоном виходить нормально платити податки в тій країні, де знаходяться, а підтримати свою країну, то вже йде «дисонанс»?
@@user-hq6tm7xd3p більшість людей кого я знаю, допомагають церквам і людям з за кордону, але зараз суспільство і церкви роблять з тих, хто за кордоном "втікачів" і цим відбивають все бажання. Якщо питання особисто до мене, то за два роки я відправив церквам/волонтерам/ЗСУ вже біля мільйона грн., одночасно сплачуючи податки в Україні.
@@user-hq6tm7xd3p всі люди які залишили своє місце перебування є переміщеними особами, незалежно від того в Україні вони чи за кордоном. І більшість людей виїхали офіційно без будь яких "лазєєк". А Тетяна на 22 хв. називає чоловіків "втікачами".
@@Kyiv-Kharkiv-Lviv не смішіть мене ) по-вашому не «лазєйка» оформити чоловіку «опіку» над хворою мамою дружини, щоб виїхати, при тому, що цього не робили до війни?)
Скажіть будь ласка,я чув що в братів -гостей діти навчаються в штатах,вони повернуться до України?Дякую.
Наш старший син Владислав закінчив у США хайскул, бакалаврську програму в християнському університеті. Зараз навчається на магістерській програмі в семінарії Південно-баптиської Конвенції у місті Луісвілл.. ДУЖЕ-ДУЖЕ надіємось на його повернення після закінчення навчання. Він приїздив влітку 2022 року та волонтерив в Ірпені разом з нами. Два молодших сина в Україні.
@@sgruntkovskiy❤
Коли є дійсно потреба, зберігти потомство, або дитина надто чутлива до тревог, мочиться, заїкання, то треба бігти. Але загалом в Україні можна жити. І як це, покинути чоловіка? А як же обіцянки шлюбні, і кохання? Не знаю, тікати, це не моє точно...
Христос сказав ,що як побачите це,бежіть у гори....
Марія мати Христа укривала Його від Іроду у Єгипті....ще багато прикладів у Біблії де народ Божий ішов навіть у полон,бо Ізраїль був приречений Богом на покарання і руйнування....це була Його кара....потім згодом Ізраїль перестав існувати і Бог це допустив....руйнування храма і процвітання ісламу....увесь народ був змушений розсіятися на довгі роки....тому казати, що воля Бога тільки бути в Україні дуже сумнівне....тому треба дивитись трохи ширше на це питання....бо дуже ця точка зора схожа з державною політикою....яка захищає владу ,а ее просту людину...
Так не можна використовувати тексти Писання - це насміхатись над Божим Словом: у нас немає кінця світу (про що йде в проповіді Ісуса) - лише війна йде і мобілізації. У минулому сторіччі таких було три. І віруючі потрапляли на кожну. І поки Господь не відкрив нам що треба йти в полон (як це Він відкрив юдеям через Ісаю-Єремію та ін.)- Україна лише недавно вийшла з совєцкого полону. І дивитись ширше треба обов‘язково - враховуючи вчення всього Писання. А воно не звільняє віруючу людину від долі його народу.
Не зважайте, і не ображайтесь, у пасторів , що лишились в Україні зараз нове богословʼя… Вони проповідують , що треба вбивати, захищати землю( яка згорить), і це не гріх, вони( пастори) вам все простять і оправдають , а вот душу спасати, це «великий гріх», особливо якщо ви виіхали з країни- це взагалі ГРІХ, і ви самий страшний грішник…і ніхто вам цього вже не простить, навіть ці «святі» служителі на відео.. бо вони -справжні «герої» бо ще сидять в Україні. І їм можно толковати Писання по своєму, по українські.🤣🤣🫣🫣🫣🤦♀️🤦♀️🤦♀️
@@kateevdokimiva7123що це за сюр?
Скільки можно говорити, шо ми такі святі та правильні, шо сидимо та «служимо» в Україні, бо це сама «правильна» країна для проживання… це просто немає слів! Чи не повинні ви проповідувати Євангеліє та Христа? а замість цього ви вихваляєтесь собою, тим шо ви лишились в Україні.
А що одне іншому заважає?
Я не розуміла раніше братів, які виїхали, особливо нечесно. А тепер, після останніх мобілізаційних "новин", я змінила думку. Вже не засуджую, бо краще виїхати будь-яким чином, ніж піти на фронт і вбивати проти своєї волі.
За мобілізованим залишається право відстоювати свої "пацифістські " погляди та нести службу без зброї в руках
@@sgruntkovskiy Молюсь про дивовижну Божу милість для братів в період мобілізації.
Подивіться фільф"За покликом совісті".
Дуже дякуємо за це!!!@@user-oe2rc4xc9n
А чим відрізняється те, коли б в дім віруючого чоловіка влізли б вбивці і намагалися вбити його сім'ю? Він би стояв і молився? Ви думаєте що невіруючих дуже хочуть вбивати? Але це обов'язок чоловіка, а свій страх, а іноді трусливість можна приховати за чим завгодно,і це працює..нажаль.
«Люди будуть себелюбними, пожадливими, хвальками, зухвалими, зневажливими, непокірними своїм батькам, недобрими й безбожними.»
Друге Послання до Тимофія 3:2 UMT
Жаль , що багато українців, особливо християн , що лишися в Україні, набувають ці риси… це страшно
Чому так відноситись до тих хто виїхав? Якшо не порушили закон, а вирішили переїхати, то кому яке діло? Чому так зневажливо до них відноситись? Особливо Романюк. Вже не перший раз таке чую від нього. А потім їдуть в америку до тих шо виїхали і збирають гроші. Шось тут не так…
Дивно, ці люди, що «виїхали» хоч і законно, не мають допомагати своїй державі, користуючись її паспортом?
Генерал Романюк,вже звучить смішно,чи полковник Грунтковський!
Ні для кого не секрет що існує незакріпленна домовленість не чіпати пасторів!
Нічого не маю проти,але не заражайте інших людей вашими страхами!.
Миру і здоровʼя Вашій сімʼї! "Полковник" грунтковський звітує Вам, що йому нічого не відомо про домовленості когось з кимось не чіпати пасторів. Шкодую, що "не секрет для усіх" для мене залишається секретом😄 і ще для 8 пасторів ІБЦ 🤨
@@sgruntkovskiy
Миру та здоров'я Вашій сім'ї!
Шановний полковник Грунтковський, дуже дякую за вашу увагу та реакцію на мій допис.
Я ж написав,не закріплені домовленості,"договорняк ,"по мирському.
В нашій чудові владі,є попри все розуміння не різати хоть якість зв'язки з християнською спільнотою.
Ти більше в світлі тої новини що делегація з Унгуряном на чолі, фактично розблокувала військову допомогу Україні.
Тому не хвилюйтеся на даний момент їм можновладцям не до пасторів.
Хоча при потребі,а я впевнений що ви то розумієте вони кинуть в м'ясорубку в таких як ви,і не задумуються!
Нашу країну може вивести з турбулентності тільки щире каяття в своїх гріхах,та як результат нове життя по Слову Божому!
Ну і звичайно вибори нової проукраїнської влади!
А поки іде війна за незалежність України.
@@user-yf1sf4fj4b Каяття, життя по СЛОВУ БОЖОМУ та боротьба з ворогом зовнішнім та внутрішнім - дорога, якою потрібно йти! Поможи нам ГОСПОДЬ!!!
Грунтківський: "Ісус помер молодим." Поперше віддав життя по друге виконавши завдання повернувся додому. Чи ви як батько готові що ваш син помре молодим?
Миру і здоровʼя Вашій сімʼї! Чи готовий я до того, що син помре молодим? Я не уявляю, як до цього можна приготуватися...Хіба що нагадувати собі щодня: "Мої діти не тільки мої, а й БОЖІ". Чого точно бажаю собі і дітям, так це - ВИКОНАТИ ЗАВДАННЯ І ДО ДОМУ. Благословень!!!