Внутренняя коммуникация и религиозная дискуссия (21.03.2024)
Вставка
- Опубліковано 25 чер 2024
- ВОПРОСЫ ИЗ ТГ-ЧАТА
0:00 Роман Умберто Эко «Имя Розы», феномен смеха/юмора, и его философское и религиозное осмысление. Что можно прочесть/посмотреть на эту тему? // Смеховая культура, медиевистика. Ап.Павел, смехотворство - часть низовой культуры
9:26 Ной взял на ковчег каждой твари по паре, плавал почти год. В результате расчëтов можно понять, что зебр нужно было взять больше, чем тигров. Как решается это математическое противоречие? // Эпос / историческое повествование
17:35 В чём принципиальная разница письменного текста и устного? Почему Христос выбрал для общения с людьми только устную речь?
22:16 Какие проблемы человек решает, постоянно участвуя в спорах?
26:24 Можно ли приравнять мысли "если скажешь брату своему рака (безумец)" и "Господи, прости им, ибо не ведают, что творят"?
28:20 Есть ли у вас внутреннее ощущение, что этот мир - как бы неполная картина? Чувство, свидетельствующее, что мир будет полнее или иной после нашей смерти?
32:00 Может ли сознание на что-то влиять без посредства тела: силой мысли, молитвы, состояниями?
35:28 К теме "Вера и традиционализм" (книга “Перезагрузка”). Посоветуйте литературу о взаимосвязи устоявшихся церковных традиций, примеры их зарождения?
38:57 Ап.Павел, "если пища соблазняет брата моего, не буду есть мяса вовек". Несём ли мы ответственность за "потерю" веры ближнего? // Заметка “Расширенные сердца и тесные души”
ТЕМА: КАК ПРАВИЛЬНО КОММУНИЦИРОВАТЬ СВОИ МЫСЛИ
45:53 Как правильно соотносить свои мысли между собой. В чём проблема внутренней коммуникации
48:47 Роберт Бёрнс и др.авторы. Я-концепция. Проблема множественности “Я”
51:08 Контроль эмоций в коммуникации
53:34 Бессознательные импульсы
54:44 Когнитивные искажения - бессознательные манипуляции
55:01 Что нужно осознать перед коммуникацией. Д.Узланер “Объективная субъективность: психоаналитическая теория субъекта”
59:15 Религиозные споры. Исходить из многомерности субъекта
1:05:50 Проблема понимания друг друга по свв.отцам
1:07:38 Смертность человека как мотиватор творчества
1:09:06 ВЫВОД. Экзистенциальный подход: “зачем тебе нужна эта теория?”
1:12:07 Притча о добром самарянине. Судить о человеке по реальному контакту
1:19:18 Всегда добавляйте себя в свои суждения о религии
1:22:11 ВОПРОСЫ. Существование Бога, основание параконсистентности? Противоречивость, религиозность наших желаний
1:28:35 В спорах о не/бытии Бога ничего родиться не может, т.к. в рамках эмпирического опыта нам это недоступно? Полезность споров - соотнесение теорий и их достоверности. Томас Нагель о существовании Бога
1:33:55 Как устроено мышление людей, которые пишут очень витиевато, образно, длинно? Типы многословия: 1) тревожное письмо; 2) эстетизирование письма (Ханс Урс фон Бальтазар)
1:36:31 О недопонимании на форумах. Практикумы мышления, дилемма, тетралемма. “Что для меня значит этот вопрос?”
1:40:00 Текстовая переписка не выносит религиозной дискуссии
1:41:57 Возможна ли религиозная дискуссия? Создание правильного образца религиозной дискуссии. Экзистенциальный дискурс
1:50:41 Завершение встречи. Время это мы. Лекция “Рай”
Связанные видео:
Развитие мышления | 25.05.2023 • Развитие мышления | 25...
Практикум мышления (на Закрытом канале: 8 видео, продолжительность 16 часов)
Рай | Вячеслав Рубский | 24.11.2022 • Рай | Вячеслав Рубский...
🔸Открытый телеграмм-канал Рубского: t.me/rubskyi_official
🔸Сайт со статьями и проповедями прот. Вячеслава Рубского: re-orthodox.org/
🔸Чтобы помочь финансово:
Кнопка "пожертвовать" на Открытом ТГ-канале: t.me/rubskyi_official/1201
Подписка на Закрытый телеграмм-канал Рубского (2е в месяц. он дублирует Патреон):
t.me/+taqAUxLFRmsxYmI6
Патреон Вячеслава Рубского: / rubsky
Ссылка на книгу "Православная духовность: перезагрузка":
drive.google.com/file/d/1HGvz...
Это ж надо,25 лет церковной жизни и такой переворот в сознании,благодаря о.Вячеславу.Не оскудела Одесса на таланты,Господи,Слава тебе!!!❤
Не оскудело православие🎉
@@user-dw1zi3rx1sПрямо скажем, это сложно отнести к православию. Скорее к внеконфессиональному христианству.
@@ivanpopov9843 и слава Богу.
А вы не знаете что вне церкви нет спасения
Думаю что Господь вряд ли имеет отношение к этой ахинее
Отец Вячеслав ⭐⭐⭐⭐⭐
Спасибо за интересное видео
Начал слушать. Как всегда, вопросы даже интереснее, чем непонятная заявленная тема.
С меня лайк!🎉
Очень интересно и доходчиво. Спасибо🎉🎉🎉🎉🎉
Спасибо за прекрасную лекцию
Большое спасибо за это интересное и полезное видео.
Спасибо!! Большая благодарность!!
Пиджак зачётный !
Подрясник Рубского
В тг целый день пиджак обсуждают 😂
О. Вячеслав в любом костюме хорош)
Спасибо за ваш труд)))
поддержка канала!
Дякую, дякую, дякую🙏🙏🙏
23:20 что означает кушанье яблока, если ты осознал, что оно гнилое? - это означает, что тебя скоро пронесёт 😅
Да пощадит меня Христос за низменое смехотворство.
Спасибо
Про многоструйный оргазм -смело 🔥
Да уж, так им - лицемерам! Ну и, конечно же и сам не без греха...
Аж в зависть бросает😅
Неужто?@@SviatAlex
46:13 - закончили с вопросами, переходим к теме
🎉ой, хоть разрешили смеяться, а то... смешно😮грех, задыхалась🤣
1:45:22 "куколка идеального проповедника ХХ! века" (закладка)
Видео после просмотра которого начинаешь лучше понимать о. Вячеслава. Просто поясняет свои базовые установки.
Ок я тоже
Юмор ещё как то жив, а вот сатира..!! - точно умерла
1:53:00 Джон Дэвид Капуто
Джон Давидович!
По поводу Всемирного Потопа выживаемость тварей - это мелкая проблема.
Есть куда более интересные вопросы. Такие как, например, откуда взялось столько воды, что она повысила уровень мирового океана на километры, и, главное, а куда потом эта вода делась?
Отец Вячеслав, а про подрясник где почитать?
У меня появился вопрос: как вернуть свое мышление, когда начитался книг и думаешь по книжному (которое часто далеко от реальности, реального положения вещей в мире), а не своим мышлением?
Ок, спасибо
1:06:24 - бинго. Почитываю сейчас "Исследование догматического богословия" Л.Н. Толстого, и он там после каждой цитаты искренне недоумевает, откуда св. отцы это взяли, из чего это следует, "какие ваши доказательства?" и т.д.😂 Я делаю вывод, что догматы сначала клепались в полемике с "еретиками", а потом утверждались на соборах для всех.
клепались против другой церковной партии, стремящейся к власти и доминированию. А народу говорили про оскорбление Бога и ереси
@@Rubskyi да-да, я это и хотела сказать, эти партии и клеймили потом как еретиков.
Легко книга читается?
@@ludreg5177 довольно легко, единственное, он сначала приводит там обширные цитаты из богословия, а потом их комментирует. Эти цитаты могут быть сложными, по крайней мере, для меня
Спасибо за правду
А как побороть Нарцисса в себе?
сделать трудное, но возможное - подружиться с другим нарциссом!
О Вячеслав а у вас с Павлом Щелиным не было беседы?
была намечена, но перенесена Павлом на начало июня.
Очень интересно для меня тоже именно с Щелиным послушать,предвкушаю!Пусть состоится!❤
И для меня это было бы ооочень интересно
Про Ковчег:
Некоторых тварей надо было брать по 7 пар!
"и всякого скота чистого возьми по семи, мужеского пола и женского" (7:2)
в кругозоре сочинителя было 5 или 10 видов скота. А в мире их, оказывается, больше. Видимо безбилетники на ковчеге 🙂
Ну это объясняется докумнтельной гипотезой пятикнижия. Два текста которые сочитаются вместе. В одном всех по паре , а в другом после потопа надо принетси жертвы, по этому читых животныхъ надо больше. Ннасколько я понимаю.
По смеховой культуре - а как насчёт того, что и Павел, и Злотоуст, в первую очередь видели в ней проявление язычества? Карнавал, комедии и т.п. разве изначально не часть народного языческого культа?
Может быть. Павел пишет Ефесянам, значит уверовавшим из греков, посмотрела подстрочник, нам написано «непристойность, глупые речи, шутовство», вполне может быть намекает что не надо ходить в местный театр на народные представления.
Сам Павел часто ироничен в своих текстах, не думаю что этот очень неглупый человек запретил людям шутить и смеяться. А как же известный еврейский юмор?😄
да, и это тоже. Сами христиане "сидели на чемоданах" и ждали отправки на небеса - это дело серьёзное!
Вячеслав Николаевич, позвольте
спросить: отчего так бывает, что дискурсивная честность - высокая плата за мысль - в нек. смысле оборачивается против простого смертного носителя мысли? хайдеггерианец (условно) не идет дальше (внимание!) простой понятийной связки: dasein - gegnet, из которой произошел сам Хайдеггер (1-й, разумеется), не наоборот, и тем из констеллятивных оснований не погрешает против хайдеггерианской истины? Твердолобость, узость! Увольте! Или, может, я не в курсе и уже наступила эпоха беспонятийных философов? Простите, это как реакция на медийных ЖЗЛ-овцев.
Здравствуйте, может быть дело в том, что в форме юмора как она представлена в "низовой культуре" Просто растворяются серьёзные темы!? В том смысле что они перестают быть серьëзными.
В низах шутят так, как им смешно!!!
Английский тонкий юмор-----Вам смешно? Именно Вы ухохатываетесь?
@@user-dw1zi3rx1s я не согласен с Вашей позицией.
@@user-py8it9fz5b позиции в смехе нет! Смешно--хохочу🤣
Попробовала слушать лекцию о Рае, нужны таймкоды. Сначала долго про Павла с Лукой, которые друг друга знать не знали, потому что Лука писал во втором веке. Пфф.. ну ладно, потом ещё минут 20 пересказа апокрифов, когда пошло про райский бадминтон и строительство хрустальных балконов, ну, думаю, не прошло и часа как началось, но нет, опять пошли апокрифы. В общем я не осилила
Интересный вы чел, г.Рубский, половину этой лекции задвигал за апофатику, чтобы в конце дать ссылку на строительство райских балконов?
В лекции о рае вы говорите что Павел пытался поженить еврейскую и греческую эсхатологии, типа телесное воскресение это еврейское, а духовная жизнь после смерти это греки. И типа что Лука пишет о духовном воскресении потому что он был греком второго века.
Дело в том что евреи, внутри себя, без всяких греков, не могли договориться, что такое Олам Ха-Ба.
Олам Ха-Ба (грядущий мир) может означать:
а) мир душ, "жизнь после смерти", мир, куда попадает человеческая душа, после смерти тела.
б) материальный мир после прихода Мошиаха.
Опять вы всё напутали
Электронная еврейская инцеклопедия:
«олам ха-ба
ОЛА́М ХА-БА́ (הָעוֹלָם הַבָּא, [ха]-‘олам ха-ба - буквально: `грядущий мир`, в противоположность [ха]-‘олам ха-зе - буквально: `этот мир`), существование, ожидающее человека после окончания земной жизни, немедленно или в отдаленном будущем.
Наиболее ранний источник, в котором встречается выражение олам ха-ба - книга Эноха 71:15 (см. апокрифы и псевдоэпиграфы), относящаяся к эллинистическому периоду (4-2 вв. до н. э.). Синонимом выражения олам ха-ба иногда служит атид лаво (`грядущее`).
В строгом смысле выражение олам ха-ба относится к окончательному порядку вещей, который начнется с воскресения из мертвых и Страшного суда; переходным периодом между нынешним порядком вещей и олам ха-ба будет время Мессии, иемей машиах (Зв. 118б; Тосеф., Ар. 2:7 и 13б). Согласно мнению жившего в Эрец-Исраэль аморы (см. Амораи) рабби Иоханана бар Наппахи, будущий золотой век, о котором говорили библейские пророки, - это только время Мессии, а об олам ха-ба сказано «никакое око не видело» (Ис. 64:3; русский перевод 64:4). Однако старший современник рабби Иоханана, вавилонский амора Шмуэль (Мар) полагал, что единственное отличие мессианской эры от нынешней будет заключаться в освобождении Израиля от чужеземного ига, и потому новый порядок вещей наступит только после окончания мессианской эры (ср. Санхедрин, 99а; Бр. 34б).
Еврейские представления об олам ха-ба относятся к области Аггады и потому весьма неопределенны; в значительной степени это связано с индивидуальным художественным воображением авторов и фольклорным многообразием. Поэтому само понятие олам ха-ба не поддается точному определению, ибо остается неясным, идет ли речь об окончательном состоянии человека или о промежуточном периоде между смертью и помещением души в ад или рай после Страшного суда (Бр. 28б). Нет также однозначного ответа на вопрос, где находится душа в период между телесной смертью и воскресением.»»
Как видим, в этом вопросе, Павел совершенно внутри иудейского дискурса
точно ! А ведь в Библии очень мало юмора , практически можно сказать что и нету вовсе ! Или он есть но просто не считывается нами как юмор ввиду нашего восприятия через призму сакральности и страха ?
да. скорее просто не считывается нами как юмор
@@Rubskyi могли бы и примеры привести ?
@@InkrustatorPers "И сказал им: пойдите, скажите этой лисице: се, изгоняю бесов и совершаю исцеления сегодня и завтра, и в третий день кончу" (Луки 13,32).
"Но кому уподоблю род сей? Он подобен детям, которые сидят на улице и, обращаясь к своим товарищам, говорят: мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам печальные песни, и вы не рыдали. Ибо пришел Иоанн, ни ест, ни пьет; и говорят: в нем бес. Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. И оправдана премудрость чадами ее. (Матфея 11:16-19)
@@Rubskyi юмор вообще интересная штука , как психо эмоциональный феномен . Почему нас радует и веселит комичность ситуации ? На чем основана эта радость ? Если сказать только на том что работает принцип " он не такой как я и поэтому смешен" , то куда деть способность человека посмеяться и над самим собой , увидев себя в комическом восприятии со стороны себя же ? Как это вообще отображается в духовной сфере ? При всей казалось бы банальности темы юмора и иронии , вопросов больше чем ответов .
Что же касается юмора Христа а евангелиях , мне кажется , Господь удерживался от его проявлений , чтобы впоследствии те важные для спасения человека и серьезные смыслы не были бы превратно истолкованы лукавым как шутка , как юморная безделушка которую не следует воспринимать всерьез .
Богословие должно быть практичным, а не философским выпендрежем интеллектуалов и снобов. Из христианства надо удалить излишние мудрования, так ка это всё эллинский пережиток, когда соберутся умники что бы поумничать ради того что поумничать, не меняя реальность вокруг, а всего лишь на играх ума менять восприятия.
И кстати живой скорости в богословии нет, это все напрасная трата времени многотомными учениями св. отцов и философов, богословов, практичности в которых нет.... многие из этих персонажей верили ради себя и для себя ...
согласен
Вопрос о сознание был на самом деле кривоват-"Может ли сознание без посредства тела на что-то влиять? ". Как это понять?Сознание, которое где-то летает и на что-то влияет? Нет такого сознания, наверно, нет.
Если же имелось в виду может ли сознание влиять на тело самого носителя, мыслями и тд -то ответ -да. и это вызывает огромные проблемы у вульгарного материализма. Что касается ответа, то он был еще более кривой. когда мы получаем дубиной по голове и теряем сознание -это не доказывает, что мы это мозг, это лишь говорит о том , что происходит нарушение координации между материей и нематерией. ( сознанием) .
Что касается причинение смерти таким образом , то и в этом случае сознание не исчезает, у нас есть NDE. Сразу говорю возражения типа нОука доказала и все объяснила играми мозга и гормонами -не принимаются. даже время не буду тратить на ответ. Изучите вопрос, изучите весь массив данных. почитайте специалистов , которые этим занимались ( анестезиологов реаниматологов, нейрофизиологов. нейрохирургов и тд) и поймете, что бабушка на двое сказала, натуралистического объяснения этому нет. Мне очень жаль. господа мамкины атеисты-сбежать в небытие не выйдет.
Бремя доказательства лежит на утверждающем. Так что это не ноука должна вам что-то доказывать. Это вы, если претендуете на научность знания, должны использовать научные методы. Например. Некто утверждает, что его душа выходила из тела и он чего-то там видел такого, чего он физически со своей койки видеть не мог. Каков научный подход? Первое. Нужно убедиться, что эти сведения ему не мог сказать кто-то другой, а он только выдаёт их за свои видения. Второе. Нужно набрать статистику. Т.е. опросить, чего он ещё в похождениях души видел и сопоставить эти показания с реальностью. И выяснить, в каком проценте случаев он оказался прав.
@@user-vq2vy8ut6g
Ключевое «изучите вопрос» - вы не верите или просите помочь вам с изысканиями в Гугле ?
На эту тему написано достаточно книг людьми с серьезным научным бекграундом, там есть соотвествующая статистика
@@user-vq2vy8ut6g Ключевая фраза «изучите вопрос» - вы не верите или просите помочь вам с изысканиями в гугле?
На эту тему написано достаточно книг людьми с серьезным научным бекграундом, там есть соотвествующая статистика
@@user-vq2vy8ut6g Ключевая фраза «изучите вопрос» - вы не верите или просите помочь вам с изысканиями в гугле?
На эту тему написано достаточно книг людьми с серьезным научным бекграундом, там соответствующая статистика.
Утверждение, что в Бога не верят более умные люди, по моему неверное
@@user-vq2vy8ut6g Ключевая фраза «изучите вопрос» - вы не верите или просите помочь вам с изысканиями в гугле?
На эту тему написано достаточно книг людьми с серьезным научным бекграундом, там соответствующая статистика.
Утверждение, что в Бога не верят более умные люди, по моему неверное
Короче всё враньë, мы все умрëм, и Бога походу нет.
Пхаха!!! Тоже порою такие выводы в голову лезут
Но некомфортно от них😂
@@ludreg5177 капец как жутко даже я бы сказал, а ещё на кота смотрю и ещё печальней от того, что думаешь, что всё конечно и возможно после смерти нет ни чего, и это наша с котом единственная встреча которая продлится при лучшем исходе лет ...дцать....