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悟空の一番の名言「面接っちゅーのは嘘つき大会なんか?」
その後の「じゃ、けぇるか」が笑える
悟空は天真爛漫さや、たらし性質にばかり目が行きがちだけど、実は作中で一番のリアリスト。常に冷静で効率至上主義。お前が生む訳じゃない〜や、◯んでもドラゴンボールで生き返せる〜等々も、実際その通りで理屈としては間違ってはいない。問題は倫理的にどうなんだ?ってところなんだけど、性格が純粋すぎるせいで悪意無くナチュラルに残酷な言葉を放ってしまう(チビっ子が太ってる人に向かって直接、「この人太ってる!」とか言っちゃうような感じ)と思ってるので、クズっていうのとはちょっと違う気がする。(言葉だけを見ればクズだけど、本質的には違うんじゃないと...)
俺はネタ的にクズwwみたいに言うのはわかるな。本気で、悟空嫌いになった…。とか言ってる奴はアレだが。
大局観持ってるんだよなぁ
10:16悟空とピッコロの立場が逆なコラが流行りすぎて原作と全く同じシーンなのにピッコロのセリフがコラみたいな字体になってんのいつ見ても笑う
オメェが生むわけじゃねぇんだからって発言も鳥山先生が解釈している本来の悟空の性格に近い。自分の気持ちに正直に動いているピュアな男ってだけで別に悪いやつでもない。ただその言動は多くの女性にとって嫌と感じるものではある。でも悟空は本来はこの性格。正義の味方でもないし悪いやつでもないピュアな野生児のまま。
それめっちゃ分かるww鳥山さんにとっての悟空は野生児のままなんだろうなァ。悟空を無理に大人にさせたからキャラがごっちゃになった感はあるwまぁ大人な悟空も大好きですけど
チチも一般の常識与えられた境遇かとなるとそうでもなさそうだしそういったアプローチをそこまで気にしてないからこその考え方だったんじゃないかね口うるさくケアを求める相手だったら、それに合わせて切り替えるくらいは悟空もしそう
「多くの女性にとって嫌と感じるものではある」ここが大事で、たしかに元々悟空はそういう性格かもしれないけど、そういう(不快に感じる人が多いと思われる)セリフを原作DBだったら作者は悟空に言わせないと思う。もちろん子どもの頃の悟空だったら「変なやつだなぁ、別におめえが産むわけじゃねぇのによう」って天然野生児的なこと言ってもそんなに不快に感じないから全然言いそうだけど、自分自身も父親になった大人の悟空が同じこと言ったら不快に感じる人は多いだろうからそういうセリフを原作だったら言わせないとかなと。あとベジータも本来ツンデレだから平時はあからさまに家族を大事にしてる様子は出さないから、このシーンはとても違和感ある。ベジータを上げて悟空を下げるような感じが超ではあからさまに出てて、違和感スゴすぎて好きになれないんだよな…。例えばこのシーンだって、原作っぽいやり取りなら悟空「ベジータはなんで帰ってきちまったんだ?」ベジータ「いちいち貴様に言う必要はない。とにかく俺は行かん」その場を去るベジータ。悟空「なんだぁ…?どうしたんだベジータ」近くでたまたま話を聞いてたトランクスが近寄ってくる。トランクス「父さんはもうすぐ子どもが産まれる母さんの体のことを心配してるんです。だから今は母さんの側をできるだけ離れないようにしてるんですよ」悟空「そっかぁ!あいつもちゃんと父ちゃんやってんだなぁ!」って感じだと思うんだけどなぁ…
「まぁいっか」で済ませてしまう軽さが悟空の魅力なんだと思う。
超の悟空は明らかに制作陣が悪いな
世代よのう。
スーパーって鳥山明主導じゃないの?
共感
@@tenyawanya07とよたろう
@@tenyawanya07 相当アニオリ要素が入っている。
Zの悟空 常識や教養はないが地頭がよく強い敵と戦いたいって気持ちはあるけどなによりも地球を守ることとこれからのことを考えて自分がいなくても守れる環境を作ろうとした超の悟空 地頭が良いのは気弾蘇生とかでわかったが、過去に自分が言った言葉の意味を忘れてたり、地球のことよりも自分が強い敵と戦いたいって気持ちが強い
子供悟空の頃は単に知らないだけだからクズにはつながらんやろ。
しかし、大人になった悟空が息子の彼女や友人の嫁のちちをセクハラじじいに差し出すのは、さすがにクズや。
9:17 これってセルを追い詰めすぎると地球ごと破壊されるから、セルの心に余裕を持たせるようにして覚醒した悟飯に瞬殺してもらおうって作戦だったんじゃないの?事前に伝えてないのはアウトだけど。
セルが自縛しようと身体を膨らませ始めた際も、誰よりも早くセルの狙いに気が付いているからね悟空が過去戦ってきた相手はピッコロ、ベジータ、フリーザ、いずれも追い詰めると周囲を巻き込む攻撃を行ってくる奴らばかりだっただからそいつらの細胞が入ったセルも「中途半端に追い詰めれば当然そうしてくるだろう」と読んでいた可能性は充分にあるなので仙豆を渡すという一見狂気沁みた行為も悟空の視点で考えてみればちゃんと理に敵ってはいるのよね
いやほんとにそう、伝えてない部分以外はちゃんとした作戦なのに深読みできない人が多くて戦犯みたいになってる。まあ伝えたとしてもそれがプレッシャーになって怒りきれない可能性とかも考えるとやっぱ本編通りの奴が1番だとおもう
更に言うと、作戦こそ伝えられていなくても、「悟飯は悟空の作戦や意図を理解していた」んですよ。自分に凄い力が眠っているらしいということも。ただそれでも怒り方が分からない自身の優しさ、戦いが好きでない自分に燻っていた……だから苦しんでいた。ピッコロの言葉は半分誤りです。果たして悟空が戦犯といえるのか。今一度そう言う人に問うてみたい。
そんな事は原作で書かれていない。悟空は単にフェアじゃないからって仙豆をあげただけ。勝手に脳内妄想するな。
悟飯の年齢を考慮してな。子無しジジイには理解が難しいかもしれないけど…
6個目のセルゲームで超武闘伝2のBGMを流す辺りセンスいいな主。
流石にあの描写をDV扱いは難癖がすぎる
15:30 確か息子の彼女(ビーデル)も利用しようとしてたな。もちろん悟飯が全力で拒否したが。
感は鋭い。
超の悟空はなにいってんだと思うけど、原作の悟空かなり先のこと見据えて行動してるから好き。まぁどんな難癖付けようと悟空の判断は大体は正しいんだよな。
悟空は既にタヒんでる身で超3のフルパワーにも時間がかかるからあの判断は仕方ないですしね基本的にあの作品の時間制限キャラや変身形態は敵を倒せないと覚えといた方が良いレベルですし(ジャネンバのそれと超のブロリーはともかく)
しかも、セルを倒すために悟飯の怒りに賭けるという悟空の作戦に関して、悟飯自身がうすうす勘づいているっていうところが切ないのよ。大人になってから読むと。悟飯みたいな優しい子の心の機微がよく描かれている。
悟空はクズじゃないでしょ。魔人ブウ編で冷静判断できるのは凄いと思うよ。
お前が生むわけじゃねえだろ、は完全に全世界の妊婦さんにケンカ売ってて草
やっばバーダックの息子だと確信したシーン
まぁ言ってること自体は間違ってないんだけど、そういう問題じゃないんだよなぁ…
チチは子ども時代に恐竜を倒すぐらいの強さはあるし一応亀仙流の武術も習ってるし悟空もつい手加減を忘れちゃうんだろうね。
BGMアレンジいいね
超の悟空は制作陣のせいなのはともかく少年期の悟空はいたずらというより昔おじいちゃんでやってたから、というのでただの好奇心だし、悪気は一切ないんだよな
少年期の面白エピソード多めで面白かった
16号を投げたミスターサタンはやっぱり救世主だわ
あの瞬間時代が変わった。
そもそもクズロットが面白いのは悟空がクズじゃないからなんだよねw
ピッコロの方が父親してるし、ベジータからは父親としては最低だなって言われてるのがねぇ
超は悟空を馬鹿にすれば面白いっていう、意図があるからな~
このテキトーでとぼけた感じが好きなんだけど。
4:19これで12歳は意外すぎ高く見積もっても中1ww
カカロットは頭をぶつけて性格がおとなしくなったのにそれでも凶暴だからもともと凶暴凶悪なサイヤ人
初期ブルマはマジでエロ可愛すぎた
そんなエピソード含めても俺は悟空が好き!
スーパーの悟空は私の知ってる悟空じゃねえ!!
やっぱりあるかと思ったので一つ反論。セル編での悟空と悟飯についてです。確かに悟飯は悟空と作戦を共有してはいませんでしたが、賢い彼は「悟空の意図を理解した上で」セルと戦っていました。つまり、悟飯は悟空が「自分が怒ることに賭けている」こと、「自分が怒ることで凄い力が目覚め、セルを倒せる」ことを完全に理解していたのです。これは原作の台詞にもはっきりと書かれています。その上で、「セルみたいな奴でも殺したくない程戦いが好きじゃない」「仲間達がいたぶられているのに、どう怒ったらいいか分からない」から燻っていたわけです。ピッコロの諫言は100%正論というわけではない。勿論ピッコロも悟飯の師の一人であり保護者なので間違いを言ってる訳ではないのですが、悟飯は父である悟空に対して「なぜ」「どうして」という思いは抱いていないのが正確なところです。また、悟空と戦っているセルは終始「本気で戦っていなかった」。なので悟空が仙豆で回復して再戦しても「セルに勝てる」とは全く断言できない。因みに私の予想では多分不可能です。その事を悟空も理解していた。だからこそ、「絶対にセルより強い」悟飯の覚醒に賭けるしかなかったのです。悟空は戦犯ともされますが、結果的に作戦は成功していますから、さてどうかな……という感じです。
追加でもう一つ反論。ドラゴンボールで生き返れる発言について。批判の根拠となっている「超サイヤ人3でブウを倒せた」というのは、悟空も確かに発言しているので、「実力だけ」を考えたら確かにそうでしょう。ただ、うぷ主含めそう言う人達に問いたい。『その時の悟空はどんな状態でしたか?』言うまでもなくその時の悟空は「死人」で、『24時間制限で復活していた存在』です。そして、悟空本人も言及してますが、超サイヤ人3に変身するとその制限時間が短くなってしまいます。ここが最重要ポイントです。あのまま『超サイヤ人3で戦っていたら善ブウを倒せていた』でしょうか?答えは恐らくNO。それは実力の問題ではなく、「悟空が倒し切る前に時間切れになってあの世に戻ってしまう」からです。劇中でも、時間の早まりは悟空の想定を遥かに超える早さでした。実際、本来半日以上残っていた筈の制限時間は、超サイヤ人3変身によって数十分と極端に短くなってしまってます。更にブウは回復しまくるタフな強敵であり、戦闘が長引く可能性は高い。そんな状況で「制限時間以内にブウを倒せていたか」と言うと、まず不可能だったでしょう。であれば、自身がこの世に残っている間に「ブウを倒せる戦士」を生み出し後を託す方が遥かにマシな賭けです。悟空もこの賭けを「やべえ賭け」と言ってますが、逆に言うとそのくらいしか可能性のある選択肢が無かった訳です。
超の悟空に関しては鳥山明のイメージ通りだって言うけど、漫画だったら編集がNG出してると思う
だってもうトリシマ編集やってねえじゃん
4:17 12歳になったからって人並みのコミュニケーション能力を誰もが獲得できるわけではないですよ。12年間コミュニケーションをとり続けることで相応の能力がつくわけです。
悟飯としか話したことがなく、悟飯が亡くなってからはずっと一人ですもんね
そらセルジュニア出してこられりゃ誰だってこんなはずじゃなかったってなるブウ編はまずあの台詞はブルマを安心させるために言った台詞実力的にブウに勝てても、倒し切る前に時間が来てあの世に強制送還って可能性があるそうなっちゃフュージョンを教えることもできなくなる最後にはブウに地球もろとも消されるだろうしこの時は悟飯が生きてる事も知らないし、地球人1度見殺しにしてドラゴンボールに頼るしか確実な方法が無いんだよね
レポート報告です。案の定、KAKAROT実況のVチューバーとそのチャット欄がセルゲーム編では、「悟飯ちゃんまだ子供なのに可哀そう!」の大合唱でした。その「戦いが好きじゃない、まだ子供」の悟飯を拉致して戦場に引っ張り出したのは、ピッコロなのにな。未来トランクス編は「悟飯ちゃんまだ子供なのに可哀そう」で潜在能力を引き出してもらえなくて詰んだ世界なのにな。(潜在能力を引き出してくれる悟空は死んでるから)
ファンの間でクズロット扱いは、老界王神にブルマに胸やおしりを触らせる約束した時だけですよ。地球人の犠牲は神と融合ピッコロも言っているし、状況的にそれしかない。超は論外。悟空をアホキャラにしすぎて、もはや別人格。
セル編や魔神ブウ編での悟空のやらかしについてよく説明された動画だと思う。悟飯の舐めプだけ面白がって好き放題動画作りまくってるどこぞの奴に見せてやりたい。
「おめえが産むわけじゃねえんだから」の発言で超の悟空は本当に無理になったなあ……
悟空らしくて俺は好きだけどなぁ
まあ,そこもあってだよねって思う
まあサイヤ人だから仕方ない
まあ原作でどうだったか分からないし解釈違いかと言われればそうでもなさそうなのがなんとも…
この発言に関してはウィスさんも同じこと言ってるしサイヤ人であることやバーダックの息子であることを考えると不自然ではないね😅むしろベジータのほうがまともになってるwww
育ての親の影響は大きいですね
zの悟空は戦犯したけど色々考えての戦犯だし、修行バカだけど悟飯の面倒も見てたりしていいお父さんみたいな感じで好きだったけど、超の悟空はただの修行ばか大戦犯野郎になった感じがする、ビルス星にずっといて悟天の面倒もそんなに見てる描写ないし、実質力の大会を開いて12宇宙全部を巻き込んで第7宇宙意外消しかけた張本人だし、モロとの決戦の時にセルの時とほぼ同じ誤ちを犯して銀河ごと地球が爆発しそうになったし、セルマックスで地球が危機なのに駆けつけなかったし、まじで同一人物だとは思えない
10:12 ネイルとも、神さまとも融合してなかったピッコロだとしても、同じ行動してたと思います。若干セリフは、変わってると思います。悟飯の心情や、自分は殺されてもいいから行くぞは、はしょって、「悟空貴様は、胸糞悪りぃから後で葬ってやる。まずは許せないあいつセルをおれの手で、殺してやるよ」みたいな感じになってると思います。
『かまうもんか』
どちらかと言うと、セルゲームでのカカロットのミスはセルが追い詰められたら何をするか分からないって判断してたのに仙豆を食って自分の体力回復を怠った事かな?(悟飯が力抜く可能性で食わなかったならギリ理解出来る範疇だが)
界王様死んでるのはまた伏線で新たな敵出てくるかもな
ようは悟空って子供のころからほんっっとに変わらないんだよなぁ
なんかZのドラゴンボールで生き返れるをクズ発言してる奴らが多すぎて困る。皆がパニックになっている中ただ1人悟空だけが冷静にいたからこそあった発言なのに、それをクズだどうこう言うやつらはほんま意味わからん
というかDB世界って実際に命が軽いんだから現代人の死生感を当てはめること自体が間違いだよね悟空自身も天界と現世を何度も往復してるんだからあの世のことも修行場所ぐらいにしか思ってなさそう
前半ブルマと後半チチは訴訟の準備をしてもいいレベルで不憫だったただ当の悟空本人に一切の悪気と知識が皆無なのが難点だったか
セル編での悟飯の件は、最初に悟飯の力を過信して戦わせたのピッコロやし、お前がそれ言うか?みたいなとこはあるwそれに作戦を話し合ってたら悟飯が怒りにくいやろw仙豆を与えたのも悟飯を怒らせるためも多少あるんじゃないかな。全くクズじゃないしなんなら最善策だと思う。
ブウ編のやつも、セル編の未来トランクスの発言で自分が居ない未来はどうなってるか聞かされて後継者育てなあかんと思っての行動だと思うなぁ。それに超サイヤ人3でブウを倒すくらいの力出したらすぐあの世に戻らないかんなるやろ、そしたら後継者の育成も出来んしブウも倒した後予想外が起きて結局倒せんかもしれんし、これも最善策なんだと思うけどな、
カカンッ!のSEだけで草生える
じっちゃんのキン○マクラは久しぶりに聞いた
某海賊アニメのコックが怒りそうなエピソードばかりだな笑
でぇじょうぶだ発言は、あそこでくっ、くっそぉ…!皆死んじまったぁ……!て周りと同じリアクションせずに落ち着いて諭したり、未来ある若者に任せたいとか、クズって言うのは違うよな
ビックスさんが切れる話題だな
まっくろくろすけな
原作の悟空が至高。超は知らん。
ブルマ絡みだと、ベジータの前で他人にブルマを紹介するのがなかなかクズだったな。
アニメ改変がクズすぎるだけ、悟空は世間知らずだけどバカではないんだよな
鳥山先生は何も考えてないだけってのが結論でしょ
サイヤ人の性の弊害かwwww
0:24 主にブロmad
6:55主は勘違いしてるようだけど、DVって暴力の事だけじゃなくて、経済的な物もDVに入るよ
界王様ってセルに殺された人達を生き返らせて下さいの願いで本来なら生き返れたけど、悟空に付き合って死んだままでいてくれたんじゃなかったっけ?
ドラゴンボールスーパーヒーローで、ピッコロの強化で2回願いが余ったなら、どちらかで界王様をどちらかで生き返らせたはず。
サイヤ人って元々宇宙の特定動物なんだしそりゃあ……
ショタ悟空にパンパンされてぇなぁ
「大丈夫だ!ドラゴンボールで生き返れる」はあの状況であんな冷静に判断できる悟空をむしろ褒めるべき!全然クズではないと思う。
原作の最後っ屁はあんなに鬼気迫ってカッコいいのに超の最後っ屁は「パン…?」だからな
ブロリーMADの伝説の超クズロットを見過ぎたせいで「この程度のクズさなら何とも」って感じてしまう。銀河のいたるところから集めた優秀なブロリストに感性を破壊し尽くされてるわw
ナメック星のドラゴンボールでブウ編の犠牲者は蘇ったと思うけど、セルとか人造人間、サイヤ人、ピッコロとかで一度亡くなってたら地球のドラゴンボールでは生き返らせられなかったはず。涙
原作終盤の、老界王神をエッチで懐柔しようとした頃の悟空は、筋斗雲に乗れるかどうか怪しいレベルに...
筋斗雲に乗れなくても、ドラゴンボールの終盤だとミスターサタンというパトロンを見つけたから、孫一家としてはよかったのでは?ミスターサタンからお金をもらって生活していれば。
ドラゴンボールで生き返るに関してはのちにブルマも似たようなことは言ってたらしいけどねお前が産む訳じゃないは実は悟空だけじゃなくてその場のウィスも同じことを言ってて余計コメ欄で叩かれてたなそれ以外にも超はベジータもかなり叩かれてた方だけどね
悟空は性善説で、ベジータは性悪説。地球人として育てられ、成長するにつれてサイヤ人の性格が滲み出できた悟空とサイヤ人としてプライドを持つが、地球に住んで性格が丸くなっていったベジータ
ベジータがお腹って言ってたり、言葉がところどころ丸くなってる
何で悟空が筋斗雲に乗れてるのかが不思議過ぎる
セルのせんずに関しては、消耗して余裕がなくすぐに自爆するかもだし、強い奴と戦いたい思わずすぐに悟飯を殺してたかもだし、これはある意味正しい判断だと思う。追い詰められた敵は何をするかわからない
ウーロンが完全にマゼランで草
ピーピーウーロンにいたずらした悟空なのにアックマンのアクマイト光線は効かなかった!
悟空が頭打たずに元の性格のまま地球に居たら、頭押さえる人が居ないからベジータなんて比じゃないくらいの理性の欠片もない極悪サイヤ人になってそうベジータは何だかんだ不本意ながらもフリーザの下で幼い頃からサラリーマンで残酷ながらも理性はあるけど。
鳥山先生の描く悟空は良くも悪くも合理主義な性格なので、時に倫理観や感情論をすっ飛ばした結論を出す事があるのは彼の性格を考えたら何もおかしくないだからどの発言も「悟空らしいな」としか思わんな悟飯が生まれた事も知らなかったってのも、チチは実家に帰り悟空は山に籠って修行してたと解釈すれば説明がつく
12歳のクダリも一切他者との交流を持たず親代わりの爺も死別教育を受ける機会もなく過ごしていたにしてはかなりマトモな倫理観持ってる少なくとも地球人は教育がなければまともに数を数えることすらできないポンコツなので悟空はかなり優秀な部類
知らん人多いけど超で悟空は筋斗雲に乗れてます。
気になったのは精神と時の部屋にもう一度悟空が入れば、SS2に悟空がなれたであろう点。ベジータ達には二度入らせているのに、自分は入らず悟空は悟飯の覚醒に頼った。これは悟空らしくない。
ピッコロ「これから悟飯と一緒にパンを迎えに行く」悟空「? パン?」ベジータ「さ、最低だぞ!!きさまの孫だろ!!」
悟空さって野生児だから社会性がないって思ってたけど、シンプルに本人の性格的な問題ってだけな気がしてきた
あとの若い奴らに任せたい気持ちもわかるが、それは地球が助かる前提の話😮個人的にはスーパーサイヤ人3でブウを確実に倒してから言ってほしかった😅
悟空に会うために、未来からトランクスがやってきたけど、悟空より悟飯の方が強かった。セル編の悟空は誰一人倒せていない。セルを瞬間移動させたけど、それも結局は無駄だった。フリーザ編でも大遅刻で登場したし、サイヤ人編でも大遅刻だった。とは言え、ちゃんと敵を倒した。セル編の悟空は脇役だったなあ。
悟空って何考えてるかわかんねえとこあるよね
1番はブロMAD
17:01 原作悟空の中で唯一、反論できんクズ行為だからな、仕方がないか超の悟空?あれは悟空じゃありませんボケ老人です。
界王神様○んじゃった記念とか絶対生き返らせる気もないし、反省もしてないだろ😂😂😂😂
ラディッツ相手にピッコロと戦ったのに、フェアがどうのって。
海外ではR指定、完全にこれでしょ。
悟空に限ったことではない。ブルマも仲間が死んだ時にドラゴンボールで生き返るからと言っていた。たしか、ナメック星編で。
悟空は決してクズではない。仕事をしないで好きなことばかりやって家族をないがしろにしてるだけのこと。あと家族のことも考えず勝手に死んだりするだけ。別にクズじゃない。みんなそうだろ?
悟飯がひねくれた性格にならなくてよかったよ子供のお迎えに行かないのは良くないけどね…ピッコロさん万歳
そこはまあリアル共働きもそんな感じだし…
@@まっつん-b1f えッつまりピッコロはパパってことか!?!?
何度も言うようだけど悟空のクズロット化は悟飯に主役交代させるためわざと株を落とさせる必要があったんだよ。心が読めるだの瞬間移動だの神がかりな能力も、悟空を神様ポジションに勇退させるため。Zからのドラゴンボールは常に悟空を主役から降ろすかどうかを模索する物語だったんだ
どれも、世間一般の『クズ』には当てはまらないものばかりですね( ̄▽ ̄;)クズロットって言われだしたのは、サイヤ人の設定が後付けされて、カカロットって名前が明かされてからの、悟空のエピソードに対しての呼ばれ方だから、子供の頃のギャグ漫画の時のエピソードは違うでしょ…
グズゴクー
まあ…悟空って自然な成り行きに身を任せて行動しちゃうとこあるじゃん、多かれ少なかれ悪気はないんだよね、悟空ってさ…www😅
悟空がクズとか言ってるやつでドラゴンボールちゃんと見たことある人間一人もいない(当社調べ)
昔を見た悟空「気持ちわりぃ、やだおめぇ」
え? 別にお前が産むわけじゃないだろ?は力の大会の勧誘じゃない?
悟空の一番の名言
「面接っちゅーのは嘘つき大会なんか?」
その後の「じゃ、けぇるか」が笑える
悟空は天真爛漫さや、たらし性質にばかり目が行きがちだけど、実は作中で一番のリアリスト。常に冷静で効率至上主義。
お前が生む訳じゃない〜や、◯んでもドラゴンボールで生き返せる〜等々も、実際その通りで理屈としては間違ってはいない。
問題は倫理的にどうなんだ?ってところなんだけど、性格が純粋すぎるせいで悪意無くナチュラルに残酷な言葉を放ってしまう(チビっ子が太ってる人に向かって直接、「この人太ってる!」とか言っちゃうような感じ)と思ってるので、クズっていうのとはちょっと違う気がする。(言葉だけを見ればクズだけど、本質的には違うんじゃないと...)
俺はネタ的にクズwwみたいに言うのはわかるな。
本気で、悟空嫌いになった…。とか言ってる奴はアレだが。
大局観持ってるんだよなぁ
10:16
悟空とピッコロの立場が逆なコラが流行りすぎて原作と全く同じシーンなのにピッコロのセリフがコラみたいな字体になってんのいつ見ても笑う
オメェが生むわけじゃねぇんだからって発言も鳥山先生が解釈している本来の悟空の性格に近い。自分の気持ちに正直に動いているピュアな男ってだけで別に悪いやつでもない。ただその言動は多くの女性にとって嫌と感じるものではある。でも悟空は本来はこの性格。正義の味方でもないし悪いやつでもないピュアな野生児のまま。
それめっちゃ分かるww鳥山さんにとっての悟空は野生児のままなんだろうなァ。悟空を無理に大人にさせたからキャラがごっちゃになった感はあるwまぁ大人な悟空も大好きですけど
チチも一般の常識与えられた境遇かとなるとそうでもなさそうだし
そういったアプローチをそこまで気にしてないからこその考え方だったんじゃないかね
口うるさくケアを求める相手だったら、それに合わせて切り替えるくらいは悟空もしそう
「多くの女性にとって嫌と感じるものではある」
ここが大事で、たしかに元々悟空はそういう性格かもしれないけど、そういう(不快に感じる人が多いと思われる)セリフを原作DBだったら作者は悟空に言わせないと思う。
もちろん子どもの頃の悟空だったら「変なやつだなぁ、別におめえが産むわけじゃねぇのによう」って天然野生児的なこと言ってもそんなに不快に感じないから全然言いそうだけど、自分自身も父親になった大人の悟空が同じこと言ったら不快に感じる人は多いだろうからそういうセリフを原作だったら言わせないとかなと。
あとベジータも本来ツンデレだから平時はあからさまに家族を大事にしてる様子は出さないから、このシーンはとても違和感ある。
ベジータを上げて悟空を下げるような感じが超ではあからさまに出てて、違和感スゴすぎて好きになれないんだよな…。
例えばこのシーンだって、原作っぽいやり取りなら
悟空「ベジータはなんで帰ってきちまったんだ?」
ベジータ「いちいち貴様に言う必要はない。とにかく俺は行かん」
その場を去るベジータ。
悟空「なんだぁ…?どうしたんだベジータ」
近くでたまたま話を聞いてたトランクスが近寄ってくる。
トランクス「父さんはもうすぐ子どもが産まれる母さんの体のことを心配してるんです。だから今は母さんの側をできるだけ離れないようにしてるんですよ」
悟空「そっかぁ!あいつもちゃんと父ちゃんやってんだなぁ!」
って感じだと思うんだけどなぁ…
「まぁいっか」で済ませてしまう軽さが悟空の魅力なんだと思う。
超の悟空は明らかに制作陣が悪いな
世代よのう。
スーパーって鳥山明主導じゃないの?
共感
@@tenyawanya07とよたろう
@@tenyawanya07 相当アニオリ要素が入っている。
Zの悟空 常識や教養はないが地頭がよく強い敵と戦いたいって気持ちはあるけどなによりも地球を守ることとこれからのことを考えて自分がいなくても守れる環境を作ろうとした
超の悟空 地頭が良いのは気弾蘇生とかでわかったが、過去に自分が言った言葉の意味を忘れてたり、地球のことよりも自分が強い敵と戦いたいって気持ちが強い
子供悟空の頃は単に知らないだけだからクズにはつながらんやろ。
しかし、大人になった悟空が息子の彼女や友人の嫁のちちをセクハラじじいに差し出すのは、さすがにクズや。
9:17 これってセルを追い詰めすぎると地球ごと破壊されるから、
セルの心に余裕を持たせるようにして覚醒した悟飯に瞬殺してもらおうって作戦だったんじゃないの?
事前に伝えてないのはアウトだけど。
セルが自縛しようと身体を膨らませ始めた際も、誰よりも早くセルの狙いに気が付いているからね
悟空が過去戦ってきた相手はピッコロ、ベジータ、フリーザ、いずれも追い詰めると周囲を巻き込む攻撃を行ってくる奴らばかりだった
だからそいつらの細胞が入ったセルも「中途半端に追い詰めれば当然そうしてくるだろう」と読んでいた可能性は充分にある
なので仙豆を渡すという一見狂気沁みた行為も悟空の視点で考えてみればちゃんと理に敵ってはいるのよね
いやほんとにそう、伝えてない部分以外はちゃんとした作戦なのに深読みできない人が多くて戦犯みたいになってる。まあ伝えたとしてもそれがプレッシャーになって怒りきれない可能性とかも考えるとやっぱ本編通りの奴が1番だとおもう
更に言うと、作戦こそ伝えられていなくても、「悟飯は悟空の作戦や意図を理解していた」んですよ。自分に凄い力が眠っているらしいということも。
ただそれでも怒り方が分からない自身の優しさ、戦いが好きでない自分に燻っていた……だから苦しんでいた。ピッコロの言葉は半分誤りです。
果たして悟空が戦犯といえるのか。今一度そう言う人に問うてみたい。
そんな事は原作で書かれていない。悟空は単にフェアじゃないからって仙豆をあげただけ。
勝手に脳内妄想するな。
悟飯の年齢を考慮してな。子無しジジイには理解が難しいかもしれないけど…
6個目のセルゲームで超武闘伝2のBGMを流す辺りセンスいいな主。
流石にあの描写をDV扱いは難癖がすぎる
15:30
確か息子の彼女(ビーデル)も利用しようとしてたな。
もちろん悟飯が全力で拒否したが。
感は鋭い。
超の悟空はなにいってんだと思うけど、原作の悟空かなり先のこと見据えて行動してるから好き。まぁどんな難癖付けようと悟空の判断は大体は正しいんだよな。
悟空は既にタヒんでる身で超3のフルパワーにも時間がかかるからあの判断は仕方ないですしね
基本的にあの作品の時間制限キャラや変身形態は敵を倒せないと覚えといた方が良いレベルですし(ジャネンバのそれと超のブロリーはともかく)
しかも、セルを倒すために悟飯の怒りに賭けるという悟空の作戦に関して、悟飯自身がうすうす勘づいているっていうところが切ないのよ。大人になってから読むと。悟飯みたいな優しい子の心の機微がよく描かれている。
悟空はクズじゃないでしょ。魔人ブウ編で冷静判断できるのは凄いと思うよ。
お前が生むわけじゃねえだろ、は完全に全世界の妊婦さんにケンカ売ってて草
やっばバーダックの息子だと確信したシーン
まぁ言ってること自体は間違ってないんだけど、そういう問題じゃないんだよなぁ…
チチは子ども時代に恐竜を倒すぐらいの強さはあるし一応亀仙流の武術も習ってるし悟空もつい手加減を忘れちゃうんだろうね。
BGMアレンジいいね
超の悟空は制作陣のせいなのはともかく少年期の悟空はいたずらというより昔おじいちゃんでやってたから、というのでただの好奇心だし、悪気は一切ないんだよな
少年期の面白エピソード多めで面白かった
16号を投げたミスターサタンはやっぱり救世主だわ
あの瞬間時代が変わった。
そもそもクズロットが面白いのは悟空がクズじゃないからなんだよねw
ピッコロの方が父親してるし、ベジータからは父親としては最低だなって言われてるのがねぇ
超は悟空を馬鹿にすれば面白いっていう、意図があるからな~
このテキトーでとぼけた感じが好きなんだけど。
4:19これで12歳は意外すぎ
高く見積もっても中1ww
カカロットは頭をぶつけて性格がおとなしくなったのにそれでも凶暴だからもともと凶暴凶悪なサイヤ人
初期ブルマはマジでエロ可愛すぎた
そんなエピソード含めても俺は悟空が好き!
スーパーの悟空は私の知ってる悟空じゃねえ!!
やっぱりあるかと思ったので一つ反論。
セル編での悟空と悟飯についてです。
確かに悟飯は悟空と作戦を共有してはいませんでしたが、賢い彼は「悟空の意図を理解した上で」セルと戦っていました。つまり、悟飯は悟空が「自分が怒ることに賭けている」こと、「自分が怒ることで凄い力が目覚め、セルを倒せる」ことを完全に理解していたのです。これは原作の台詞にもはっきりと書かれています。
その上で、「セルみたいな奴でも殺したくない程戦いが好きじゃない」「仲間達がいたぶられているのに、どう怒ったらいいか分からない」から燻っていたわけです。ピッコロの諫言は100%正論というわけではない。
勿論ピッコロも悟飯の師の一人であり保護者なので間違いを言ってる訳ではないのですが、悟飯は父である悟空に対して「なぜ」「どうして」という思いは抱いていないのが正確なところです。
また、悟空と戦っているセルは終始「本気で戦っていなかった」。なので悟空が仙豆で回復して再戦しても「セルに勝てる」とは全く断言できない。因みに私の予想では多分不可能です。
その事を悟空も理解していた。だからこそ、「絶対にセルより強い」悟飯の覚醒に賭けるしかなかったのです。悟空は戦犯ともされますが、結果的に作戦は成功していますから、さてどうかな……という感じです。
追加でもう一つ反論。
ドラゴンボールで生き返れる発言について。
批判の根拠となっている「超サイヤ人3でブウを倒せた」というのは、悟空も確かに発言しているので、「実力だけ」を考えたら確かにそうでしょう。
ただ、うぷ主含めそう言う人達に問いたい。『その時の悟空はどんな状態でしたか?』
言うまでもなくその時の悟空は「死人」で、『24時間制限で復活していた存在』です。
そして、悟空本人も言及してますが、超サイヤ人3に変身するとその制限時間が短くなってしまいます。ここが最重要ポイントです。
あのまま『超サイヤ人3で戦っていたら善ブウを倒せていた』でしょうか?答えは恐らくNO。
それは実力の問題ではなく、「悟空が倒し切る前に時間切れになってあの世に戻ってしまう」からです。
劇中でも、時間の早まりは悟空の想定を遥かに超える早さでした。実際、本来半日以上残っていた筈の制限時間は、超サイヤ人3変身によって数十分と極端に短くなってしまってます。
更にブウは回復しまくるタフな強敵であり、戦闘が長引く可能性は高い。そんな状況で「制限時間以内にブウを倒せていたか」と言うと、まず不可能だったでしょう。
であれば、自身がこの世に残っている間に「ブウを倒せる戦士」を生み出し後を託す方が遥かにマシな賭けです。悟空もこの賭けを「やべえ賭け」と言ってますが、逆に言うとそのくらいしか可能性のある選択肢が無かった訳です。
超の悟空に関しては鳥山明のイメージ通りだって言うけど、漫画だったら編集がNG出してると思う
だってもうトリシマ編集やってねえじゃん
4:17 12歳になったからって人並みのコミュニケーション能力を誰もが獲得できるわけではないですよ。
12年間コミュニケーションをとり続けることで相応の能力がつくわけです。
悟飯としか話したことがなく、悟飯が亡くなってからはずっと一人ですもんね
そらセルジュニア出してこられりゃ誰だってこんなはずじゃなかったってなる
ブウ編はまずあの台詞はブルマを安心させるために言った台詞
実力的にブウに勝てても、倒し切る前に時間が来てあの世に強制送還って可能性がある
そうなっちゃフュージョンを教えることもできなくなる
最後にはブウに地球もろとも消されるだろうし
この時は悟飯が生きてる事も知らないし、地球人1度見殺しにしてドラゴンボールに頼るしか確実な方法が無いんだよね
レポート報告です。
案の定、KAKAROT実況のVチューバーとそのチャット欄がセルゲーム編では、
「悟飯ちゃんまだ子供なのに可哀そう!」の大合唱でした。
その「戦いが好きじゃない、まだ子供」の悟飯を拉致して戦場に引っ張り出したのは、ピッコロなのにな。
未来トランクス編は「悟飯ちゃんまだ子供なのに可哀そう」で潜在能力を引き出してもらえなくて
詰んだ世界なのにな。(潜在能力を引き出してくれる悟空は死んでるから)
ファンの間でクズロット扱いは、老界王神にブルマに胸やおしりを触らせる約束した時だけですよ。
地球人の犠牲は神と融合ピッコロも言っているし、状況的にそれしかない。
超は論外。悟空をアホキャラにしすぎて、もはや別人格。
セル編や魔神ブウ編での悟空のやらかしについてよく説明された動画だと思う。
悟飯の舐めプだけ面白がって好き放題動画作りまくってるどこぞの奴に見せてやりたい。
「おめえが産むわけじゃねえんだから」の発言で超の悟空は本当に無理になったなあ……
悟空らしくて俺は好きだけどなぁ
まあ,そこもあってだよねって思う
まあサイヤ人だから仕方ない
まあ原作でどうだったか分からないし解釈違いかと言われればそうでもなさそうなのがなんとも…
この発言に関してはウィスさんも同じこと言ってるし
サイヤ人であることやバーダックの息子であることを考えると不自然ではないね😅むしろベジータのほうがまともになってるwww
育ての親の影響は大きいですね
zの悟空は戦犯したけど色々考えての戦犯だし、修行バカだけど悟飯の面倒も見てたりしていいお父さんみたいな感じで好きだったけど、超の悟空はただの修行ばか大戦犯野郎になった感じがする、ビルス星にずっといて悟天の面倒もそんなに見てる描写ないし、実質力の大会を開いて12宇宙全部を巻き込んで第7宇宙意外消しかけた張本人だし、モロとの決戦の時にセルの時とほぼ同じ誤ちを犯して銀河ごと地球が爆発しそうになったし、セルマックスで地球が危機なのに駆けつけなかったし、まじで同一人物だとは思えない
10:12 ネイルとも、神さまとも融合してなかったピッコロだとしても、同じ行動してたと思います。若干セリフは、変わってると思います。悟飯の心情や、自分は殺されてもいいから行くぞは、はしょって、「悟空貴様は、胸糞悪りぃから後で葬ってやる。まずは許せないあいつセルをおれの手で、殺してやるよ」みたいな感じになってると思います。
『かまうもんか』
どちらかと言うと、セルゲームでのカカロットのミスはセルが追い詰められたら何をするか分からないって判断してたのに
仙豆を食って自分の体力回復を怠った事かな?(悟飯が力抜く可能性で食わなかったならギリ理解出来る範疇だが)
界王様死んでるのはまた伏線で新たな敵出てくるかもな
ようは悟空って子供のころからほんっっとに変わらないんだよなぁ
なんかZのドラゴンボールで生き返れるをクズ発言してる奴らが多すぎて困る。皆がパニックになっている中ただ1人悟空だけが冷静にいたからこそあった発言なのに、それをクズだどうこう言うやつらはほんま意味わからん
というかDB世界って実際に命が軽いんだから現代人の死生感を当てはめること自体が間違いだよね
悟空自身も天界と現世を何度も往復してるんだから
あの世のことも修行場所ぐらいにしか思ってなさそう
前半ブルマと後半チチは訴訟の準備をしてもいいレベルで不憫だった
ただ当の悟空本人に一切の悪気と知識が皆無なのが難点だったか
セル編での悟飯の件は、最初に悟飯の力を過信して戦わせたのピッコロやし、お前がそれ言うか?みたいなとこはあるwそれに作戦を話し合ってたら悟飯が怒りにくいやろw仙豆を与えたのも悟飯を怒らせるためも多少あるんじゃないかな。全くクズじゃないしなんなら最善策だと思う。
ブウ編のやつも、セル編の未来トランクスの発言で自分が居ない未来はどうなってるか聞かされて後継者育てなあかんと思っての行動だと思うなぁ。それに超サイヤ人3でブウを倒すくらいの力出したらすぐあの世に戻らないかんなるやろ、そしたら後継者の育成も出来んしブウも倒した後予想外が起きて結局倒せんかもしれんし、これも最善策なんだと思うけどな、
カカンッ!のSEだけで草生える
じっちゃんのキン○マクラは久しぶりに聞いた
某海賊アニメのコックが怒りそうなエピソードばかりだな笑
でぇじょうぶだ発言は、あそこでくっ、くっそぉ…!皆死んじまったぁ……!て周りと同じリアクションせずに落ち着いて諭したり、未来ある若者に任せたいとか、クズって言うのは違うよな
ビックスさんが切れる話題だな
まっくろくろすけな
原作の悟空が至高。超は知らん。
ブルマ絡みだと、
ベジータの前で他人にブルマを紹介するのが
なかなかクズだったな。
アニメ改変がクズすぎるだけ、悟空は世間知らずだけどバカではないんだよな
鳥山先生は何も考えてないだけってのが結論でしょ
サイヤ人の性の弊害かwwww
0:24 主にブロmad
6:55主は勘違いしてるようだけど、DVって暴力の事だけじゃなくて、経済的な物もDVに入るよ
界王様ってセルに殺された人達を生き返らせて下さいの願いで本来なら生き返れたけど、悟空に付き合って死んだままでいてくれたんじゃなかったっけ?
ドラゴンボールスーパーヒーローで、ピッコロの強化で2回願いが余ったなら、どちらかで界王様をどちらかで生き返らせたはず。
サイヤ人って元々宇宙の特定動物なんだしそりゃあ……
ショタ悟空にパンパンされてぇなぁ
「大丈夫だ!ドラゴンボールで生き返れる」はあの状況であんな冷静に判断できる悟空をむしろ褒めるべき!全然クズではないと思う。
原作の最後っ屁はあんなに鬼気迫ってカッコいいのに超の最後っ屁は「パン…?」だからな
ブロリーMADの伝説の超クズロットを見過ぎたせいで「この程度のクズさなら何とも」って感じてしまう。
銀河のいたるところから集めた優秀なブロリストに感性を破壊し尽くされてるわw
ナメック星のドラゴンボールでブウ編の犠牲者は蘇ったと思うけど、セルとか人造人間、サイヤ人、ピッコロとかで一度亡くなってたら地球のドラゴンボールでは生き返らせられなかったはず。涙
原作終盤の、老界王神をエッチで懐柔しようとした頃の悟空は、筋斗雲に乗れるかどうか怪しいレベルに...
筋斗雲に乗れなくても、ドラゴンボールの終盤だとミスターサタンというパトロンを見つけたから、孫一家としてはよかったのでは?ミスターサタンからお金をもらって生活していれば。
ドラゴンボールで生き返るに関してはのちにブルマも似たようなことは言ってたらしいけどね
お前が産む訳じゃないは実は悟空だけじゃなくてその場のウィスも同じことを言ってて余計コメ欄で叩かれてたな
それ以外にも超はベジータもかなり叩かれてた方だけどね
悟空は性善説で、ベジータは性悪説。
地球人として育てられ、成長するにつれてサイヤ人の性格が滲み出できた悟空と
サイヤ人としてプライドを持つが、地球に住んで性格が丸くなっていったベジータ
ベジータがお腹って言ってたり、言葉がところどころ丸くなってる
何で悟空が筋斗雲に乗れてるのかが不思議過ぎる
セルのせんずに関しては、消耗して余裕がなくすぐに自爆するかもだし、強い奴と戦いたい思わずすぐに悟飯を殺してたかもだし、これはある意味正しい判断だと思う。追い詰められた敵は何をするかわからない
ウーロンが完全にマゼランで草
ピーピーウーロンにいたずらした悟空なのにアックマンのアクマイト光線は効かなかった!
悟空が頭打たずに元の性格のまま地球に居たら、頭押さえる人が居ないからベジータなんて比じゃないくらいの理性の欠片もない極悪サイヤ人になってそう
ベジータは何だかんだ不本意ながらもフリーザの下で幼い頃からサラリーマンで残酷ながらも理性はあるけど。
鳥山先生の描く悟空は良くも悪くも合理主義な性格なので、時に倫理観や感情論をすっ飛ばした結論を出す事があるのは彼の性格を考えたら何もおかしくない
だからどの発言も「悟空らしいな」としか思わんな
悟飯が生まれた事も知らなかったってのも、チチは実家に帰り悟空は山に籠って修行してたと解釈すれば説明がつく
12歳のクダリも一切他者との交流を持たず親代わりの爺も死別
教育を受ける機会もなく過ごしていたにしてはかなりマトモな倫理観持ってる
少なくとも地球人は教育がなければまともに数を数えることすらできないポンコツなので
悟空はかなり優秀な部類
知らん人多いけど超で悟空は筋斗雲に乗れてます。
気になったのは精神と時の部屋にもう一度悟空が入れば、SS2に悟空がなれたであろう点。ベジータ達には二度入らせているのに、自分は入らず悟空は悟飯の覚醒に頼った。これは悟空らしくない。
ピッコロ「これから悟飯と一緒にパンを迎えに行く」
悟空「? パン?」
ベジータ「さ、最低だぞ!!きさまの孫だろ!!」
悟空さって野生児だから社会性がないって思ってたけど、
シンプルに本人の性格的な問題ってだけな気がしてきた
あとの若い奴らに任せたい気持ちもわかるが、それは地球が助かる前提の話😮
個人的にはスーパーサイヤ人3でブウを確実に倒してから言ってほしかった😅
悟空に会うために、未来からトランクスがやってきたけど、悟空より悟飯の方が強かった。
セル編の悟空は誰一人倒せていない。
セルを瞬間移動させたけど、それも結局は無駄だった。
フリーザ編でも大遅刻で登場したし、サイヤ人編でも大遅刻だった。とは言え、ちゃんと敵を倒した。
セル編の悟空は脇役だったなあ。
悟空って何考えてるかわかんねえとこあるよね
1番はブロMAD
17:01 原作悟空の中で唯一、反論できんクズ行為だからな、仕方がないか
超の悟空?あれは悟空じゃありませんボケ老人です。
界王神様○んじゃった記念とか絶対生き返らせる気もないし、反省もしてないだろ😂😂😂😂
ラディッツ相手にピッコロと戦ったのに、フェアがどうのって。
海外ではR指定、完全にこれでしょ。
悟空に限ったことではない。ブルマも仲間が死んだ時にドラゴンボールで生き返るからと言っていた。たしか、ナメック星編で。
悟空は決してクズではない。
仕事をしないで好きなことばかりやって家族をないがしろにしてるだけのこと。あと家族のことも考えず勝手に死んだりするだけ。別にクズじゃない。
みんなそうだろ?
悟飯がひねくれた性格にならなくてよかったよ
子供のお迎えに行かないのは良くないけどね…
ピッコロさん万歳
そこはまあリアル共働きもそんな感じだし…
@@まっつん-b1f えッつまりピッコロはパパってことか!?!?
何度も言うようだけど悟空のクズロット化は悟飯に主役交代させるためわざと株を落とさせる必要があったんだよ。
心が読めるだの瞬間移動だの神がかりな能力も、悟空を神様ポジションに勇退させるため。
Zからのドラゴンボールは常に悟空を主役から降ろすかどうかを模索する物語だったんだ
どれも、世間一般の『クズ』には当てはまらないものばかりですね
( ̄▽ ̄;)
クズロットって言われだしたのは、サイヤ人の設定が後付けされて、
カカロットって名前が明かされてからの、悟空のエピソードに対しての呼ばれ方だから、
子供の頃のギャグ漫画の時のエピソードは違うでしょ…
グズゴクー
まあ…悟空って自然な成り行きに身を任せて行動しちゃうとこあるじゃん、多かれ少なかれ悪気はないんだよね、悟空ってさ…www😅
悟空がクズとか言ってるやつでドラゴンボールちゃんと見たことある人間一人もいない(当社調べ)
昔を見た悟空「気持ちわりぃ、やだおめぇ」
え?
別にお前が産むわけじゃないだろ?
は力の大会の勧誘じゃない?