Die Songliste für euch: 00:00-00:21 Dendemann - „Menschine“ 00:24-00:52 Dendemann - “wo ich wech bin“ 01:00-01:40 Marteria feat. P. Fox - “Sekundenschlaf” 01:48-02:42 Dendemann - „Kein Parolen“ 02:43-03:21 Capital Bra - „na na na” 03:36-03:45 Dendemann - „Ich dende also bin ich“ 04:47-05:03 Dendemann - „Ich dende also bin ich“ 05:18-06:00 DJ Krush and DJ Shadow - “Duality” 06:23-06:53 DJ Krush and DJ Shadow - “Duality” 06:57-07:14 DJ Shadow - “Fixed income” 07:30-07:42 Marteria & Peter Fox - "Sekundenschlaf" 09:22-09:41 Marteria - “Louis” 10:12-10:43 Marteria feat. Yasha - “Verstrahlt” 10:44-11:00 Marteria - “Louis” 11:48-12:11 DJ Krush and DJ Shadow - “Duality” 12:50-13:00 Capital Bra - „na na na” 13:16-13:26 Dendemann - „Kein Parolen“ 13:48-14:01 Dendemann - “Zeitumstellung” 14:20-15:00 Dendemann - “Zeitumstellung” 15:30-15:53 UNKLE feat. Richard Ashcroft - “Lonely Soul” 16:13-16:23 DJ Krush and DJ Shadow - “Duality” 18:34-18:56 DJ Krush and DJ Shadow - “Duality” 18:34-18:56 DJ Krush and DJ Shadow - “Duality” 19:27-19:40 DJ Krush and DJ Shadow - “Duality” 19:40-20:14 Dendemann - “Zauberland”
Vielen vielen Dank dass ihr immer die Tracklist dazu postet! Nichts ist schlimmer als einen guten Track im Video zu hören und dann nicht heraus finden zu können wie der heißt...
§ 263 Betrug (1) Wer in der Absicht, sich oder einem Dritten einen rechtswidrigen Vermögensvorteil zu verschaffen, das Vermögen eines anderen dadurch beschädigt, daß er durch Vorspiegelung falscher oder durch Entstellung oder Unterdrückung wahrer Tatsachen einen Irrtum erregt oder unterhält, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft. Man bekommt dadurch zwar einen Vermögensvorteil, schadet aber nicht dem Vermögen anderer (Auch nicht den Werbetreibenden, da die Reichweite ja real ist) und spielt auch keine falschen Tatsachen vor, da die Likes ebenfalls real sind. Ist also nur aus moralischer Sicht für manche Betrug :D Für mich aber nicht, irgendwo muss man Reichweite generieren um damit Geld verdienen zu können.
Finde es ehrlicherweise etwas unprofessionell, wie bei Minute 9:22 über die Interviewpartnerin gesprochen wird...Sie hatte sich dazu bereit erklärt sich über das Thema zu äußern und im Nachhinein wird ihre Meinung dann auf eine Art niedergetreten, die meiner Meinung nach ziemlich herablassend ist. Ist nur meine subjektive Meinung, aber musste das jetzt mal loswerden, ansonsten interessantes Video.
Zumal sie im Kern auch Recht hat. Sie sieht Facebook es als reines Mittel zum Zweck (was es gewissermaßen ja auch ist). Die Reporterin stellt es hingegen so dar als ob Sie im großen Stil Steuern hinterziehen würde. Eine wirklich einseitige Reportage
wenns "nur" eine FDPlerin ist, passts ja. Hätte man mit einer FDPlerin geliebäugelt, wäre die Zielgruppe vielleicht abgesprungen, wer weiß? Finde es auch ziemlich daneben.
Das Konzept ist 200 Jahre alt! Gebildete Menschen kennen es. "Ein Claqueur (frz. claquer ‚klatschen‘) bezeichnet eine Person, die bei einem Theaterstück oder einer anderen öffentlichen Aufführung bezahlten Applaus liefert." Könnte man auch bei Funk wissen.
"Aber das ist doch dann irgendwie gar keine echte Liebe, oder?" Bei der Frage stellt sich wiederum mir die Frage, ob die Reporterin das Internet von 2020 so richtig verstanden hat.
Gibt mehrere Stellen im Beitrag, wo sich mir die Frage auch stellt. Als nächstes findet STRG_F raus, dass der als Arzt verkleidete Mann aus der klassischen TV-Werbung garkein Arzt ist. Das ist dann auch Betrug. Bisschen weniger naiv wär vielleicht garnicht schlecht insgesamt.
Was? Der ist gar nicht echt?! Es gibt noch einen Vortrag von Svea beim CCC zu ihren Recherchen, den findet ihr hier: media.ccc.de/v/36c3-10936-inside_the_fake_like_factories und einen Online-Artikel unserer Kolleg*innen hier: www.ndr.de/nachrichten/info/Gekaufte-Likes,paidlikes124.html, hier wird auch noch mal mehr auf den rechtlichen Aspekt eingegangen.
Echt ist nix das kostenlos von gigantischen Unternehmen im Internet angeboten wird. Auch die "persönlichen" Feeds sind nicht echt, sondern zusammengekauft und vom Algorithmus ertragsmaximierend (Verweildauer maximierend) zusammengestellt. Echt ist halt nur die ECHTE Realität oder bezahlte Produkte von vertrauenswürdigen Anbietern.
@@1mellmull1 sehr gerne beschreibe ich dir das.Also habe alles gelikt was die haben wollten meine accounts fb,youtube und insta mit paidlikes verknüpft.Dann als es um die Auszahlung ging hieß es dann plötzlich die könnten sich nicht mit meinen Accounts verbinden.Aber Liken uber ihre Seite funktionierte noch.Für mich ganz klar fake.Habe danach das konto bei denen gelöscht und jedes gesetzte Like rückgängig gemacht
"Ist das Betrug"? Irgendwie ja schon. Aber nicht unbedingt an den Nutzern, sondern gerade bei den großen doch an den Werbepartnern. Immerhin gaukelt man hier eine Reichweite vor, die so nicht unbedingt bestehen muss. Da kann man durchaus überlegen, ob sich Personen, die Likes kaufen, "einen Vermögensvorteil verschaffen", und das Vermögen der Werbepartner schädigt. Das ganze durch Täuschung. Kann man ja mal durchdenken.
Es wurden schon einige influencer die Like gekauft haben von den Werbepartnern verklagt. Interessant nur dass Unternehmen die wegen Likeeinkäufen ihre Influencer anzeigen auch selbst Likes kaufen. Auch hammer die Journalistin. Man beschwert sich ja zurecht über greenwashing bei Unternehmen. Das ist doch genau das Selbe nur in Richtung Business.
Danke für die Erinnerung, das klingt sehr plausibel, würde es gut erklären! Schaue Gronkh schon sehr lange, und es würde überhaupt gar nicht zu ihm und seriner Einstellung passen, Likes zu kaufen.
Ich als Newcomer Musiker muss zugeben dass ich eine Zeit lang auch mit dem Gedanken gespielt habe da der Algorithmus meine Seiten nie wirklich pusht und ich seit Jahren nicht wirklich voran komme mit den zuhörern, wenn dich niemand kennt kannst du so gut sein wie du willst, und speziell ich wollte es damals nicht machen um Hinters Licht zu führen sondern um eine Chance in der Szene zu haben. Aber das ist wohl doch nur ein Traum...
@@STRG_F kommt darauf an, Ob Ihr oben auf meine Frage antwortet (PETA kauft Klick Likes??) für eine Ehrliche Antwort gibt es ein Like (und das von einigen Freunden) und ein Abo von mir umsonst!!!
"Hat jemand noch Irgendwelche Anmerkungen oder Lob für das Referat?" Ich fand gut das die Moderatorin auch in die Kamera geschaut hat und nicht nur vom Blatt abgelesehn hat. Außerdem fand ich die Bilder die sie benutzt hat gut.
@@kevinmyschker5510 Wenn man seine Stimme von den Likes auf Facebook abhängig macht, dann müssen wir wirklich sehr umfangreich über Medienkompetenz sprechen.
@@walterwhite5261 das meinte ich weniger. Mir geht es darum, dass diese gekaufte Relevanz die Algorithmen obsolet macht. In den üblichen Medien ist Werbezeit vergleichsweise teuer, bei UA-cam quasi kostenlos. Dies ermöglicht eigentlich (theoretisch) auch weniger gut situierten Menschen ihre Meinung publik zu machen. Gekaufte likes sorgen nun wieder dafür, dass finanziell besser gestellte, häufiger vorgeschlagen werden, unabhängig davon, ob das gesagte tatsächlich Anklang findet. Es erhält es mehr Aufmerksamkeit und verzieht den Wettbewerb wenn man so will.
Laut ihrer aussage wollte sie nur ihre Reichweite erhöhen. Aber sagt es es war für sie ein Mittel der Kommunikation?! Meine Frage : Besteht die Kommunikation darin jemanden DAZU ZU BRINGEN der 1001te Like zu sein? Und den es dabei selbst auch noch als richtig empfinden ZU LASSEN? Eine Sache der Medienkompetenz? Klärt mich auf.
Kann mir nicht vorstellen, dass ihr das lest, aber trotzdem eine differenziertere inhaltliche Kritik: Der Fehler liegt im System: Wenn ich Plakatwerbung mache, dann kann ich auf zwei Wegen für Verbreitung sorgen: 1. Leute werden von meinen Inhalten überzeugt und reden darüber und erzeugen Reichweite 2. ich lasse mehr Plakate aufstellen und erzeuge darüber Reichweite. Die sozialen Medien werfen die beiden Metriken zusammen, der Like repräsentiert Beliebtheit und ist gleichzeitig der einzige Weg Reichweite zu erzeugen. Dadurch ist es für Nischengruppen unmöglich Leute zu erreichen: Wie soll mir bei UA-cam ein Lokalpolitiker/Indipendent-Künstler/Neuanfänger/Nischen-UA-camr empfohlen werden, wenn ich zugespammt werde von reißerischen Medien, globalen Unternehmen, Influencern mit Millionen Fans und Künstlern auf Weltrangniveau? Irgendwann ist die erste Seite mit Videoempfehlungen voll. Würde ich morgen einen Kanal aufmachen, würde ich Klicks kaufen, in der Hoffnung, dass es dadurch wenigstens einem "normalen Zuschauer" angezeigt wird. Und dann wäre es allein an meinem Content diesen Zuschauer zu überzeugen. @STRG_F ich gucke euch jedenfalls weder für euren #20 AUF TRENDS, noch für eure 423k Abonnenten oder 5k Likes. Warum sollte mich das auch interessieren? Ich gucke euch allein aus Interesse an eurem Content. Und ich bin froh, dass ihr genug "Likes" bekommen habt, damit ich auf euch aufmerksam geworden bin. So, und jetzt Like ich erstmal meinen eigenen Kommentar, sonst verschwindet der im Nirvana ;)
Hey Sergoroth, findest du nicht, dass es dennoch ein Unterschied ist, dass du Plakatwerbung auch als solche einordnen kannst - also als Werbung? Und dir damit auch klar ist, dass da jemand Geld in die Hand genommen hat, um dich zum kauf zu bewegen? Bei einem Posting dessen Likes gekauft sind, kannst du diese Einordnung nicht vornehmen. Weil es für den User einfach nicht ersichtlich ist, ob Likes gekauft wurden. Zudem gibt es auf den verschiedenen Plattformen ja auch die Möglichkeit Posting zu sponsern. Das ist dann aber auch sichtlich markiert für den User. Und: schön, dass du den Weg zu uns gefunden hast. :)
@@STRG_F instagram ist eben eine algorithmus-basierte datensammel- und werbeplattform. das system "likes und followers" entscheidet an der stelle, ob ich es überhaupt sehe. ich bin mir sehr sicher, dass ich auf instagram sehr viele fantastische content creator noch nie gesehen habe, weil sie der algorithmus eben nicht bevorzugt. und das ist ziemlicher mist. und wenn dann der einzige weg ist, um gesehen zu werden, likes zu kaufen, ist es zumindest nachvollziehbar. und ob das jetzt verbrauchertäuschung ist...naja...influencer sind halt wie die werbe-hanseln aus den anfängen der fernsehwerbung. da hat man das auch noch für bare münze genommen. aber eben nicht aufgrund der reichweite, sondern auf inhaltlicher ebene. und da seh ich auch auf instagram das größere problem. nicht die 5000 likes für das irreführende koop-video von irgendeiner bibi sind das problem, sondern die tatsache, dass da kindern und jugendlichen ein fake-lifestyle als erstrebenswert verkauft wird. was die fdp-politikerin angeht: da würde ich einen anderen maßstab ansetzen. deren kapital ist das vertrauen der bürger in ihre integrität. und das ist nur sehr schwer mit gekauften likes in einklang zu bringen. aber ich vermute, der markt wirds richten. war ja bei der fdp schon immer so :)
also ich finde gut, dass funk endlich verrät woher sie ihre likes herhaben echt krass wie viele likes man mit einem gez budget kaufen kann milliarden billionen billiarden trillionen trillarden quadrillionen 😎
@UrTrxshツ meine vermutung: der YT algo sieht, dass ein video z.b. schon länger 75% dislikes hat und wenn dann plötzlich ganz viele leute aus dem nix kommen und zu 100% liken dann denkt sich der YT algo: "irgendwas stimmt nicht, warum mögen plötzlich alle das video??" und dann werden die neuen likes nicht gewertet bis wieder neue dislikes kommen damit das like - dislike verhältnis aufrechtgehalten wird
Ich denke was die meisten von der Thematik halten ist klar. Das sieht man auch daran, dass die meisten Käufer nicht mit euch sprechen wollen. Deshalb - auch wenn ich die Sache nicht gut heiße - Respekt an die, die mit euch gesprochen haben!
Hi, NoemSis! Wir haben euch oben noch einen Artikel zur Reportage verlinkt, da wird auch der rechtliche Aspekt noch eingeordnet. Zum Artikel: www.ndr.de/nachrichten/info/Gekaufte-Likes,paidlikes124.html
Es gibt bislang meines Wissens kein Urteil dazu und das Ganze als "Betrug" anzusehen, ist auch recht fragwürdig. Die Frage ist, wer denn da betrogen wird und woraus ein Schaden entsteht.
Im Endeffekt hat sie ja Recht. Sie hat die Likes gekauft um Reichweite zu suggerieren/gerenrieren. Wir Menschen müssen einfach aufhören den Likes so einen hohen Wert zuzusprechen und im Endeffekt kann man das ganze Geschäftsmodell von gekauften Likes verbuchen unter "Schlaue Satire an der egozentrischen Gesellschaft, mit der auch noch Geld verdient wird".
@@Hubadubbi Du sagst es. Im Grunde genommen ist alles, was gesellschaftlich anerkannt ist, keine Straftat. Likes kaufen ist bei den meisten (nicht allen) Usern anscheinend anerkannt, wird unterstützt oder selbst gemacht, daher könnte man sagen, dass es kein Betrug ist.
7:51 „Würden sie sagen das ist Betrug?“ „Es ist ein Mittel der Kommunikation.“ Ich musste mich erstmal tot lachen:,D Die sollte sich mal die Definition von Betrug genauer mal anschauen (bzw. hätte sie vor dem Gespräch machen müssen:,D).
Ich war irgendwie voll verwundert, als sie meinte, sie trifft sich mit zwei Wissenschaftlern und dann kamen die 2 relativ jungen Männer Da hab ich mal wieder selber bei einem Klischee ertappt, dass Wissenschaftler doch immer älter sind😂
was ist Wissenschaftler denn für ein Titel? zwischen Dr. und Ing.? oder will strg f hier mit übertriebenen Begriffen mehr Likes sammeln ohne Bezahlung? aber niemand drückt hier 👍, weil ein Nerd als Wissenschaftler bezeichnet wird
@@maxmustermann8167 wenn der physiker dir das gleiche sagt wie der chemiker haben trotzdem beide recht. Ich würde natürlich auch eher einem chemiker fragen,aber vorliegend bin ich mir sicher, dass zwei Wissenschaftler, die an gekauften likes forschen davon ahnung haben
Hi, skills! Es ist leider manchmal nicht möglich wirklich alle Facetten eines Themas in einer Reportage unterzubringen. Abber wir haben noch einen Artikel zu unserer Reportage, den haben wir euch auch oben verlinkt: www.ndr.de/nachrichten/info/Gekaufte-Likes,paidlikes124.html
IchnehmzweiDoener das ist strafrechtlich absolut relevant. Aktuell relativ große Diskussion in der Fachwelt. Für Unternehmen ist es ja durchaus relevant, wie viele Follower/Likes zB ein Influencer hat, wenn sie Ihre Entscheidungen bzgl etwaiger Kampagnen treffen. Das könnte dann jedoch durchaus eine nach 263 StGB relevante Täuschung durch den Influencer sein.
4:48 und deswegen sollte man als Software-Entwickler keine internen inkrementellen IDs in der URL verwenden, sondern etwas zufälliges, so wie UA-cam das zum Beispiel in den URLs macht.
Als ich den Titel las, dachte ich mir, dass es eine sehr langweilige Folge werden wird. Aber nein! Ich fand sie echt überraschend interessant und spannend :)
Ich sehe ehrlich gesagt auch nicht, wieso Like-Kauf Betrug sein sollte. Man könnte natürlich argumentieren, dass man einen Wettbewerbsvorteil erringt, meiner Meinung nach ist dies jedoch nur ein anderes Mittel der Werbung. Wenn man einer Person oder einem Channel folgt, nur weil dieser viele Likes hat, sollte man doch eher seine eigene Meinungsbildung hinterfragen. Ein anderes Thema sind da für mich Produktbewertungen oder generell Bewertungen für käufliche Waren.
Für euch ist das keine Art von Betrug? Vergleicht dieses Senario mit folgendem: Ein Poltiker (UA-camr) kauft sich Wahlstimmen (Likes), damit er mehr positivies Feedback erhält. Das ist kein Betrug? In was für einer Welt lebt ihr bitte?
Das ist doch im Prinzip genau so wie der Peter der in der Werbung seinen neuen Gemüsehobel für Geld in die Wolken lobt oder den neuen Home-trainer, oder?
Wieder einmal eine tolle Doku. Es ärgert mich jedoch sehr, dass mit dem Begriff „Betrug“ um sich geworfen wird, es aber scheinbar zu keinerlei fundierten juristischen Auseinandersetzungen mit dem Begriff kam. LG
Ich sehe Likes kaufen ganz klar als Betrug an und zwar aus folgendem Grund: Likes sind ja vor allem dann relevant, wenn man mit Social Media Geld verdienen will, da Likes und Follower die Kennzahlen sind, die Werbetreibende für Kooperationen, etc. interessieren. Wenn ich denen jetzt vormache, ich hätte 100k Abonnenten, damit sie mich für eine Kooperation bezahlen, habe ich ihnen ja bewusst, falsche Tatsachen vorgespielt, um an deren Geld zu kommen. Das ist für mich das Gleiche, wie wenn ich als Unternehmen meinen Kunden falsche Werbeversprechen machen oder bezüglich Produktinhalt Falschaussagen mache (kommt auch vor, macht es aber nicht besser). Und auch wenn ich niemandem folge, nur weil er schon X Millionen Abonnenten hat, finde ich, dass diese Likes dennoch suggerieren, dass eine breite Masse hinter einer bestimmten Überzeugung stünde und das verzerrt einfach das Meinungsbild plus bedeutet irgendwo auch, dass dann auch in Social Media vor allem deren Meinung zählt, die das nötige Kleingeld haben.
Hallo Pia, ich finde Deinen Einwand sehr gut und auch deutlich weiter gedacht als die Doku selbst. Ich halte aber trotzdem dagegen (nicht aus moralischen sondern aus rein media-technischen Gründen) auch weil ich vermute, dass Dir als Werbetreibende - genauso wie es mir lange Zeit nicht klar war - allg. Behauptungen und Wahrheiten voneinenander nur schwer zu unterscheiden sind. Das, was ich als Verbraucher glaube, meist wenig mit dem zutun hat, was ich als Unternehmer tatsächlich zu tun habe). Und das, obwohl ja selbst "Werber" bin, brauchte ich einige Zeit um zu kapieren: Egal wie man die ganzen Aktivitäten im Netz nennen möchte, sie sind immer nach den klassischen Regeln der Werbung aufgebaut. Das z.B. "Likes" mit "Beliebtheit" zu verwechseln sind, ist auch ein einkalkuliertes Verkaufsargument von Google, Facebook und Co. (die man auch bitte als Ergänzung zu den klassichen Medien TV, Zeitung, Plakat, ... verstehen muss. Dass sie für private Shows unter Freunden eine "Social" Spielwiese sind, ist nicht der wirkliche Grund warum sie so übermächtig groß geworden sind) ... Will sagen, ich halte es nicht für "Betrug" sondern "Irrtum". Der Irrtum dass Social-Media keine Media ist. Sie ist die größte Media-Maschine der Welt*-) Somit ist jeder "Like" Button eine Art Motor der das ganze Konstrukt am Laufen hält. Für die einen nur Spaß oder Belohnung. Und für alle anderen, die sich im Internet bekannt machen wollen (müssen), ein "media-technisches" Hilfsmittel zur Sichtbarkeit. Wer keine Likes vorzuweisen hat (egal mit welchem genialen Content) wird bestätigen, dass er in keinem der Media-Kanäle gesehen wird. Werbetreibenden bleibt und blieb schon immer das Risko auf allen Ebenen falsch informiert zu werden. Hier ein Beispiel, Betrug oder fachmänische Media-Betreuung: Werbetreibender XY bucht für 100.000 Euro Plakate. Um seinen Eindruck der Sichtbarkeit und der guten Arbeit der Media-Agentur zu unterstreichen werden in 1ster Prio alle Plakate beklebt, die er garantiert von seinem Wohnort zur Arbeit sehen wird. Das ist kein Witz. ein anderes Beispiel, das zumind. bis 2005 genauso funktionierte (kann sein, dass es inzwischen etwas anders ist): Wenn Du auf dem ZDF, ARD, etc. einen Werbespot schalten willst zahlst Du im wesentlichen für die Reichweite und eine Zielgruppe. Aber vor allem für Wahrscheinlichkeit. Wenn Du Deinen Spot in einem WM-Jahr buchst (also in dem ca. 5 Wochen wahrscheinlich mehr Leute vor dem TV sitzen als sonst) zahlst Du in diesem Jahr lt. Preis-Tabelle einen deutlich höheren Preis, auch wenn Dein Spot außerhalb der WM Nachts um 3:00 läuft. Oder auf einem anderen Kanal ein überraschendes Ereignis stattfindet und kaum Zuschauer haben wird, oder , oder, oder . Weil jedoch die geschätze Zuschauerzahl auf's ganze Jahr verteilt und somit als "Fakt" vorhergesagt wird. Ob es diese Zuschauerzahl wirklich gibt / gab, kann keiner sagen. Sie wurde zumind. damals auf Basis von max. 1.000 Haushalten (die so einen Zähler hatten) einfach hoch gerechnet. Genauso ist mit jeder Media, auch die, die sich nicht "Social" nennt. Ob Zeitungen, Briefsendungen, etc. natürlich auch bei Plakaten, selbst wenn ausgerechnet in Deinem Buchungs-Zeitraum die Strasse mit Deinen Plakaten wg. Bauarbeiten o.ä. gesperrt wird. Vielleicht noch kurz, ein anderes Beipsiel, was ich mit media-techn. Gründen meine: ich hatte mich 2005 selbstständig gemacht, mit dem filmen von viralen Videos (in der Zeit war es angeblich verwerflich, likes zu kaufen. da funktionierte auch UA-cam & Co noch etwas anders) Zu der Zeit war ich auch noch so naiv dieses Spiel mitzuspielen. Es kostete mich ca. 2 Jahre um zu kapieren, dass ich zu der Zeit ohne Push nie mehr als (die anscheinend magische Zahl von) 300 Likes - also keine wirkliche Sichtbarkeit meinen Kunden liefern konnte. Obwohl meine Videos wirklich nicht schlechter waren, als die, die 1Million o.ä. bekamen. Bis ich dann mal einen Auftrag von einer etwas professionelleren Agentur bekommen habe, die Ihr "Seedig" (ein anderer Begriff für Paid Likes, angeblich ein Pool von befreundeten Studenten, blah, blah,..) selbst in die Hand genommen haben. Und plötzlich erreichte eins meiner Videos - ich würde sogar sagen, mein schlechteste) plötzlich 4 Mio. Und wie das, ganz einfach weil die Seeding-Agentur herausgefunden hatte, dass damals ein Video mind. 10.000 Likes haben muss, damit es überhaupt die Schwelle zu mehr Views erreichen kann. Ob man das jetzt gut findet oder nicht. Es ist wie es schon immer war: Ohne nötiges Kleinegeld , keine Bekanntheit.
@@habtihrmichendlich6109 Verständlich 👍😁! Bin mir sicher, daß du 'weißes Licht net besonders magst... laß dich zu Weihnach...ääääähh zur Walpurgisnacht mal mit einem 'Prisma' beschenken > die 'Sechs Kostbarkeiten' die dabei rauskommen sind der Hammer... 🍷 🤣🖖
@@alexkp4372 Ich meine damit sie lügt, sie behauptet Likes sind nicht wichtig. Selber kauft sie sich welche. Merkt aber im Nachinein, dass ihr die paar Likes auf lange Sich nichts bringen, deshalb sagt sie das..
Ich feier die Journalistin absolut gar nicht. Mega unsympathisch und viel zu voreingenommen. Als würde sie durchs Land fahren und kriminelle interviewen.
Vorab: Die Reportage ist sehr interessant, zugleich aber sehr unprofessionell kommentiert. Es zeugt auch nicht gerade von einem stabilen Ego, wenn man "Like-Zahlen" einen derart hohen Stellenwert beimisst. Am Ende geht es auch nicht um Beliebtheit, sondern um Reichweite und Platzierung - mehr Likes = bessere Platzierung/Reichweite.
Georg Hammer, ja, wie bei UA-cam einfach irgendwelche Zahlen als Base64 und dann meinetwegen behalten bis das Ziel erreicht ist und „Dieser Link ist abgelaufen“ anzeigen.
@@Mert44320 Also was mit im Beitrag fehlte is dass die nie einen Juristen gefragt haben ob es denn nun Betrug ist... Soweit ich es verstehe muss man für den Tatbestand des Betrugs nachweisen, dass man einen direkten Vermögensschaden durch die Vorgaukelung falscher Tatsachen erlitten hat. D.h. es ist definitiv kein Betrug gegenüber den Nutzern, denn nur weil ich einen Kanal / Beitrag für beliebter halte als er eigentlich ist habe ich ja keinen direkten Vermögensschaden davon getragen. Interessanter wäre ob es Betrug gegenüber z.B. Werbepartnern wäre falls da vertraglich eine Vergütung abhängig von Likes ausgehandelt wurde. Natürlich geht es im Beitrag eigentlich nicht um die juristische Einordnung sondern um gesellschaftliche Effekte, deswegen war es etwas unglücklich einen Strafbestand wie Betrug heranzuziehen und hat es PaidLikes sicherlich auch einfacher gemacht das Thema abzubügeln.
@@entropie-3622 Ich verstehe dich, aber hinterher hieß es "Es ist ein Mittel der Kommunikation", ich bitte dich, was hat gekaufte Likes um seine Partei hoch zu pushen mit der Kommunikation der Menschen zutun? Die verdrehte Redensart ,,Quantität vor Qualität" ist hier äußerst zutreffend. Ob es gesetzlich gesehen Betrug ist, ist natürlich eine andere Sache, aber moralisch gesehen ist es für mich persönlich eindeutig Betrug.
@@Mert44320 Ich sehe es auch als ethisch fragwürdig an, aber wenn man das Wort "Betrug" benutzt um die Person zu konfrontieren sollte man natürlich erwarten dass diese zunächst mal an die gesetzliche Definition denken. Das provoziert natürlich ein abblocken, und schlägt einer offenen Diskussion im Prinzip die Tür zu, ich bin nicht verwundert, dass die FDP Politikerin hierdurch überrumpelt wurde. Entsprechend würde ich auch die Antwort "Mittel der Kommunikation" jetzt nicht in die Goldschale legen wollen. Eigentlich müsste man an der Stelle das Interview abbrechen nach dem Motto "Ihr wollt dass ich hier plötzlich eine Straftat gestehe: Nicht ohne meinen Anwalt!". Die Frau wird es sich zukünftig sicher 2 Mal überlegen ob sie wieder ein Interview gibt.
Das wirkt, als wäre da jemand auf die Social-Media-Welt gekommen. Und die Dame von der FDP hat definitiv Recht: Heute ist Medien(nutzungs)kompetenz das A und O. Es stellt sich immer die Frage nach dem Interesse der Beteiligten.
Ich habe keine Ahnung wer Tanja Kühne ist und für was Sie steht. Aber alleine das Sie zugibt Likes gekauft zu haben macht Sie irgendwie sympathisch. Endlich mal eine Politiker/in wo zugibt was Sie gemacht hat.
Ich sehe das anders, das Problem ist einfach, dass früher, als alle likes noch echt waren, auch finanziell schlechter aufgestellte Künstler und Firmen zumindest noch die Möglichkeit hatten kostengünstig über das Internet Bekanntheit zu erlangen. Heute hingegen haben finanziell besser aufgestellte Leute sehr viel größere Chancen bekannt zu werden. Chancengleichheit ist ein Grundsatz der Demokratie und so wird die Demokratie auf dauer zerstört.
@@STRG_F Aber, was ist der Unterschied zwischen gekauften Likes und "richtigen Likes" für die Wahrnehmung eines Users? Ich schaue nie auf die Likes, dementsprechend beinflusst mich das nicht. Das einzige was man ändert, ist das man den Algorythmus damit manipuliert, um eher angezeigt zu werden, also ist das eigentlich wie Werbung. Man kauft sich Relevanz.
@@Mizzurani nein ! Ich schaue immer auf die Likes und mit ist es wichtig, dass es menschen sind. Man kann Sachen mit Likes so positiv darstelle obwohl sie eig. nicht sk d
Hi, Mizzurani! Tobias Schmid, der Direktor der Landesanstalt für Medien NRW sieht das zum beispiel bei politischen Themen eher kritisch: "Ich versuche in diesem Fall auf die allgemeine Meinungsbildung Einfluss zu nehmen, sodass ein Dritter denkt: 'Ach guck mal, so viele finden seine Aussagen gut'", erklärt er und fügt hinzu: "Das ist Manipulation der Meinung im öffentlichen Raum." Noch mehr ins Detail geht's hier: www.ndr.de/nachrichten/info/Gekaufte-Likes,paidlikes124.html
Ich sehe das Ganze zwar schon als Schummeln, jedoch kann ich es teils auch verstehen um sich einen "Start" zu ermöglichen. Das wird ja heute immer Schwerer, in solch einem Kontext würde ich das Kaufen von Likes nachvollziehen können.
Ich bin schon der Meinung dass Likes kaufen Betrug ist. Schliesslich bedeuten 10'000 gekaufte Likes nicht dass 10'000 Leuten der Inhalt gefällt. Und genau das wird ja dann vorgegaukelt. Tolle Reportage, wie gewohnt von euch.
8:55 Natürlich ist es kein Betrug, Likes zu kaufen. Ein Like bedeutet schlicht, dass irgendjemand bei irgendeinem Beitrag auf einen Button geklickt hat. Aus welcher Motivation ist für den Außenstehenden nicht einsehbar. Das sollte jedem klar sein und tatsächlich eine Frage von Medienkompetenz. Der als Arzt verkleidete Typ aus der klassischen TV-Werbung vor nem Flipchart ist auch kein Betrug.
Es hat mit Spaß an Videos machen angefangen und endet wie immer bei Sachen die viele Menschen nutzen, beim Geld machen und dann kommen die ganzen Leute auf die Idee daraus Profit zu schlagen. Ich finde es echt gruselig wie es sich entwickelt. Es gab eine Black Mirror Folge mit dem liken... Jetzt macht es einem schon langsam Angst, dass es so lebensnah ist.
Laut der Definition her, ist es Betrug! Was passiert zB: wenn Unternehmen auf einen Kanal Werbung schalten und dort nur gekaufte Likes sind und man garnicht als Unternehmen die Zielgruppe trifft die man eigentlich möchte? Oder man als Politiker Meinung macht, die nicht im allgemeinen Interesse der Bevölkerung sind? Also Unwahrheiten die man gerne als Wahrheit verkaufen möchte! Ich persönlich glaube, dass wir irgendwann die Debatte führen werden, ob nicht (Likes und Dislikes) wegen (irreführung) Verboten werden. Jeder der Mündig ist, selber Entscheidungen treffen kann, der Brauch auch nicht den Like oder Dislikebutton! "Ausführliche Definition Vermögensschädigung in Bereicherungsabsicht, herbeigeführt durch eine Irrtum erregende Täuschung: (1) Durch Vorspiegelung falscher oder Entstellung wahrer Tatsachen (positiv) oder (2) durch Verschweigen wahrer Tatsachen (negativ) bei Rechtspflicht zur Offenbarung der Wahrheit (§ 263 StGB)." Quelle: wirtschaftslexikon.gabler.de/definition/betrug-28206
PurePure00 Wo hast du bitte einen Vermögensschaden ? Selbst wenn Likes gekauft werden, um ein Produkt beliebter erscheinen zu lassen, bekommst du in der Regel bei einem Kauf des Produktes, auch wenn nicht in der erwarteten Qualität, ein äquivalenten Gegenwert für dein Geld. Selbst laut BGH, führt das Fehlen einer zugesicherten Eigenschaft nicht automatisch zu einem betrugsrelevanten Vermögensschaden (siehe: BGH Urteil vom 27.06.2012 - StR 79/12). Ein Verstoß gegen Wettbewerbsrecht wäre es dennoch.
Sorry, da hattet ihr schon deutlich bessere Dokus. Der Grund, schnell mehr Likes zu bekommen, liegt doch schlichtweg auf der Hand. Es ist profitabel. Hat einer auf UA-cam 50.000 Abos statt 50, klickt man schneller drauf und bleibt hängen, weil einem unterbewusst vermittelt wird, dass auch anderen der Inhalt gefällt und man sich eben einer gewissen Masse anschließt. Das ist auf jeder Ebene so. Sowohl auf dem Markt, als auch privat. Wenn ein Unternehmen seine Produkte verkaufen möchte, investiert es eben genau da rein, weil es sich eben am meisten rentiert. Es werden dann mitunter bekannte Personen als Werbepartner benutzt, um genau diese Masse anzulocken. Je mehr Reichweite, desto mehr zahlen die Firmen. Und je mehr Follower ich als Privatperson habe, desto mehr Geld bekomme ich eben auch fur meine Dienste, wenn die jemand beanspruchen möchte. Für mich werden hier einfach zu viele rhetorische Fragen gestellt und etwas um den Brei herum geredet, wenn hier drüber philosophiert wird, ob eine Person den Vater Staat jetzt betrogen hat oder nicht. Definiert doch erst einmal den Begriff Betrug. Illegal ist dieses Mittel hier nicht, insofern also eine logische und legitime Methode, Profit aus seiner Person zu schlagen. Warum über Jahre Zeit und Anstrengung investieren, wenn man so einen guten Ausgangspunkt schaffen kann. Klar kann man über die Ethik diskutieren, aber letztlich ist es doch nur ein Mittel von vielen, die in der Branche genutzt werden..
Wenn man sich fragt "warum braucht man das überhaupt, sich Klicks/Fans zu kaufen", sich gleichzeitig aber beschwert dass man sich ja nicht mehr drauf verlassen könne ob eine Seite 10'000 oder 100'000 Leuten gefällt und sich verarscht fühlt, dann hat man die Antwort auf seine Frage eigentlich gefunden (aber sie nicht verstanden).
Mal eine ganz kuriose Behauptung ^^ Likes kaufen ist nichts anderes als sich ins Fernsehn zu kaufen mit einer neuen Sendung oder Werbung etc Wenn man sich eben echte Likes kauft von echten Profilen dann landet man bei diesen Profilen in dem Wahrnehmungsbereich mein Posting taucht zwischen den anderen Postings in der Timeline auf und so bleib ich wie beim Fernsehen beim durchschlaten irgendwo stehen weil mich interessiert was da läuft heißt dieses "echte likes" kaufen ist nicht nur dafür da größer auuszusehen sondern auch um reichweite zu haben sonst hätten prosieben und co doch auch nicht soviele zuschauer ^^ und politiker und parteien die sich durch werbung bekannter machen haben sich auch likes gekauft man kauft sich quasi in die leben der personen die einen geliked haben rein ^^
@@john_smith281 der unterschied ist, dass werbung also solche erkennbar ist. likes sind undurchsichtig. das problem gabs ja schon bei gesponerten beiträgen, die mitlerweile markiert werden müssen. likes kaufen ist wie rezensionen kaufen. es wird absichtlich in die irre geführt und das sollte strafbar sein.
Naja zwischen beiden liegt ein eklatanter Unterschied. Wenn ich etwas like weil es mir als Werbung vorgeschlagen wird, dann ist das immer noch meine freie Entscheidung. Ich habe nichts davon es zu liken. Wenn ich dafür bezahlt werde etwas zu liken, dann tue ich das weil ich dafür bezahlt werde und nicht weil es mir gefällt.
Gute Reportage. Man kann schön nachvollziehen, wie das läuft. "Popularität" erzeugt Verkäufe und Jobs. Mal gespannt , wann die Leute das in der Mehrheit wissen, dass sie nur Kampagnen folgen. Ich fürchte aber, das stört sie nicht. Wie bei Snowdens, Assange´s oder Foschepoths Aufklärung, was läuft. Alle machen weiter mit, trotz besserem Wissen. Menschen sind halt Herdentiere.
Hm, normalerweise finde ich eure Dokus immer echt gut gemacht. Hier finde ich aber wird sehr stark generalisiert und nicht wirklich in die Tiefe gegangen. Denn wenn Likes für ein Profil/Abonnenten kaufen Betrug ist, dann sind Gewinnspiele/Kooperationen die zum liken/abonnieren aufrufen auch Betrug. Anders sieht es natürlich dann aus, wenn eine Kooperation/Werbedeal mit einer Firma stattfindet. Dann lässt sich über Betrug sprechen, jedoch wenn bei PaidLikes echte User die Likes verteilen haben ja Menschen den Post/ das Profil gesehen. Dann wieder ist ja eigentlich "echte" Reichweitenvergrößerung erfolgt. Schwieriges Thema, das Video schneidet m.M.n nichtmal die Oberfläche an.
Reporterin: "Also sagen sie das ist kein Betrug?“ Politikerin: "Nochmal, das ist so und ich sehe das so und..." Da musste ich direkt lachen. Man hat sofort gemerkt, dass da eine Politikerin sitzt und Fragen mal wieder nicht richtig beantwortet, sondern nur drum herum redet. Vor allem, weil sie genau selbst weiss, dass das natürlich moralisch klarer Betrug ist.
Die Songliste für euch:
00:00-00:21 Dendemann - „Menschine“
00:24-00:52 Dendemann - “wo ich wech bin“
01:00-01:40 Marteria feat. P. Fox - “Sekundenschlaf”
01:48-02:42 Dendemann - „Kein Parolen“
02:43-03:21 Capital Bra - „na na na”
03:36-03:45 Dendemann - „Ich dende also bin ich“
04:47-05:03 Dendemann - „Ich dende also bin ich“
05:18-06:00 DJ Krush and DJ Shadow - “Duality”
06:23-06:53 DJ Krush and DJ Shadow - “Duality”
06:57-07:14 DJ Shadow - “Fixed income”
07:30-07:42 Marteria & Peter Fox - "Sekundenschlaf"
09:22-09:41 Marteria - “Louis”
10:12-10:43 Marteria feat. Yasha - “Verstrahlt”
10:44-11:00 Marteria - “Louis”
11:48-12:11 DJ Krush and DJ Shadow - “Duality”
12:50-13:00 Capital Bra - „na na na”
13:16-13:26 Dendemann - „Kein Parolen“
13:48-14:01 Dendemann - “Zeitumstellung”
14:20-15:00 Dendemann - “Zeitumstellung”
15:30-15:53 UNKLE feat. Richard Ashcroft - “Lonely Soul”
16:13-16:23 DJ Krush and DJ Shadow - “Duality”
18:34-18:56 DJ Krush and DJ Shadow - “Duality”
18:34-18:56 DJ Krush and DJ Shadow - “Duality”
19:27-19:40 DJ Krush and DJ Shadow - “Duality”
19:40-20:14 Dendemann - “Zauberland”
Vielen vielen Dank dass ihr immer die Tracklist dazu postet! Nichts ist schlimmer als einen guten Track im Video zu hören und dann nicht heraus finden zu können wie der heißt...
Immer gerne! :)
Haha wie die Politikerin sich rausreden will, lol. Es ist längst der Maßstab und ganz klar Betrug!
Hätten nicht auch ein paar Tracks von Dendemann zur Doku gepasst ;-)
§ 263 Betrug
(1) Wer in der Absicht, sich oder einem Dritten einen rechtswidrigen Vermögensvorteil zu verschaffen, das Vermögen eines anderen dadurch beschädigt, daß er durch Vorspiegelung falscher oder durch Entstellung oder Unterdrückung wahrer Tatsachen einen Irrtum erregt oder unterhält, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
Man bekommt dadurch zwar einen Vermögensvorteil, schadet aber nicht dem Vermögen anderer (Auch nicht den Werbetreibenden, da die Reichweite ja real ist) und spielt auch keine falschen Tatsachen vor, da die Likes ebenfalls real sind. Ist also nur aus moralischer Sicht für manche Betrug :D Für mich aber nicht, irgendwo muss man Reichweite generieren um damit Geld verdienen zu können.
Was lernen wir daraus?
Vertraue nur den likes, die du selber eingekauft hast.
Oder so ähnlich.
Erinnert mich an den CCC Titel "Traue keinem Scan, den du nicht selber gefälscht hast"
@@streetcube-x3h Das stammt aus "Traue keiner Statistik, die du nicht selber gefälscht hast."
@@HuesingProductions Zitat: "Vladimir Putin" :D
@@HuesingProductions LG X3r0x :)
@@powervombauer564 das versteht aber auch nur ein Känguru Fan
Finde es ehrlicherweise etwas unprofessionell, wie bei Minute 9:22 über die Interviewpartnerin gesprochen wird...Sie hatte sich dazu bereit erklärt sich über das Thema zu äußern und im Nachhinein wird ihre Meinung dann auf eine Art niedergetreten, die meiner Meinung nach ziemlich herablassend ist. Ist nur meine subjektive Meinung, aber musste das jetzt mal loswerden, ansonsten interessantes Video.
Ja!!!!
Zumal sie im Kern auch Recht hat.
Sie sieht Facebook es als reines Mittel zum Zweck (was es gewissermaßen ja auch ist).
Die Reporterin stellt es hingegen so dar als ob Sie im großen Stil Steuern hinterziehen würde.
Eine wirklich einseitige Reportage
Seh ich leider auch so. Diesmal keine gute Reportage.
@@Megaatron1 anschlussfrage: sind gekaufte rezensionen betrug?
wenns "nur" eine FDPlerin ist, passts ja. Hätte man mit einer FDPlerin geliebäugelt, wäre die Zielgruppe vielleicht abgesprungen, wer weiß?
Finde es auch ziemlich daneben.
super doku, finde es nur etwas nervig, dass die moderatorin so krass overacted
Das Konzept ist 200 Jahre alt!
Gebildete Menschen kennen es.
"Ein Claqueur (frz. claquer ‚klatschen‘) bezeichnet eine Person, die bei einem Theaterstück oder einer anderen öffentlichen Aufführung bezahlten Applaus liefert."
Könnte man auch bei Funk wissen.
Genau, und sobald ein kleiner Anteil gleichzeitig mit Applaus beginnt, machen alle andere auch mit
@Roger P. Richtig nötig der letzte Satz, du krasses Genie...
"Aber das ist doch dann irgendwie gar keine echte Liebe, oder?"
Bei der Frage stellt sich wiederum mir die Frage, ob die Reporterin das Internet von 2020 so richtig verstanden hat.
Danke!
Gibt mehrere Stellen im Beitrag, wo sich mir die Frage auch stellt. Als nächstes findet STRG_F raus, dass der als Arzt verkleidete Mann aus der klassischen TV-Werbung garkein Arzt ist. Das ist dann auch Betrug. Bisschen weniger naiv wär vielleicht garnicht schlecht insgesamt.
Was? Der ist gar nicht echt?!
Es gibt noch einen Vortrag von Svea beim CCC zu ihren Recherchen, den findet ihr hier: media.ccc.de/v/36c3-10936-inside_the_fake_like_factories und einen Online-Artikel unserer Kolleg*innen hier: www.ndr.de/nachrichten/info/Gekaufte-Likes,paidlikes124.html, hier wird auch noch mal mehr auf den rechtlichen Aspekt eingegangen.
Echt ist nix das kostenlos von gigantischen Unternehmen im Internet angeboten wird. Auch die "persönlichen" Feeds sind nicht echt, sondern zusammengekauft und vom Algorithmus ertragsmaximierend (Verweildauer maximierend) zusammengestellt. Echt ist halt nur die ECHTE Realität oder bezahlte Produkte von vertrauenswürdigen Anbietern.
STRG_F Mein Respekt an alle drei für das Halten des Vortrags!
Such seit paar Wochen einen Zweitjob, jetzt habe ich einen, Danke!
Also ich habe das jetzt mal mit paidlikes probiert bei der Auszahlung gab es dann Probleme
@@Jeennnssss inwiefern.. Beschreib das mal genauer pls haha
@@1mellmull1 sehr gerne beschreibe ich dir das.Also habe alles gelikt was die haben wollten meine accounts fb,youtube und insta mit paidlikes verknüpft.Dann als es um die Auszahlung ging hieß es dann plötzlich die könnten sich nicht mit meinen Accounts verbinden.Aber Liken uber ihre Seite funktionierte noch.Für mich ganz klar fake.Habe danach das konto bei denen gelöscht und jedes gesetzte Like rückgängig gemacht
@@Jeennnssss danke dir :D Interressant
@@Jeennnssss ich hab das vor länger Zeit auch mal gemacht und konnte immer ohne Probleme auszahlen.
2:13 Liket sie echt ihren eigenen post und tut so als würde sie ihr likes bekommen und freut sich?😂
Das habe ich mich auch gefragt haha :D
AHAHAHAHAHAHA danke dass du das sagst ist mir überhaupt nicht aufgefallen hahaha
@@jandziengo1440 hahaha
Auch nicht schlecht😅
cringe
"Ist das Betrug"? Irgendwie ja schon. Aber nicht unbedingt an den Nutzern, sondern gerade bei den großen doch an den Werbepartnern. Immerhin gaukelt man hier eine Reichweite vor, die so nicht unbedingt bestehen muss. Da kann man durchaus überlegen, ob sich Personen, die Likes kaufen, "einen Vermögensvorteil verschaffen", und das Vermögen der Werbepartner schädigt. Das ganze durch Täuschung. Kann man ja mal durchdenken.
Hab ich auch gedacht.
Da fehlt mir aber die für den Betrug erforderliche Stoffgleichheit. Strafbar dürfte es zumindest in dieser Hinsicht nicht sein.
Es wurden schon einige influencer die Like gekauft haben von den Werbepartnern verklagt.
Interessant nur dass Unternehmen die wegen Likeeinkäufen ihre Influencer anzeigen auch selbst Likes kaufen.
Auch hammer die Journalistin. Man beschwert sich ja zurecht über greenwashing bei Unternehmen. Das ist doch genau das Selbe nur in Richtung Business.
Bei Gronkh waren es doch safe Fans, während dieser "abonniert Gronkh, deabonniert Bibi" -Sache.🤔
Ist gut möglich. Gut nachgedacht! Diese Geschichte ist mir gar nicht mehr eingefallen.
True
Kann ich mir bei ihm auch nicht vorstellen. :)
War auch mein Gedanke. Ist schließlich sehr einfach dort sich abos und likes zu kaufen. Gronkh hat auch in der Zeit sehr viele Abos und bekommen.
Danke für die Erinnerung, das klingt sehr plausibel, würde es gut erklären! Schaue Gronkh schon sehr lange, und es würde überhaupt gar nicht zu ihm und seriner Einstellung passen, Likes zu kaufen.
Ich als Newcomer Musiker muss zugeben dass ich eine Zeit lang auch mit dem Gedanken gespielt habe da der Algorithmus meine Seiten nie wirklich pusht und ich seit Jahren nicht wirklich voran komme mit den zuhörern, wenn dich niemand kennt kannst du so gut sein wie du willst, und speziell ich wollte es damals nicht machen um Hinters Licht zu führen sondern um eine Chance in der Szene zu haben. Aber das ist wohl doch nur ein Traum...
Kann ich verstehen aber rechne es dir echt hoch an, dass du das nicht gemacht hast.
Ich warte immer noch auf mein Geld für die letzten paar likes unter euren Videos.
💸💸 Beim Abo kriegst du noch 3 Scheine!
@@STRG_F Wo sind meine 3 Scheine?
A Tribe called Blyat... Hörst du auch NYC Jazz Rap?
hab 3000 likes gekauft -.- warte auch noch
@@STRG_F kommt darauf an, Ob Ihr oben auf meine Frage antwortet (PETA kauft Klick Likes??) für eine Ehrliche Antwort gibt es ein Like (und das von einigen Freunden) und ein Abo von mir umsonst!!!
"Hat jemand noch Irgendwelche Anmerkungen oder Lob für das Referat?"
Ich fand gut das die Moderatorin auch in die Kamera geschaut hat und nicht nur vom Blatt abgelesehn hat.
Außerdem fand ich die Bilder die sie benutzt hat gut.
9:20 nich ganz fair der Politikerin gegenüber die sich wenigstens geäußert hat.
Doch irgendwie schon... nicht ganz fair von der Politikerin den Wählern gegenüber, aber das ist wohl das kleinere Übel
@@kevinmyschker5510 Wenn man seine Stimme von den Likes auf Facebook abhängig macht, dann müssen wir wirklich sehr umfangreich über Medienkompetenz sprechen.
@@walterwhite5261 das meinte ich weniger. Mir geht es darum, dass diese gekaufte Relevanz die Algorithmen obsolet macht. In den üblichen Medien ist Werbezeit vergleichsweise teuer, bei UA-cam quasi kostenlos. Dies ermöglicht eigentlich (theoretisch) auch weniger gut situierten Menschen ihre Meinung publik zu machen. Gekaufte likes sorgen nun wieder dafür, dass finanziell besser gestellte, häufiger vorgeschlagen werden, unabhängig davon, ob das gesagte tatsächlich Anklang findet. Es erhält es mehr Aufmerksamkeit und verzieht den Wettbewerb wenn man so will.
@@kevinmyschker5510 Werbung kostet immer Geld
Laut ihrer aussage wollte sie nur ihre Reichweite erhöhen.
Aber sagt es es war für sie ein Mittel der Kommunikation?!
Meine Frage :
Besteht die Kommunikation darin jemanden DAZU ZU BRINGEN der 1001te Like zu sein? Und den es dabei selbst auch noch als richtig empfinden ZU LASSEN?
Eine Sache der Medienkompetenz?
Klärt mich auf.
Kann mir nicht vorstellen, dass ihr das lest, aber trotzdem eine differenziertere inhaltliche Kritik:
Der Fehler liegt im System: Wenn ich Plakatwerbung mache, dann kann ich auf zwei Wegen für Verbreitung sorgen: 1. Leute werden von meinen Inhalten überzeugt und reden darüber und erzeugen Reichweite 2. ich lasse mehr Plakate aufstellen und erzeuge darüber Reichweite. Die sozialen Medien werfen die beiden Metriken zusammen, der Like repräsentiert Beliebtheit und ist gleichzeitig der einzige Weg Reichweite zu erzeugen.
Dadurch ist es für Nischengruppen unmöglich Leute zu erreichen: Wie soll mir bei UA-cam ein Lokalpolitiker/Indipendent-Künstler/Neuanfänger/Nischen-UA-camr empfohlen werden, wenn ich zugespammt werde von reißerischen Medien, globalen Unternehmen, Influencern mit Millionen Fans und Künstlern auf Weltrangniveau? Irgendwann ist die erste Seite mit Videoempfehlungen voll.
Würde ich morgen einen Kanal aufmachen, würde ich Klicks kaufen, in der Hoffnung, dass es dadurch wenigstens einem "normalen Zuschauer" angezeigt wird. Und dann wäre es allein an meinem Content diesen Zuschauer zu überzeugen. @STRG_F ich gucke euch jedenfalls weder für euren #20 AUF TRENDS, noch für eure 423k Abonnenten oder 5k Likes. Warum sollte mich das auch interessieren? Ich gucke euch allein aus Interesse an eurem Content. Und ich bin froh, dass ihr genug "Likes" bekommen habt, damit ich auf euch aufmerksam geworden bin.
So, und jetzt Like ich erstmal meinen eigenen Kommentar, sonst verschwindet der im Nirvana ;)
Hey Sergoroth,
findest du nicht, dass es dennoch ein Unterschied ist, dass du Plakatwerbung auch als solche einordnen kannst - also als Werbung? Und dir damit auch klar ist, dass da jemand Geld in die Hand genommen hat, um dich zum kauf zu bewegen?
Bei einem Posting dessen Likes gekauft sind, kannst du diese Einordnung nicht vornehmen. Weil es für den User einfach nicht ersichtlich ist, ob Likes gekauft wurden. Zudem gibt es auf den verschiedenen Plattformen ja auch die Möglichkeit Posting zu sponsern. Das ist dann aber auch sichtlich markiert für den User.
Und: schön, dass du den Weg zu uns gefunden hast. :)
@@STRG_F instagram ist eben eine algorithmus-basierte datensammel- und werbeplattform. das system "likes und followers" entscheidet an der stelle, ob ich es überhaupt sehe. ich bin mir sehr sicher, dass ich auf instagram sehr viele fantastische content creator noch nie gesehen habe, weil sie der algorithmus eben nicht bevorzugt. und das ist ziemlicher mist. und wenn dann der einzige weg ist, um gesehen zu werden, likes zu kaufen, ist es zumindest nachvollziehbar.
und ob das jetzt verbrauchertäuschung ist...naja...influencer sind halt wie die werbe-hanseln aus den anfängen der fernsehwerbung. da hat man das auch noch für bare münze genommen. aber eben nicht aufgrund der reichweite, sondern auf inhaltlicher ebene. und da seh ich auch auf instagram das größere problem.
nicht die 5000 likes für das irreführende koop-video von irgendeiner bibi sind das problem, sondern die tatsache, dass da kindern und jugendlichen ein fake-lifestyle als erstrebenswert verkauft wird.
was die fdp-politikerin angeht: da würde ich einen anderen maßstab ansetzen. deren kapital ist das vertrauen der bürger in ihre integrität. und das ist nur sehr schwer mit gekauften likes in einklang zu bringen. aber ich vermute, der markt wirds richten. war ja bei der fdp schon immer so :)
Mein Like könnt ihr kostenlos haben.
Nehmen wir : )
@@STRG_F bEtrug!
@Fabian her damit!!!! Aber schnell.
Gib Mal
google gefällt das :D
Silos würde ich immer liken mit oder ohne Bezahlung
14 Likes nach 6 Minuten ? Verdächtig. Ich glaube da hat man doch ein paar Likes bei der Juliane gekauft
also ich finde gut, dass funk endlich verrät woher sie ihre likes herhaben
echt krass wie viele likes man mit einem gez budget kaufen kann
milliarden billionen billiarden trillionen trillarden quadrillionen 😎
@@tank5801 mindestens eine Tonne 😂
😘
@@STRG_F diese frau ist so cringe
@UrTrxshツ meine vermutung: der YT algo sieht, dass ein video z.b. schon länger 75% dislikes hat und wenn dann plötzlich ganz viele leute aus dem nix kommen und zu 100% liken dann denkt sich der YT algo: "irgendwas stimmt nicht, warum mögen plötzlich alle das video??"
und dann werden die neuen likes nicht gewertet bis wieder neue dislikes kommen damit das like - dislike verhältnis aufrechtgehalten wird
Ich denke was die meisten von der Thematik halten ist klar. Das sieht man auch daran, dass die meisten Käufer nicht mit euch sprechen wollen. Deshalb - auch wenn ich die Sache nicht gut heiße - Respekt an die, die mit euch gesprochen haben!
Bisschen was zum Rechtlichen fehlt.
Hi, NoemSis!
Wir haben euch oben noch einen Artikel zur Reportage verlinkt, da wird auch der rechtliche Aspekt noch eingeordnet. Zum Artikel: www.ndr.de/nachrichten/info/Gekaufte-Likes,paidlikes124.html
@@STRG_F ich schau doch gerade deshalb dieses Video. Dann kann ich mir ja direkt Artikel durchlesen. Ein Gastpart vom Solmeke wäre nice gewesen.
Es gibt bislang meines Wissens kein Urteil dazu und das Ganze als "Betrug" anzusehen, ist auch recht fragwürdig. Die Frage ist, wer denn da betrogen wird und woraus ein Schaden entsteht.
Kann ich dislikes kaufen?
klar - man kann sogar shitstorms kaufen.
@@geburahsworld2050 krass eigentlich
7:56
„Würden sie sagen das ist Betrug?“
„Es ist ein Mittel der Kommunikation.“
Hahahaa😂 ich kann nicht mehr😂
Da hat die auf ne Frage geantwortet die nie gestellt wurde :D Ich musste auch etwas lächeln ^^
politiker sprech in an nutshell
Moooiga
Im Endeffekt hat sie ja Recht. Sie hat die Likes gekauft um Reichweite zu suggerieren/gerenrieren. Wir Menschen müssen einfach aufhören den Likes so einen hohen Wert zuzusprechen und im Endeffekt kann man das ganze Geschäftsmodell von gekauften Likes verbuchen unter "Schlaue Satire an der egozentrischen Gesellschaft, mit der auch noch Geld verdient wird".
@@Hubadubbi Du sagst es. Im Grunde genommen ist alles, was gesellschaftlich anerkannt ist, keine Straftat. Likes kaufen ist bei den meisten (nicht allen) Usern anscheinend anerkannt, wird unterstützt oder selbst gemacht, daher könnte man sagen, dass es kein Betrug ist.
18:56 >>aber ich sag mal, dass is ja dann keine echte liebe, oder?..................really? ihr seid so unfreiwillig lustig.
Die Unbekannte 5. Seite einer Nachricht nach Schulz von Thun: Likes kaufen ist Kommunikation!
die hört nur mit dem Appel-Ohr ;)
Dann ist es ja plötzlich das 4 Ohren 1 Kopfhörer Modell
„Man kann nicht nicht kommunizieren“ - scheinbar auch wenn man Likes kauft 🤷🏼♂️
Made my day 😂
)__!__÷_÷×(+$$$1\+&+$$×*$
7:51 „Würden sie sagen das ist Betrug?“
„Es ist ein Mittel der Kommunikation.“
Ich musste mich erstmal tot lachen:,D
Die sollte sich mal die Definition von Betrug genauer mal anschauen (bzw. hätte sie vor dem Gespräch machen müssen:,D).
Ich war irgendwie voll verwundert, als sie meinte, sie trifft sich mit zwei Wissenschaftlern und dann kamen die 2 relativ jungen Männer Da hab ich mal wieder selber bei einem Klischee ertappt, dass Wissenschaftler doch immer älter sind😂
was ist Wissenschaftler denn für ein Titel? zwischen Dr. und Ing.? oder will strg f hier mit übertriebenen Begriffen mehr Likes sammeln ohne Bezahlung? aber niemand drückt hier 👍, weil ein Nerd als Wissenschaftler bezeichnet wird
@@nancyconny Wissenschaftler sind Leute mit Hochschulabschluss, die in der Wissenschaft tätig sind. Also können die beiden Wissenschaftler sein.
@@tszonline6159 ist doch egal welche disziplin. Oder ändert es etwas an dem, was sie gesagt haben
tsz Online guten Tag Frau Forscherin.
@@maxmustermann8167 wenn der physiker dir das gleiche sagt wie der chemiker haben trotzdem beide recht. Ich würde natürlich auch eher einem chemiker fragen,aber vorliegend bin ich mir sicher, dass zwei Wissenschaftler, die an gekauften likes forschen davon ahnung haben
Dies ist ein bezahlter Kommentar zur Unterstützung dieses Kanals.
Liebe Grüße
Hast du toll gemacht
Die Strafrechtlichen Hintergründe wurden garnicht beleuchtet. Ich finde die Reportage leider viel zu oberflächlich
Ehr Galileo Niveau
Hi, skills!
Es ist leider manchmal nicht möglich wirklich alle Facetten eines Themas in einer Reportage unterzubringen. Abber wir haben noch einen Artikel zu unserer Reportage, den haben wir euch auch oben verlinkt: www.ndr.de/nachrichten/info/Gekaufte-Likes,paidlikes124.html
Was soll daran denn strafrechtlich relevant sein?
IchnehmzweiDoener das ist strafrechtlich absolut relevant. Aktuell relativ große Diskussion in der Fachwelt. Für Unternehmen ist es ja durchaus relevant, wie viele Follower/Likes zB ein Influencer hat, wenn sie Ihre Entscheidungen bzgl etwaiger Kampagnen treffen. Das könnte dann jedoch durchaus eine nach 263 StGB relevante Täuschung durch den Influencer sein.
Wie viele Fussballfelder rechtliche Informationen fehlen?
xD
Ihr habt euch echt die hellste Reporterin ausgesucht 👌👍
4:48 und deswegen sollte man als Software-Entwickler keine internen inkrementellen IDs in der URL verwenden, sondern etwas zufälliges, so wie UA-cam das zum Beispiel in den URLs macht.
Als ich den Titel las, dachte ich mir, dass es eine sehr langweilige Folge werden wird. Aber nein! Ich fand sie echt überraschend interessant und spannend :)
Ich sehe ehrlich gesagt auch nicht, wieso Like-Kauf Betrug sein sollte. Man könnte natürlich argumentieren, dass man einen Wettbewerbsvorteil erringt, meiner Meinung nach ist dies jedoch nur ein anderes Mittel der Werbung. Wenn man einer Person oder einem Channel folgt, nur weil dieser viele Likes hat, sollte man doch eher seine eigene Meinungsbildung hinterfragen. Ein anderes Thema sind da für mich Produktbewertungen oder generell Bewertungen für käufliche Waren.
So schaut's aus
Find ich such
@Hugo190217 hugomilu Müsste es dann aber nicht wie Werbung angezeigt werden?
Für euch ist das keine Art von Betrug? Vergleicht dieses Senario mit folgendem: Ein Poltiker (UA-camr) kauft sich Wahlstimmen (Likes), damit er mehr positivies Feedback erhält. Das ist kein Betrug? In was für einer Welt lebt ihr bitte?
Das ist doch im Prinzip genau so wie der Peter der in der Werbung seinen neuen Gemüsehobel für Geld in die Wolken lobt oder den neuen Home-trainer, oder?
Krass, wie unsympathisch und voreingenommen die Reporterin ist. Echt peinlich.
Nach dem Video erstmal alle auf paidlikes anmelden haha
Wieder einmal eine tolle Doku.
Es ärgert mich jedoch sehr, dass mit dem Begriff „Betrug“ um sich geworfen wird, es aber scheinbar zu keinerlei fundierten juristischen Auseinandersetzungen mit dem Begriff kam.
LG
Hi, Johannes!
Danke für dein Feedback, wir versuchen das in Zukunft anders umzusetzen.
Liked das wenn ihr wollt das Juliane und Kai ein Paar werden!
Plottwist Juliane ist Kai!
Divers aller
Ich sehe Likes kaufen ganz klar als Betrug an und zwar aus folgendem Grund: Likes sind ja vor allem dann relevant, wenn man mit Social Media Geld verdienen will, da Likes und Follower die Kennzahlen sind, die Werbetreibende für Kooperationen, etc. interessieren. Wenn ich denen jetzt vormache, ich hätte 100k Abonnenten, damit sie mich für eine Kooperation bezahlen, habe ich ihnen ja bewusst, falsche Tatsachen vorgespielt, um an deren Geld zu kommen. Das ist für mich das Gleiche, wie wenn ich als Unternehmen meinen Kunden falsche Werbeversprechen machen oder bezüglich Produktinhalt Falschaussagen mache (kommt auch vor, macht es aber nicht besser).
Und auch wenn ich niemandem folge, nur weil er schon X Millionen Abonnenten hat, finde ich, dass diese Likes dennoch suggerieren, dass eine breite Masse hinter einer bestimmten Überzeugung stünde und das verzerrt einfach das Meinungsbild plus bedeutet irgendwo auch, dass dann auch in Social Media vor allem deren Meinung zählt, die das nötige Kleingeld haben.
Hallo Pia, ich finde Deinen Einwand sehr gut und auch deutlich weiter gedacht als die Doku selbst. Ich halte aber trotzdem dagegen (nicht aus moralischen sondern aus rein media-technischen Gründen) auch weil ich vermute, dass Dir als Werbetreibende - genauso wie es mir lange Zeit nicht klar war - allg. Behauptungen und Wahrheiten voneinenander nur schwer zu unterscheiden sind. Das, was ich als Verbraucher glaube, meist wenig mit dem zutun hat, was ich als Unternehmer tatsächlich zu tun habe).
Und das, obwohl ja selbst "Werber" bin, brauchte ich einige Zeit um zu kapieren:
Egal wie man die ganzen Aktivitäten im Netz nennen möchte, sie sind immer nach den klassischen Regeln der Werbung aufgebaut. Das z.B. "Likes" mit "Beliebtheit" zu verwechseln sind, ist auch ein einkalkuliertes Verkaufsargument von Google, Facebook und Co. (die man auch bitte als Ergänzung zu den klassichen Medien TV, Zeitung, Plakat, ... verstehen muss. Dass sie für private Shows unter Freunden eine "Social" Spielwiese sind, ist nicht der wirkliche Grund warum sie so übermächtig groß geworden sind) ...
Will sagen, ich halte es nicht für "Betrug" sondern "Irrtum". Der Irrtum dass Social-Media keine Media ist. Sie ist die größte Media-Maschine der Welt*-)
Somit ist jeder "Like" Button eine Art Motor der das ganze Konstrukt am Laufen hält. Für die einen nur Spaß oder Belohnung.
Und für alle anderen, die sich im Internet bekannt machen wollen (müssen), ein "media-technisches" Hilfsmittel zur Sichtbarkeit. Wer keine Likes vorzuweisen hat (egal mit welchem genialen Content) wird bestätigen, dass er in keinem der Media-Kanäle gesehen wird.
Werbetreibenden bleibt und blieb schon immer das Risko auf allen Ebenen falsch informiert zu werden. Hier ein Beispiel, Betrug oder fachmänische Media-Betreuung: Werbetreibender XY bucht für 100.000 Euro Plakate. Um seinen Eindruck der Sichtbarkeit und der guten Arbeit der Media-Agentur zu unterstreichen werden in 1ster Prio alle Plakate beklebt, die er garantiert von seinem Wohnort zur Arbeit sehen wird. Das ist kein Witz.
ein anderes Beispiel, das zumind. bis 2005 genauso funktionierte (kann sein, dass es inzwischen etwas anders ist): Wenn Du auf dem ZDF, ARD, etc. einen Werbespot schalten willst zahlst Du im wesentlichen für die Reichweite und eine Zielgruppe. Aber vor allem für Wahrscheinlichkeit. Wenn Du Deinen Spot in einem WM-Jahr buchst (also in dem ca. 5 Wochen wahrscheinlich mehr Leute vor dem TV sitzen als sonst) zahlst Du in diesem Jahr lt. Preis-Tabelle einen deutlich höheren Preis, auch wenn Dein Spot außerhalb der WM Nachts um 3:00 läuft. Oder auf einem anderen Kanal ein überraschendes Ereignis stattfindet und kaum Zuschauer haben wird, oder , oder, oder . Weil jedoch die geschätze Zuschauerzahl auf's ganze Jahr verteilt und somit als "Fakt" vorhergesagt wird. Ob es diese Zuschauerzahl wirklich gibt / gab, kann keiner sagen. Sie wurde zumind. damals auf Basis von max. 1.000 Haushalten (die so einen Zähler hatten) einfach hoch gerechnet.
Genauso ist mit jeder Media, auch die, die sich nicht "Social" nennt. Ob Zeitungen, Briefsendungen, etc. natürlich auch bei Plakaten, selbst wenn ausgerechnet in Deinem Buchungs-Zeitraum die Strasse mit Deinen Plakaten wg. Bauarbeiten o.ä. gesperrt wird.
Vielleicht noch kurz, ein anderes Beipsiel, was ich mit media-techn. Gründen meine:
ich hatte mich 2005 selbstständig gemacht, mit dem filmen von viralen Videos (in der Zeit war es angeblich verwerflich, likes zu kaufen.
da funktionierte auch UA-cam & Co noch etwas anders) Zu der Zeit war ich auch noch so naiv dieses Spiel mitzuspielen. Es kostete mich ca. 2 Jahre um zu kapieren, dass ich zu der Zeit ohne Push nie mehr als (die anscheinend magische Zahl von) 300 Likes - also keine wirkliche Sichtbarkeit meinen Kunden liefern konnte. Obwohl meine Videos wirklich nicht schlechter waren, als die, die 1Million o.ä. bekamen.
Bis ich dann mal einen Auftrag von einer etwas professionelleren Agentur bekommen habe, die Ihr "Seedig" (ein anderer Begriff für Paid Likes, angeblich ein Pool von befreundeten Studenten, blah, blah,..) selbst in die Hand genommen haben. Und plötzlich erreichte eins meiner Videos - ich würde sogar sagen, mein schlechteste) plötzlich 4 Mio. Und wie das, ganz einfach weil die Seeding-Agentur herausgefunden hatte, dass damals ein Video mind. 10.000 Likes haben muss, damit es überhaupt die Schwelle zu mehr Views erreichen kann.
Ob man das jetzt gut findet oder nicht. Es ist wie es schon immer war: Ohne nötiges Kleinegeld , keine Bekanntheit.
*ich schmeiße im club mit likes!*
Perfekte Form der Geldwäsche: Jemandem Geld geben, der kauft Likes, man selbst verkauft Werbung und das ganze von vorn.
Ich Like nur Lichtnahrung
Infrarot ist ziemlich pikant > lecker 🌶 👌🤣
@@alanperkins1121 ich bevorzuge Ultraviolett
@@habtihrmichendlich6109 Verständlich 👍😁! Bin mir sicher, daß du 'weißes Licht net besonders magst... laß dich zu Weihnach...ääääähh zur Walpurgisnacht mal mit einem 'Prisma' beschenken > die 'Sechs Kostbarkeiten' die dabei rauskommen sind der Hammer... 🍷 🤣🖖
@@alanperkins1121 schwarzlicht ist auch sehr lecker
"Ich bin schon einmal geliked worden!!!"
*Liked die eigene Seite*
Ich finde Frau Kühne hat Recht - Likes sollten kein gesellschaftlich relevantes Maß für Beliebtheit sein.
Warum hat sie sich dann welche gekauft?😂😂
@@niklaskft dürfen das nur Journalisten ausprobieren?
@@alexkp4372 Ich meine damit sie lügt, sie behauptet Likes sind nicht wichtig. Selber kauft sie sich welche. Merkt aber im Nachinein, dass ihr die paar Likes auf lange Sich nichts bringen, deshalb sagt sie das..
@@niklaskft schöne zusammen gesponnene Geschichte. Sie hätte ja einfach wie alle anderen sich nicht stellen können.
ist ja klar dass die meisten politiker betrug nicht als betrug sehen, die können nichts anderes als lügen und betrügen!
Ich feier die Journalistin absolut gar nicht. Mega unsympathisch und viel zu voreingenommen. Als würde sie durchs Land fahren und kriminelle interviewen.
Mein Like allein für die Dende-Instrumentals.
Dendemann ist auch mega
Mein Like allein für diesen Kommentar für das Wertschätzen der Dende-Instrumentals.
Vorab: Die Reportage ist sehr interessant, zugleich aber sehr unprofessionell kommentiert. Es zeugt auch nicht gerade von einem stabilen Ego, wenn man "Like-Zahlen" einen derart hohen Stellenwert beimisst. Am Ende geht es auch nicht um Beliebtheit, sondern um Reichweite und Platzierung - mehr Likes = bessere Platzierung/Reichweite.
Hätten die einfach zufällige Linkadressen generiert...
Georg Hammer, ja, wie bei UA-cam einfach irgendwelche Zahlen als Base64 und dann meinetwegen behalten bis das Ziel erreicht ist und „Dieser Link ist abgelaufen“ anzeigen.
Kommt wirklich sehr unprofessionell rüber...
Also ich finde es ist kein Betrug, die junge Dame ist wenigstens korrekt dass sie mit euch redet. Alle großen UA-camr/insta Menschen sind gepuscht
Wieso ist das kein Betrug?
Ich meine man gaukelt hier jemanden was vor was nicht ist, ist das nicht die Definition von Betrug? 😅
@@Mert44320 Also was mit im Beitrag fehlte is dass die nie einen Juristen gefragt haben ob es denn nun Betrug ist...
Soweit ich es verstehe muss man für den Tatbestand des Betrugs nachweisen, dass man einen direkten Vermögensschaden durch die Vorgaukelung falscher Tatsachen erlitten hat. D.h. es ist definitiv kein Betrug gegenüber den Nutzern, denn nur weil ich einen Kanal / Beitrag für beliebter halte als er eigentlich ist habe ich ja keinen direkten Vermögensschaden davon getragen. Interessanter wäre ob es Betrug gegenüber z.B. Werbepartnern wäre falls da vertraglich eine Vergütung abhängig von Likes ausgehandelt wurde.
Natürlich geht es im Beitrag eigentlich nicht um die juristische Einordnung sondern um gesellschaftliche Effekte, deswegen war es etwas unglücklich einen Strafbestand wie Betrug heranzuziehen und hat es PaidLikes sicherlich auch einfacher gemacht das Thema abzubügeln.
@@entropie-3622 Ich verstehe dich, aber hinterher hieß es "Es ist ein Mittel der Kommunikation", ich bitte dich, was hat gekaufte Likes um seine Partei hoch zu pushen mit der Kommunikation der Menschen zutun?
Die verdrehte Redensart ,,Quantität vor Qualität" ist hier äußerst zutreffend.
Ob es gesetzlich gesehen Betrug ist, ist natürlich eine andere Sache, aber moralisch gesehen ist es für mich persönlich eindeutig Betrug.
@@Mert44320 Ich sehe es auch als ethisch fragwürdig an, aber wenn man das Wort "Betrug" benutzt um die Person zu konfrontieren sollte man natürlich erwarten dass diese zunächst mal an die gesetzliche Definition denken.
Das provoziert natürlich ein abblocken, und schlägt einer offenen Diskussion im Prinzip die Tür zu, ich bin nicht verwundert, dass die FDP Politikerin hierdurch überrumpelt wurde.
Entsprechend würde ich auch die Antwort "Mittel der Kommunikation" jetzt nicht in die Goldschale legen wollen. Eigentlich müsste man an der Stelle das Interview abbrechen nach dem Motto "Ihr wollt dass ich hier plötzlich eine Straftat gestehe: Nicht ohne meinen Anwalt!".
Die Frau wird es sich zukünftig sicher 2 Mal überlegen ob sie wieder ein Interview gibt.
@@entropie-3622 Kann ich voll und ganz nur zustimmen.
02:15 ja richtiger Fail. Sie liket es selber und sagt sie kommen.
Hahahaha 😂 und dann noch: ich bin schon eimal geliked worden. Ja von ihr selbst 😁😁
Das haben wir leider doof geschnitten. Danach kamen aber wirklich die echten, bezahlten Likes!
"Das Geld steht im Vordergrund" - das bringts auf den Punkt. Und ist KEIN Betrug. Na klar. Krank. Eine gute Doku.
Wäre nur interessant zu wissen welche Insta Promis sich alles erkauft haben😂
Guck doch einfach nach klick da auf Abonennten und schau nach alles mit xyz 123tanja bla bla wird höchstwahrscheinlich nicht echt sein
Guckt einfach auf Social Blade
Geschichten und Balladen des stimmt halt nicht
Das wirkt, als wäre da jemand auf die Social-Media-Welt gekommen. Und die Dame von der FDP hat definitiv Recht: Heute ist Medien(nutzungs)kompetenz das A und O. Es stellt sich immer die Frage nach dem Interesse der Beteiligten.
"Kai" hat sein Geschäftsmodell vergrößert... 😂 😂 😂
Coole Reporterin. Toll wie ihr in ganz Deutschland rumfahrt für die Interviews :). Danke
Ich bin Tänzer, die jungs sind Sänger.
Was willst du noch wissen ?
Ich bin Tänzer !
8:34 klassischer Politiker Move: rausreden
Wo ist Merro?😂
Mero hat selbst keine Klicks gekauft
@@sicksadworld765 die Lieder/Links sind hinterlegt, nicht der Auftraggeber
@@_noname2032 aber es wurde nie etwas bewiesen
Das war beste Werbung für die Seite, wusste wie viele gar nicht das es sowas gibt..die werden nach dieser Sendung ihre Preise erhöhen :)
Was für eine kranke Gesellschaft .. danke fürs Doku 🙏🏻
Sehr gut recherchiert, gefällt mir
Danke!
Mega guter Beitrag!!!
Danke! Gefällt uns. 😍
Mega gutes Profilbild!!! #AlanWalker 🔥
Sehr guter Beitrag. Da kauf ich gleich mal n paar Likes dafür, damit das Video mehr Reichweite bekommt!
Erstmal 1000 Likes für das Video kaufen, dass es von mehr Leuten gesehen wird ^^
Besser GEZ verweigern und nicht zahlen!
Ich habe keine Ahnung wer Tanja Kühne ist und für was Sie steht. Aber alleine das Sie zugibt Likes gekauft zu haben macht Sie irgendwie sympathisch. Endlich mal eine Politiker/in wo zugibt was Sie gemacht hat.
Ich finde so funktioniert das Geschäft einfach im Zeitalter der Digitalisierung und den Sozialen Medien.
Ich sehe das anders, das Problem ist einfach, dass früher, als alle likes noch echt waren, auch finanziell schlechter aufgestellte Künstler und Firmen zumindest noch die Möglichkeit hatten kostengünstig über das Internet Bekanntheit zu erlangen. Heute hingegen haben finanziell besser aufgestellte Leute sehr viel größere Chancen bekannt zu werden.
Chancengleichheit ist ein Grundsatz der Demokratie und so wird die Demokratie auf dauer zerstört.
@@knice2712 den letzten Abschnitt finde ich als Argument sehr gut. Hast du in diesem Punkt recht.
Mein like für ein super Video 👍
Vielen Dank!
Ganz starker Beitrag!
Ich finde nicht, dass es Betrug ist. Meine Reichweite kann ich auch erhöhen, wenn ich Fernsehwerbung kaufe.
Ja, eben. Hier wird niemand betrogen. Hört sich so an, als ob die so denkt: der hat viele Likes, der ist beliebt
Aber: Fernsehwerbung ist als Werbung markiert. Gekaufte Likes sind nach außen für den User nicht ersichtlich.
@@STRG_F Aber, was ist der Unterschied zwischen gekauften Likes und "richtigen Likes" für die Wahrnehmung eines Users? Ich schaue nie auf die Likes, dementsprechend beinflusst mich das nicht. Das einzige was man ändert, ist das man den Algorythmus damit manipuliert, um eher angezeigt zu werden, also ist das eigentlich wie Werbung. Man kauft sich Relevanz.
@@Mizzurani nein ! Ich schaue immer auf die Likes und mit ist es wichtig, dass es menschen sind. Man kann Sachen mit Likes so positiv darstelle obwohl sie eig. nicht sk d
Hi, Mizzurani!
Tobias Schmid, der Direktor der Landesanstalt für Medien NRW sieht das zum beispiel bei politischen Themen eher kritisch: "Ich versuche in diesem Fall auf die allgemeine Meinungsbildung Einfluss zu nehmen, sodass ein Dritter denkt: 'Ach guck mal, so viele finden seine Aussagen gut'", erklärt er und fügt hinzu: "Das ist Manipulation der Meinung im öffentlichen Raum."
Noch mehr ins Detail geht's hier: www.ndr.de/nachrichten/info/Gekaufte-Likes,paidlikes124.html
Ich sehe das Ganze zwar schon als Schummeln, jedoch kann ich es teils auch verstehen um sich einen "Start" zu ermöglichen. Das wird ja heute immer Schwerer, in solch einem Kontext würde ich das Kaufen von Likes nachvollziehen können.
Ich bin schon der Meinung dass Likes kaufen Betrug ist. Schliesslich bedeuten 10'000 gekaufte Likes nicht dass 10'000 Leuten der Inhalt gefällt. Und genau das wird ja dann vorgegaukelt. Tolle Reportage, wie gewohnt von euch.
Genau da liegt das Problem! Danke, fürs Lob.
Klasse Schnitt!
8:55
Natürlich ist es kein Betrug, Likes zu kaufen. Ein Like bedeutet schlicht, dass irgendjemand bei irgendeinem Beitrag auf einen Button geklickt hat. Aus welcher Motivation ist für den Außenstehenden nicht einsehbar. Das sollte jedem klar sein und tatsächlich eine Frage von Medienkompetenz.
Der als Arzt verkleidete Typ aus der klassischen TV-Werbung vor nem Flipchart ist auch kein Betrug.
Spannende Dokumentation - vor allem auch die Geschichte, wie ihr da ran gegangen seid.
Vielen Dank!
Diese Tanja Kühne ist ja mal eine typische Politikerin.
Ein richtig guter und wichtiger Beitrag. Danke für die Aufklärung.
Danke, Bodo!
Also wenn eure Themen immer so interessant bleiben, braucht ihr keine Likes zu kaufen. Die kriegt ihr auch so!
Es hat mit Spaß an Videos machen angefangen und endet wie immer bei Sachen die viele Menschen nutzen, beim Geld machen und dann kommen die ganzen Leute auf die Idee daraus Profit zu schlagen.
Ich finde es echt gruselig wie es sich entwickelt.
Es gab eine Black Mirror Folge mit dem liken... Jetzt macht es einem schon langsam Angst, dass es so lebensnah ist.
Laut der Definition her, ist es Betrug! Was passiert zB: wenn Unternehmen auf einen Kanal Werbung schalten und dort nur gekaufte Likes sind und man garnicht als Unternehmen die Zielgruppe trifft die man eigentlich möchte? Oder man als Politiker Meinung macht, die nicht im allgemeinen Interesse der Bevölkerung sind? Also Unwahrheiten die man gerne als Wahrheit verkaufen möchte!
Ich persönlich glaube, dass wir irgendwann die Debatte führen werden, ob nicht (Likes und Dislikes) wegen (irreführung) Verboten werden. Jeder der Mündig ist, selber Entscheidungen treffen kann, der Brauch auch nicht den Like oder Dislikebutton!
"Ausführliche Definition
Vermögensschädigung in Bereicherungsabsicht, herbeigeführt durch eine Irrtum erregende Täuschung:
(1) Durch Vorspiegelung falscher oder Entstellung wahrer Tatsachen (positiv) oder
(2) durch Verschweigen wahrer Tatsachen (negativ) bei Rechtspflicht zur Offenbarung der Wahrheit (§ 263 StGB)."
Quelle: wirtschaftslexikon.gabler.de/definition/betrug-28206
PurePure00 Wo hast du bitte einen Vermögensschaden ? Selbst wenn Likes gekauft werden, um ein Produkt beliebter erscheinen zu lassen, bekommst du in der Regel bei einem Kauf des Produktes, auch wenn nicht in der erwarteten Qualität, ein äquivalenten Gegenwert für dein Geld.
Selbst laut BGH, führt das Fehlen einer zugesicherten Eigenschaft nicht automatisch zu einem betrugsrelevanten Vermögensschaden (siehe: BGH Urteil vom 27.06.2012 - StR 79/12).
Ein Verstoß gegen Wettbewerbsrecht wäre es dennoch.
Bei eines gebe ich dir Recht! In diesem Fall müssten Gerichte Entscheiden um gewisse Unklahrheiten zu urteilen!
Geile Reportage!
Danke!
Danke. Interessanter Video
Klasse der Bericht. Jetzt die Frage was ist ein LIKE noch Wert. 🤔
Daumen hoch für die Ehrlichkeit der Frau Kühnert.
Wir spielen Russisch Roulette: Jeder 5. Like verliert ! Viel Erfolg !
Nummer 16
24
Nummer 26
Da kauft sich jemand die likes
53
Gut zu wissen 🧐
"Likes" - die Währung der Internet-Hörigen
Unglaublich, wo unsere Gesellschaft hindriftet :D
Sorry, da hattet ihr schon deutlich bessere Dokus.
Der Grund, schnell mehr Likes zu bekommen, liegt doch schlichtweg auf der Hand. Es ist profitabel.
Hat einer auf UA-cam 50.000 Abos statt 50, klickt man schneller drauf und bleibt hängen, weil einem unterbewusst vermittelt wird, dass auch anderen der Inhalt gefällt und man sich eben einer gewissen Masse anschließt. Das ist auf jeder Ebene so. Sowohl auf dem Markt, als auch privat.
Wenn ein Unternehmen seine Produkte verkaufen möchte, investiert es eben genau da rein, weil es sich eben am meisten rentiert. Es werden dann mitunter bekannte Personen als Werbepartner benutzt, um genau diese Masse anzulocken. Je mehr Reichweite, desto mehr zahlen die Firmen. Und je mehr Follower ich als Privatperson habe, desto mehr Geld bekomme ich eben auch fur meine Dienste, wenn die jemand beanspruchen möchte.
Für mich werden hier einfach zu viele rhetorische Fragen gestellt und etwas um den Brei herum geredet, wenn hier drüber philosophiert wird, ob eine Person den Vater Staat jetzt betrogen hat oder nicht. Definiert doch erst einmal den Begriff Betrug. Illegal ist dieses Mittel hier nicht, insofern also eine logische und legitime Methode, Profit aus seiner Person zu schlagen. Warum über Jahre Zeit und Anstrengung investieren, wenn man so einen guten Ausgangspunkt schaffen kann. Klar kann man über die Ethik diskutieren, aber letztlich ist es doch nur ein Mittel von vielen, die in der Branche genutzt werden..
Wenn man sich fragt "warum braucht man das überhaupt, sich Klicks/Fans zu kaufen", sich gleichzeitig aber beschwert dass man sich ja nicht mehr drauf verlassen könne ob eine Seite 10'000 oder 100'000 Leuten gefällt und sich verarscht fühlt, dann hat man die Antwort auf seine Frage eigentlich gefunden (aber sie nicht verstanden).
Mal eine ganz kuriose Behauptung ^^
Likes kaufen ist nichts anderes als sich ins Fernsehn zu kaufen mit einer neuen Sendung oder Werbung etc
Wenn man sich eben echte Likes kauft von echten Profilen dann landet man bei diesen Profilen in dem Wahrnehmungsbereich
mein Posting taucht zwischen den anderen Postings in der Timeline auf
und so bleib ich wie beim Fernsehen beim durchschlaten irgendwo stehen weil mich interessiert was da läuft
heißt dieses "echte likes" kaufen ist nicht nur dafür da größer auuszusehen sondern auch um reichweite zu haben
sonst hätten prosieben und co doch auch nicht soviele zuschauer ^^
und politiker und parteien die sich durch werbung bekannter machen haben sich auch likes gekauft
man kauft sich quasi in die leben der personen die einen geliked haben rein ^^
Dieser Beitrag wird Paidlike gewiss viele neue Mitarbeiter bescheren :D
Wenn Likes kaufen Betrug ist, ist es Werbung dann auch?
Wieder ein sehr gutes Video!
Beide verzerren die Realität, beide generieren unverdiente Reichweite.
@@john_smith281 der unterschied ist, dass werbung also solche erkennbar ist. likes sind undurchsichtig. das problem gabs ja schon bei gesponerten beiträgen, die mitlerweile markiert werden müssen.
likes kaufen ist wie rezensionen kaufen. es wird absichtlich in die irre geführt und das sollte strafbar sein.
Naja zwischen beiden liegt ein eklatanter Unterschied. Wenn ich etwas like weil es mir als Werbung vorgeschlagen wird, dann ist das immer noch meine freie Entscheidung. Ich habe nichts davon es zu liken.
Wenn ich dafür bezahlt werde etwas zu liken, dann tue ich das weil ich dafür bezahlt werde und nicht weil es mir gefällt.
Ehre das STRG_F Sekundenschlaf benutzt hat
Ist dieser sinon kaiser nicht der ehemann von kleinaberhannah ?
Ja 😊
Gute Reportage. Man kann schön nachvollziehen, wie das läuft. "Popularität" erzeugt Verkäufe und Jobs. Mal gespannt , wann die Leute das in der Mehrheit wissen, dass sie nur Kampagnen folgen. Ich fürchte aber, das stört sie nicht. Wie bei Snowdens, Assange´s oder Foschepoths Aufklärung, was läuft. Alle machen weiter mit, trotz besserem Wissen. Menschen sind halt Herdentiere.
Hm, normalerweise finde ich eure Dokus immer echt gut gemacht. Hier finde ich aber wird sehr stark generalisiert und nicht wirklich in die Tiefe gegangen.
Denn wenn Likes für ein Profil/Abonnenten kaufen Betrug ist, dann sind Gewinnspiele/Kooperationen die zum liken/abonnieren aufrufen auch Betrug. Anders sieht es natürlich dann aus, wenn eine Kooperation/Werbedeal mit einer Firma stattfindet. Dann lässt sich über Betrug sprechen, jedoch wenn bei PaidLikes echte User die Likes verteilen haben ja Menschen den Post/ das Profil gesehen. Dann wieder ist ja eigentlich "echte" Reichweitenvergrößerung erfolgt.
Schwieriges Thema, das Video schneidet m.M.n nichtmal die Oberfläche an.
Ich finde die Journalistin auf alle Fälle sehr sehr nice #👁
Ich benutze das nicht aber finde das auch keinen Betrug.
Sonst wäre Werbung im Fern usw. auch Betrug.
Das Liken ist wie moderne Werbung.
Theoretisch ja, aber Errbung muss gekennzeichnet werden.
die fassungslosigkeit von minute 9 ist ein träumchen! :)
Typische Politiker Antwort auf "Also sehen sie das nicht als Betrug?": "Ja, was ist denn überhaupt betrug?"
Sie hat doch recht? Die Anschuldigung des Betrugs ist unhaltbar und ziemlich unverschämt.
Allah Hulabar Jo ist Unsinn.
Gut zu wissen 👍
Ich bin aber echt 🙋♂️
Reporterin: "Also sagen sie das ist kein Betrug?“
Politikerin: "Nochmal, das ist so und ich sehe das so und..."
Da musste ich direkt lachen. Man hat sofort gemerkt, dass da eine Politikerin sitzt und Fragen mal wieder nicht richtig beantwortet, sondern nur drum herum redet. Vor allem, weil sie genau selbst weiss, dass das natürlich moralisch klarer Betrug ist.