Tylko ze w eksperymencie na filmie jest błąd metody. Nie można po jednej próbie takich wniosków wyciągać. Być może różnice spowodowało rozładowanie i ponowne ładowanie baterii. Wyliczenia teoretcznie wskazują,zeprzy TAK "krótkich i grubych" mostkach nie powinno połączenie mieć znaczenia .
W filmie wkradł się błąd logiczny. Nieprawdą jest, że do 1-szego akumulatora docierało 10A. Co więcej docierała do niego różnica 10A - 6A czyli akurat w tym momencie pewnie około 4A, co wynika z prawa Kirchhoffa. Różnica w poziomie naładowania wynikała zapewne z tego, że akumulatory nie ładowały się równo i z chwilowych różnic napiecia na nich i ze sposobu działania algorytmów ładowarki. Natomiast faktem jest że połączenie na krzyż eliminuje różnice w długości przewodów do każdego aku. Zwłaszcza w przypadku gorszych mostków i większych odległości będzie to miało znaczenie. Równolegle powinno się łączyć jednostki o takich samych parametrach i najlepiej tego samego producenta, wtedy to jeszcze będzie miało sens. Przy większej ilości akumulatorów najlepsze byłoby takie połączenie gdzie każdy aku jest połączony przewodami o takiej samej długości - takie same przewody do wszystkich i spięte w jednym miejscu. Przy dwóch i połączeniu na krzyż pośrednio tak mamy, ale dla czterech akumulatory ze środka znowu będą "poszkodowane"
dokladnie też to zauwarzyle od razu i napisalem. musial by ladowarke w srodku mostka zapiąć zeby cęgam zmierzyc jeden i drugi choć wystarczy odjac 2 i wiadomo ile na 1 idzie przy równoleglym nie tak do konca musi być podobny ale jest wskazane bo mniej wiecej powinny równo się zurzywać i ladować. natomiast nie jest to obowiązkiem jak przy szeregowym gdzie juz jest to konieczne zeby byly jak najbardziej identyczne
Właśnie. Taki szkolny logiczny błąd zrobiłeś i cały film do d... Przy 6A na takim przekroju i odcinku 20cm, miejsce podłączenia ładowarki nie ma znaczenia.
No i trzeba do tego wspomnieć, że nawet po całkowitym odłączeniu ładowarki też by jakiś prąd płynął między akumulatorami, bo będą cały czas próbowały wyrównać swoje potencjały.
@@Boruta12345 ma znaczenie przy pomiarze bo podlaczona w środku można zmierzyć cęgami i jeden i drugi nie zależnie xd przy tym podłączeniu 10A to prąd ładowarki który dociera do obu aku a nie docierający do poszczególnych akumulatorów. zrąbali trochę film bo taką pierdolą mozna wywnioskować jesli ktoś nie zna kanalu ze nie maja pojęcia o tym co robią a maja tylko czasem błędy popełniają
Podłączyłeś dwa różne akumulatory! Zapewne każdy ma inną charakterystykę pracy i sprawności. Nie ma możliwości aby w połączeniu równoległym wystąpiła ogromna różnica w przepływie prądu. Ale to już odsyłam do podręczników. Panie Robercie trzeba zacząć od podstaw fizyki i najpierw zrozumieć zjawisko przepływu prądu w przewodniku. Pozdrawiam 😀
Najpierw proponuje zmierzyć 10x każdy akumulator, założę się że wyniki będą różne. Łączenie takimi kablami to jakby złączyć klemy razem więc nie ma znaczenia gdzie podłączamy ładowarkę czy obciążenie.
Powiem potocznie ze troche dali ciała tym nie przemyślanym filmikiem . przy takim duzzym przekroju połączenia akumulatorów wykazana teoria jest błędna ! ! !
Przy rezystancji przewodów łączących (akumulatory) rzędu 0,005 oma i prądzie ładowania (rozładowania) rzędu 20 A, miejsce podłączenia ładowarki czy obciążenia nie mają znaczenia.
Źle policzyłeś. Przewód długości 1 m i grubości 25 mm2 ma rezystancję 0,0007 oma, czyli jeszcze mniej niż podałeś 😁 Przy ładowarce 10 A różnica napięć na akumulatorach to 0,007 V i to tylko w początkowej fazie ładowania bo przy zmniejszającym się prądzie różnica napięć będzie jeszcze mniejsza. Pisałem o tym dwa dni temu i wytykałem błędy pomiarowe ale komentarz w dziwny sposób zniknął i inne negatywne też. Jeżeli przeprowadza się takie eksperymenty to należałoby zrobić to kilka razy i wyniki uśrednić. A tak wyszły totalne głupoty.
@@leszek_w Nie wziąłeś pod uwagę rezystancji polączeń kabla 25 mm2 z uchwytem oczkowym oraz drugiego połączenia - z klemą aku. Jednak nadal są to rezystancje szczątkowe, nie można brać ich pod uwagę przy ładowaniu (rozładowywaniu) prądem rzędu 20 czy 50 A. Co innego przy prądach 1000 A czy 2000 A, ale to już inna historia i niezwiązana zupełnie z tematyką tego filmu. Mam nadzieję, że mrAkumulator nie usuwa merytorycznych komentarzy opartych na obliczeniach elektrycznych, prawda?!?
@@mateusz865 to prawda. Pan Robert nie znosi konstruktywnej krytyki. Niewygodne komentarze zostały usunięte w pierwszy weekend po publikacji filmu. Każdy kto choć trochę zna się na elektrotechnice dał komentarz, że niemożliwe jest, żeby sama zmiana miejsca podłączenia była przyczyną tak dużego, jak tu zaprezentowany, wzrostu pojemności akumulatorów. Zamiast zrobić test ponownie, usuwa merytoryczne komentarze... Nie tego się spodziewałem po tym kanale..
@@konradk760 Bajki opowiadasz.Żeby tak było jak opisujesz to Twój komentarz też byłby usunięty.Bajkę przedstawiłeś w myśl zasady nic nie wiem to się wypowiem.
zmarnowane 5 minut, różnice przy normalnych mostkach są niemierzalne, to co zostało pokazane wynika z różnic samego ładowania (może czas? może temperatura? może charakterystyka ładowarki, może stan elektrod?...)
Coś tu jest nie tak z tym testem, z cały szacunkiem Robercie. Jeśli mierzysz prąd na przewodach z ładowarki ,to prąd mierzony jest sumą prądów ładowania obu akumulatorów. Więc jeśli prąd ładowania drugiego aku, mierzony na jego przewodach jest 6A, to ten pierwszy "bierze" tylko 4A. Więc treść odcinka wprowadza w błąd. Po drugie przy takich podłączeniach mostków, z takich grubych przewodów i przy prądach rzędu kilku Amper, spadki są kompletnie pomijalne. Sytuacja na filmie z wynika z różnych pojemności i rezystancji wewnętrznych zastosowanych akumulatorów. Proponuję, aby ten test byłby miarodajny, wykonać go na dwóch jednakowych akumulatorach. Co oczywiście nie znaczy, że się nie zgadzam z założeniami, czyli grube mostki i ładowanie po przekątnej. Najlepszym rozwiązaniem, jest zastosowanie busbarów, czyli dedykowanych listew łączeniowych i ładowanie przez nie, wtedy ewentualne spadki są symetryczne dla obu akumulatorów. Stosuję taki system w moim banku LiFePo4. A i ponawiam propozycję, (jak będę w Szczecinie) zostawienia mojego już niedomagającego,8 letniego, oryginalnego akumulatora Varta EFB ze skody superb do testów i zakupu/zamontowania/zakodowania do mnie Bannera (co chętnie uwiecznię na kanale). Mocno pozdrawiam. Krzysiek z kanału krzynolgarage.
Swego czasu tj. 1969-1971 obsługiwałem bazę ładowania akumulatorów gdzie jednocześnie ładowałem np. sześćdziesiąt kilka akumulatorów każdy po 200 Ah /również mniejszej pojemności/ i nie słyszałem o takim dzieleniu włosa na cztery. Akumulatory ustawiano w liniach na podestach w kształcie schodów a więc z natury długości przewodów łączących były różne dla + i - . Wszystkie podłączone równolegle. Po naładowaniu sprawdzałem miernikiem z obciążeniem i każdy był "równo" naładowany. Oczywiście niektóre, starsze wykazywały różnicę, wówczas dodatkowo dla upewnienia się o jego stanie, mierzyłem gęstość elektrolitu. Wydaje mi się, że te "nowoczesne" ładowarki i urządzenia obciążające to są tyle warte co chińskie elektronarzędzia. Pokazują sto parametrów a przecież proces ładowania i rozładowania akumulatora to dość prosty proces chemiczny.
W przypadku połączenia akumulatorów równolegle tak grubymi i krótkimi przewodami ich opór jest niemierzalny co przy prądzie ładowania kilku amper nie ma wpływu. Więc pokazany efekt jest skutkiem innego zjawiska. Jednak aby to potwierdzić proponuję najpierw naładować akumulatory podłączając po skosie a później do jednego akumulatora i zgodnie z poprzednią procedurą je rozładować.
Zgadzam się z przedmówcą. Spróbuj teraz naładować trzeci raz po podłączeniu jak w pierwszym przypadku. Możliwe, że znów zyskasz na pojemności. Czasem przy drugim ładowaniu akumulatora uzyskuje się lepsze efekty. Teraz może być za późno, bo od eksperymentu minął już jakiś czas, ale gdybyś zrobił to od razu...Kiedyś w ten sposób "odświeżało" się akumulator "domowym sposobem".
Do *** z takim opisem. Jesli z ladowarki plynie 10A do zestawu, a do drugiego plynie 6A, to wniosek prosty - do pierwszego aku wplywa tylko 4A. Czyli wcale nie tak zle, a raczej proporcjonalnie do pojemnosci. Drugie ladowanie polepszylo oba akumulatory - wiec znow przyczyny trzeba szukac gdzie indziej. Opisywane polaczenie jest oczywiscie jak najbardziej prawidlowe dla zapewnienia symetrii, ale istotne przy duzych pradach. A tu grube łączniki, dobrze skrecone, i tylko 10A ładowania. W dodatku w miarę ładowania napiecie rosnie i daje akumulatorom szanse samoczynnego wyrownania ładunku. A prad spada, minimalizujac roznice. Eksperyment do ponownego wykonania, a potem do jeszcze kolejnego - przy wiekszych pradach, jak sie chce udowodnic tezę.
Trochę trudno mi uwierzyć, że sposób podłączenia ładowarki przy tak małym prądzie ładowania ma jakieś znaczenie. Tu by trzeba było wykonać więcej prób by wykluczyć inne zmienne.
bo nie ma. ma znaczenie przy duzch obciażeniach jak przetornica 2000w itp wtedy ma to wpływ. wtedy stosuje sie podlaczenie jak na filmie bo przy duzych prądach ten 1 dostaje w dupe, przy małych prądach ma to male znaczenie.
Wydaje mi się że zaważyło coś innego, przy tak solidnym połączeniu rezystancja przewodów praktycznie nie grała roli. Co ciekawe wzrósł stopień naładowania obydwu akumulatorów. Szkoda że trzeci raz nie podłączyłeś obu zacisków do drugiego akumulatora. Zgodnie z zasadami elektrotechniki taka zmiana połączenia nic nie zmienia w obwodzie, chyba że cienkie mostki miałyby wysoką rezystancję. Popraw mnie jeśli się mylę. Pozdrawiam.
Błędy pomiarowe. Powinien powtórzyć pomiar z pięć razy dla takiego samego połączenia. Oporność kabla 35 mm2 o długości 1 m to tylko 0,0005 ohma. Nie ma szans żeby to wpływało na ładowanie w takim stopniu jak na filmie.
Zgadzam się całkowicie. Przy takiej średnicy przewodów, połączeniu równoległym i tak małym prądzie nie ma najmniejszego znaczenia w jaki sposób zostanie podłączona ładowarka. Poza tym wraz ze wzrostem napięcia prąd będzie malał i różnica potencjałów będzie jeszcze mniejsza. Niestety, ale ten film jest naszpikowany błędami podstaw elektrotechniki...
Oto wiedza w pigułce dla wszystkich osób myślących o budowaniu własnych magazynów energii i o off grid. Oczywiście w nich należy dodatkowo także dodatkowo połączyć takie równoległe kaskady akumulatorów szeregowo, aby zwiększyć napięcie. Myślę, że to jest temat na czasie i tego typu materiały edukacyjne mogą się bardzo wielu widzom aktualnie przydać. Pozdrawiam Cię Robercie.
chyba popełniłeś bląd do 1 aku nie dociera 10A mierzone na przewodzie od ładowarki a akumulatory polączone czyli 10A dociera z ładowarki do pakietu akumulatorów a nie pierwszego 10A z ładowarki a do drugiego dociera 6A czyli 10A-6A daje 4A na pierwszy akumulator żeby zmierzyć oba bez liczenia należało by ładowarkę wpiąć w środek mostków i wtedy po jednej i po drugiej stronie cęgami mierzyć.
Film doskonale pokazuje dwie rzeczy: 1. Jak nie projektować eksperymentów. 2. Jak źle zaprojektowany eksperyment prowadzi do błędnych wnioskow. Przede wszystkim w eksperymentach nie porównujemy dwóch wartosci. Zawsze musi być wyznaczone tło, a otrzymany zysk musi być potwierdzony seria a nie pojedynczym wynikiem. Po drugie sprzęt pomiarowy o bliżej nieustalonej dokładności. Po trzecie zaniedbanie innych czynników. To wszystko powidyje ze znajdując się cały czas w obrębie normalnego rozrzutu procesu, wnioskujemy o jego trendzie.
Co do zasady - połączenie krzyżowe faktycznie jest prawidłowe, argumentacja jednak nie. Z prawa kirchoffa - jeśli na kablach zasilających przy złym połączeniu płynie prąd 10a a w mostku 6a, to znaczy ze puerwszy akumulator zgarnia 4a a drugi 6a z 10a dostarczonych przez zasilacz. Różnica wynika z różnicy ich pojemności i przy złym podłączeniu do większego byłoby odwrotnie. Niemniej podłączenie obu biegunów do jednego akumulatora jest błędem i tak jak mówisz powinno się bieguny podłączać niejako po skosie.
Połączenie takie na krzyż nie zawsze się dobrze sprawdzi. Trzema mieć pojęcie o tym co się robi. To raz. Dwa tu poszło coś nie tak. Przy tak grubych i krótkich mostkach oraz tak niskim prądzie taka różnica nie powinna mieć miejsca.
Równolegle polaczone to suma pojemnosci zalego zestawu.I nie ma znaczenia pojemność.Bo to jeden akumulator.Prądy ladowania rozkładaja sie rownomiernie.I nie ma tu wcale błednego połaczenia.200Ah+100Ah to 300Ah.I bez stresu ustawiasz ladowanie dla 300Ah.A jezeli do zestawu dołaczysz rownolegle np 10Ah od hulajnogi to nie wybuchnie jak wielu mysli.Prąd ładowania rozłoży się rownomiernie ,zaleznie od pojemnosci.
Co może być przyczyną, czyżby opór przewodów łączących, bo nic innego, w sumie to nie ma znaczenia opór jest pomijalny, to może zrobić miejsce ładowania na środku przewodów łączących akumulatory, może błąd ustawienia ładowarki, bo w sumie to nie wiem co tu chodzi.
przy takim ładowaniu to raczej bez większego znaczenia - rezystancja mostków malutka, a prąd raptem 5A. w dodatku w miarę ładowania prąd jeszcze spada. Różnice w pomiarach mają raczej inną przyczynę.
Prawidłowo łączy się akumulatory równilegle przez diody separujące, oddzielnie dla obwodu ładowania jak też obwodu wyjścia. Diody stosuje się dla uniknięcia dużych prądów wyrównaszczych mogących uszkodzić akumulatory. Separator diodowy w obwodzie ładowania daje jeszcze jedną korzyść umożliwia bezpieczne podłączenie różnych akumulatorów. Takie rozwiązanie stosowane jest powszechnie na jachtach. Tam jest taka sytuacja: mamy duży akumulator rozchodowy i znacznie mniejszy rozruchowy, a ładowarka (alternator) jest jedną. Wystarczą dwie diody i po problemie. Ten sposób połączenia, jaki pokazałeś na filmie jest niedopuszczalny. W krótkim czasie "lepszy" akumulator zostanie wykończony przez ten "gorszy"
Używam dwóch akumulatorów rozruchowych połączonych ze sobą równolegle od roku 2006 , obecnie w temperaturze -15 °C mają już duży problem z odpaleniem silnika ale w temp. powyżej 0°C pracują zupełnie poprawnie .
Ładowanie to pryszcz - bo prądy małe. Dużo większy problem to obciążenie takich akumulatorów dużym prądem. Wtedy ważna jest ich rezystancja wewnętrzne. Jak są duże różnice to z jednego idzie większy prąd niż z drugiego.
Jeśli ograniczysz do minimum rezystancje wszystkich połączeń to wydaje mi się, że możesz spokojnie mieć w dupie gdzie podłączasz obciążenie. Oczywiście jeśli nie pobierasz jakiejś gigantycznej mocy z tych Aku. Mam na myśli np. długotrwałe obciążeniem prądami powyżej 100A. Dobrze oczyścić połączenia (do gołego metalu), mocno podokręcać, pokryć połączenia np. wazelina techniczną bezkwasową lub podobnym środkiem ochronnym i tyle. 1m przewodu miedzianego 50mm² ma 0,000336 ohm. Przepływ prądu 100A spowoduje spadek napięcia na tym przewodzie 0,0336V (33,6mV).
Dobry Wieczór Przy okazji oglądam film i czytam komentarze....mam zamiar kupić dwa akumulatory lidepo4 12v 100ah jaką ładowarka do takiego ładowania przy połączeniu równoległym .... Dziękuję pozdrawiam
Witam Pana serdeczne robi Pan interesujące filmiki. Mam pytanie czy można łączyć równolegle akumulatory lifepo4 powiedzmy że o tym samym napięciu nominalnym i takim samym BMSem załóżmy że dwa takie same aku jednego producenta?
Obstawiam, że nowe akumulatory dopiero się formują i pierwsze cykle pokazują wzrost pojemności tych akumulatorów. Co do połączeń może gdzieś na długich odcinkach i starych zapyziałych kablach z zaśniedziałymi końcówkami coś tam by można dostrzec, ale tutaj.... nie sądzę. Mały błąd wynikający ze spadku napięcia na przewodach staje się jeszcze mniejszy pod koniec ładowania, gdy prąd spada do wartości poniżej 1A staje się pomijalny i bez znaczenia.
Tym filmem dość poważnie podkopałeś swój autorytet. Zrób to samo z podłączonymi w szereg amperomierzami przy każdej klemie i zobaczysz że ta teoria nie ma sensu.
cześć , Robercie , nie zgadzam się , że pierwszy aku kradnie prąd , brał większy , bo mógł , później prąd zmalał na pierwszym , drugi zaczął się ładować większym prądem. Zgodzę się , że trzeba wykonywać dobre mostki.
Czekam na odcinek z łączeniem akumulatorów szeregowo jak jest to wykonane np. w zasilaczach UPS, gdzie są na przykład pakiety po 4 Aku i około 50v napięcia na pakiecie. Jak takie akumulatory przygotować do pracy w takich pakietach i na co zwrócić uwagę, żeby działały jak najdłużej. Z doświadczenia wiem, że teorie w tym przypadku bardzo tródno jest wprowadzić w życie. Pozdrawiam!
Takie akumulatory muszą być selekcjonowane. Porządne sklepy świadczą taką usługę. Ideałem byłoby zastosowanie pojedynczych ogniw z balanserami, ale to już droższy sport do baterii litowych.
Cześć Robert. Dobrze wiedzieć,że "od dziecka" dobrze do ładowania podłączałem. Może trochę kicha,bo zawsze na szybko i na kablach rozruchowych łączę... P.S. Są może klemy z tulejkami do zaprasowania na 50mm² ???
Panie Robercie ! Prosimy o wytłumaczenie przyczyny czemu się tak dzieje? Że ładowanie "po przekątnej" daje lepsze wyniki niż podłaczenie do zacisków tego samego akumulatora?
Szanuję i sybskrybuję już długo Wasz kanał, bo podajecie wiele cennych informacji więc proszę nie publikujcie takich dezinformacji. Wystarczy podstawowa znajomość praw Ohma i Kirchhoffa, żeby stwierdzić, że to nie działa tak jak opisujecie w filmie. Nie może być tak, że mostki i połączenie z zaciskami akumulatora są super jakości i jednocześnie zachodzą takie zjawiska podczas ładowania. Tak się dzieje wtedy, gdy rezystancje występujące na połączeniach i mostkach powodują znaczne spadki napięcia na tych połączeniach i wtedy podłączenie "po przekątnej" ma za zadanie skompensować te spadki, pod warunkiem, że rezystancje będą jednakowe dla połączeń bieguna dodatniego i ujemnego. Z zasady połączenie równoległe ma zapewnić jednakowe napięcie na obu akumulatorach. Mam propozycję: proszę zmierzyć metodą techniczną rezystancję biegun-mostek-biegun. Odłączamy tylko jeden biegun tylko jednego akumulatora. Podłączamy ładowarkę poprzez amperomierz (cęgowe amperomierze mierzące prąd stały mają tu za duży błąd) i mierzymy miliwoltomierzem napięcie pomiędzy biegunem jednego akumulatora i drugiego akumulatora, ale dotykamy bezpośrednio zacisków akumulatora - nie śrub, ani zaprasowanych na mostku oczek. Potem dzielimy napięcie przez prąd i wychodzi nam wynik - rezystancja połączenia pomiędzy biegunami akumulatora. Proszę zrobić test, pokazać wyniki i uświadomić widzom jakie znaczenie ma prawidłowe połączenie. I na koniec: proszę zrobić test ładowania i rozładowania podłączając ładowarkę/rozładowywarkę nie do śrub tylko tak jak jest w łodziach/kamperach - poprzez przykręcone przewody z oczkami. Pozdrawiam!
Zgadzam się ale chyba obojętnie jakie mostki by nie zastosować to prędzej będziesz ładować akumulator 1 , w tym teście wyszło 10% i ja się nie dziwię , przy takim podłączeniu, to nie jest duża strata ale zamykajac obwód po przekątnej zawsze będzie lepiej i to też wychodzi z praw które opisałeś
@@miker7952 Albo akumulatory się "rozruszały" i po prostu za drugim ładowaniem wyszło lepiej albo mostki tragicznej jakości, bo przy ładowaniu prądem 0.1C przy dobrych połączeniach spadki napięcia są pomijalne i nie wpływają w taki sposób na końcowy stopień naładowania akumulatorów. Raczej obstawiam to pierwsze.
Nie wydaje mi się, żeby przy tak grubych przewodach łączących akumulatory, sposób podłączenia miał jakikolwiek wpływ na ładowanie, zwłaszcza, że kable prostownika są cieniutkie.
Dziękuję za cenne rady , przy równoległym połączeniu 2 akumulatorów , ładowanie powinno odbywać się przez plus jednego , a minus drugiego tak jak było na filmie , czy w identyczny sposób powinny być podłączone solary i czy w ten sam sposób powinno podłączyć się przetwornicę ? Pozdrawiam
Dokładnie tak. Dwa akumulatory spięte równolegle 12v i z jednego minusa i drugi plus po przeciwnych stronach podłączasz kontroler od solarów i przetwornice na 220v. Jeśli masz panele słoneczne to jest wskazana by dwa akumulatory były jak najbardziej równe. To znaczy ten sam producent, rok i w miarę równo zużyte. Takie dwa lądując i rozładowując powodują że oba się starzeją w miarę razem.
Miałem taką sytuację w fabrycznym połączniu równoległym w rzadko eksploatowanym Transicie. Podłączyłem pod jeden akumulator ładowarkę i po kilku godzinach ładowarka pokazała pełne naładowanie akumulatorów. Zrobiłem kilka krótkich tras po mieście, za ostatnim razem samochód nie odpalił (rozrusznik nie miał "prądu"). Wypiąłem akumulatory z auta i podłączyłem je osobno pod ładowarkę, i wówczas akumulatory ładowały się prawidłowo; każdy z nich ładował się około 12 godzin, a wskazanie przy podłączeniu przed ładowaniem pokazywało napięcie rzędu 12,0 v. Wniosek z tego taki, że przy połączniu równoległym ładowarka źle odczytuje wartości i nie chce ładować mimo, że akumulatory nie sa w pełni naładowane. Możliwe to jest?
Hm, od lat mam wpojone, że akumulatorów nie łączymy równolegle, tylko szeregowo. Ale może to zboczenie przez UPS? Nieszczególnie mam ochotę testować pakiet 10 x 12V9Ah, ale kusi takie 90Ah, podtrzymanie by było konkretne... Aczkolwiek, przy takich samych akumulatorach, nic złego stać się nie powinno. Co innego, gdy jeden będzie walnięty.
Panie Robercie, a co w przypadku np. 10 AGMów połączonych równolegle? Ciągle można robić sznureczek i ładować na skos, czy w grę wchodzą już tylko miedziane bus-bary?
W lokomotywach TEM2 lub jak kto woli SM48 stosujemy baterie 12V 180Ah, łaczone są w 5 grup po 3 sztuki. Tak, że całość tworzy zespół o napięciu 60V i pojemności 540Ah, napięcie ładowania około 72V. Wszystkie przewody łączące i mostki są jednakowej długości, klemy z identycznego materiału. Wszystko by zachować jak największą powtarzalność każdej gałęzi. Najmniejszy luz czy śniedź powoduja poważne problemy. Tak, że z czystym sumieniem mogę przyznać autorowi filmu 100% racji. Pozdrawiam twórcę i czytających, na zdrowie!
teraz tak. Mam akumulator z przodu standard. Chcę dołożyć z tyłu drugi jako kamper żeby rano zapalić autko no i czy muszę ciągnąć dwa kable do głównego? Czy połączyć jeden plusowy a z tyłu do masy od razu. Chcę proste rozwiązanie na tzw HEBEL załączany ręcznie. I teraz drugie pyt. pokazujesz ładowanie akumulatorów czyli teoretycznie jak ładuję w aucie aku to mogę podłączyć do masy gdziekolwiek minus a plus do jednego z akumulatorów bo tu przedstawiłeś ładowanie i rozładowanie jakby prostownikiem. Nie chce żęby mi się auto spaliło
Jak dla mnie film bardzo przydatny. Mam pytanie czy w taki sam sposób należy połączyć dwa akumulatory AGM po 100 ah do ładowania w systemie fotowoltaicznym i ewentualnie czy przetwornicę należy podłączyć do pozostałych wolnych słupków w takim zestawie?
Prawidłowo zrobiony mostek ma rezystancję jak łączenie celi w akumulatorze jest na tyle mała, że nie ma praktycznego wpływu na doświadczenie , miejsce podłączenia ładowania nie ma znaczenia. Prawo Kirchhoffa. Podstawy obwodów...ponadto 2 akumulatory tak spięte do ładowania będą pełnić dla siebie wzajemnie funkcje filtra i stabilizacji prądu ładowania przy ładowaniu prądem jednopołówkowym, tętniącym czy impulsowym, wygładzana będzie składowa... takie prądy uzyskujemy z prostownika lub ładowarki.. między dwoma akumulatorami następuje też przepływ prądu wyrównanie potencjałów, które jest zależne od warunków elektrochemicznych każdego ogniwa czyli celi akumatora ....
Robert, Społeczności! polećcie proszę dobry tzw. hebel do akumulatora. Prąd stały 150A do 200A. Nie chcę się naciąć a słaby "hebel" robi tyle złego w układzie jak i złe kable. Masz coś sprawdzonego?
Witam wszystkich i Ciebie Robercie Słuszna uwaga - głównie eliminujemy skutki niewielkich spadków napięć na przewodach jak i spadki napięć na połączeniach co powoduje, że są niewielkie różnice napięć na zaciskach akumulatorów. Ja bym dodał ; w przypadku braku możliwości takiego połączenia proponował bym podłączyć do źródła zasilania każdy akumulator oddzielnymi kablami. np; kampery żaglówki. pozdr jd ( już emeryt )
Panie Mazurek moze znajdzie Pan chwile czas u odpowie na pytanie! ----- Czesc.czy mozna podłączyc do aku 125 ah zel aku 55ah zel .Akumulator 125ah jest ładowany tylko panelem 245v i zasila mi tylko lodowke swiatło led oraz gniazda usb .Pozdrawiam
No i zajebiscie pięknie brawo ty , nie mogę się już doczekać filmu o połączeniu 4 akumulatorów.. A wisienką na torcie było by połączenie 6 aku mały magazynek energi z paneli
Witam. Panie Robercie a jak w takim razie eksploatować 4 akumulatory połączone: dwa zestawy szeregowe podłączone razem równoległe 24V - w którym miejscu to zaczepić do pracy?
Witam, proszę o pomoc w moim problemie .... Jak podłączyć balasery do mojego banku 48 V z 16 stoma akumulatorami w układzie szeregowo równoległym ... Jak to połączyć ... A może trzeba utworzyć pakiety 4 razy 48 V ...
Ok a ja mam inne pytanie... *Kazdy z akumulatorow zelowych moze byc ladowany pradem max 5A... *Podajemy prad ladowania 10A I teraz tak: W pierwszym przypadku rozbija sie na 2x5A, czyli oba akumulatory sa jakby ladowane pradem 5A i w drugim przypadku tak samo czy moze w pierwszym przypadku prad 10A idzie pelna mocs na pierwszy akumulator( ladowany jakby pelnym pradem wejscia) i na drugi tylko czesc ? A w przypadku drugim czy podajac prad ladowania 10A na zaciski oba akumulatory sa ladowane jako calosc pradem 10A, gdzie moga byc max pradem 5A? Nie dpowoduje to ich uszkodzenia w zwiazku z za duzym pradem ladowania?
Witam. Obejrzalem kilka Pana programów i niezwykle się zdziwiłem że akumulatory to tak skomplikowane urządzenia. Mam prośbę do Pana o opinię a własciwie poradę fachową . Zakupiłem na Aliekspresie ogniwa LIFEPO4 3,2 V 90 ah w ilości 32 szt do magazynu energii Falownik mam na 48 V więc muszę jakoś skonfigurować te elementy. Pytanie. Jak jest najlepiej. Czy zrobić dwie po 48 V 90 ah i do każdej zakupić BMS a potem te dwie połączyć równolegle ? Czy połączyć 16 s 2 p ( nie wiem czy tak sie robi ) i zakupić 1 BMS 16 s Proszę o podsunięcie fachowej rady. Pozdrawiam.
Nigdzie nie mogę znaleźć jak dobrać właściwe maksymalne napięcie pod koniec ładowania w akumulatorach Ca/Ca. Wszędzie piszą od 14.8 do 16V, ale konkretnie? I jak długo? Mam duże akumulatory rolnicze 6V,160ah, 4 połączone na dwie baterie po 12V podłączone równolegle. I ładuje je ładowarką która osiąga do 15.6V. Przy szybkim ładowaniu napięciem 14.8V (temperatura +5C) gęstość elektrolitu osiąga 1.27 (nowe miały 1.3). Dopiero jak zostawię na całą noc na 14.8V to rano dochodzi do 1.285. Przy ładowaniu powyżej 15.2V akumulatory gazują, więc nie kontynuowałem ładowania powyżej 14.8V. Czy mógłbym w tych aku. zrobić gęstość elektrolitu blisko 1.3 przed podanie im wyższego niż 14.8V napięcia? Jeśli tak to na jak długo, lub jak często monitorować gęstość? Producent i sprzedawcy nie wiedzą nic. Nawet to że to są aku CaCa to dowiedziałem się cudem (znajdując ulotkę producenta na sieci). Więc, główne pytanie, czy aku. CaCa powinny gazować w końcowej fazie ładowania?
Można pod ładowanie (przez regulator i panele pv) aku połączyć szeregowo na 24v a wyjście zrobić z + i - jednego aku 12V na przetwornice? Czy na plusie i minusie jednego aku też już będzie 24V?
Czesc.czy mozna podłączyc do aku 125 ah zel aku 55ah zel .Akumulator 125ah jest ładowany tylko panelem 245v i zasila mi tylko lodowke swiatło led oraz gniazda usb .Pozdrawiam
dzieki, pytanie laika: czy po podłączeniu równoległbym trzeba obowiązkowo naładować ponownie zestaw? czy to jest ok jeśli na maks naładować oddzielnie akumulatory przed ich połączeniem??? dzięki za pomoc
Może pan powiedzieć jak połączyć 8 szt akum 12v 100a, jedni mówią że 4szt połączyć szeregowo do 48v i dwa takie pakiety równolegle inni żeby połączyć po 2.szt równolegle a później takie 4 pakiety szeregowo
Cieszę się że ten kanał istnieje bo można wiele rzeczy się nauczyć o akumulatorach.👍
Tylko ze w eksperymencie na filmie jest błąd metody. Nie można po jednej próbie takich wniosków wyciągać. Być może różnice spowodowało rozładowanie i ponowne ładowanie baterii. Wyliczenia teoretcznie wskazują,zeprzy TAK "krótkich i grubych" mostkach nie powinno połączenie mieć znaczenia .
W filmie wkradł się błąd logiczny. Nieprawdą jest, że do 1-szego akumulatora docierało 10A. Co więcej docierała do niego różnica 10A - 6A czyli akurat w tym momencie pewnie około 4A, co wynika z prawa Kirchhoffa. Różnica w poziomie naładowania wynikała zapewne z tego, że akumulatory nie ładowały się równo i z chwilowych różnic napiecia na nich i ze sposobu działania algorytmów ładowarki. Natomiast faktem jest że połączenie na krzyż eliminuje różnice w długości przewodów do każdego aku. Zwłaszcza w przypadku gorszych mostków i większych odległości będzie to miało znaczenie. Równolegle powinno się łączyć jednostki o takich samych parametrach i najlepiej tego samego producenta, wtedy to jeszcze będzie miało sens.
Przy większej ilości akumulatorów najlepsze byłoby takie połączenie gdzie każdy aku jest połączony przewodami o takiej samej długości - takie same przewody do wszystkich i spięte w jednym miejscu. Przy dwóch i połączeniu na krzyż pośrednio tak mamy, ale dla czterech akumulatory ze środka znowu będą "poszkodowane"
dokladnie też to zauwarzyle od razu i napisalem. musial by ladowarke w srodku mostka zapiąć zeby cęgam zmierzyc jeden i drugi
choć wystarczy odjac 2 i wiadomo ile na 1 idzie
przy równoleglym nie tak do konca musi być podobny ale jest wskazane bo mniej wiecej powinny równo się zurzywać i ladować. natomiast nie jest to obowiązkiem jak przy szeregowym gdzie juz jest to konieczne zeby byly jak najbardziej identyczne
Dokładnie tez miałem to pisać że wkradł sie ten mały błąd
Właśnie. Taki szkolny logiczny błąd zrobiłeś i cały film do d... Przy 6A na takim przekroju i odcinku 20cm, miejsce podłączenia ładowarki nie ma znaczenia.
No i trzeba do tego wspomnieć, że nawet po całkowitym odłączeniu ładowarki też by jakiś prąd płynął między akumulatorami, bo będą cały czas próbowały wyrównać swoje potencjały.
@@Boruta12345 ma znaczenie przy pomiarze bo podlaczona w środku można zmierzyć cęgami i jeden i drugi nie zależnie xd przy tym podłączeniu 10A to prąd ładowarki który dociera do obu aku a nie docierający do poszczególnych akumulatorów.
zrąbali trochę film bo taką pierdolą mozna wywnioskować jesli ktoś nie zna kanalu ze nie maja pojęcia o tym co robią a maja tylko czasem błędy popełniają
Podłączyłeś dwa różne akumulatory! Zapewne każdy ma inną charakterystykę pracy i sprawności. Nie ma możliwości aby w połączeniu równoległym wystąpiła ogromna różnica w przepływie prądu. Ale to już odsyłam do podręczników. Panie Robercie trzeba zacząć od podstaw fizyki i najpierw zrozumieć zjawisko przepływu prądu w przewodniku. Pozdrawiam 😀
Ale tak wygląda "wiedza" na potrzeby marketingu.
Czyli jakie powinno się łączyć Aku? Albo jakie nie powinno? Kwasowego i żelowego nie?
Najpierw proponuje zmierzyć 10x każdy akumulator, założę się że wyniki będą różne. Łączenie takimi kablami to jakby złączyć klemy razem więc nie ma znaczenia gdzie podłączamy ładowarkę czy obciążenie.
Powiem potocznie ze troche dali ciała tym nie przemyślanym filmikiem . przy takim duzzym przekroju połączenia akumulatorów wykazana teoria jest błędna ! ! !
Przy rezystancji przewodów łączących (akumulatory) rzędu 0,005 oma i prądzie ładowania (rozładowania) rzędu 20 A, miejsce podłączenia ładowarki czy obciążenia nie mają znaczenia.
Źle policzyłeś. Przewód długości 1 m i grubości 25 mm2 ma rezystancję 0,0007 oma, czyli jeszcze mniej niż podałeś 😁
Przy ładowarce 10 A różnica napięć na akumulatorach to 0,007 V i to tylko w początkowej fazie ładowania
bo przy zmniejszającym się prądzie różnica napięć będzie jeszcze mniejsza.
Pisałem o tym dwa dni temu i wytykałem błędy pomiarowe ale komentarz w dziwny sposób zniknął i inne negatywne też.
Jeżeli przeprowadza się takie eksperymenty to należałoby zrobić to kilka razy i wyniki uśrednić.
A tak wyszły totalne głupoty.
@@leszek_w Nie wziąłeś pod uwagę rezystancji polączeń kabla 25 mm2 z uchwytem oczkowym oraz drugiego połączenia - z klemą aku.
Jednak nadal są to rezystancje szczątkowe, nie można brać ich pod uwagę przy ładowaniu (rozładowywaniu) prądem rzędu 20 czy 50 A.
Co innego przy prądach 1000 A czy 2000 A, ale to już inna historia i niezwiązana zupełnie z tematyką tego filmu.
Mam nadzieję, że mrAkumulator nie usuwa merytorycznych komentarzy opartych na obliczeniach elektrycznych, prawda?!?
@@MortimerKadaver nie wiem, ale jak byłem tu zaraz po publikacji filmu to komentarzy było jakoś znacznie więcej :)
@@mateusz865 to prawda. Pan Robert nie znosi konstruktywnej krytyki. Niewygodne komentarze zostały usunięte w pierwszy weekend po publikacji filmu. Każdy kto choć trochę zna się na elektrotechnice dał komentarz, że niemożliwe jest, żeby sama zmiana miejsca podłączenia była przyczyną tak dużego, jak tu zaprezentowany, wzrostu pojemności akumulatorów. Zamiast zrobić test ponownie, usuwa merytoryczne komentarze... Nie tego się spodziewałem po tym kanale..
@@konradk760 Bajki opowiadasz.Żeby tak było jak opisujesz to Twój komentarz też byłby usunięty.Bajkę przedstawiłeś w myśl zasady nic nie wiem to się wypowiem.
zmarnowane 5 minut, różnice przy normalnych mostkach są niemierzalne, to co zostało pokazane wynika z różnic samego ładowania (może czas? może temperatura? może charakterystyka ładowarki, może stan elektrod?...)
Coś tu jest nie tak z tym testem, z cały szacunkiem Robercie.
Jeśli mierzysz prąd na przewodach z ładowarki ,to prąd mierzony jest sumą prądów ładowania obu akumulatorów. Więc jeśli prąd ładowania drugiego aku, mierzony na jego przewodach jest 6A, to ten pierwszy "bierze" tylko 4A. Więc treść odcinka wprowadza w błąd. Po drugie przy takich podłączeniach mostków, z takich grubych przewodów i przy prądach rzędu kilku Amper, spadki są kompletnie pomijalne. Sytuacja na filmie z wynika z różnych pojemności i rezystancji wewnętrznych zastosowanych akumulatorów. Proponuję, aby ten test byłby miarodajny, wykonać go na dwóch jednakowych akumulatorach. Co oczywiście nie znaczy, że się nie zgadzam z założeniami, czyli grube mostki i ładowanie po przekątnej. Najlepszym rozwiązaniem, jest zastosowanie busbarów, czyli dedykowanych listew łączeniowych i ładowanie przez nie, wtedy ewentualne spadki są symetryczne dla obu akumulatorów. Stosuję taki system w moim banku LiFePo4. A i ponawiam propozycję, (jak będę w Szczecinie) zostawienia mojego już niedomagającego,8 letniego, oryginalnego akumulatora Varta EFB ze skody superb do testów i zakupu/zamontowania/zakodowania do mnie Bannera (co chętnie uwiecznię na kanale). Mocno pozdrawiam. Krzysiek z kanału krzynolgarage.
No mi też coś nie leży, ale nie wiem gdzie. Możliwe że masz rację z pojemnościami.
Czy mógłbyś podlinkować mi te busbary? albo napisać jakie to, co to?
@@pawehaasa4118 wpisz na aliexpress busbar i masz. jak ktoś chce niestandardowe to warto wykonać z miedzianego płaskownika
Oglądamy i słuchamy
Swego czasu tj. 1969-1971 obsługiwałem bazę ładowania akumulatorów gdzie jednocześnie ładowałem np. sześćdziesiąt kilka akumulatorów każdy po 200 Ah /również mniejszej pojemności/ i nie słyszałem o takim dzieleniu włosa na cztery. Akumulatory ustawiano w liniach na podestach w kształcie schodów a więc z natury długości przewodów łączących były różne dla + i - . Wszystkie podłączone równolegle. Po naładowaniu sprawdzałem miernikiem z obciążeniem i każdy był "równo" naładowany. Oczywiście niektóre, starsze wykazywały różnicę, wówczas dodatkowo dla upewnienia się o jego stanie, mierzyłem gęstość elektrolitu. Wydaje mi się, że te "nowoczesne" ładowarki i urządzenia obciążające to są tyle warte co chińskie elektronarzędzia. Pokazują sto parametrów a przecież proces ładowania i rozładowania akumulatora to dość prosty proces chemiczny.
W przypadku połączenia akumulatorów równolegle tak grubymi i krótkimi przewodami ich opór jest niemierzalny co przy prądzie ładowania kilku amper nie ma wpływu. Więc pokazany efekt jest skutkiem innego zjawiska. Jednak aby to potwierdzić proponuję najpierw naładować akumulatory podłączając po skosie a później do jednego akumulatora i zgodnie z poprzednią procedurą je rozładować.
Zgadzam się z przedmówcą. Spróbuj teraz naładować trzeci raz po podłączeniu jak w pierwszym przypadku. Możliwe, że znów zyskasz na pojemności. Czasem przy drugim ładowaniu akumulatora uzyskuje się lepsze efekty. Teraz może być za późno, bo od eksperymentu minął już jakiś czas, ale gdybyś zrobił to od razu...Kiedyś w ten sposób "odświeżało" się akumulator "domowym sposobem".
Do *** z takim opisem. Jesli z ladowarki plynie 10A do zestawu, a do drugiego plynie 6A, to wniosek prosty - do pierwszego aku wplywa tylko 4A. Czyli wcale nie tak zle, a raczej proporcjonalnie do pojemnosci.
Drugie ladowanie polepszylo oba akumulatory - wiec znow przyczyny trzeba szukac gdzie indziej.
Opisywane polaczenie jest oczywiscie jak najbardziej prawidlowe dla zapewnienia symetrii, ale istotne przy duzych pradach. A tu grube łączniki, dobrze skrecone, i tylko 10A ładowania.
W dodatku w miarę ładowania napiecie rosnie i daje akumulatorom szanse samoczynnego wyrownania ładunku. A prad spada, minimalizujac roznice.
Eksperyment do ponownego wykonania, a potem do jeszcze kolejnego - przy wiekszych pradach, jak sie chce udowodnic tezę.
Coś o prądach wiem,a tu się okazuje ze uczymy się całe życie.Dzięki i to wielkie !!!
Trochę trudno mi uwierzyć, że sposób podłączenia ładowarki przy tak małym prądzie ładowania ma jakieś znaczenie. Tu by trzeba było wykonać więcej prób by wykluczyć inne zmienne.
bo nie ma. ma znaczenie przy duzch obciażeniach jak przetornica 2000w itp wtedy ma to wpływ. wtedy stosuje sie podlaczenie jak na filmie bo przy duzych prądach ten 1 dostaje w dupe, przy małych prądach ma to male znaczenie.
@@moc9815 Więcej już nie chciałem mówić. Tu by można pisać i pisać.
Przy słabych mostkach to może mieć mały wpływ. Przy prawidłowych, opór połączeń będzie pomijalnie mały.
Dobra wiedza, aż jeszcze wiecej pojawiło pytanb
Wydaje mi się że zaważyło coś innego, przy tak solidnym połączeniu rezystancja przewodów praktycznie nie grała roli. Co ciekawe wzrósł stopień naładowania obydwu akumulatorów. Szkoda że trzeci raz nie podłączyłeś obu zacisków do drugiego akumulatora. Zgodnie z zasadami elektrotechniki taka zmiana połączenia nic nie zmienia w obwodzie, chyba że cienkie mostki miałyby wysoką rezystancję. Popraw mnie jeśli się mylę.
Pozdrawiam.
Błędy pomiarowe. Powinien powtórzyć pomiar z pięć razy dla takiego samego połączenia. Oporność kabla 35 mm2 o długości 1 m to tylko 0,0005 ohma. Nie ma szans żeby to wpływało na ładowanie w takim stopniu jak na filmie.
Mam takie same wątpliwości. Taki gruby kabel przy kilku amperach nie ma prawa zrobić różnicy. Chętnie się douczę jeśli się mylę.
Zgadzam się całkowicie. Przy takiej średnicy przewodów, połączeniu równoległym i tak małym prądzie nie ma najmniejszego znaczenia w jaki sposób zostanie podłączona ładowarka. Poza tym wraz ze wzrostem napięcia prąd będzie malał i różnica potencjałów będzie jeszcze mniejsza. Niestety, ale ten film jest naszpikowany błędami podstaw elektrotechniki...
Końcowy wniosek jest zasadniczo słuszny, ale ewidentny błąd logiczny z pomiarem prądów przy ładowaniu aż boli! Prawo Ohma należałoby sobie odświeżyć.
Na co komu prawo ohma w sklepie z akumulatorami?
Przydał by się temat jak zabezpieczyć np. bezpiecznikami taki zestaw równoległy - na wypadek zwarcia jednego aku. Pozdro .
Serwus. Pozdrowienia z Gorzowa Wielkopolskiego
Oto wiedza w pigułce dla wszystkich osób myślących o budowaniu własnych magazynów energii i o off grid. Oczywiście w nich należy dodatkowo także dodatkowo połączyć takie równoległe kaskady akumulatorów szeregowo, aby zwiększyć napięcie. Myślę, że to jest temat na czasie i tego typu materiały edukacyjne mogą się bardzo wielu widzom aktualnie przydać. Pozdrawiam Cię Robercie.
chyba popełniłeś bląd
do 1 aku nie dociera 10A
mierzone na przewodzie od ładowarki a akumulatory polączone czyli 10A dociera z ładowarki do pakietu akumulatorów a nie pierwszego
10A z ładowarki a do drugiego dociera 6A czyli 10A-6A daje 4A na pierwszy akumulator
żeby zmierzyć oba bez liczenia należało by ładowarkę wpiąć w środek mostków i wtedy po jednej i po drugiej stronie cęgami mierzyć.
Film doskonale pokazuje dwie rzeczy:
1. Jak nie projektować eksperymentów.
2. Jak źle zaprojektowany eksperyment prowadzi do błędnych wnioskow.
Przede wszystkim w eksperymentach nie porównujemy dwóch wartosci. Zawsze musi być wyznaczone tło, a otrzymany zysk musi być potwierdzony seria a nie pojedynczym wynikiem. Po drugie sprzęt pomiarowy o bliżej nieustalonej dokładności. Po trzecie zaniedbanie innych czynników.
To wszystko powidyje ze znajdując się cały czas w obrębie normalnego rozrzutu procesu, wnioskujemy o jego trendzie.
Co do zasady - połączenie krzyżowe faktycznie jest prawidłowe, argumentacja jednak nie. Z prawa kirchoffa - jeśli na kablach zasilających przy złym połączeniu płynie prąd 10a a w mostku 6a, to znaczy ze puerwszy akumulator zgarnia 4a a drugi 6a z 10a dostarczonych przez zasilacz. Różnica wynika z różnicy ich pojemności i przy złym podłączeniu do większego byłoby odwrotnie. Niemniej podłączenie obu biegunów do jednego akumulatora jest błędem i tak jak mówisz powinno się bieguny podłączać niejako po skosie.
Jest 👍i sub. Bardzo dobrze wyjaśnione i bez zbednego gadania ;)
Połączenie takie na krzyż nie zawsze się dobrze sprawdzi. Trzema mieć pojęcie o tym co się robi. To raz. Dwa tu poszło coś nie tak. Przy tak grubych i krótkich mostkach oraz tak niskim prądzie taka różnica nie powinna mieć miejsca.
Sprawność akumulatorów nie jest idealna. I to wystarczy.
Równolegle polaczone to suma pojemnosci zalego zestawu.I nie ma znaczenia pojemność.Bo to jeden akumulator.Prądy ladowania rozkładaja sie rownomiernie.I nie ma tu wcale błednego połaczenia.200Ah+100Ah to 300Ah.I bez stresu ustawiasz ladowanie dla 300Ah.A jezeli do zestawu dołaczysz rownolegle np 10Ah od hulajnogi to nie wybuchnie jak wielu mysli.Prąd ładowania rozłoży się rownomiernie ,zaleznie od pojemnosci.
Rano zasówam do vana tak podłączyć akumulatory.
Dziekuje za info👍🙂👏
Co może być przyczyną, czyżby opór przewodów łączących, bo nic innego, w sumie to nie ma znaczenia opór jest pomijalny, to może zrobić miejsce ładowania na środku przewodów łączących akumulatory, może błąd ustawienia ładowarki, bo w sumie to nie wiem co tu chodzi.
Tak tohle jsem vůbec netušil. Velice dobrá rada a návod zapojeni aku. 👍
przy takim ładowaniu to raczej bez większego znaczenia - rezystancja mostków malutka, a prąd raptem 5A. w dodatku w miarę ładowania prąd jeszcze spada.
Różnice w pomiarach mają raczej inną przyczynę.
Wlasnie ostatnio laczylem, zaraz zobaczymy czy dobrze
Przy moich dwóch 100 ah akumulatorach żelowych nie zauważyłem żadnych różnic przy obydwu połączeniach .
przy aku 100Ah musisz dodatkowo (oprocz polaczenia jak na filmie) polaczyc + z - Wtedy zobaczysz roznice :D
@@artineogda , podłącz tak u siebie i nagrać to będziemy polewać wszyscy ;
Prawidłowo łączy się akumulatory równilegle przez diody separujące, oddzielnie dla obwodu ładowania jak też obwodu wyjścia. Diody stosuje się dla uniknięcia dużych prądów wyrównaszczych mogących uszkodzić akumulatory. Separator diodowy w obwodzie ładowania daje jeszcze jedną korzyść umożliwia bezpieczne podłączenie różnych akumulatorów. Takie rozwiązanie stosowane jest powszechnie na jachtach. Tam jest taka sytuacja: mamy duży akumulator rozchodowy i znacznie mniejszy rozruchowy, a ładowarka (alternator) jest jedną. Wystarczą dwie diody i po problemie. Ten sposób połączenia, jaki pokazałeś na filmie jest niedopuszczalny. W krótkim czasie "lepszy" akumulator zostanie wykończony przez ten "gorszy"
Używam dwóch akumulatorów rozruchowych połączonych ze sobą równolegle od roku 2006 , obecnie w temperaturze -15 °C mają już duży problem z odpaleniem silnika ale w temp. powyżej 0°C pracują zupełnie poprawnie .
Ładowanie to pryszcz - bo prądy małe. Dużo większy problem to obciążenie takich akumulatorów dużym prądem. Wtedy ważna jest ich rezystancja wewnętrzne. Jak są duże różnice to z jednego idzie większy prąd niż z drugiego.
czekam na test 4 aku bo mam tak w kamperze ;-) solary mam po skosie podłączone mostki mam z przewodu spawalniczego 50mm
Pozdrawiam 👊
Jeśli ograniczysz do minimum rezystancje wszystkich połączeń to wydaje mi się, że możesz spokojnie mieć w dupie gdzie podłączasz obciążenie. Oczywiście jeśli nie pobierasz jakiejś gigantycznej mocy z tych Aku. Mam na myśli np. długotrwałe obciążeniem prądami powyżej 100A.
Dobrze oczyścić połączenia (do gołego metalu), mocno podokręcać, pokryć połączenia np. wazelina techniczną bezkwasową lub podobnym środkiem ochronnym i tyle.
1m przewodu miedzianego 50mm² ma 0,000336 ohm.
Przepływ prądu 100A spowoduje spadek napięcia na tym przewodzie 0,0336V (33,6mV).
Dzięki za przypomnienie bo kupiłem akurat dwa aku lifepo4 . Zestaw za 10tys ZŁ chodzi idealnie - TESTOWANY przez ostatni słoneczny tydzień.
Dobry Wieczór
Przy okazji oglądam film i czytam komentarze....mam zamiar kupić dwa akumulatory lidepo4 12v 100ah jaką ładowarka do takiego ładowania przy połączeniu równoległym ....
Dziękuję pozdrawiam
Super
Witam Pana serdeczne robi Pan interesujące filmiki. Mam pytanie czy można łączyć równolegle akumulatory lifepo4 powiedzmy że o tym samym napięciu nominalnym i takim samym BMSem załóżmy że dwa takie same aku jednego producenta?
Świetny materiał
Po tym filmiku zastanawiam się, jak ja obroniłem swój dyplom ?
po lekturze innych komentarzy okazuje się, że mamy do czynienia z durniem.
Obstawiam, że nowe akumulatory dopiero się formują i pierwsze cykle pokazują wzrost pojemności tych akumulatorów. Co do połączeń może gdzieś na długich odcinkach i starych zapyziałych kablach z zaśniedziałymi końcówkami coś tam by można dostrzec, ale tutaj.... nie sądzę. Mały błąd wynikający ze spadku napięcia na przewodach staje się jeszcze mniejszy pod koniec ładowania, gdy prąd spada do wartości poniżej 1A staje się pomijalny i bez znaczenia.
Super odcinek wszystko ładnie wytłumaczone
Tym filmem dość poważnie podkopałeś swój autorytet. Zrób to samo z podłączonymi w szereg amperomierzami przy każdej klemie i zobaczysz że ta teoria nie ma sensu.
cześć , Robercie , nie zgadzam się ,
że pierwszy aku kradnie prąd , brał większy , bo mógł , później prąd zmalał na pierwszym , drugi zaczął się ładować większym prądem.
Zgodzę się , że trzeba wykonywać dobre mostki.
Nie jestem aż takim ekspertem ale wiem że wystarczy aby mostki były z najgrubszego możliwego przewodu i temat nie ma miejsca... gadanie o niczym...
Czekam na odcinek z łączeniem akumulatorów szeregowo jak jest to wykonane np. w zasilaczach UPS, gdzie są na przykład pakiety po 4 Aku i około 50v napięcia na pakiecie. Jak takie akumulatory przygotować do pracy w takich pakietach i na co zwrócić uwagę, żeby działały jak najdłużej. Z doświadczenia wiem, że teorie w tym przypadku bardzo tródno jest wprowadzić w życie. Pozdrawiam!
wszysto będzie dobrze przy jednakowych zużyciach poszczególnych aku , klocki zaczą sie od różnic jakości ogniw ich zużycia pojemności
Takie akumulatory muszą być selekcjonowane. Porządne sklepy świadczą taką usługę. Ideałem byłoby zastosowanie pojedynczych ogniw z balanserami, ale to już droższy sport do baterii litowych.
Cześć Robert.
Dobrze wiedzieć,że "od dziecka" dobrze do ładowania podłączałem. Może trochę kicha,bo zawsze na szybko i na kablach rozruchowych łączę...
P.S.
Są może klemy z tulejkami do zaprasowania na 50mm² ???
Panie Robercie ! Prosimy o wytłumaczenie przyczyny czemu się tak dzieje? Że ładowanie "po przekątnej" daje lepsze wyniki niż podłaczenie do zacisków tego samego akumulatora?
Szanuję i sybskrybuję już długo Wasz kanał, bo podajecie wiele cennych informacji więc proszę nie publikujcie takich dezinformacji. Wystarczy podstawowa znajomość praw Ohma i Kirchhoffa, żeby stwierdzić, że to nie działa tak jak opisujecie w filmie. Nie może być tak, że mostki i połączenie z zaciskami akumulatora są super jakości i jednocześnie zachodzą takie zjawiska podczas ładowania. Tak się dzieje wtedy, gdy rezystancje występujące na połączeniach i mostkach powodują znaczne spadki napięcia na tych połączeniach i wtedy podłączenie "po przekątnej" ma za zadanie skompensować te spadki, pod warunkiem, że rezystancje będą jednakowe dla połączeń bieguna dodatniego i ujemnego. Z zasady połączenie równoległe ma zapewnić jednakowe napięcie na obu akumulatorach. Mam propozycję: proszę zmierzyć metodą techniczną rezystancję biegun-mostek-biegun. Odłączamy tylko jeden biegun tylko jednego akumulatora. Podłączamy ładowarkę poprzez amperomierz (cęgowe amperomierze mierzące prąd stały mają tu za duży błąd) i mierzymy miliwoltomierzem napięcie pomiędzy biegunem jednego akumulatora i drugiego akumulatora, ale dotykamy bezpośrednio zacisków akumulatora - nie śrub, ani zaprasowanych na mostku oczek. Potem dzielimy napięcie przez prąd i wychodzi nam wynik - rezystancja połączenia pomiędzy biegunami akumulatora. Proszę zrobić test, pokazać wyniki i uświadomić widzom jakie znaczenie ma prawidłowe połączenie. I na koniec: proszę zrobić test ładowania i rozładowania podłączając ładowarkę/rozładowywarkę nie do śrub tylko tak jak jest w łodziach/kamperach - poprzez przykręcone przewody z oczkami. Pozdrawiam!
Popieram
Zgadzam się ale chyba obojętnie jakie mostki by nie zastosować to prędzej będziesz ładować akumulator 1 , w tym teście wyszło 10% i ja się nie dziwię , przy takim podłączeniu, to nie jest duża strata ale zamykajac obwód po przekątnej zawsze będzie lepiej i to też wychodzi z praw które opisałeś
@@miker7952 Albo akumulatory się "rozruszały" i po prostu za drugim ładowaniem wyszło lepiej albo mostki tragicznej jakości, bo przy ładowaniu prądem 0.1C przy dobrych połączeniach spadki napięcia są pomijalne i nie wpływają w taki sposób na końcowy stopień naładowania akumulatorów. Raczej obstawiam to pierwsze.
@@konradk760 ale tu nie chodzi o spadki napięcia tylko natężenia ....
@@konradk760 w każdym bądź razie to co Robert tu pokazał to jest druga klasa jakiegokolwiek technikum o profilu elektrotechnicznym ....
Świetnie, dzięki a już miałem zrobić źle.
sprzedajesz takie mostki na Allegro takie kable czy sprzedajesz takie kable do Mostów na Allegro
Bardzo pouczający film.
Dzięki tobie można zaoszczędzić kłopotów.
Dziękuję.
Nie wydaje mi się, żeby przy tak grubych przewodach łączących akumulatory, sposób podłączenia miał jakikolwiek wpływ na ładowanie, zwłaszcza, że kable prostownika są cieniutkie.
Czy rownolegle polączone 2 akumulatory można ladowac o 2 razy większym prądem, niż każdy osobno?
Dziękuję za cenne rady , przy równoległym połączeniu 2 akumulatorów , ładowanie powinno odbywać się przez plus jednego , a minus drugiego tak jak było na filmie , czy w identyczny sposób powinny być podłączone solary i czy w ten sam sposób powinno podłączyć się przetwornicę ?
Pozdrawiam
Dokładnie tak. Dwa akumulatory spięte równolegle 12v i z jednego minusa i drugi plus po przeciwnych stronach podłączasz kontroler od solarów i przetwornice na 220v. Jeśli masz panele słoneczne to jest wskazana by dwa akumulatory były jak najbardziej równe. To znaczy ten sam producent, rok i w miarę równo zużyte. Takie dwa lądując i rozładowując powodują że oba się starzeją w miarę razem.
Nie zły film chciałbym zo baczyć jakie jest połączenie na 48v z 4 akumulatoruw po 12v
Miałem taką sytuację w fabrycznym połączniu równoległym w rzadko eksploatowanym Transicie.
Podłączyłem pod jeden akumulator ładowarkę i po kilku godzinach ładowarka pokazała pełne naładowanie akumulatorów.
Zrobiłem kilka krótkich tras po mieście, za ostatnim razem samochód nie odpalił (rozrusznik nie miał "prądu").
Wypiąłem akumulatory z auta i podłączyłem je osobno pod ładowarkę, i wówczas akumulatory ładowały się prawidłowo; każdy z nich ładował się około 12 godzin, a wskazanie przy podłączeniu przed ładowaniem pokazywało napięcie rzędu 12,0 v.
Wniosek z tego taki, że przy połączniu równoległym ładowarka źle odczytuje wartości i nie chce ładować mimo, że akumulatory nie sa w pełni naładowane.
Możliwe to jest?
Czy przy takim połączeniu potrzebny jest bezpiecznik na plusie między akumulatorami?
Hm, od lat mam wpojone, że akumulatorów nie łączymy równolegle, tylko szeregowo. Ale może to zboczenie przez UPS? Nieszczególnie mam ochotę testować pakiet 10 x 12V9Ah, ale kusi takie 90Ah, podtrzymanie by było konkretne... Aczkolwiek, przy takich samych akumulatorach, nic złego stać się nie powinno. Co innego, gdy jeden będzie walnięty.
Panie Robercie, a co w przypadku np. 10 AGMów połączonych równolegle? Ciągle można robić sznureczek i ładować na skos, czy w grę wchodzą już tylko miedziane bus-bary?
Najważniejsze jest to aby kable były krube i dobrze podpięte.
Jakiego mikrofonu uzywasz do nagrywania odcinkow?
W lokomotywach TEM2 lub jak kto woli SM48 stosujemy baterie 12V 180Ah, łaczone są w 5 grup po 3 sztuki. Tak, że całość tworzy zespół o napięciu 60V i pojemności 540Ah, napięcie ładowania około 72V. Wszystkie przewody łączące i mostki są jednakowej długości, klemy z identycznego materiału. Wszystko by zachować jak największą powtarzalność każdej gałęzi. Najmniejszy luz czy śniedź powoduja poważne problemy. Tak, że z czystym sumieniem mogę przyznać autorowi filmu 100% racji. Pozdrawiam twórcę i czytających, na zdrowie!
teraz tak. Mam akumulator z przodu standard. Chcę dołożyć z tyłu drugi jako kamper żeby rano zapalić autko no i czy muszę ciągnąć dwa kable do głównego? Czy połączyć jeden plusowy a z tyłu do masy od razu. Chcę proste rozwiązanie na tzw HEBEL załączany ręcznie. I teraz drugie pyt. pokazujesz ładowanie akumulatorów czyli teoretycznie jak ładuję w aucie aku to mogę podłączyć do masy gdziekolwiek minus a plus do jednego z akumulatorów bo tu przedstawiłeś ładowanie i rozładowanie jakby prostownikiem. Nie chce żęby mi się auto spaliło
02:40 co jeśli mam trzy aku i do tego 2x20Ah i 1x 30Ah, ponieważ takimi do powerboxa, podpasowało?I do tego jeszcze LifePO4 z własnymi BMS-ami?
Jak dla mnie film bardzo przydatny. Mam pytanie czy w taki sam sposób należy połączyć dwa akumulatory AGM po 100 ah do ładowania w systemie fotowoltaicznym i ewentualnie czy przetwornicę należy podłączyć do pozostałych wolnych słupków w takim zestawie?
Witam serdecznie, czy ładowanie po przez moduł solarny też można tak podłączyć?
Prawidłowo zrobiony mostek ma rezystancję jak łączenie celi w akumulatorze jest na tyle mała, że nie ma praktycznego wpływu na doświadczenie , miejsce podłączenia ładowania nie ma znaczenia. Prawo Kirchhoffa. Podstawy obwodów...ponadto 2 akumulatory tak spięte do ładowania będą pełnić dla siebie wzajemnie funkcje filtra i stabilizacji prądu ładowania przy ładowaniu prądem jednopołówkowym, tętniącym czy impulsowym, wygładzana będzie składowa... takie prądy uzyskujemy z prostownika lub ładowarki.. między dwoma akumulatorami następuje też przepływ prądu wyrównanie potencjałów, które jest zależne od warunków elektrochemicznych każdego ogniwa czyli celi akumatora ....
Może kiedyś odcinek o płynie regeneracyjnym do baterii trakcyjnych.
Robert, Społeczności! polećcie proszę dobry tzw. hebel do akumulatora. Prąd stały 150A do 200A. Nie chcę się naciąć a słaby "hebel" robi tyle złego w układzie jak i złe kable. Masz coś sprawdzonego?
Czy do podłączenia szeregowego na 24v też to działa ntak samo?
Czy akumulatory połączone równolegle muszą być w tej samej technologii? Czyli np zwykle rozruchowe lub żelowe agm? Czy może być jeden taki drugi inny?
Witam wszystkich i Ciebie Robercie
Słuszna uwaga - głównie eliminujemy skutki niewielkich spadków napięć na przewodach jak i spadki napięć na połączeniach co powoduje, że są niewielkie różnice napięć na zaciskach akumulatorów.
Ja bym dodał ; w przypadku braku możliwości takiego połączenia proponował bym podłączyć do źródła zasilania każdy akumulator oddzielnymi kablami. np; kampery żaglówki.
pozdr jd ( już emeryt )
Panie Mazurek moze znajdzie Pan chwile czas u odpowie na pytanie! ----- Czesc.czy mozna podłączyc do aku 125 ah zel aku 55ah zel .Akumulator 125ah jest ładowany tylko panelem 245v i zasila mi tylko lodowke swiatło led oraz gniazda usb .Pozdrawiam
A jak podłączyć gdy jest 8 akumulatorów 48v ? pozdrawiam chodzi mi o ładowanie i rozładowanie
No i zajebiscie pięknie brawo ty , nie mogę się już doczekać filmu o połączeniu 4 akumulatorów.. A wisienką na torcie było by połączenie 6 aku mały magazynek energi z paneli
Bardzo dobra robota pozdrawiam serdecznie
czy można połączyć 6 akumulatorów 12v aby uzyskać 48v pytanie
Hej. Czy można doładowywać akumulator hotelowy w czasie jazdy poprzez gniazdo zapalniczki?
a czy można równolegle połączyć różne rodzaje akumulatorów - mam na myśli kwasiaka i LiFePO4?
Dzięki za filmik. Przydatny. 😉🍺🍺🍺
jak podlaczyc prawidlowo do invertera 4x100ah by dalo 24v :) za wszelkie inf dziekujie
Cześć Robert..
Pozdrawiam serdecznie 👍
Witam. Panie Robercie a jak w takim razie eksploatować 4 akumulatory połączone: dwa zestawy szeregowe podłączone razem równoległe 24V - w którym miejscu to zaczepić do pracy?
Witam! Zrobilby Pan kiedys odcinek jaki wplyw ma urzywanie 24V 300W (obciazinej tak cos kolo 70W) przetwornicy 230 V na duze akymlatory w ciezarowce?
Witam, proszę o pomoc w moim problemie ....
Jak podłączyć balasery do mojego banku 48 V z 16 stoma akumulatorami w układzie szeregowo równoległym ...
Jak to połączyć ...
A może trzeba utworzyć pakiety 4 razy 48 V ...
Dziękuję za film. Będę niedługo łączył dwa akumulatory 18 i 22 Ah AGM i teraz na pewno zrobię to poprawnie. ;)
Ok a ja mam inne pytanie...
*Kazdy z akumulatorow zelowych moze byc ladowany pradem max 5A...
*Podajemy prad ladowania 10A
I teraz tak:
W pierwszym przypadku rozbija sie na 2x5A, czyli oba akumulatory sa jakby ladowane pradem 5A i w drugim przypadku tak samo czy moze w pierwszym przypadku prad 10A idzie pelna mocs na pierwszy akumulator( ladowany jakby pelnym pradem wejscia) i na drugi tylko czesc ?
A w przypadku drugim czy podajac prad ladowania 10A na zaciski oba akumulatory sa ladowane jako calosc pradem 10A, gdzie moga byc max pradem 5A? Nie dpowoduje to ich uszkodzenia w zwiazku z za duzym pradem ladowania?
Mam pytanie ponieważ nie jestem elektrykiem tylko akumulatory jakie akumulatory można łączyć równolegle tylko AGM ? Czy kwasiaki też można ?
Witam. Obejrzalem kilka Pana programów i niezwykle się zdziwiłem że akumulatory to tak skomplikowane urządzenia.
Mam prośbę do Pana o opinię a własciwie poradę fachową .
Zakupiłem na Aliekspresie ogniwa LIFEPO4 3,2 V 90 ah w ilości 32 szt do magazynu energii
Falownik mam na 48 V więc muszę jakoś skonfigurować te elementy.
Pytanie. Jak jest najlepiej.
Czy zrobić dwie po 48 V 90 ah i do każdej zakupić BMS a potem te dwie połączyć równolegle ?
Czy połączyć 16 s 2 p ( nie wiem czy tak sie robi ) i zakupić 1 BMS 16 s
Proszę o podsunięcie fachowej rady.
Pozdrawiam.
Nigdzie nie mogę znaleźć jak dobrać właściwe maksymalne napięcie pod koniec ładowania w akumulatorach Ca/Ca. Wszędzie piszą od 14.8 do 16V, ale konkretnie? I jak długo? Mam duże akumulatory rolnicze 6V,160ah, 4 połączone na dwie baterie po 12V podłączone równolegle. I ładuje je ładowarką która osiąga do 15.6V. Przy szybkim ładowaniu napięciem 14.8V (temperatura +5C) gęstość elektrolitu osiąga 1.27 (nowe miały 1.3). Dopiero jak zostawię na całą noc na 14.8V to rano dochodzi do 1.285. Przy ładowaniu powyżej 15.2V akumulatory gazują, więc nie kontynuowałem ładowania powyżej 14.8V. Czy mógłbym w tych aku. zrobić gęstość elektrolitu blisko 1.3 przed podanie im wyższego niż 14.8V napięcia? Jeśli tak to na jak długo, lub jak często monitorować gęstość? Producent i sprzedawcy nie wiedzą nic. Nawet to że to są aku CaCa to dowiedziałem się cudem (znajdując ulotkę producenta na sieci). Więc, główne pytanie, czy aku. CaCa powinny gazować w końcowej fazie ładowania?
Można pod ładowanie (przez regulator i panele pv) aku połączyć szeregowo na 24v a wyjście zrobić z + i - jednego aku 12V na przetwornice? Czy na plusie i minusie jednego aku też już będzie 24V?
Czy aby na pewno łącząc 100Ah z 150Ah otrzymamy 250Ah? Jakiś test rozładowania w parze?
Witam mam pytanie czy mozna połączyć 3 akumulatory 12v lifepo4 by było 24v
Czesc.czy mozna podłączyc do aku 125 ah zel aku 55ah zel .Akumulator 125ah jest ładowany tylko panelem 245v i zasila mi tylko lodowke swiatło led oraz gniazda usb .Pozdrawiam
brakło kruczego info, z czego do wynika bo "tak bo tak" nie jest satysfakcjonujące.... zakładam że z oporów i spadku napięcia na mostku
GDZIE DOSTAĆ TAKIE MOSTKI....?
dzieki, pytanie laika: czy po podłączeniu równoległbym trzeba obowiązkowo naładować ponownie zestaw? czy to jest ok jeśli na maks naładować oddzielnie akumulatory przed ich połączeniem??? dzięki za pomoc
Może pan powiedzieć jak połączyć 8 szt akum 12v 100a, jedni mówią że 4szt połączyć szeregowo do 48v i dwa takie pakiety równolegle inni żeby połączyć po 2.szt równolegle a później takie 4 pakiety szeregowo