Жёсткость Самодельного ТОКАРНОГО - Сравниваем и Проверяем (Часть 7)
Вставка
- Опубліковано 25 тра 2022
- Это седьмое видео из серии о том, как сделать токарный станок по металлу своими руками. В предыдущей серии мы узнали насколько ровным получится шабрение болгаркой по отпечатку от строительного правила, а также я начал делать суппорт и ласточкин хвост.
Это видео будет теоретическим. В программе SolidWorks я буду создавать детали токарного станка и делать их симуляцию, посмотрим как они ведут себя под нагрузкой. Сравним, как ведут себя под нагрузкой планка и клин.
________________________
Telegram канал - t.me/firstshavings
Поддержать канал донатом (возможно придется включить впн, в Украине точно) -
www.donationalerts.com/r/firs...
________________________
Все видео про токарный станок своими руками
• Токарный станок своими...
#токарныйстанок #токарный #lathemachine - Наука та технологія
Как думаете, почему клин показал себя хуже? Где-то я ошибся, по любому!
Telegram канал - t.me/firstshavings
Ошибся когда начал строить , купи убитый тв6 долларов за 500 и он по жесче будет и по удобней , со всеми плюшками в виде резьб итд
@@muhammadamaev9160 купить всегда успеет, парень учится работать головой, а не 8 часов
Возможно клин слишком толстый, его надо делать тоньше. Т.к. расстояние между направляющими становятся больше, а за ним и жёсткость падает.
в первом приближении разница в 20мкм при прочих равных из-за геометрии сопряжений деталей, на клине зазор в 0.4мкм в плече даёт данную подвижность
@@mishka134 в итоге он поймет что зря потратил время и силы , которые мог вложить в восстановление станка , посмотри какой получиться фрезер у Олега Певцова
1. Винты делаются с противоположной стороны от зоны обработки для удобства регулировки, и чтобы меньше нагружалась, загрязнялась и изнашивалась самая хлипкая часть, иначе, пришлось бы регулировать чаще.
2. Планки выиграли, т.к. нет зазоров в резьбах и конических лунках, планка слилась через винты с салазками, а зазора между кареткой и планкой (хотя бы даже 4мкм) нет.
3. Адовая нагрузка на резец (1т!). Там даже по напряжениям видно, что резец погнется. У стали 45 предел текучести ок.300МПа, а на симуляции превышает 440МПа. Тем более удивительно, что салазки не испытывают таких напряжений. Я думаю, даже 16К20 поплохеет если повесить ему на резец 1 тонну 🤪
4. Не уверен, что Solid SImulation корректно просчитывает маленькие зазоры. Возможно, надо уменьшить сетку. Щас уже не помню точно, вроде есть возможность указывать области, которые не должны сливаться в одно твердое тело и "проскальзывать". Есть подозрение, что салазки через противоположный ластохвост (без регулировки) слились с кареткой в одно тело - поэтому такая необычно высокая жесткость.
5. Жестче простой планки и клина может быть только планка с жестким креплением (сверху винтами). Но требует большей точности изготовления и подгонки. Зато винтов можно сделать меньше.
6. Ну, и не забывай, что в симуляции - идеальные, теоретические условия. Реально в жизни получится все хуже раза в 2 😥
Приветствую 🤜🤛. Рад видеть здесь. Благодарю за советы и инфу. Кстати после вашего видео про имплантацию станины захотел освоить солид.
О, я ждал Сида, здесь)
Ошибка может быть в жесткости винтиков, в проге они в резьбе сидят жестко и в прижимной планке -жестко, в реале в резьбе они с люфтом и еще больший у них люфт в самой планке. В веди в прогу эти люфты, думаю результат будет более правдивым.
Согласен,плюс прижим винтам точечный и в реале точка опоры очень мала в сравнении с клином.
Полностью согласен!
@@Rasstrel1 это можно сказать самый основной минус планки, особенно в крайних точках там где часть планки высвобождается и на неë давит винт, то и люфт и перекос становится ещё больше. В проге уж очень много нюансов которые в данном случае тяжело скорректировать как в реальности. Планка даже на 70% не работает как клин. И лучше клина может быть только новый клин))
если делать прецизионные резьбы с натягом, то люфтов в них не будет.
@@Artvinch но ведь если и клин туго вогнать люфта тоже не будет но ты же оставил зазор в 4мк, оставь такой же зазор и в винтах. Ведь если отверстие (внутренняя резьба) и штифт (наружная резьба винта) мера на меру ты их закрутить никогда не сможешь.
Сделай в симуляции клин тоньше, можно в 2-3 раза тоньше чем теперь. Не знаю поймешь или нет, но ластохвост должен цепляться друг за друга при подьеме верхней части. Клин поэтому нужен тонкий, иначе его выкручивает, а должно только сжимать. У тебя очень толстый клин.
Отбросим сторону ластохвоста которая без клина. На второй стороне, там где клин, внешние выступы ластохвостов должны перекрывать друг друга. У тебя на симуляции они не перекрывают, поэтому клин выкручивает, а не сжимает.
Тут получается зависимость, если задумать толстый клин, то надо делать высокий ластохвост, чтобы перекрыть клин.
В точку, 🤝 👍 Походу так и есть, вы гений.
@@user-gk3xc7sh1l я не гений, просто изучал этот вопрос. Вобще это болезнь маленьких станков, там высота ластохвостов небольшая и клинья надо делать очень тонкими, что не всегда получается у производителей.
Автор прав. Также проанализируйте какие свойства в зоне контакта вы задали (клей, без проникновения, и ТД). И ещё посоветую, если компьютер позволяет, сделать более мелкой сетку клина/планки и на поверхностях их контакта с остальными деталями.
@@kroton5067 спасибо за информацию
@@yuratkinсетку мельче пробовал, но ноуту iq не хватает)))
Освоение када делит жизнь на до и после. Можно сделать 10-20-30 вариантов изделия и только потом приступить к практике 👍 комент поддержки))
Точняк🤜🤛😎
Я и сам помастерить люблю, но это прям фундаментальная работа. Да и манера подачи приятная, умиротворяющая. Жду новых выпусков, наблюдаю за прогрессом и надеюсь, что после токарного удивишь новым проектом
Вот кого нужно брать в конструкторское бюро!!! Браво!!! Подход к изучению вопроса многосторонний, это радует.
Для этого сначала нужно создать конструкторские бюро, пока у нас только есть нефтянка и строительный комплекс, остальное в руинах.
Скорее всего планка прочнее и надёжнее потому что идёт геометрические правильное соединение элементов
Выпуск бомба
Делай чаще
Спасибо, буду стараться
Великолепный контент! Жду видео побольше!!! Даже драники напеку!!! Ой ...это из другой Оперы))))))
)))))
Молодец, приятно видеть разносторонний и более объёмный подход к железу!
Спасибо!
Очень приятно наблюдать такую дотошность и внимание к деталям
Благодарю за добрые слова
рад видеть живым и здоровым!
Спасибо
Круть. Не думал, что так легко можно рассчитывать детали машин.
Не в упрек, но если думаешь о ротации роликов, то их надо бы чуть почаще выпускать, даже такие, по десять минут - просто систематически напоминать о себе, чтобы ютуб имел ввиду, что на твоем канале есть постоянная динамика и предлагал аудитории видео будучи уверенным, что появятся еще.
подобным (на практике воспроизводить относительно простые промышленные решения из "подножного корма") надо заниматься в колледжах и пту - это как минимум снимет извечный вопрос всех учащихся "а занафига оно мне в жизни надо / где пригодится ?" и повысит мотивацию
ну и подход, и сам размах задачи - моё почтение
Не только руки на месте, еще и голова присутствует. Просто замечательно. Хвала технологиям, кад - чудо.
Редко увидишь проффесиональный подход. Такого контента как у вас должно быть больше на youtube
Спасибо большое 🤝
Хороший цикл видео. Очень интересно наблюдать!
Спасибо)
Грамотный человек умеет задавать грамотные вопросы! Очень интересно было наблюдать за исследованиями. Не зря Женя Матвеев рекомендовал канал, хоть я и успел подписаться немногим ранее =)
Хороший канал и правильный контент. Коммент и лайк в поддержку.
Спасибо за поддержку. Рад что понравилось
Завидую белой завистью)
Полезно, наглядно, приятно глазу и млуху. Ждём полноценного испытания вживую
Благодарю!
Наконец то новая серия) реально интересно посмотреть!
Приятного просмотра
Спасибо за популизацию рабочих специальностей. Очень интересно и познавательно
Благодарю!
Прижимную планку нужно со обратной стороны монтировать, "под резцом", тогда влияние люфтов в резьбе будет минимальным, так как почти не будет боковых нагрузок на винт.
Я тоже думал про это, но почему то на всех заводских станка с обратной от резца стороны стоит и клин и планка.
@@user-gk3xc7sh1l скорее всего наверное в угоду удобства регулировки и подстройки, для проведения ТО)
Если я правильно понимаю как нагрузки распределяются по конструкции, то перенос клина на другую сторону повлечет за собой следующие явления: клин будет не прижимать, а отодвигать от поверхности ласточкиного хвоста, а там где он стоит сейчас пойдет выработка основного метала деталей. На сколько я знаю, то клин делают с более мягких материалов в том числе, что бы при появлении выработки можно было просто заменить клин, а не перешабривать поверхности ласточкиного хвоста.
Братуха ЖГИ 🔥 !!!
Классный проект !!!
На видео кажется что всё очень просто однако по факту нифига.
Сам однажды подобным занимался.
Правда там проект был по проще, циркулярная пила, но всё же.
Надеюсь что когда проект будет закончен ты выложишь в интернет 3D модели твоего станка !!!
Уверен что найдутся люди которые захотят его повторит.
А как ты сам наверняка знаешь основная проблема в таких делах, это найти хорошие чертежи или хотя бы схемы.
Не дай пропасть твоему труду !!!
Хах)) хорошо выложу
Очень интересный проект! Давно слежу. А с такими дополнениями и расчетами просто, бомба!
Спасибо!
Супер!!! Завдяки цим відео, кожний зможе зібрати собі станок)))
Було б добре))
Спасибо за такие отличные видео!
Спасибо за поддержку
Спасибо за видео. Было очень интересно.
Спасибо
Профессиональный подход 👍 Молодец!
Благодарю
Отличный выпуск, проектирование - наше все. Очень хочется посмотреть на конечный результат)
Спасибо!
Очень интересно. Удачи, мы в тебя верим)
Благодарю!
Думаю нужно попробовать сделал мизерный зазор в винтах прижемной планки с верхней направляющей и симулировать ещё раз, так как резьба не дает такого соединение как посадка 0 на 0
Работа проведена серьезная, годный выпуск!!!
Благодарю!
Великолепная работа проделана!
Благодарю!
Не успел посмотреть - прожал лайкос)
Это правильно! Спасибо
Серьезный подход. Ждём на практике)
Спасибо!)
Оооо, наконец то , а то уже заждались!
Спасибо за терпение)
Как всегда приятное и познавательное видео
Благодарю
И мы снова рады тебя видеть!!!
Взаимно)
Спасибо за видео!
Спасибо за комент
Урааа серия
Отличный ролик! Тянет на небольшую научную работу)
Благодарю!
Круто! Ждём выпуск с железяками.
Спасибо! Выпуск уже в разработке
люблю металлообработку. по всей видимости автор канала так же) успехов!
Ага🤝
Коммент в поддержку! Парень - гений👍
Успехов в конструировании
Благодарю!
Очень интересно🤔💭
Спасибо
о, новый уровень, новая спецовка
С нетерпением жду продолжения
Спасибо
Спасибо Матвееву за наводку на вас)
Это да, спасибо
Молодец, продолжай, коммент в поддержку!
Благодарю!
Молодец 👍🏻ждём продолжение
Спасибо! Уже работаю над продолжением
Достойно, когда не тупо на глаз делают, а с расчётами)
получилось конечно неожиданно, я тоже предположил бы, что клин надёжнее, а вообще чтобы давление в тонну сделать, его надо взять с двигателя, и нужен будет движок мощный, но тут надо на подшипниках ещё смотреть как гулять будет)
Вовка,привет!Рад тебя видеть,дружище!Погодь,заварю чайку,и окунусь в мир невозможного!
Добрый день, Алексей! Рад вновь видеть вас здесь)
Самодельный токарный переходит на новый уровень. Теперь с расчетами. А симуляция хорошо показывает, что слабое звено это будет инструмент ну и деталь.
Да, про инструмент и деталь тоже надо помнить.
Пачаны ожили и у тебя новый выпуск! Не могу нарадоваться !
Благодарю)
Красава. Так держать.
Спасибо
Возможно дело в том, что в вариате клина- зазоры с двух сторон, а на планке- одна сторона жестко фиксируется га месте
Молодец. Хороший контент
Благодарю
Ура, новый видос)
Дождались)
Кайф. Давно хотел научиться в подобных программах работать, но все времени не было. Теперь вообще не до того, только на ютубе и смотрю 😅 Решение с предварительными расчетами верное, много ошибок позволяет избежать. Только не забрасывай этот проект. Хотя, в текущей ситуации, сложно что-то планировать...
По поводу планов это даааа((
Я твоими видосами перед экзаменом по физики стресс снимал сегодня)
Если б я понимал в этой теме, обязательно бы подискутировал, а так только беру на заметку, ставлю плюс, и рад за процесс постройки станка! спасибо!
С нетерпением жду нового видео!
Спасибо!
пилить железо одно, а увидеть в теории что да как, другое.....есть над чем подумать, спасибо...
Да, есть такое, и вам спасибо.
Спасибо за ктрутые видел о интересный подход
Спасибо за комент
Когда подходят к делу с умом всё должно получиться по высшему разряду)
Надеюсь так и будет)))
Круть, нам бы в шараге на 1К62 такие расклады. 😁
Освойте сами
Чтобы узнать какой режим его ушатает?😄
@@alexinal8514 Так я про свою шарагу, в конце 80-х... 😁
Наконец таки видос)
Спасибо за терпение)
Тупа топ, ждём ещё новых видео!
Спасибо!
Спасибо!
И вам, за комент
С нетерпение жду следующего видео.
Спасибо
Оставит комент ;) прикольно когда через комп можно сделать и посмотреть, что будет лучше, а что хуже. Подсказать не смогу. Но смотрю с интересом.
Спасибо за поддержку)
Ура новый видос
😎
Хорош!
раньше все в ручную считали. охренеть какие возможности современного САПР
И сапром может пользоваться обычный пацан в гараже без особых навыков.
А интуиция, на что?
Да, это стало доступным как никогда раньше
На самом деле, в том положении, в котором выполнялась симуляция, планка с таким количеством винтов действительно будет лучше. Планка проигрывает, когда суппорт сдвигается , и часть планки вывешивается наружу. При этом опора у планки пропадает, её выдавливает, и возникает во-первых, перекос, а во-вторых прижимное усилие снижается пропорционально вывешенной длине. Клин же не испытывает в вывешенном состоянии поперечных нагрузок, а прижимное усилие должно сохраняться гораздо стабильнее, т.к. когда мы вытягиваем клин вместе с суппортом, на вывешенной части отсутствует трение скольжения, и оставшаяся в соединении часть клина сильнее давит на его части.
Интересно 🤔
Вот ничего непонятно, но очень интересно! Конечно, что-то да понятно… но это уже прям сильно умнее, чем я)
Понять не понял, но смотреть было интереснно!!!)))
Респект тебе
🤝
как же я жду видео с этого канала
Спасибо за поддержку и терпение)
Как же мало людей с таким фундаментальным подходом. Зато советовать и умничать любят все.
молодец продолжай в том же духе
Благодарю
В очередной раз круто. Приятно смотреть и слушать. Хорошая подача материала. 👍👍👍
P.C. Странно почему я не подписан(сейчас только заметил), вроде был🤔
Надо срочно исправить
@@user-gk3xc7sh1l в ту же секунду в прыжке нажал кнопку👍💥
Даёшь больше подписчиков!!!
И тут спасибо)
Да, раньше инженеры о таких технологиях могли только мечтать
Это да, я и сам только сейчас осилил
Захотелось в такой программе помоделировать!
Спасибо, пожалуйста)
Автор, Вам бы в КБ, вы зарываете свой талант
День добрый. Лихо вы молодой человек с SOLIDWORKS управляетесь...👍
Вчера установил программу, а она на английском. Начинаю смотреть уроки, а у всех на русском.
Жесть.
Сейчас домонтирую ролик и буду изучать как этот вопрос решить...🤪
Рад вас видеть на канале)
@@user-gk3xc7sh1l Можно на ты. Мне твой канал Саша Кобзарь показал... 😉
Строго говоря, у нас в реальности есть разнородные деформации, неравномерности износа и погрешности изготовления. Это идеальный клин показал себя хуже, а реальный может куда плотнее прилегать и обеспечивать бОльшее пятно контакта, чем планка, особенно с учетом притирки при износе и подтяжке, что и отразилось на конструкции станков.
В случае с планкой вы не указали о зазорах, между салазкой и планкой. Если этого зазора нет в расчете (он равен 0) это уменьшит ход контрольной точки в сравнении с клином. Это предположение основано на информации из видео.
тоже сделал полную модель 3д принтера в солиде чтоб и фрезеровать люминь мог, протестировал в симуляшках, щас делаю в железе, осталось подогреватель тола замутить и можно в бой! ЗЫ солид офигенная вещь, экономит кучу времени т.к. переделывать ненадо и косяки видно на этапе проектирования.
вот только повторить в железе точно очченя сложно...)
Да, вещь крутая, давно хотел освоить, просто компа не было нормального.
@@alekseyevgrashin6704 если грамотно спроектировать и уметь в сварку и болгарку, то это просто, тут вопрос времени для изготовления деталей. Многие думают, что только на станке можно сделать, но вручную тоже получается с прямыми руками.
@@user-js4tr5sl2c в сварку и болгарку я с 14лет ... Но то что творит этот пацан...)
Очень хотелось бы увеличения продолжения роликов. Очень интересно смотреть
Спасибо! Боюсь, что более длинные ролики у меня будут выходить ещё реже) а куда уже реже))
@@user-gk3xc7sh1l поменьше вырезайте. Мы посмотрим всё!
Ни чего не понятно, но оооочень интересно 😁😁😁
Лайк не глядя
Спасибо
хорошо виден контакт говорит))) да там вся картина изолиний синяя. шкалу переделайте на другой диапазон, чтобы увидеть деформации. при этом вы смотрите суммарные деформации, а вас скорее всего интересуют перемещения по оси Y
👏👏👏👏👏
Такое ощущение что пишешь диссертацию и пытаешься разработать новую концепцию такарно-строения 😁💪
Удачи мужик, мы смотрим тебя, благодаря Доктору Дью.....
В общем то вдохновение от таких видосов, пошёл тоже делать вещи 😁
😄😄 спасибо 💪
Реклама просто бомба))
Попробуйте учесть профиль резьбы. Возможно, стоит учесть(как говорили раньше) люфт винтов
Попробую