Игры, которым нужен психолог

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 14 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 305

  • @brzerz_
    @brzerz_ 10 місяців тому +551

    По поводу того, а не надоест ли игре противостоять игроку (4:25), со мной произошёл один интересный случай. Играл в Buckshot Roulette и в итоге умер на третьей фазе два раза подряд при совершенно идиотских раскладах (а-ля один заряженный патрон на четыре холостых, шмаляю в себя, есть пробитие), так под конец третьей попытки Дилер сам себя разнёс, хотя там оставался только один заряженный патрон и всё, вроде бы, очевидно. С учётом его фразы "Надеюсь, что больше тебя здесь не увижу" после очередной смерти выглядело это, действительно, как будто я бедолагу доканал окончательно, чуть ли не удостоившись соответствующей статьи.
    Хотя это не более, чем просто очень забавный случай при абсурдных обстоятельствах, верить именно в то, что игру я взял измором, задолбав её, по-своему уморителен.

    • @Kirazugi
      @Kirazugi  10 місяців тому +68

      ДА, у меня было практически аналогично, когда в безысходной для меня ситуации он просто стрелял себе в лицо даже после лупы)

    • @Амеба-ъ1о
      @Амеба-ъ1о 9 місяців тому +31

      ​@@Kirazugiмне кажется это сделано специально, а не какая-то ошибка в коде, возможно разработчик хотел таким образом подарить игроку какие-то новые ощущения от игры, возможно чувство неизведанности, ведь даже в самой читаемой ситуации игра может повести себя абсолютно непредсказуемо. Ну или я просто очередной дурачок, а игра забагованное г₽@но.

    • @Julebiaka
      @Julebiaka 8 місяців тому

      Много у кого так было. Это просто ход игры

    • @brzerz_
      @brzerz_ 8 місяців тому +3

      @@Julebiaka Собственно, как я и сказал, иногда просто хочется верить в то, что за простым кодом и изначально заготовленными ситуациями может скрываться что-то такое, интересное и по-своему мистическое что ли. Даже если понимать, что это всё надумано, интереса от наблюдения таких ситуаций меньше не становится, как по мне
      UPD: Что характерно, кстати, если я не ошибаюсь, то коммент я ещё оставил до той легендарной гифки, где Дилер закидывается несколькими пачками сигарет, а потом уже шмаляет сам в себя, так что на момент написания коммента ситуация была ещё относительно редкая

  • @Aksarius
    @Aksarius 10 місяців тому +609

    Тема сложная, но, думаю, тут каждый должен найти ответ сам. Играют ли игры с игроком? В моем понимании и да, и нет. Тут так же играет разработчик, который, в идеале, хочет увидеть реакцию игрока (фидбэком, статьей, обзором на ютубе - не важно). Возможно, так и создается незримая связь между игроком и создателем

    • @topnews3035
      @topnews3035 10 місяців тому +17

      Чем вас не устраивает очевидный ответ что никто с вами не играет а ваши мнимые ощущения это то что сделал разработчик и ничего более. Чем эта тема сложная?

    • @Aksarius
      @Aksarius 10 місяців тому

      Высказал свое мнение, никому не навязываю его. Если для Вас это простая тема, то это же замечательно@@topnews3035

    • @outer6737
      @outer6737 10 місяців тому

      ​@@topnews3035душнила

    • @ГлебЕрмоленко-б1д
      @ГлебЕрмоленко-б1д 10 місяців тому

      ​@@topnews3035Мы просто законченные материалисты

    • @roflyanchikoff
      @roflyanchikoff 10 місяців тому

      ​@@topnews3035яркая ложь слаще горькой правды. лишь познав твои слова, мы уходим в лес ведать и обретаем свободу...

  • @gnomeaddleflyagaric
    @gnomeaddleflyagaric 10 місяців тому +95

    На протяжении всего ролика по спине бегали мурашки. Всегда было сложно проговаривать про себя: "это просто игра", как и не хотелось, чтобы игра проговаривала про себя: "это просто игрок". Большое спасибо за прекрасный ролик и такой же подбор игр.
    Мне кажется, что разработчики, умеющие ТАК заигрывать с человеком по ту сторону экрана, самые кропотливые художники, бережно относящиеся как к своему творению, так и к зрителю.

    • @gnomeaddleflyagaric
      @gnomeaddleflyagaric 10 місяців тому +7

      Язык - первичный бульон, а текст - живой организм, который формируется под влиянием времени. Любой живой организм влияет на себе подобных (таких же живых). Но в отличие от бактерий, животных и растений, текст обладает несколько, если так можно сказать, меметичным воздействием, ощущение которого будет уникальным для каждого читателя или слушателя. Оно будет складываться на основе индивидуального опыта и мировосприятия (которым в том числе способствует текст). Тот, кто умеет управляться с текстом, управляется с собой и с миром (в локальном смысле; с миром читателей/слушателей) одновременно. Причём тексту не обязательно быть единственным используемым источником. Взаимодействие текста с аудио-, видео-, фотоматериалами оказывают влияние на несколько органов восприятия сразу, создают глубокий (или не очень - зависит от качества работы и восприятия её отдельным человеком) опыт.
      ( П.С.: Мне очень понравилась Ваша, Автор, мысль, которую Вы озвучили в конце ролика, поэтому захотелось написать ещё один комментарий, но чтобы не занимать место в основной ленте, оставлю его под своим же. Спасибо ещё раз.)

    • @Kirazugi
      @Kirazugi  9 місяців тому +9

      Вау, как же круто, что этот ролик поднял такую интересную дискуссию, Спасибо за эти мысли

  • @allseek1676
    @allseek1676 8 місяців тому +12

    Психолог: назовите игры, которым по вашему мнению нужен психолог
    Я: Да.

  • @кириллвдовин-в6р
    @кириллвдовин-в6р 10 місяців тому +204

    У меня подобные эмоции вызвал, как ни странно, один ивент в стелларисе. Казалось бы, игра-песочница, ни на какую степень общения с игроком не претендующая, и тут, начав очередную новую игру, ты исследуешь неприметную аномалию - а там оказывается послание от жителей империи, которую ты создал в прошлой партии. Они не понимают, почему ты их бросил, надеются, что у тебя всё хорошо и тянутся, как первые люди к своему богу. И вот ты это читаешь, а в голове сами собой всплывают все те государства, которые ты бросил на произвол судьбы - потому что в последний момент решил поиграть за других, или потому что влез в войну против всей галактики, или потому что просто надоело - и просыпается совесть. Да, они тебя не выбирали, но ведь ты был их лидером, что вёл целый народ среди негостеприимных звёзд - а потом бросил. Бросил, не завершив своих планов, ничего не сказав, ведь это пустоголовые НПС, которые останутся лишь как старенькое неинтересное сохранение - а ведь они остались одни перед лицом надвигающихся кризисов, когда галактика содрогнулась, а разумные расы исчезали одна за одной - и бороться тогда им пришлось без тебя. Возможно, это послание стало последним их достижением перед тем, как они были полностью уничтожены, и теперь этот межвселеннский привет - последнее, что от них осталось. Да, ты можешь запустить это старое сохранение и вновь поиграть за эту расу - но будет ли это то же самое государство? Нет. Ведь у него не будет того, что осталось для тебя за кадром, и едва ли ты направишь их по тому пути, что они прошли без тебя.
    Весьма возможно, что подобный шок вызван в основном неожиданностью от встречи с таким в том месте, где ты этого не ожидал, но меня в своё время это прямо проняло.

    • @ЕвгенийКурочкин-г7д
      @ЕвгенийКурочкин-г7д 9 місяців тому +8

      Интересная ситуация, нечто похожее есть в Spore, где, проходя кампанию, ты мог встретить существо, которое до этого создавал в редакторе, но там, конечно, ничего такого жуткого не было, помимо самого чувства deja vu и какого-то отдалённого эффекта 4 стены.

    • @Terraria_player
      @Terraria_player 9 місяців тому +9

      я знаю что банально но...
      андертейл- квинтэссенция таких моментов, игра буквально наказывает тебя за то, что ты относишься к ней как просто к игре

  • @circumflex_0
    @circumflex_0 10 місяців тому +170

    Я когда-то играла в Симс и скачала много модов на одежду, на прически и решила проверить как они работают. Я нацепила их все на одну болванку и получился очень даже симпатичный персонаж который стал девушкой с именем Лис. Я поняла, что очень хочу с ней поиграть, или вернее за нее, но не хочу чтобы она нашла парня, завела детей, ходила на скучную работу. Когда я заходила в ее сохранение, мы занимались чем угодно, в основном я ее фотографировала, отправляла на курорты и пляжи, вечеринки. Я впервые ставила себя не просто как управляющего электронными человечками бога, а как подруга Лис, что я существую, гуляю с ней, в голове я строила диалоги о чем мы бы могли общаться. Я довольно часто меняла ей костюмы(что обычно не делаю никогда) и можно сказать что нам было весело. Было ли ей интересно со мной? Наверное у нее просто не было другого выбора.
    Когда наступил момент вернуть комп к заводским настройкам я перенесла на флешку только ее внешность, а само сохранение забыла. И когда я вновь ее создала... Было чувство что это уже не Лис, она лишь на нее похожа. Я не поиграла с ней и 15-ти минут.
    Это меня удивило в свое время, я ещё пару раз пыталась найти с новой Лис общий язык так сказать, но не получилось. Все, что осталось от нее прежней это скриншоты

    • @warlockegor123-go7kl
      @warlockegor123-go7kl 10 місяців тому +42

      Привязанность. У меня есть подобное, но я персонажей создаю у себя в воображении сам. И влияют на это в основном фильмы, которые я недавно посмотрел. Сразу есть куча идей, но так впадлу их записывать. Потому сам с собой разговариваю, воображая все эти образы.

    • @Бориславсміеться
      @Бориславсміеться 10 місяців тому +12

      аналогично,лично я даже вселенные придумываю у этих персонажей , а так же их друзей и напарников@@warlockegor123-go7kl

    • @Lasriel
      @Lasriel 7 місяців тому

      ​@@БориславсміетьсяХех, а я просто пытаюсь несмотря на лень прописать получше персонажа который будет одной из моих многих ролей. Да и не только себе создаю, я глубоко погружаюсь в игры и могу жить в этом мирке ассоциируя себя с персонажем определенным, но это очень редко, часто я его меняю или совмещаю нескольких

  • @cheshirskiii
    @cheshirskiii 9 місяців тому +9

    01:30 Inscryption курильщика.
    Upd. Не знал, что дальше будет про Inscryption в видео.

  • @comn1t190
    @comn1t190 10 місяців тому +32

    По моему мнению весь шарм дилера в его изуродованном ебле, которое игрок в зависимости от ситуации видит по разному. Когда наводишься на него и понимаешь что это последний выстрел который точно не холостой и сейчас он помрёт читается беспомощность, ужас и страх. Когда наводится на тебя он посмотрев в лупу и использовав нож, когда у тебя последние две энергии на его ебле читается насмешка, издёвка. Но его лицо менялось лишь 1 раз за игру (Имхо)

    • @АрбузДиджей-м5й
      @АрбузДиджей-м5й 8 місяців тому +6

      Каждый раз перед его смертью я слышу"ты снова победил, зачем ты убиваешь беспомощного робота? Раз за разом стреляешь зная что выиграть легко"после чего я снова вижу кровь и чемодан с деньгами, я не хочу его убивать, я хочу бесконечно биться с ним ради общего веселья, но в дело вступает боль и смерть

  • @Zex_47
    @Zex_47 10 місяців тому +73

    Знаю ещё пару игр, более крупных, которые общаются с игроком. Как минимум оригинальный Андертейл- настаивает о том, что его персонажи живы, а игрок, убивающий или спасающий их - делает это из эгоистичной прихоти. Секиро - тут тоньше, но диалоги Иссина ( и некоторых других боссов) напрямую направлены на игрока. Как и с андертейлом, только персонажи наоборот, рады, что ты бросаешь им вызов. Также в конце инскрипшна есть прямой диалог лешего с игрой. Еще есть пример- Детройт БХ. В меню персонаж игры напрямую говорит с тобой, спрашивая, можешь ли ты дружит с чем то искусственным, или вообще приравнять его с живым. Думаю если поискать, то можно набрать на целую рубрику

    • @superpupermegamen
      @superpupermegamen 9 місяців тому

      Чтобы ответить себе на такой вопрос достаточно вспомнить, какие чувства вызывает концовка второго терминатора.

  • @mrKizden_ZAM
    @mrKizden_ZAM 10 місяців тому +31

    Я о доки доки в 7 лет узнал, а запомнил на всю жизнь эту Монику...

    • @ЖеняРазон
      @ЖеняРазон 8 місяців тому +4

      Как и я. Но только не Монику... а Юри

    • @Brisonch
      @Brisonch 8 місяців тому

      Тоже

  • @play-fh2mt
    @play-fh2mt 10 місяців тому +110

    Воу, большое тебе спасибо за ролик, как художник, очень зарядилась атмосферой твоего творения. Голова будто опустела и стало чуть свободнее рисовать задумываясь не на картинке, а на ощущениях, которые вызывают движение карандаша, цвета и выражение лица героя. Мне трудно описать это чувство словами, но просто хочу чтобы вы знали, что ваши труды вызывают эмоции. Давно мне небыло так паршиво на душе. В хорошем смысле конечно же, ибо я очень хочу дать волю чему-то что тяготит меня, сама не понимая что это такое. Спасибо

    • @Kirazugi
      @Kirazugi  9 місяців тому +6

      Как же я рад, без шуток, что смог подарить тебе такие эмоции, это для меня очень важно)

  • @4x4bless32
    @4x4bless32 9 місяців тому +14

    Подобные отношения у меня возникли с играми вселенной Half life, как будто бы действительно все лежит на поверхности - вот тебе маршрут из А в точку Б, конечный сюжет и все вроде типично для экшенов. Однако, тот мир, что окружал тебя в момент прохождения, не кажется останавливаемым, постоянно движущемся, как будто именно для мира HL ты лишь очередная история, вокруг которой не крутится эта самая вселенная. Это очень удивительно, как именно валвы смогли так грамотно построить лор, дав лишь пару деталей, так называемых инструментов - именно с помощью них твое воображение и воображение комьюнити достраивает мир, который, возможно, никогда и не задумывался разработчиком. Именно по этой причине с этой серией игр у меня свои отношения, они напоминают и о реальности, в которой я существую, и о реальности, в которой никому не побывать, но которая мне интересна своей необъятностью. Интересно, какие же инструменты нам дадут валв в следующий раз?

  • @vaelrizzo
    @vaelrizzo 10 місяців тому +61

    О, я бы хотела упомянуть здесь Oneshot. Где мы так же выступаем в роли бога, а затем и друга для главного персонажа. Там так же нужно взаимодействовать с элементами компьютера помимо самой игры. В свое время она мне сильно запала в душу и при ее прохождении была только одна мысль: уберечь персонажа. Не потому, что тебя ждет гейм овер, а потому что между вами выстроились некие дружеские отношения. Игра, а именно ее главный герой общается с тобой, обсуждает что-то и это было прекрасно.
    Кстати, видео и твои рассуждения очень зашли. Приятно иногда находить хороших контентмейкеров чисто случайно у себя в рекомендациях.

    • @felixsorrel7363
      @felixsorrel7363 10 місяців тому +1

      Написал коммент как раз на ту же тему! Полностью согласен. Именно из-за такой вот интимности, стоит только Нико заплакать над тарелкой блинов, как и тебе самому становится крайне некомфортно...

  • @НейроМэшап
    @НейроМэшап 10 місяців тому +6

    Я думаю стоило еще упомянуть о такой игре, как "Детроит: Стать человеком"
    В ней игра общается с нами благодаря андроида по имени Хлоя в меню самой игры. Она может спрашивать у нас очень разные вещи: например, если зайти в игру в понедельник, она спросит "Как прошли выходные?". Или еще один момент, который меня заинтересовал: по мере прохождения, у нас будет выбор убить ли андроида, который выглядит также как и Хлоя или не убивать. И если мы выберем все таки убить андроида, то Хлоя спросить у нас действительно ли мы это сделали и зачем (ну насчет "зачем" не помню было это или нет, но не в этом суть). После этого у нас появляется как будто чувство вины перед ней, ведь этот выбор появляется уже где то в середине игры и мы уже значительно привыкли к нашей подруге Хлое.
    Также в один момент игры, если мы идем по пути революции, то Хлоя спросит у нас, сможем ли мы ее отпустить, ведь она теперь свободная и считает, что жива. И в этот момент у нас появляется внутренний конфликт. С одной стороны мы привыкли к ней и не хотели бы ее отпускать. Но с другой стороны, мы в игре выбираем для андроидов свободу, поэтому и она должна быть свободной.
    И если мы ее отпустим, то очень пожалеем. Сначала, Хлои не будет какое то время в меню игры, но в какой то момент нам приходит уведомление на экране и Хлоя снова появится. Но это уже не та самая Хлоя, которая была с нами изначально. Та самая погибла во время революции. И после того как мы узнаем это, у нас появляется снова чувство вины, ведь мы с самого начала не хотели ее отпускать...
    Спасибо автору за это видео! Благодаря нему я снова захотел поиграть в Детроит, а если кто то не играл, то очень рекомендую!!

    • @Kirazugi
      @Kirazugi  9 місяців тому +1

      Про Детройт и про его идейный потенциал знаю, но так и не попробовал
      Возможно будет ещё что то про него сказано в своë время

    • @Zverobob
      @Zverobob 9 місяців тому

      Но так-то что с той Хлоей нигде не говорится, убежала и все. А вторая это уже наштампованная замена, чтоб тебе одиноко не было, да и от неё можно отказаться

  • @Lotos313
    @Lotos313 10 місяців тому +13

    После просмотра видео, у меня будто некий комок в душе... И внезапно я вспомнила о каком-то видео на ютубе, вроде как в зале сидели люди в масках и могли голосовать за действие персонажа. Нам нравятся подобные игры, потому что мы знаем, что мы не там, нас не покажут и мы не берем ответственность за свои действия. НО стоит игре посмотреть на экран, сказать твой ник, обращаться к тебе... Твою анонимность просто вырывают из под земли, тебе неприятно, некомфортно. И вся игра переворачивается, ведь теперь.. ты должен отвечать за свои действия.
    На вопрос, нравится ли игре играть с нами.. тут сложно, ведь в большей степени играет сюжет
    Хотя порой, игра так и кричит, чтобы мы вышли и удалили ее к чертям.. но как на зло мы продолжаем играть..

  • @chu_ri5470
    @chu_ri5470 8 місяців тому +3

    Мне как человеку посветившему всю свою жизнь разработке ответ на вопрос является ИИ живым/думающим всегда казался не уместным. Мне очевидно что это. Я знаю как оно работает. Но когда я общаюсь с чатом гпт я всегда обращаюсь к ему на вы. То как я общаюсь используя язык как средство меняет в первую очередь не моего собеседника, это меняет и определяет меня, для меня же. Истинного меня. А значит вопрос не в том живой ли мой собеседник. Вопрос живой ли я и только.

  • @Casual2210
    @Casual2210 10 місяців тому +28

    я попался на кликбейт, думал в этом списке будет доки доки

    • @drowsy00
      @drowsy00 9 місяців тому +4

      А видос смотреть не пробовали?
      Автор упомянул Доки-доки

    • @Casual2210
      @Casual2210 9 місяців тому

      @@drowsy00 а в каком моменте?

  • @Maxim-Safonov
    @Maxim-Safonov 10 місяців тому +25

    Вот что интересно, почти все авторы этих игр выходцы из постсоветского пространства. Будто бы именно эта среда более благоприятна для развития задумок таких игр.

    • @Red_5-l2e
      @Red_5-l2e 8 місяців тому

      Даже Малинз?

    • @Maxim-Safonov
      @Maxim-Safonov 8 місяців тому +1

      ​@@Red_5-l2e я же сказал почти

  • @royalepirate6083
    @royalepirate6083 10 місяців тому +10

    Как же я благодарен ютубу за то, что его рекомендации показывают такой интересный контент

  • @akirakaido1377
    @akirakaido1377 10 місяців тому +9

    Видео с довольно глубоким смыслом. Очень приятно слушать тебя, будто бы нашёл близкого своему мировоззрению человека, однозначно - подписка

  • @mermir1740
    @mermir1740 10 місяців тому +5

    Конечно, я могу показаться грубейшим материалистом, но игра никогда не бывает живой. Она заставляет тебя ассоциироваться с собой, чтобы начался процесс игры, и в том то самое чудо, что ты заглядываешь в ту самую бездну внутри себя, размером с бога, и видишь чем ты её заполнил.
    Да, есть зеркальные нейроны в мозге, которые отражают различные стимулы из окружающей среды через наше эмоциональное состояние. Но в том и смысл, что мета игры, да как и любые игрушки, хоть компьютерные , мобильные, реальные, поглощая тебя, "наматывая" и "перетягивая" твою личность на себя, показывает тебе, будто ребёнок, что взял тебя за руку и держит её перед твоими глазами, и говорит: "Это ты!".
    Осознание того, что часть тебя уже вне тебя и, мало того, что за ужасная, или невероятная, та самая часть тебя, и заставляет пугаться, или радоваться.

  • @Эвелина-ф6и
    @Эвелина-ф6и 9 місяців тому +61

    Чел открыл для себя психологические хорроры и говорит об этом 30 минут

    • @Киль-п2с
      @Киль-п2с 2 місяці тому +1

      Ну... Да? В этом то и прикол видео😮

    • @Kentdaniila
      @Kentdaniila Місяць тому

      ​@@Киль-п2с Душнила😮

    • @Киль-п2с
      @Киль-п2с Місяць тому

      @@Kentdaniila спасибо за комплимент, но тут он не совсем уместен, ибо я просто указала на то, как глупо открывать видео про психологические хорроры и писать язвительный комментарий из-за этого

  • @reedwitch9246
    @reedwitch9246 10 місяців тому +4

    Чувак, впервые вижу тебя на ютубе, но сразу же после просмотра подписываюсь. Да и вот, коммент пишу, что бывает редко. Это значит, что ты вызвал у меня эмоции. И ого-го какие. Что-то теплое и живое от твоего видоса, ты затронул многие дорогие моему сердцу игры, вроде как вскользь, но уцепился за суть. Это здорово. Это важно.
    Как создатель игр, я вижу в твоем видео что-то такое, что мне хотелось бы передать в своих поделках. Ты дал мне идеи, дал понимание, позволил вспомнить, что когда-то я видела в играх и восхищалась. Что цепляло и мучило. Спасибо за это, и удачи в творческом пути

  • @mrcoolbolgames6622
    @mrcoolbolgames6622 10 місяців тому +37

    Есть ещё игра которая сводит с ума : под маяком никто не живёт

    • @AndreasStar-rq7pp
      @AndreasStar-rq7pp 10 місяців тому +5

      Точно, такая вариация концовок, где любая мелочь может повлиять на ход сюжета. И еще цикличность сюжета

  • @няша-в1ъ
    @няша-в1ъ 10 місяців тому +6

    Классно было бы поиграть в русскую рулетку с Моникой)

  • @l-line5572
    @l-line5572 9 місяців тому +1

    Я не часто пишу комментарии под видео, но Ваше меня сильно заинтриговало. Особенно тема с Лилой, живым искусственным интеллектом и разработчиками, которых можно назвать не только творцами, но и учёными. Вы дали мне новый взгляд на привычную картину. Это поистине интересная тема, которую я даже не знаю как продолжить, но хотелось бы послушать или даже поучаствовать в дискуссии по ней.
    Обычно после просмотра люди излагают свои мысли, спорят с автором или дополняют его речь. К сожалению, лично я ничего не могу сказать. Всё, что осталось у меня после видео - живые эмоции; переосмысление игр, работы разработчика и себя вместе со всеми людьми в целом. Ничего, кроме нового опыта и мыслей том, что человечество превращается в био-роботов. Я только хочу поблагодарить Вас, спасибо. Предстоит когда-нибудь ещё вернуться сюда и уже более целостно обсудить поставленные вопросы. Об этом чуть позже. Сегодня спасибо за новый опыт. И открытие для меня нового канала

    • @Kirazugi
      @Kirazugi  9 місяців тому

      То, что этот вопрос уже вызывает такие сильные эмоции, уже огромный подарок для меня)

  • @Хомосапиенс-я6к
    @Хомосапиенс-я6к 10 місяців тому +8

    Чувак, таких видео-эссе мне и не хватало! Довольно глубоко копаешь и рассматриваешь. Продолжай снимать также! А все эти пересказы сюжета оставь хомячкам metallist/а, ты заслуживаешь делать такой зрелый контент, как в этом видео.

  • @g1pnozzxsky
    @g1pnozzxsky 9 місяців тому +3

    Мне чем-то напомнило это «no players online» которую винди проходил

  • @nukebyme
    @nukebyme 8 місяців тому

    потрясающе! спасибо большое за видео! впервые вижу, чтобы такое большое количество комментариев под видео были длинными и содержательными, не только с обсуждением личных историй, но и различные дискуссии, мнения под другим углом или новые детали

  • @Sadomasoch1st
    @Sadomasoch1st 9 місяців тому +3

    Мне после этого видео психолог нужен теперь

  • @ДрагонДон
    @ДрагонДон 10 місяців тому +4

    Меня очень восхитило это видео. Я бы даже назвал его самым настоящим искусством, начиная от названия и заканчивая очень неожиданной темой. Никогда не задавался подобными вопросами, но их раскрытие заставило взглянуть по новому не только на игры, но и на собственную жизнь. Может это звучит очень громко, но именно такие эмоции остаются от вашего эссе, и от того еще больше негодую из-за малого количества просмотров и неоправданного хейта в комментариях. Желаю удачи в создании контента!

  • @felixsorrel7363
    @felixsorrel7363 10 місяців тому +3

    Спасибо за видео! После того, как ты объяснил, почему эмоции настоящие, я понял, почему мне так рвала сердце игра под названием Oneshot. Потому что мы - часть игры, часть вселенной, которую создал разработчик, а потому все беды, которые там случаются, касаются и меня тоже. И только после ваших, автор, слов я понял, что не только я играл в игру, но и она играла со мной.
    Низкий поклон и огромная благодарность за интересную, незаезженную тему :)

    • @somvit
      @somvit 10 місяців тому

      да, помню как в конце башни долго стоял делая выбор, а когда узнал про солстис был в диком восторге

  • @МеноНэтии
    @МеноНэтии 10 місяців тому +9

    Жаль что забыли OneShot упомянуть в моментах со снами и разговорами после с гг складываются очень "личные" отношения

  • @wasder5518
    @wasder5518 10 місяців тому +1

    разбор вообще отличный, один из немногих видосов который так же вспомнил про imscared, тем более про 2020build.Лайк однозначно

  • @vampirekane295
    @vampirekane295 9 місяців тому +1

    Друг, спасибо за твоё видео! Я очень люблю размышлять в одиночестве над самым разным, я даже не думал о вопросе, интересно ли игре со мной. Всего тебе доброго! Скорейшего развития канала!

    • @Kirazugi
      @Kirazugi  9 місяців тому +2

      Тебе спасибо)

  • @zvnxzv
    @zvnxzv 9 місяців тому +1

    блин ну наконец то философия и игры в одном ролике) спасибо большое за твой труд, надеюсь ты получишь признание и у тебя наберётся большая аудитория мыслящих людей

  • @liebewalst1759
    @liebewalst1759 10 місяців тому +4

    Прикольная подборка игр👍 Круто было бы посмотреть их разбор

    • @jirobatn
      @jirobatn 10 місяців тому

      Просто поиграй сам в них

  • @ЕвгенийКурочкин-г7д
    @ЕвгенийКурочкин-г7д 9 місяців тому +1

    Отличный видос, сделанный со страстью, как и игры, которые ты упомянул в этом видео. Страсть или мощное желание что-то рассказать, чего-то добиться - это и есть причина высокого качества проработки этих игр и данного видео.

  • @atersan0219
    @atersan0219 7 місяців тому +1

    видос хороший. я поразмышлял и понимаю что причина того, что я перестал пугаться игр потому что осознал что я игрок и нпс для меня это лишь код, грязь по сравнению со мной, а я бог. и даже когда ломают так называемый комфорт мне плевать, ведь я могу что угодно. хотелось бы игру в котором ты никто и только игра решает что делать с тобой. но это невозможно ведь в случае неудачи я могу тупо переустановить игру например.

  • @ostay429
    @ostay429 9 місяців тому +1

    1:58 мой любимый рорк не думал ешо тут увидеть

  • @aslbekkhamidov
    @aslbekkhamidov 9 місяців тому +1

    Спасибо за необычный ролик! Очень даже интересно получилось. Всегда знал что весь прикол это в инди

  • @necealneakte8522
    @necealneakte8522 9 місяців тому +1

    Когда играешь в Инскрипшн, тебе не кажется, что Леший - злое существо, от которого нужно избавится, он тебе кажется хорошим другом, который, может, и в некой изварщённой манере, но хочет поиграть с тобой в очень увлекательную игру. По крайней мере после прохождения кампании иного ощущения у тебя не остаётся.

    • @Kirazugi
      @Kirazugi  9 місяців тому +1

      Да, несомненно. Особенно когда он в конце руку тебе пожимает, это прямо пробирает) В ролике я говорил скорее о начальных, первых впечатлениях

    • @necealneakte8522
      @necealneakte8522 9 місяців тому

      @@Kirazugi, вначале, конечно, о нём впечатления разнятся. Но мне он сразу показался хорошим рассказчиком и, следовательно, не таким злым, каким пытается представить его жуткая атмосфера

  • @eugenes.cringe739
    @eugenes.cringe739 8 місяців тому +1

    Очень, очень ждал хоть слова про андертейл. Игра совершенно из другого разряда, быть может, но обращаясь именно к тебе, она заставляет почувствовать, что весь мир и все живущие в нём существа реальны, живы, имеют чувства, мечты, страхи. И поэтому за каждое убийство маленького моба, который, казалось бы, не имеет значения, ты чувствуешь вину, угрызения совести, ответственность на своих руках.

  • @ste0pa804
    @ste0pa804 10 місяців тому +1

    На моменте рассказа про ImScared вспомнилась игра Buddy Simulator 1984. Очень классная игра, где ии создает игру ради того что бы игрок остался с ним. Очень душевная игра и хотелось бы что-бы про неё узнало больше людей

    • @Kirazugi
      @Kirazugi  9 місяців тому

      Спасибо за идею!)

  • @sergeybarmaley3496
    @sergeybarmaley3496 9 місяців тому

    Напомнило выпуски от Стопгейма. Но там трудится целая команда, а тут, если я правильно понял, один человек. Однозначно лайк.

  • @Mothfromcloset
    @Mothfromcloset 7 місяців тому

    Когда дошла до части с Uncharted, то невольно вспомнила как на днях завершила прохождение такой, как по мне, незаслуженно непопулярной игры как Oneshot. Играла я прекрасно зная о фишках метаповествования, так как мною были пройдены Undertale/Deltarune и DDLC. Но даже я по понятным причинам прифигела с не просто ломания, а с разрушения 4 стены к чертям. Помню как пересралась когда комп внезапно начал говорить со мной за счет этих всплывающих окошек, да и система вся эта тема со скрытыми документами меня сильно удивила по началу. Игрок в этом мире - бог, но при этом ты сам не знаешь что делать и ведешь Нико буквально вслепую, понимая что если закроешь игру, то этот маленький комочек пикселей умрёт из-за твоей халатности. (Правды ради, я проходила именно ремейк 2016 года, где возможность сохранения всё же появилась, и ты теперь мог спокойно закрыть игру, не видя после этого пустую тёмную комнату, сопровождаемую жуткой, нагнетающей музыкой и надписью "Ты убил Нико"). А в DLC "Солнцестояние" игра так и вовсе разъясняет что игрок вовсе и не бог, а весь мир лишь симуляция на компе. Честно...представив себя на месте Нико, который даже представляя собой лишь грустный спрайт в диалоговом окне вызвал во мне жалость, мне реально стало не по себе. Я человек крайне параноидальный и вечно думаю о худших вариантах развития событий, а осознание того что ты так же как и Нико можешь оказаться лишь маленьким пиксельным спрайтом на устройстве другого игрока. Я после этих мыслей даже игру не закрыла, легла на диван и пялилась в потолок ещё минут 10, пытаясь отойти от назойливых мыслей.
    Спасибо Oneshot, что намекаешь о том, что мне давно пора сходить к психологу с моей паранойей и экзистенциальным кризисом и переживаниями о полном отсутствии ответственности не то что за свою, но и за жизнь игрового героя

  • @bondrude282
    @bondrude282 9 місяців тому

    Само видео затрагивает около 5 игр в сумме и предназначено на человека, которой разбирается в таком жанре игр, это очень здорово, за все время моего путешествия по ютубу и интернету, немного надоело, когда каждый раз мне пытаются что-то объяснить с нуля. Как человек, который действительно разбирается во всех этих играх, это был прекраснейший опыт посмотреть твое видео, продолжай в том же духе)

  • @КириллДавыдов-б2м
    @КириллДавыдов-б2м 8 місяців тому +1

    С подобными чувствами, есть игра на телефон "палитра смерти". Во время игры создается чувство, что это не ты пришел в игру поразвлечься, а главная героиня игры развлекается с тобой. Весьма своеобразный опыт

  • @BORECsBEDNOSTIU
    @BORECsBEDNOSTIU 10 місяців тому +3

    Попровляю вас - Хрлостой патрон это патрон каторый создан для иметации стрельбы, он не имеет внутри пули. Правельнее называть серые патроны пустыми а не холостыми

  • @VaxDevi
    @VaxDevi 10 місяців тому +8

    Какой кайф был посмотреть это видео. Желаю удачи во всём

  • @He4cB
    @He4cB 10 місяців тому +2

    Честно говоря, я никогда не задумывался о такой точке зрения играя в игры, где игра знает об игроке и играет она как с игроком. Чертовски крутое видео, молодец!
    К слову было бы очень интересно посмотреть о других играх от разработчиков русской рулетки

  • @Ne_Pridymal...1760
    @Ne_Pridymal...1760 9 місяців тому +1

    Бро допустил роковую ошибку, забыв про The Coffin of Andy and Leyley, она идеально подходит название видео подходит 😊

  • @безназвания-ш2н
    @безназвания-ш2н 9 місяців тому

    тоже интересная ситуация с одной игрой: Ассасинс Крид 2. В конце, игра ломает сразу 2 четвёртых стены: персонаж говорит не с персонажем в Анимусе, а с тем, кто сидит в этом устройстве(воплощение не понимает, о ком она), но ты знаешь, что. она обращается ещё и к тебе

  • @valkyriejournal
    @valkyriejournal 8 місяців тому

    Очень интересное видео и аналитика, тема действительно безмерно глубока.
    Для меня сложно признать, что какие-то вещи, вроде игр, фильмов или книг, могут быть "живыми" сами по себе. Я легко пугаюсь скримеров, резких звуков и всего подобного, но ломание четвёртой стены не оказывает на меня никакого эффекта. На подкорке само по себе держится осознание того, что за всем этим стоит какой-то другой человек (или целая группа людей), который создал это для других, чтобы они могли соприкоснуться с его затеей, получить от неё какие-то эмоции. Андрейтейл, Докидоки, Детройт, Бакшот - за что бы я ни схватилась, всё ощущается... игрой. Способом рассказать какую-то историю - иногда метанарративно, иногда линейно, иногда даже с помощью лудонарративного диссонанса, который для тебя не решают, чтобы историю шла, а у тебя всё цеплялся глаз за то, что что-то здесь не сходится.
    Возможно, осознание разных приёмов повествования немного помогает возвращаться на землю и вспоминать, что всё это создаётся специально для игрока, и игра не самостоятельна, потому что не существует без тех, кто в неё играет. И даже пасхалки в виде реакции на то, что игрок ничего не делает, всё равно не создают этого чувства "самости" игры. Неотключаемая осознанность - благо и проклятие.

  • @Baltic-p5k
    @Baltic-p5k 8 місяців тому

    Данная тема в принципе, как по мне, философский вопрос.
    Пожалуй единственная игра, которая меня смогла, в подобном плане зацепить, была Stray. Когда я играл за кота, которого никто не понимал, который только и делал, что мог мяукать, я максимально примерил роль кота на себя. В то время я, волею случая, остался один на один с собой на долгое время, я оказался тем самым котом, которого никто не понимал и не слышал в чужом месте. После отключения робота компаньона, я впервые разрыдался в игре, было чувство, будто меня покинул последний "человек", который понимал и был со мной.
    Спасибо за видео! Есть над чем подумать на досуге

  • @ilukhus
    @ilukhus 9 місяців тому

    Это шедевр, я надеюсь ваша карьера как ютубера сложиться удачно!

  • @anyaposmotrela
    @anyaposmotrela 28 днів тому

    Очень хотелось бы увидеть у тебя видео про стенли парабл 1 и 2 и бегиннерс гайд, мне кажется мега занимательные игры для разбора, тем более если разбирать через призму пути самого разработчика через них

    • @Kirazugi
      @Kirazugi  28 днів тому

      О, особенно бегиннерс гайд прямо особенно заслуживает внимание!
      Я всё думал сделать про них ролик, но пока не знаю как подступиться, возможно в следующий ролик про них поговорим

  • @pankrat1367
    @pankrat1367 10 місяців тому +1

    Кстати про искусственный интеллект в рулетке с дробовиком, он тут не слабый или плохой
    Игроку очень просто победить в первую очередь за счет того, что он всегда ходит первым. Тот факт, что игрок ходит первым дает не очень критическое преимущество в первом раунде без предметов-модификаторов.
    Но во втором и третьем раунде из-за предметов модификаторов и их большого количества становится так просто узнать какой сейчас патрон, после чего усилить урон или заковать противника, что при таких условиях побеждает тот кто первый ходит, потому что он потенциально вносит сразу тонну урона, если повезло с предметами, но их и так зачастую очень много.
    Мне кажется, что если бы первым ходил бы диллер, то игра была бы мега сложной.
    Если появится мультиплеер, то то ,кто первый ходит должно определяться жребием, а предметов за каждый новый раунд должно даваться не больше 2х.

  • @DjGeorgeFoX
    @DjGeorgeFoX 7 місяців тому +1

    молодец крутое видео,было интересно смотреть и размышлять.

  • @DanilDan-o9j
    @DanilDan-o9j 10 місяців тому +1

    Я не знаю о чем хочу написать комментарий но хочу продвинуть автора, видео очень интересное и есть о чем подумать

  • @reotaPitiya
    @reotaPitiya 8 місяців тому

    Зулиновские вайбы, но уникальная подача. Прекрасно.

  • @YanTaway
    @YanTaway 13 днів тому

    Iamscared и who is Lila заинтересовали, спасибо за ролик, попробую сам поиграть)

  • @braga33
    @braga33 10 місяців тому +2

    90 часов в inscriptyon...

  • @DXPort5692
    @DXPort5692 10 місяців тому

    Спасибо за это видео эссе. Было интересно послушать и посмотреть.

  • @50оттенковигр-л2т
    @50оттенковигр-л2т 8 місяців тому

    я бы в список игр для которых нужен психолог отнёс ещё одну игру - Escape from Tarkov называется

  • @HILVAITNEONOS
    @HILVAITNEONOS 10 місяців тому

    Делаю свои игру и хотел соблюсти хорор составляющие этих игр и ты прям вдохновил и помог

  • @ТимофейБрагин-ц6ж
    @ТимофейБрагин-ц6ж 10 місяців тому +1

    Who's Lila была самой неординарной игрой в моей жизни.
    Я играл в нее со своей девушкой 6 часов подряд, пройдя игру на 1 из концовок мы пытались строить предположения и теории да кто этот ваш льла. Это было весьма годно.
    Много думал, плакакал, закурил....
    Глубокое уважение автору игры и автору видяво. ❤

    • @Kirazugi
      @Kirazugi  9 місяців тому

      Глубокое уважение оценившему зрителю 🌵

  • @МаксимПоляков-ж4и
    @МаксимПоляков-ж4и 8 місяців тому

    Cat the lady вот главная игра которой требуется психолог

    • @Kirazugi
      @Kirazugi  8 місяців тому

      Ооо, не спойлери следующее видео)

  • @dmitriymaslov4230
    @dmitriymaslov4230 7 місяців тому

    Видос классный, идея хорошая и интересная, текст на очень высоком уровне, сценарий хорош, всё изложено красиво, понятно и логично, для понимания даже напрягаться не приходится, а информация на самом деле довольно объемная, но воды нет, и всё к месту, даже шутки хороши. Но от неопытности исполнение некоторых моментов подхрамывает.
    Эхо от микрофона (я понимаю, что не у всех персональная студия, но даже в обычной комнате, и записывая звук на телефон, можно сделать его хорошим, кстати помимо эхо звук действительно неплох).
    Также слова иногда не совпадают с происходящим на экране (3:20).
    И помимо этого для абсолютного идеала нужно чуть проработать речь и интонацию (ну это на самом деле прям докапывания с ничего, и прийдёт с опытом, так что считай,что это просто для объема. На самом деле мне понравилось, а я пишу не гневный комментарий, а мнение как зрителя, который возомнил себя критиком, да и вообще это субъективщина, и многие могут со мной не согласиться).
    Хоть я и знаком лишь с позицией зрителя, но мне показалось, что тебе будет приятно получить фитбек, раз ты амбициозно начинаешь свою карьеру на Ютубе. Я лишь хотел показать на детали, на самом деле теряющиеся на общем фоне, но при исправлении которых, качество контента возрастёт.
    Еще раз повторюсь, что это лишь субъективщина, у меня нет никакого опыта, и я сугубо с позитивом пишу всё это.
    (Прочитав этот коммент, ты обязан подняться на Ютубе, чтоб я потом мог заходить на каждый твой ролик, и писать, что я олдфаг, и вообще мы давние друзья 😹)

    • @Kirazugi
      @Kirazugi  7 місяців тому

      Будет!)

  • @Arturtube6243
    @Arturtube6243 10 місяців тому +1

    Есои будет вторая часть вот ещё игры:cry of fear,Needy girl overdose,the voices of the void.

  • @Jester_Who_Am_I
    @Jester_Who_Am_I 10 місяців тому

    Помню как я играл в inscription и в конечной битве я просто плакал от понятия того главный герой довёл их до такого, и потому что мне показалось что все персонажи живые хоть это и игра...

  • @DenChikPiv666
    @DenChikPiv666 10 місяців тому

    Buckshot roulette интересна тем,что это АЗАРТная игра, и как Вы знаете, азарт-это интерес!

  • @Rykeni
    @Rykeni 9 місяців тому

    Я подумал он хочет написать:" Это просто пизд.."

  • @LittleRedRidingHoodedMercenary
    @LittleRedRidingHoodedMercenary 10 місяців тому

    Не знаю, было ли так задумано, но подобную шутку со мной сыграла Lobotomy Corporation. Спустя кучу часов, кучу рестартоа, откатов, начинаний игры заново, понимать, как Анджелу доконало это всё и понимать, что ей память не стирается, ощущалось как ''ну я и мудак''. Хотя гораздо больше меня напрягло подавление ядра Ход. Игра просто берёт, урезает твоим сотрудникам все характеристики, которые ты качал, делает их немощными, а сверху накладывает напрягающую музыку, напоминающую какой-нибудь лифт. Это всё впервые за прохождение заставило меня бояться. И это было офигенно

  • @uzeruzerovich2371
    @uzeruzerovich2371 10 місяців тому +1

    5:00 бакшот мне это и напомнило

  • @klaassochnik8270
    @klaassochnik8270 9 місяців тому +1

    Зашел сюда только ради ддлк потомучто увидел Монику на превью, впринципе не пожалел, видос хороший

  • @ЩёлочьНемая
    @ЩёлочьНемая 4 місяці тому

    Для второй части(если таковая будет ведь ролик хорошо залетел) например можно игры: omori, faith и psychopomp

  • @DiffGameContent
    @DiffGameContent 9 місяців тому

    А Inscryption можно взять глаз козла, и черный козёл появится в милом виде горничной

    • @Kirazugi
      @Kirazugi  9 місяців тому

      Не знал)

  • @pesecteam
    @pesecteam 10 місяців тому

    Очень интересное эссе получилось, лайк и подписку оформил

  • @RedFi6h
    @RedFi6h 9 місяців тому

    воу, это было сильно, эти 30 минут пролетели очень быстро, жду еще такого

  • @Mikhail-Kuznetsov
    @Mikhail-Kuznetsov 10 місяців тому +1

    Люблю мета игры, но не люблю хорроры, по крайней мере играть в них, поэтому очень радуюсь когда нахожу мета игру без ужасной составляющей.

  • @Vagif2011
    @Vagif2011 8 місяців тому

    правельней всего будет игры после которых нужен психолог

  • @GameBoy-tv8ig
    @GameBoy-tv8ig 10 місяців тому +1

    Годный ролик👍 спасибо автору

  • @Shinsky17
    @Shinsky17 9 місяців тому

    Возможно, что это не совсем, то о чём говорится в видео, но всё же, мне кажется, что нечто похожее сделано в игре Playdead's Inside, она намекает на то, что персонаж - некая болванка, которой мы управляем и все действия, совершённые ей, были совершены нами, заставляет поверить, что мы оказались в тех событиях, хотя то что там происходить за гранью фантастики.

  • @renator92
    @renator92 9 місяців тому

    Да, игры - живые, потому что в них есть частица живой души того, кто еë создал.

  • @МаксСелькин-й5щ
    @МаксСелькин-й5щ 9 місяців тому

    Инскрипшен это одна из моих самых любимых игр)

  • @кира-ш4ъ
    @кира-ш4ъ 10 місяців тому

    12 часов ночи вышло видео а сейчас 21:26 все по Бишкекскому времени в 15 января

  • @21mirages
    @21mirages 10 місяців тому +1

    Вау! Это было очень интересное повествование) Шикарное раскрытие темы!

  • @Pardonson
    @Pardonson 9 місяців тому

    Про бакшот скажу только то что людям нравится чувство азарта да и мне тоже

  • @Aky1448
    @Aky1448 10 місяців тому

    Это же посто персонаж? Кусок пиксклей на экране, отданный под наше управление..
    Андертел и Дельтарун : 👁

  • @sudlyhaze4089
    @sudlyhaze4089 10 місяців тому

    Какой же качественный контент,даже подумать не мог что у тебя такая маленькая аудитория

  • @лось-щ7ш
    @лось-щ7ш 10 місяців тому

    Интересно. Не хватало мне таких видео.

  • @AwareFoxy
    @AwareFoxy 9 місяців тому

    Мне кажется тут бы подошла ещё одна игра, и называется она - OneShot! (Замечательная игра тоже, играл в неё несколько раз.)

    • @Kirazugi
      @Kirazugi  9 місяців тому +1

      Обязательно поговорим о ней как нибудь (вероятно уже в следующем ролике)

  • @YaShKa833
    @YaShKa833 10 місяців тому

    Удивился когда увидел Who's Lila. Год назад увидел в рекомендациях стима и утонул на 7 часов в ней

  • @g.o.i1777
    @g.o.i1777 10 місяців тому

    Отличный видос! Теперь нужно много чего осмыслить

  • @user-ps2fd2qw6f
    @user-ps2fd2qw6f 9 місяців тому

    по поводу последней фразы. Игра не может считаться живой только изза нашего к ней чувства. Чловеку можт нравится все что угодно, но чувство не сделает просто так вещь живой.

    • @Kirazugi
      @Kirazugi  9 місяців тому +1

      С одной стороны согласен, но это, опять же, вопрос стоит скорее в том, признаём ли мы объективную реальность, в которой что то существует вне нашего сознания (это и есть материализм)
      Если да, то ты прав, разумеется

  • @_rumble_o4665
    @_rumble_o4665 9 місяців тому

    Можно было бы еще добавить сюда серию игр The Dark Pictures anthology. Она конечно не такая глубокая как последние 2 игры, но повествование и геймплей действительно интересные

  • @Акавир-ре
    @Акавир-ре 10 місяців тому

    Если включить игру и не играть в неё, то получится экран, на котором ничего не происходит. Человек продолжит существовать, когда закончит игру, а игра - закончится. Она может остаться в нашей голове, но это значит, что если бы нашей головы не было, то игре негде было бы остаться. Всё-таки любые идеи, мысли, образы живут либо в голове человека, либо на материальных носителях, которые он оставляет для себя и для других - на компьютере, на бумаге, на заборе и т.д. Поэтому игра не играет с игроком - игрок общается сам с собой, наполняя свою голову новыми образами и мыслями

  • @user-ch4og2uq8r
    @user-ch4og2uq8r 9 місяців тому

    Думаю, еще Привет Шарлотта подходит под это.

  • @TeaXleb
    @TeaXleb 10 місяців тому

    Всё зависит от точки зрения, поэтому, лично я выбираю ту, суть которой заключается в том, что отрицать то, что те же игры и, например, я не буду, но уточню, что с в самом стандарьном смысле (до открытия каких-нибудь осоьенностей мощга, или того, что наш/мой мир компьютерная игра/симуляция и тд) понимания жизни, игра не может быть живой в нашем мире, ведь не может выйти за рамки того, что написано програмистом.
    И, стоит понимать, что я пишу о том, что игра делает ровно то, что заложено в ней програмистом, в то время как создателя человека нет/он не исвестен, а свои собственные ограничения мы только познаем и точно не можем сказать, являемся ли мы такой же написанной программой, как игра, или нет(по край не мере, я с большей вероятностью могу утверждать, что игра создана человеком/разработчеком, чем то, что человек создан богом/другим человеком разработчиком, для которого мы программа). Вот вся разница