В смысле нет обучения? А как же надписи от разработчиков на полу, прям прочитал и научился играть. А вы прочитали все подсказки, нет? Ну вот вам и сложно
Ну вот с сюжетом вообще не соглашусь. Лор и Сюжет, это разные вещи. Лор первой части глубок до безумия, а сюжет? Вот непосредственно сюжет игры, он какой? Как ДнДшник могу сказать, что это всё-таки важно. Если по основному сюжету нужно просто сходить туда, позвонить, потом туда, позвонить, потом убить этого босса, и этого босса, то не нужно называть это ШИКАРНЫМ сюжетом. Трактирщик в таверне может 10 лет рассказывать тебе, как древняя раса Ми-Го прилетела из далёкого космоса, сразилась с великим магом Вильгефорцом, после чего случился катаклизм, и образовался кратер, в котором поселился злой демон, а потом ещё окажется, что демон этот является перевоплощением души Вильгефорца. Это всё как-то не будет играть особой роли, если по основному сюжету, вам нужно будет просто сходить в кратер, убить демона, и вернуться за наградой. Лор придаёт сюжету глубину и контекст, но не заменяет его.
E. B. Вот и я о том, в душах тебе рассказывают истории которые в сотню раз круче той в которой ты непосредственно принимаешь участие, для игрока это просто череда боссов
Лор и сюжет различаются лишь для тех, кто считается ценителями. Что ты ожидал, что демон начнет вести с тобой беседу? О да, он уничтожил три мира лишь для того чтобы в процессе уничтожения твоего присесть и обсудить с тобой чайные листья. И не путайте сюжет и геймплей, ой-вей, это тоже разные вещи. Сюжет это все что происходит с игроком, возможные события прошлого и то к чему это приходит. А лор от сюжета отделили те, кому лень копаться в справочниках чтобы понять с чем они работают.
Самый кайф при знакомстве с серией это как раз когда вникаешь в механику и мир игры - особенно в первой части или в какой ты начнёшь. Очень круто в своё время было играть на пс3 в английскую версию игры когда про неё мало кто знал а в рашке так подавно мало людей- чувство первопроходца будто нашёл какое то сокровище о котором мало кто знает - это то за что я полюбил первую часть и все соулс игры в целом. Одним словом те ощущения вызывают у меня прилив ностальгии и приятные уютные чувства которые при этом сложно сассоциировать с подобным мрачным миром где ты был очень одинок(конечно до поры до времени). Ранее подобные ощущения были от игры готика
Про сюжет и лор - забавное жонглирование. Я не готов говорить за всех, но сам считаю, что сюжет в DS - примитивен ,понимая под этим четкое определение толкового словаря. Последовательность событий и связь между ними участниками которых становится пратогонисты игр описывается в несколько некрупных абзацев. При этом у игры достаточно глубокий, обширный, запутанный и главное интересный лор. Тут выходит автор и говорит: "я считаю что лор - часть сюжета, а значит исходя из моего определения этого понятия, все кто говорит что сюжет примитивен - неправы".
Убрать лор из любого произведения, и останется мутная хрень. Какие-то мелкие перцы потащили с бородатыми мудаками кольцо, в вулкан. И так любой фильм или книгу опустить можно, убрать историю и описание мира, оставив действие, диалоги и картинку.
При прохождении игр я решил что "лор" каждый пишет себе сам. Ведь из-за всех этих недосказанностей и полу намёков у каждого более или менее внимательного игрока (у невнимательных игроков тоже, но там уже хрен знает какой лор они себе понапридумывают) образуется свой взгляд на мир, его историю и происходящие события. Как по мне авторская идея в том что у каждого должен быть СВОЙ опыт. А не совокупность чужих мнений типов с ютуба. Вообще ДС это игры про ЛИЧНЫЙ опыт и лор так же ЛИЧНЫЙ!
С метафорой про сундук вспомнился Скайрим =) Ты вскрываешь сложный замок, открываешь сундук в надежде на сокровище и видишь пару морковок, лук и одинокую монетку =)
Позвольте я расскажу вам истинный лор (сюжет) серии Ds. :) Он заключается в том, что с момента выхода еще Демонс Соулс игроки разделились на лагеря - ковенанты, и с тех пор идет непрекрашающаяся война светлых фантомов и темных за судьбу хоста. Желтые против синих и против красных. Презренные ганкеры против задротов-одиночек. :) Война за фан и лулзы. И в этом весь лор Дс о котором мы можем рассуждать с стопроцентной точностью. А то что обсуждают на всяких "лор каналах" ... я знаю как минимум 4 трактовки "истинной версии" происходящего в Dark souls. Причем это достаточно устойчивые по фактам теории принятые тем или иным потоком комьюнити Ds. А всяких других менее доказуемых и принятых игроками десятки. Почему так? Потому что "лор" Ds это пазл из 5000 деталей, в котором около 2000 деталей отсуствуют. И благоларя этому можно лепить картину хоть так, хоть сяк, чем красивее и належнее слепил - тем больше вероятность что коммьюнити твою теорию полюбит. Люди любят конспирологические теории про инопланетян-иллюминатов-рептилойдов-жидомассонов, и Ds дает разгуляться фантазерам-псевдофилософам на полную катушку. Каждый считает свою версию истинно верной. Можете заглянуть на канал ВаатиВидуя - англоязычный лор обозреватель. Он там такое заливает и сшивает факты друг с другом, что мог бы написать свою серию книг используя материал отснятого видео. :) Иии они еще годами будут строитьсвои конспирологические теории и вскрывать покровы, а тем временем истинная история Ds пишется на полях сражений в pvp самими игроками, загораются звезды типа GiantDad и затем затухают, происходит немое общение между игроками разных ковенантов- сторон конфликта, староверы верят в этикет и блюстят его законы презирая новых игроков пришедших в серию с 3 части, не понимающих слово "этикет" и "честь" - о всех этих вещах в отличии от "сюжета" Ds можно рассуждать со 100 процентной точностью, так как это и есть настоящий сюжет Ds. :)
Большое спасибо автору за проделанную работу. Для таких как я, интересующихся лором серии, но криворуких и морально неустойчивых, которых пугает атмосфера и кто с трудом дошел до первого костра, убился энное количество раз об первых попавшихся мобов, взглянувших на трупообразную рожу своего персонажа, любовно создаваемого в течение часа и в ужасе бросивших весь этот кошмар, решив что им это просто не под силу. Мы с удовольствием постигаем мир темных душ через призму Вашего взгляда и рады что кто то столь же скурпулезно, как нам бы хотелось, изучает этот пугающий, но такой самобытный и интересный мир.
Хорошее видео. Видно, что понимаешь о чём говоришь. Я сам очень с большой любовью отношусь ко всей серии Dark Souls, и проходил все 3 части. После просмотра мне не даёт покоя один момент, это «обособленность» мира Souls. Если в случае с Demon Souls ты возможно прав, то не кажется тебе, что Bloodborne - будущее? Смотри: в DLC к первому Dark Souls есть персонаж Чудесный Честер, он спрашивает: «Попали ли мы сюда из будущего» , и так же он слышал легенду об Арториасе, это значит, что он из далёкого будущего. На момент выхода DLC первого Dark Souls уже велась разработка Bloodborne. Так же одежда викторианской эпохи даёт намёк на связь этих игр. Это чисто догадки, я не утверждаю, просто говорю свои мысли по этому поводу.
Не совсем согласен со мнением про Demon и Dark Souls. Во первых - права на Demon Souls разрабам действительно не принадлежали на момент создания первых Темных, и они решили немного сменить концепцию геймплея и лор игры. Но при этом не просто отсылки, а сама начальная заставка Темных Душ указывает на "отрицательную" концовку Демонических, когда ГГ решает примкнуть к Старейшему (который, на секундочку, выглядит как оживший лес) и весь мир затягивает демонический туман. На момент начала Темных весь мир состоит лишь из сплошного леса с туманом, пока внутри одного из них не разгорается Пламя, из которого и появляются Лорды и люди (если сильно все упростить). Мне лично куда проще думать, что после поглощения всех людских душ Старейший в попытке утолить голод стал пожирать своих подчиненных, и, оставшийся один в мире и не в силах справляться с огромной силой внутри себя, впал в спячку. За многие века Старейший стал тем самым лесом из Предвечных Деревьев, в котором однажды загорелось Пламя - та самая сила из душ, даровавшая свою силу пустым оболочкам, оставшимся после буйства демонов. Ну а драконы являются самостоятельно зародившейся жизнью среди Тумана и Деревьев. Если Bloodborne действительно выглядит и ощущается как самостоятельная игра с отсылками на предыдущие, в виде Лоскуитка и т. д., то вот что Demon, что Dark souls слишком похожи и слишком плотную связь имеют между собой, чтобы вот просто так отмахиваться от идеи их непосредственной связи.
Либрариум+ Ему больше верится чем тебе. 20 минут чистой воды и никаких аргументов, словно ты вообще не знаешь особенности сюжетов игр, и потому начинаешь ссылаться на несостоятельность и бессмысленность, ничем не подкрепляя свои слова. В лоре Dark Souls слишком много необъясненных моментов, чтобы считать этот мир самостоятельным.
В общем решил дарк соулс все части попробовать, всё нравилось, графа, боёвка, сложность, но забросил, кто? Чего? Зачем? Сюжета 0( ну я так думал)) затем через пару лет решил третий попробовать, норм, даже пару боссов завалил, но тут наткнулся на твои лорные видосы... ну что сказать, молодец! Теперь я обязан их все пройти, вот прохожу первый ремастер) отдуши за видосы, теперь всё встало на свои места
Roman Reiter кто они? Я вот и в первую и вторую и третью Готики играл и проходил не один раз. И удовольствия получил в разы больше, чем мозгоебство в серии DS. Как справедливо заметили тут в комментариях, постоянный респаун мобов это тупо растягивание хоонометража.
Есть достаточно много теорий о связи демон и дарк соулс, но ты выбрал самую легкоразрушаемую. В основном, люди опираются на предысторию событий дарк соулс, которая началась именно в демон соулс, а за основу берут плохую концовку. Есть достаточно неплохо поясняющее видео Ликориса про связь всех соулсборн игр. Рекомендую заценить.
Ебааааааааааа , я нашёл , наконец я нашёл то , что стоило уже давно сделать для серии соулз , ты молодец братан , спасибо за видос ! P.S. Хотелось бы видеть подобный видос по Демонсам и Бладику.
Для меня в DS всегда была одна пусть не большая, но важная проблема. Вот пример: Нажимаешь кнопку удара, твой персонаж начинает наносить удар. Нажимаешь кнопку для повторного удара, хотя первый еще не закончен (на будущее, так сказать). Видишь, что враг замахивается и нажимаешь кнопку уворота. Первый удар все еще не закончен. Итог: вместо уворота твой персонаж начинает выполнять второй удар и получает в ответку 9999 урона.
Предположим у нас есть игра, предположим о второй мировой войне, вы играете за связиста, ваша задача пройти по сети окопов и протащить телефонный кабель, но по пути раскиданы листочки с: теорией большого взрыва, теорий эволюции, о возникновении религий, о средневековье, о войне алой и белой розы, крещении Руси, изобретении пороха, о куликовской битве, о изобретении кремниевых ружей, французской революции, первой мировой войне и октябрьской революции. Да, вроде бы все эти события (лор) предшествовали второй мировой, да, возможно, они даже к ней привели, но связисту какое до этого дело, кроме возможно любопытства? У него есть своя задача (сюжет) провести кабель из точки А в точку Б, история (лор), это конечно интересно, и возможно даже она привела к событиям в которых участвует связист, но история ни коим образом не являются частью сюжета, касательно DS, это всего лишь история мира, которой забили мозг игрокам, для того, что бы завуалировать убогость сюжета и придать ему кажущуюся глубину.
Пример понятен, но не совсем верен. Видишь ли, как раз в случае тёмных душ события прошлого имеют огромное значение. Хотя бы потому, что облик мира и время утрачены.
Нет извини, сюжет и лор это две разные вещи. И то что то что было когда, но никак ни на что не влияет, ни в вообщем, ни в основном сюжете сложно считать сюжетом. Лор мира это одно, сюжет это другое. Все равно что считать всю историю мира сюжетом игры. История в мира одна, сюжеты в игр разные, если события не происходят с героем не влияют на него. или наоборот он на них. А просто описываются где то там в описании предмета это не сюжет игры. И не надо сравнивать сюжет книги и игры книга вообще одно большое описание того что произошло, сюжет игры это то что происходит в самой игре с чем ты взаимодействуешь. Легенды описанные в книге стоящей на полке не являются часть сюжета игры.
Практически полностью согласен. Сюжета как-такого, действительно цельного, в DS нет, нет какого-то развития, в котором наш персонаж принимает непосредственное участие, которое мы самое главное осознаем. Мы по сути лишь наблюдатели последствий цепочки событий прошлого, того что было до нас. Путаница происходит из-за того, что лор в игре очень сильно связан с тем, что мы, как игроки, непосредственно наблюдаем в игре. По сути лор обуславливает нам некие рамки, какие-то ключевые точки, дает нам намек на то, что мы делаем в игре, чтобы наше жестокое приключение приобрело хоть какой-то смысл, но в итоге сюжет нам надо додумывать самим. Действительно весомый сюжетный ход есть только в конце 3 части.
Хочу заметить, что хардкорность игр является хардкорностью только на тот период когда игра, собственно, вышла в мир. А по истечению времени она теряет эти качества и становится просто , в какой-то степени, сложной . Все Соулсы ахеренны. Бладборн не играл, но подозреваю ,что тоже не плох проект, тем более сходство есть у них.
На счет сложности согласен, все части в меру сложные, но тут моё мнение не полностью достоверно, так как я не прошел полностью ни одну часть, в среднем по половине каждой игры прошел. Втору часть как мне кажется ненавидят больше из-за из-за геймплейных проблем, а проблемы с балансом там были. Сюжет в игре есть просто он где-то на уровне сюжетов марио и зельды, да здесь невероятно интересный мир и в этом проблема, истории и события о которых мы узнаем из лора гораздо интереснее тех в которых сами участвуем, для игрока вся игра это просто череда битв с разными противниками. P.s. Как-то в видео мало доказательств, по большей части просто высказано мнение автора на эти мифы не более
Когда ДС3 только вышел. Скачал пиратку на ноут 2012 года выпуска. Я долго горел и матерился поуши в просадках фпс. Бедный ноут еле тянул игру, именно из-за низкого фпс я оооочень долго мучал ящерку и Гундира и убил таки. Пришлось забросить игру. Только в 2к19 я имея хороший комп не пожалел 2кеса и купил игру. Она не "сложная", она именно заставляет учиться и думать, анализировать. Чему я несказанно рад после всяких казуальных Скайримов или Shadow of War. Взял Убийцу, хотя "папки нагиба" в инетах везде советуют Рыцаря. Увидев на ютубе насколько Рыцарем проще, понял что сделал правильный выбор класса. Так и дошел "перекатами" до Лотрика в лайт сете с дуалами. Любимый босс - Танцовщица, никогда не знаешь какой мувсет она заюзает после грациозной неспешной прогулки вокруг вас. Японцы молодцы что делают такие шедевральные игры. А уж лор ДС просто невероятен, за что конечно же громадное Спасибо этому каналу.
Сюжет Дарк Соулс - это как приходишь в книжный магазин, и покупаешь там книгу. Ожидаешь открыть - на стр. 3 найти оглавление, дальше введение, и т.д. Открываешь - а внутри паззл на 1000 кусочков. Который еще палец тебе режет всякий раз когда неправильно детальку вставляешь.
При вложенных усилиях, и множестве времени я выбил во всех частях душ платины; потому уж точно могу заверить что проекты более чем захватывающие и заслуживают внимания к деталям.
Либра, тут такое дело. Лор не часть сюжета. В общем то ты прав в том, что и лор и сюжет - часть общей истории мира, и действительно, как ты и сказал, сюжет - это (далее цитата из словаря Ожегова), в литературном или сценическом произведении, последовательность и связь описания событий, то есть сюжет, своими словами, это то, что происходит по мере прохождения. Есть предыстория, она включена в лор, лор же - своими словами, общая совокупность знаний о мире. В общем то слово Lore и переводится как знание. Потом вообще убил, круг, замыкается в кольцо... Таймкод вроде ua-cam.com/video/b2CjClr7y4Q/v-deo.html . В общем, видео классное, давно уже смотрю твой канал, но вот таких ляпов раньше не замечал за тобой. Конечно два года уже с выпуска видео прошло, почти три, но все же думаю указать стоило. Удачи, надеюсь и дальше видеть топовый контент)
Игры все же являются каким никаким хардкором. Они дают серьезный челендж в рамках своего жанра. Они недружелюбны и ощутимо наказывают за ошибки. Очень многие игроки отказываются от такого рода испытания, для некоторых оно вообще является слишком сложным. Какое еще определение хардкорности нужно? Тут ведь нет какого-то эталона из палаты мер и весов. Игрок берет игру, пробует и решает для себя сложно ему или нет. Если тех игроков которым сложно большинство, то игру считают хардкором. С DS ровно такой случай. Большинство людей неспособно ее пройти и абсолютно справедливо считают это излишним для себя. Что же касается сюжета, то в этой части на мой взгляд вы немного запутались. Сюжетна в общепринятом смысле в DS действительно нет. Люди, опять таки, жалуются на это довольно справедливо. Есть фоновый нарратив. Довольно глубокий и прописанный, но для прохождения он не важен. DS всегда был про путешествие из А в Б и преодоление препятствий на этом пути. Сюжетным повествованием авторы нас не напрягают. Так что миф-таки правдив. В общепринятом смысле сюжета нет. Это просто рудимент, задающий окраску событиям. Для понимания представьте, что есть некий сферический Mass Effect в вакууме. И там нет привычных катсцен. Только кодекс и пара строк ничего не значащих диалогов от пары NPC.
_ Saladin _ Для прохождения любой игры сюжет не важен. А по поводу сюжета: как назвать совокупность всех действий, представленных в произведении, в том числе которые излагаются через повествование и записки?
Что есть "совокупность всех действий" да еще и "излагающихся через повествование и записки"? Каких таких произведений? Живописи? Литературы? Музыки? Кинематографа? Не стоит мешать все в один чан прикрываясь "умными" словами. В данном случае под произведениями, вы явно имеете ввиду игры. Потому что "записки" вряд ли можно приписать какому либо другому "виду искусства". Для каждого вида искусства есть свое определения "сюжета". Наверняка слышали такие словосочетания как "сюжет картины", "сюжет музыкального произведения", "сюжет кинофильма" и т.д. В каждой "отросли" понятия о сюжете немного отличается. Сложно взять и поставить знак равенства между сюжетом книги и сюжетом картины. Хотя бы потому что картина статична, а книга имеет свою динамику. Точно так же и с играми. Их сценарии ближе всего по определению к кинематографическому жанру. Теперь вернемся к нашим "Душам". Игра обладает сильным нарративом. Создается он за счет мощной проработки бэкграунда. Если же взять общее определение сюжета, то мы столкнемся с тем что DS под него подпадает не полностью. Потому как здесь отсутствует как таковой выстроенный ряд событий (действий). Здесь есть последовательность уровней, разделенных боссами. Все остальное нарратив, фон, статика. Безусловно нельзя сказать что DS игры "пустые", что в них отсутствует сценарий. Тем не менее называть DS сюжетной РПГ будет не верно. Это создает ненужные ожидания. Потому что в игровой индустрии на данный момент времени принято называть это "отсутствием сюжета".
_ Saladin _ Сюжет в ДС есть, но виден только его скелет, а не все вот это мясо, которое нужно узнавать через диалоги и вещи. Поясню. Вот есть дополнение про Арториаса. Что оно из себя представляет? ГГ идет в пункт А, убивает какого то рыцаря, потом идет в пункт В и убивает там гориллу, спасая местную принцессу. Все, это сюжет. Но чтоб понять, что сейчас произошло, нужно углубиться в лор. Через него мы узнаем что этот рыцарь, это Арториас. Кто он такой, зачем он тут был, что он из себя примерно представляет и кто его други и подруга, мы так же узнаем и увидем, если будем внимательней, от чего уже в голове складывается история этого персонажа. И так тут во всем. Безликие декорации обретают краски, от чего и образуется сюжет.
Основная сложность для меня была в адовых багах. Сколько раз было, когда не проходили удары или когда ты увернулся. Я уж молчу про аналродэо из первой части.
Следует похвалить автора за такую проницательную,и даже наверно свежую разборку Темных душ.Очень жду следующих частей трактата.Раскритиковать можно что угодно,а вот принять во внимание и поразмыслить над сказанным-требует недюжинной чуткости.Мне нравится такой подход.Автору большое спасибо и терпения.
Долго думал, что мир Bloodborne, это всего лишь продолжение мира Dark Souls, в который пришла Эра тьма. (что сказать, тогда у меня было много подобных теории))
1 Игра хардкорна. Субъективно это все, но это далеко не миф. И я не говорю о боссах, которых иногда приходилось убивать с 20 попытки( если это не хардкор, то что тогда). Я лично не смог заставить играть 2 своих друзей, хотя им дико нравился лор, после того как первый же черный рыцарь надрал им зад 20 раз к ряду( я конечно дико угарал). А я напомню что миф - это недостоверный рассказ, выдумка. Сложность не выдумка, для некоторых она правда большая. 2. Лор и сюжет одно и тоже. Я думал сначала это шутка. Лор - это предыстория, а сюжет - это история. Глобально - это можно объединить, но это не одно и тоже. В книгах например грань между лором и историей чрезвычайно размыта. Но в играх всё по-другому. Когда я прихожу к Гвину по сюжету, я дерусь с защитником пламени, не более. Почему он здесь, как он до этого дошел и почему он все это дело охраняет - уже рассказывает предыстория персонажа( лор). Я напрямую в этой предыстории не участвую и это главное отличие. Грубо говоря, если Дарк соулс - это книга(сюжет), то история Гвина - это дополнительный рассказ(лор), он не обязателен для самой книги. Рассказ только делает её глубже. Если бы лор был сюжетом, тогда зачем нам два одинаковых слова? Скорее соглашусь, что если соединить лор и сюжет, то получим полную историю. о которой нам хотели поведать авторы.
Благодарю за видео. А для критиков того, что некоторые персонажи повторяются есть примеры как Final Fantasy, где регулярно присутствует персонаж Сид и Breath of Fire, с главными героями Рю и Ниной. И подобные примеры не одиночные, жаль сходу не припомнить.
насчет сложности и хардкора все абсолютно верно. именно люди которые выбирают тактику "беспорядочного боя", как хорошо тут сказано, и не дают себе труда подумать что они делают и зачем, и пустили в народ эту байку о какой-то потрясающей сложности дс. видимо для того чтобы было чем оправдать свое рукожопство:)
Я из-за этого мифа о хардкорности душ долгое время не хотел браться за эту серию вообще. Думал, что там кроме сложности ничего нет, а фанаты - просто мазохисты, которые любят от мобов звездюлей получать, мол, если сложно, значит круто, убил босса - можно ходить хвастаться. Слава Богу, не во что было играть, а тут еще скидка в стиме была большая, и решил приобщиться, в результате на текущий момент все игры серии, включая бладборн, кучу раз пройдены, и ещё проходить буду.
Согласен. Особенно с тем, что люди объединяют игровые миры исходя из схожести названия и принадлежности единому разработчику. Эти господа, исходя из такой логики, поди, миры StarCraft и WarCraft тоже в один мир слепить должны.
По поводу сюжета - здесь реверсивная подача. Обычно мы имеем Лор - некие условия мира, что он собственно есть. Например как у классиков "в городе N" - лором здесь является собственно знание, что действие происходит в нашем мире, в том веке в котором жил автор, в некоем собирательном образе города россии того периода. И уже в пределах этого Лора мы получаем действующих персонажей и действия совершаемые ими - собственно Сюжет. Т.е. Лору уделено сравнительно мало времени относительно Сюжета В душах же все наоборот. Нам известен сюжет, вернее он предельно односложный - иди накопи души, стань сильным, разожги костер. Но нам не известен Лор - где мы, что мы, кто все эти люди, что случилось, почему мы собираем души, что значит зажги костер, почему нам нужно (или не нужно) это делать. В итоге мы имеет простой номинальный Сюжет, без акцента на нем и через него декодируем огромный Лор. Славьте солнце, хуле
Пролог - как предисловие и оно оторвано от основного действия, а завязка действие происходящее по сюжету и являющееся причиной дальнейших событий. Могу немного ошибаться в формулировках.
Сюжет не скуден, убога его подача, не путать. Возьмите книгу по той же Потериане, обрежьте на каждой странице уголок с номером, вырежьте сами страницы, перемешайте как колоду карт, дайте прочитать другу. Очевидно, он не поймёт сюжета и он покажется ему скудным. Может быть он и сможет собрать все страницы в оригинал, но зачем ему это? Давайте сделаем тоже самое но ещё пропустим страницы через шредер и какой же ваш друг окажется ленивой жопой и глупцом раз не захотел всё собирать. Ну так вот лор у игры богатый, сюжет обычный, но из-за их подачи всё в плане истории кажется скудным. Кто в этом виноват, мне кажется очевидно.
Либрариум. Посмотрел я тут синонимы к словам скудный и убогий и по большей части это один и тот же список слов. Кроме того к списку синонимов "скудный" есть слово "убогий", а к слову "убогий" есть синоним "скудный". Так что вместо того чтобы ехидничать лучше бы ответил что-то дельное. Человек вполне понятно расписал свою позицию. Если есть что возразить, то мы (ну или я как минимум) с удовольствием почитаем твой ответ. А то что ты умеешь ехидничать и цепляться к словам мы и так знаем.
У вас, мастеров коммента, учился. А что я тут должен ответить? Это позиция человека, тут мне его не переубедить. Что до синонимов, то есть ещё такие слова - "контекст" и "подача". Так что вместо того, чтобы ехидничать, лучше бы... ну и дальше по тексту.
Либрариум. Если нечего ответить, то к чему был ответ про скудна или убога? Ну и про подачу сюжета как раз и был стартовый комментарий, так что не пойму откуда желание подколоть автора начального комментария. Или это твоя естественная реакция на всех кто с тобой не согласен? Или ты в контексте комментария увидел оскорбление по отношению к твоему мнению? Ну так тебе не нравится позиция отличная от твоей? Ты вроде сам в видео говорил что многое в ДС это вкусовщина. А сравнение со шредером как нельзя лучше подходит, ибо чтобы в ДС понять лор нужно собрать тонну предметов и прочитать их описание и это не всем нравится.
А вот любопытно мне стало. Особенно в свете последних событий. И вопрос, заметь, не тебе был адресован. А все вот эти "правда глаза режет" и прочие детсадовские аргументы оставь для тех, кто от них впечатляется. Думаю, мы здесь закончили.
Не соглашусь с последним, связь есть хоть и не очень очевидная, впрочем как и лор. Третья часть просто усеена очевидными намёками на бладборн: самый очевидный, это видение Олдрика эры глубокого моря, возросшее влияние религии, пожирание людей и превращение в монстров нехарактерных для дарксоулс, сбор крови и картины кровью где уже другие правила, служительницы кааса напоминающие охотников, венец всего трансформация мира и конец циклов, зарождение той самой эры глубокого моря. В бладборне есть отсылки к дарксоулс, это подземелья птумеру с нежитью, древние боги, стороживой пёс древних богов, так же есть и маленькая отсылка к демонсолс, насколько я помню в японской версии Гаскоин произносит "умбаса", да и в дс есть упоминания о великом древе, так же в дс есть чудесный Честер отсылающий к бб, эти намёки так же упускаются из виду как и весь лор в серии соулс. Во второй части так же есть намеки на демонсоулс, это карта мира из заставки совпадающая с картой мира из дес, еще есть интересный момент с путешествием во времени или измерениям, так же гиганты превращающиеся в деревья связаны с дес, вспомнить только древообразного великого и демонов с картин заставки дес, так же дс связывает с дес туман (возможно дс начинается после дес, когда старейший поглотил все души и мир полностью окутал туман, остались лишь драконы).
Либрариум, могут быть разные догадки насчёт той плиты, но писать что другое мнение спекуляция может только не далёкий человек, смешно, вы и правда много на себя берёте, человек толкающий о лоре. Я могу и просто подкрепить теорию Волкова тем что люди с точки зрения людей все кто имеют огромный рост называются людьми гигантами, так же та плита может вести в земли гигантов как раз из второй части, тем более вспомнив совпадение карты из заставки.
Либрариум, у кого бомбануло так у вас.) Приводите нелепые примеры, вы похоже были адептом плоской земли и даже доказательства имеете?) Смотрю адекватность здесь и рядом не лежала. :)
Либрариум, я может и оскорбительно высказался и задел ваше самолюбие, но алло, будьте адекватнее, весь лор можно с таким утверждением назвать домыслами (каков он и есть) и спекуляцией, глупо тогда вообще заявлять о лоре, я конечно понимаю что вы там почитали что-то о лоре и считаете это абсолютно верной информацией, но это все пишут люди исходя из своих наблюдений.)
У меня уже традиция каждый год начинать играть в первый Dark Soul. Но каждый раз проходя первого босса и зажигая костер я не могу заставить себя играть дальше. Меня ужасно, жутко, безумно раздражает медлительность игрового процесса. Причем сама механика то хороша, но вот тягомотина и словно кисельная боевка убивает желание играть напрочь.Возможно 2 и третья часть подинамичнее, но судя по видиороликам с геймплеем - не сильно. В тоже время Nioh мне очень зашел, для меня став одной из главных игр прошлого года.
Среди самых отбитых фанатов есть популярный тренд - хейтить вторую часть игры. Если коротко то - миядзаки не отвечал за дизайн и проработку, а значить игра не достойна гордого звания ДАРК СОУЛС . А значит воспринимать её в серьез нельзя и копипасты там много и лор стал чуть более лёгким в освоении. А значит все все - 2 часть гавно ,гавно и её лор. И сам гуру(хидетака миядзаки- крестный отец франшизы) сказал что первая и вторая не связаны . Но детки сели в лужу и курят - в длс для рассововерной третьей части часть локации где сходятся все циклы- просто кусок из второй игры с предметами дизайном и врагами. И, как ты понял это подтверждает что события второй игры полноценная и важная часть истории
вот не понимаю я основные притензии к серии: 1)высокая сложность: да, игра не самая простая (особенно, когда за плечами только майнкрафт). но в отличии от какого-нибудь боши, сложность здесь абсолютно честная. и уже бесят "тру хардкорщики", орущие на каждом углу, что дс - говно в плане сложности по сравнению с какой-то восьмибиткой, вышедшей в xx веке. видимо, из-за того, что в дс при смерти не надо перепроходить игру заново, а боссы не ваншотают АоЕ на 5 километров. 2) отсутствие сюжета: извините, но не каждой игре быть кинцом, где на 30 минут катсцен приходится 5 минут вялых пострелушек и стелса. в игре ЕСТЬ сюжет: избранная нежить должна собрать великие души, чтобы возжечь пламя. сначала герой выбирается из тюрьмы, затем звонит в колокола, затем добирается до Анор-Лондо и далее по сюжету. в DS также есть неписи истории которых порой действительно способны выбить слезу (привет, квест Сигварда). 3) "кривизна" : в каждую часть серии я наиграл более 200 часов, и за это время видел буквально несколько багов. вопросы? 4) боёвка: а что в ней плохого?
Если погружаться в игру и не щёлкать клювом, то она не особо сложная. Нормальная. По-сути ты пересказал не сюжет, а только затравку. Эта претензия совершенно обоснованная. И она проявляется не только в оптимизации, но и в геймдизайнерских решениях и реализации этих самых решених. И хоть почти все РПГшки этим грешат - это не значит, что их нельзя за это пинать. Наоборот, нужно. И с каждым разом сильнее и сильнее.
насчет сложности, в английском есть фразы "complicated" и "hard". Complicated - это когда игра действительно сложная, в ней много очень сложных механик, геймплейных решений и т.д - то есть для того чтобы в нее начать ПРОСТО играть надо перечитать кучу гайдов, но после этого - не факт что игра будет очень сложной. яркий пример это всякие игры в жанре глобальных стратегий (но не игры от paradox - они относительно простые) а hard - это как раз просто сложная игра в том смысле что там противнки тебя с 1 раза убивают, а твое оружие сносит 1 урон
Всё же не согласен с развенчанием 1 мифа. Если так рассуждать, то любая игра не сложная, а лишь требует более подробного её изучения и тактического подхода
@@Liberra Вот, именно поэтому можно считать Dark Souls сложной игровой серией, т.к. для большинства людей это так. А во времена выхода первой части, когда не было опыта и руководств, то не сложной она уж точно не могла быть. Я сам вот недавно, после просмотра роликов на этом канале, перепрошёл первую часть в виде ремастера и 3 в виде NG+. 3 часть (как по мне) была легче предыдущих частей, а на втором путешествии вообще проблем не возникало, не считая финального босса и второго DLC. Первая же всё же значительно сложнее, хотя с первым разом несравнимо - в этот раз Орнштейн и Смоуг пали с 2 эстусов и первого раза. Так что теперь для меня серия не кажется такой уж сложной, но в сравнении с другими проектами этого же времени (аркады по природе сложны, их не берём в зачёт), Души - одни из сложнейших. Я именно это хотел сказать. P.S. По статистике от разработчиков: схватка с Дымным рыцарем в 95% случаев заканчивается поражением игрока
16:35 - в какой момент времени Бладборн стал последней игрой компании? DS3 вышла позже. Более того DS2 стала номерной частью только благодаря очень дорогому для Sony контракту в рамках которого From Software откладывает разработку DS2, сконцентрировав свои силы на разработке консольного эксклюзива Бладборн, а в последствии принимает решение сделать номерной частью игру, которая планировалась как спинофф первой части (как раз таки DS: Scholar of the first sin), и только после возвращения Хидетаки планируется продолжать делать ту самую игру которая планировать как вторая часть серии, а в итоге стала 3-ей частью серии. Де факто с момента начала разработки существовало 3 команды, первая продолжала работу над DS3 (которая планировалась как DS2), самая малочисленная команда которая занималась допилом движка и созданием ассетов, моделей, скриптов, анимаций по краткому мини гайду Хидетаки. Вторая команда которая ещё до начала разработки Бладборн уже работала над DS:SotFS, впоследствии была расширенна и получила почти полуторократное увеличение бюджета со словами "теперь ваша игра номерная в серии". Ну и третья ново-образованная команда для разработки BB под руководством Миадзаки, более чем на половину состояла из сотрудников Sony Intercative. Забавно, ты на столько хорошо знаешь лор и сюжет душ, но при этом не сильно интересовался (судя по всему) как разрабатывались эти игры, а там сюжет не хуже чем в самой трилогии.
по поводу того, что серия состоит не только из трех частей темного соуса, но и из бладборна и душ демонов - думаю, ее негласно считают серией из-за схожести атмосферы, геймплея и многих других механик и деталей. однако есть некоторые теории о связи всех пяти игр (или четырех - второй соус частенько исключают). мне, если честно, все равно, одна это серия или все-таки нет (официально), но очень бы хотелось верить в то, что эти игры сюжетно связаны друг с другом напрямую. существует же теория, которая практически без пробелов связывает все события этих игр. понимаю, что некоторые детали притянуты за уши, а события - выдуманы. но если бы это оказалось правдой - было бы очень круто.
Фромы официально заявили,что НЕТ абсолютно никакой связи,кроме отсылок,в лоре бб,дарков и демонов. Теории можно хоть какой убедительности делать,правдой они от этого не становятся.
Естесно они так заявили. Им лицензия с сони не позволяет заявить иначе. Я недавно прошел Demon Souls на эмуляторе. Игры настолько абсолютно не связанный, что 90% DS это копипаст с демонов. Та же механика, те же звуки, те же предметы экипировки. В DS даже скопипастили некоторые игровые ролики из демонов чуть ли не покадрово (гаргульи берут игрока под ручки, ласкутик пинает игрока в яму и т д). Персонажи практически полным составом с демонов переехали в ДС и так или иначе имеют там похожую историю (мир ДС завязан на циклах, всё повторяется). Но даже с лорной точки зрения во вступительном ролике говориться, что в начале был только туман и вечные драконы, но кто сказал что начало не может быть миллионы лет после того как мир полностью поглощён туманом, а пламя появилось из того самого архидемона который пожрал все души? Фромы)) почему? Потому, что сони запретила)) и плевать что в демонах дева в чёрном говорит "Soul of the mind, key to life's ether. Soul of the lost, withdrawn from its vessel. Let strength be granted, so the world might be mended.So the world might be mended." , что означает жру души дабы сделать новый мир(перевод вольный, но смысл думаю понятен), а в темной концовке игрок служит архидемону собирателем душ. В DS шагу нельзя ступить чтобы не нарваться на так называемые всего лишь отсылки, кстати темная концовка с хранительницей огня в DS3 покадрово сканирована с темной концовки в демонах, тоже видно не навязчивая отсылка))
>Им лицензия с сони не позволяет заявить иначе Чта?Какой в этом смысл?Им лицензия не позволяет портировать ее на пк и иксбокс с нинтендо.По поводу своей игры можно говорить все что угодно,нафига им запрещать будут?Что это даст?Где ЛОГИКА? Да,копирования действительно полно,но это не для того,чтобы намекнуть на связь,а потому что лень делать новое и тратить на это деньги,когда можно переснять с похожей по атмосфере игры.
Есть такая игра, Dragon's Dogma, её не так давно импортировали на пк. Так вот из пк версии были вырезанный сеты похожие на сет Гатца и сет Грифитца из берсерка. В консольной версии эти сеты есть. Вырезали их из-за запрета от сонни. Вот и думайте сами, могут они говорить или нет. А игра не фромовская, игра принадлежит именно сони, фромы её только делали, сама лицензия на франшизу у сони.
Вообще не понял.Какой-то странный пример,никак не похожий на ситуацию с фромами.Да и остальные то сеты не вырезали.Я знаю,что игра не фромовская,но это никак не мешает им делать ее какой угодно.Вот именно,фромы ее делали,а не сони,у сони только права.Копипасту оправдывать запретами сони,при этом основывая все только на собственных догадках,это как теории заговора.Очень странно и непонятно)
ну и дурак. 1 фаза легче легкого, во-второй легче бить Арианделя и следить за Фриде чтобы не лечила, а в 3 фазе самое сложное это темная коса и захват. Если правильно кувыркаться и во-время бить,то это легче чем убить стоящее дерево. Я прошел Фриде быстрее безымянного, мидира и понтифика. Арена большая, есть где попрыгать. А когда Фриде скрывалась, такое чувство, что я на нее охотился, а не она на меня.(в 3 фазе чуть сложнее так как после инвиза идет небольшой прыжок в сторону.) Если у тебя большие проблемы с ней бери двуручный меч(гигантский) или щит хавела(можно еще щит славы, но там нужен скилл(восстановление выносливости уменшено) еще не плохим вариантом будет сушилка или черный клинок, из колец от тьмы(от мороза бесполезно) хавел благосклоности цепь от физ урона
Я лично жду в ремастере НОРМАЛЬНОГО УПРАВЛЕНИЯ на компьютере и хороший фреймрейт с вертикальной синхронизации вместе Ну и желательно ещё бы подправить хидбокс)))
Самого первого босса в первом же Дарк Соулсе я убил с третьего раза и то только потому что впервые в жизни пользовался геймпадом да и камера бесилась и мне было сложнее до него добраться чем убить его)) А когда купил лицензию то и вовсе весь пролог прошел с первого раза включая босса и скажу что это самый легкий босс при том всем что я далеко не самый офигенный игрок. Тот же демон-телец и Рыцарь заставили меня попотеть, но и то к ним ключи победы легкие! Так что я просто влюблен в игру не взирая на ее сложнось, мне даже нравится тот факт что я завалил двух боссов (я новичок в игре), но при этом не могу убить двух скелетов в храме огня, на кладбище или того урода с дубиной который обитает в подвале башни по пути к демону-тельцу)) Играю впервые в эту игру так что вполне вероятно что я еще не познал все радости Темных Душ))
Насчёт сложности мне ближе всего определение одного из авторов сг. Она честная. Поймёшь правила - затащишь. Не поймёшь - так и будешь огребать по шапке, кидайся к лежащему в тупике лету, не оглядевшись как следует.
Кстати насчёт другого континента - с учётом перекрученности мира это спорно как по мне. В маджуле осколки великой чаши и есть мнение что трон желаний это горнило первого пламени.
Мне кажется, что в конце dlc the ringed city, когда мы отдаём кровь тёмной души, тот мир который будет нарисован - это есть мир bloodborn. Меч лунного света например, выглядит один в один, те же эффекты. Эффект душ (красные черепа) на рыцаре-рабе Гаэле тоже присутствуют в BB. Можно ещё много чего найти, но мне лень)
Нет тут никакой связи, просто общие элементы. Это как в финалках - есть предметы и существа, которые кочуют из части в часть, но никакой реальной связи между номерными частями нет, просто характерные черты серии. И здесь то же самое. Тем более, что игры издавались разными издателями и там просто не может быть прямых или косвенных отсылок. Dark Souls - отдельная серия. Bloodborne - отдельная игра. Объединяют их общий поджанр и общий создатель. Вот и всё, не нужно огород городить и заниматься поиском глубинного смысла. Вот отсылки к Demon's Souls в Бладборне могут быть, так как тут как раз издатель один, права на обе игры принадлежат Сони.
Прекрасный ролик. Но... "но". Вы же сами говорите - "сюжет это те события, которые происходят в произведении". Даже если мы возьмём историю мира, лор, как часть сюжета, это не сильно поможет делу, на мой взгляд. Ведь тогда основным сюжетным действием игры будет нечто в духе: "И тут он нашёл реликтовый вантуз Первородного Греха. То был славный и могучий инструмент, коим сам Гвин прочищал мировую карму, когда она засорилась". И меня наверное закидают помидорами, но мне это напомнило стиль подачи сюжета в различных "попаданческих" романах, где добрая половина текста была занята описаниями хабара, найденного приключенцами. Не спорю, модель построения Дарк Соулс работает, и работает замечательно, но она не для всех. Мне, например, после первой трети игры становилось попросту скучно ходить по живописным локациям и раскидывать нечисть без встреч с таким пороком современной индустрии как говорящие люди, их истории, интриги и прочие возможности проявить себя на социальном поприще. Создавалось ощущение, что мир вымер, и я не говорю сейчас о замечательной атмосфере игры. Мне интересна история мира, я зачитываюсь игровыми книгами и выясняю всё что можно о приглянувшихся персонажах. Но это не моя история.
Когда думала, стоит ли играть или нет, понятное дело, что пошла в интернет. Желание желанием, но надо было хоть примерно представлять, что за игра тебя ждёт. И каждое мнение/обзор/статья начиналась со слов "ты будешь страдать", что игра очень тяжёлая и только избранным дано её пройти, а если ты казуал или, не дай бог, у тебя есть реальная жизнь, то "пф, ты серьёзно, забудь". И это мнение настолько муссировалось, что я зашла просто из принципа посмотреть, да что же там за чудовище такое. И какая же истина мне открылась? "DS" не сложный. А вот кривой порт на пк, где одна и та же кнопка по умолчанию может означать 100500 действий, и вот в нужный момент хер знает, что именно сработает (и сработает ли вообще) -- это да, это пожалуйста. Поэтому надо вручную перенастраивать всё управление, а "потренироваться" особо негде -- игра такой возможности не предоставляет, кидая тебя сразу в бой. Вот в чём вся "сложность".
Эх жаль, но видимо не моё это. Поставил ДС3 и после первого боя с босом удалил. И дело не в сложности. Я с удовольствием проходил на максимальном уровне quake 2 и 4, Fallout Tactics и Call of Duty 2 (да детишки). Игра так нравится, что ты ставишь максимальный уровень и она преображается, меняется тактика прохождения и многое другое. Например в quake 4 на максимальном уровне сложности трудными оказались совсем не те места, что на легком, а трудные на легком на максимальном проходились легко включая главного босса игры. Все это вкусовщина.
В шутерах сложность достигается за счет приписывания парочки нулей к хп и урону врагов.В дс за счет боевой системы:тайминг,система лечения,непрерываемые анимации и т.д
Насчёт последнего мифа, мне кажется ты не прав, но ладно. И да, я солидарен с тобой. Но.... Никогда не слышал миф, что типо демон соулс - это предыдущий цикл душ. Я знаю только такую теорию, что из последнего босса Старейшего (главного антогониста), появились могучие деревья в Полости, в Дарк Соулсе, на которых стоит весь мир. В глубине корней этих деревьев (которые растут из трупа Старейшего), внутри зародился первобытный огонь - сгусток всепоглощённых душ тварей, сприсованные в огромную душу старейшего, в пещере зарождения. В продолжении всей этой теории, существует дальнейшее рассуждение - Старейший - близкий по роду к Амегдалам (Бладборн). А Амегдалы - выходцы из Дарк Соулс, который погряз во тьму, когда цикл не был продолжен. А Бладборн - есть картина Ариандель. Не собираюсь описывать факты, если ты захочешь, то ты найдёшь. Если об этой теории ты и говорил, то... Чуточку больше конкретики, если можно. Хорошо?
Хорошая задумка для цикла, полностью приветствую и буду ждать продолжение. Поддерживая дискуссию скажу (скорее постыдно сознаюсь) что DS 2 не допрошел, забил после великого чумного (бил его последним, после заключенной) и дошел кажется до железной цитадели, после чего похерились сохранения, но не считаю данную игру плохой, неканоничной и т.д. Просто после первой части и присущей ей атмосферы первооткрывателя во второй данного чувства не было (субъективщина). Играл в переиздание, может в этом дело. В общем ждем проду и с праздником вас!
ЗА МАГА проще в 100 раз играть прошел игру в первый раз за рыцаря потом начал проходить за мага и понял что не тот путь я выбрал ибо МАГ ЭТО СКРЫТЫЙ ПРОСТОЙ РЕЖИМ игры .
Учить друга играть в соулс, но не рассказывать о мимиках-бесценно >:3
Ага. особенно говорить перед первым мимиком: "Чувак, вон сундук ещё. там че то клёвое вроде как лежит."
Капец вы садисты))
😂👏👍
Возьму на заметку
Недавно прошел первый Dark Souls.Первая встреча с мимиком в крепости Сен меня...удивила.
В смысле нет обучения? А как же надписи от разработчиков на полу, прям прочитал и научился играть.
А вы прочитали все подсказки, нет? Ну вот вам и сложно
Спасибо! Довольно интересный ролик. Всегда любил послушать такие рассуждения, очень затягивают.
15:20 - BloodBURN? Что?!
Fear not the dark my friend,
and let the fest begin
Артем Куроптев кааса на тебя нет - насекомое)
feast*
Спасибо за столь атмосферный видос! Аж ностальгию словил.
!Внимание!
!Астрологи объявили неделю ДС'а!
!Количество казуалов в комментах повышено в 3 раза!
Пилять!
Это отсылка к....?
Is this Heroes of Might and Magic reference?!?!!?!?
nonono o my god1
Ну вот с сюжетом вообще не соглашусь. Лор и Сюжет, это разные вещи. Лор первой части глубок до безумия, а сюжет? Вот непосредственно сюжет игры, он какой? Как ДнДшник могу сказать, что это всё-таки важно. Если по основному сюжету нужно просто сходить туда, позвонить, потом туда, позвонить, потом убить этого босса, и этого босса, то не нужно называть это ШИКАРНЫМ сюжетом. Трактирщик в таверне может 10 лет рассказывать тебе, как древняя раса Ми-Го прилетела из далёкого космоса, сразилась с великим магом Вильгефорцом, после чего случился катаклизм, и образовался кратер, в котором поселился злой демон, а потом ещё окажется, что демон этот является перевоплощением души Вильгефорца. Это всё как-то не будет играть особой роли, если по основному сюжету, вам нужно будет просто сходить в кратер, убить демона, и вернуться за наградой. Лор придаёт сюжету глубину и контекст, но не заменяет его.
E. B. Вот и я о том, в душах тебе рассказывают истории которые в сотню раз круче той в которой ты непосредственно принимаешь участие, для игрока это просто череда боссов
Лор и сюжет различаются лишь для тех, кто считается ценителями. Что ты ожидал, что демон начнет вести с тобой беседу? О да, он уничтожил три мира лишь для того чтобы в процессе уничтожения твоего присесть и обсудить с тобой чайные листья. И не путайте сюжет и геймплей, ой-вей, это тоже разные вещи. Сюжет это все что происходит с игроком, возможные события прошлого и то к чему это приходит. А лор от сюжета отделили те, кому лень копаться в справочниках чтобы понять с чем они работают.
Самый кайф при знакомстве с серией это как раз когда вникаешь в механику и мир игры - особенно в первой части или в какой ты начнёшь. Очень круто в своё время было играть на пс3 в английскую версию игры когда про неё мало кто знал а в рашке так подавно мало людей- чувство первопроходца будто нашёл какое то сокровище о котором мало кто знает - это то за что я полюбил первую часть и все соулс игры в целом. Одним словом те ощущения вызывают у меня прилив ностальгии и приятные уютные чувства которые при этом сложно сассоциировать с подобным мрачным миром где ты был очень одинок(конечно до поры до времени). Ранее подобные ощущения были от игры готика
До сих пор удивляюсь тому ,что в японской игре смогли передать настолько готичную атмосферу.
Про сюжет и лор - забавное жонглирование.
Я не готов говорить за всех, но сам считаю, что сюжет в DS - примитивен ,понимая под этим четкое определение толкового словаря. Последовательность событий и связь между ними участниками которых становится пратогонисты игр описывается в несколько некрупных абзацев. При этом у игры достаточно глубокий, обширный, запутанный и главное интересный лор.
Тут выходит автор и говорит: "я считаю что лор - часть сюжета, а значит исходя из моего определения этого понятия, все кто говорит что сюжет примитивен - неправы".
Убрать лор из любого произведения, и останется мутная хрень. Какие-то мелкие перцы потащили с бородатыми мудаками кольцо, в вулкан. И так любой фильм или книгу опустить можно, убрать историю и описание мира, оставив действие, диалоги и картинку.
При прохождении игр я решил что "лор" каждый пишет себе сам. Ведь из-за всех этих недосказанностей и полу намёков у каждого более или менее внимательного игрока (у невнимательных игроков тоже, но там уже хрен знает какой лор они себе понапридумывают) образуется свой взгляд на мир, его историю и происходящие события. Как по мне авторская идея в том что у каждого должен быть СВОЙ опыт. А не совокупность чужих мнений типов с ютуба.
Вообще ДС это игры про ЛИЧНЫЙ опыт и лор так же ЛИЧНЫЙ!
Долго искал подобное мнение. Согласен.
Лично я думаю что когда говорят про то что в "Dark Souls" нет сюжета имеют ввиду события настоящего, так как лор - это сюжет прошлого.
С метафорой про сундук вспомнился Скайрим =) Ты вскрываешь сложный замок, открываешь сундук в надежде на сокровище и видишь пару морковок, лук и одинокую монетку =)
Позвольте я расскажу вам истинный лор (сюжет) серии Ds. :) Он заключается в том, что с момента выхода еще Демонс Соулс игроки разделились на лагеря - ковенанты, и с тех пор идет непрекрашающаяся война светлых фантомов и темных за судьбу хоста. Желтые против синих и против красных. Презренные ганкеры против задротов-одиночек. :) Война за фан и лулзы. И в этом весь лор Дс о котором мы можем рассуждать с стопроцентной точностью. А то что обсуждают на всяких "лор каналах" ... я знаю как минимум 4 трактовки "истинной версии" происходящего в Dark souls. Причем это достаточно устойчивые по фактам теории принятые тем или иным потоком комьюнити Ds. А всяких других менее доказуемых и принятых игроками десятки. Почему так? Потому что "лор" Ds это пазл из 5000 деталей, в котором около 2000 деталей отсуствуют. И благоларя этому можно лепить картину хоть так, хоть сяк, чем красивее и належнее слепил - тем больше вероятность что коммьюнити твою теорию полюбит. Люди любят конспирологические теории про инопланетян-иллюминатов-рептилойдов-жидомассонов, и Ds дает разгуляться фантазерам-псевдофилософам на полную катушку. Каждый считает свою версию истинно верной. Можете заглянуть на канал ВаатиВидуя - англоязычный лор обозреватель. Он там такое заливает и сшивает факты друг с другом, что мог бы написать свою серию книг используя материал отснятого видео. :) Иии они еще годами будут строитьсвои конспирологические теории и вскрывать покровы, а тем временем истинная история Ds пишется на полях сражений в pvp самими игроками, загораются звезды типа GiantDad и затем затухают, происходит немое общение между игроками разных ковенантов- сторон конфликта, староверы верят в этикет и блюстят его законы презирая новых игроков пришедших в серию с 3 части, не понимающих слово "этикет" и "честь" - о всех этих вещах в отличии от "сюжета" Ds можно рассуждать со 100 процентной точностью, так как это и есть настоящий сюжет Ds. :)
Посмотрел сразу после просмотра последнего твоего видео. Видео действительное классное и очень атмосферное. Спасибо большое)
Большое спасибо автору за проделанную работу. Для таких как я, интересующихся лором серии, но криворуких и морально неустойчивых, которых пугает атмосфера и кто с трудом дошел до первого костра, убился энное количество раз об первых попавшихся мобов, взглянувших на трупообразную рожу своего персонажа, любовно создаваемого в течение часа и в ужасе бросивших весь этот кошмар, решив что им это просто не под силу. Мы с удовольствием постигаем мир темных душ через призму Вашего взгляда и рады что кто то столь же скурпулезно, как нам бы хотелось, изучает этот пугающий, но такой самобытный и интересный мир.
Восславим солнце!
Хорошее видео. Видно, что понимаешь о чём говоришь. Я сам очень с большой любовью отношусь ко всей серии Dark Souls, и проходил все 3 части. После просмотра мне не даёт покоя один момент, это «обособленность» мира Souls. Если в случае с Demon Souls ты возможно прав, то не кажется тебе, что Bloodborne - будущее? Смотри: в DLC к первому Dark Souls есть персонаж Чудесный Честер, он спрашивает: «Попали ли мы сюда из будущего» , и так же он слышал легенду об Арториасе, это значит, что он из далёкого будущего. На момент выхода DLC первого Dark Souls уже велась разработка Bloodborne. Так же одежда викторианской эпохи даёт намёк на связь этих игр. Это чисто догадки, я не утверждаю, просто говорю свои мысли по этому поводу.
Не совсем согласен со мнением про Demon и Dark Souls. Во первых - права на Demon Souls разрабам действительно не принадлежали на момент создания первых Темных, и они решили немного сменить концепцию геймплея и лор игры. Но при этом не просто отсылки, а сама начальная заставка Темных Душ указывает на "отрицательную" концовку Демонических, когда ГГ решает примкнуть к Старейшему (который, на секундочку, выглядит как оживший лес) и весь мир затягивает демонический туман. На момент начала Темных весь мир состоит лишь из сплошного леса с туманом, пока внутри одного из них не разгорается Пламя, из которого и появляются Лорды и люди (если сильно все упростить). Мне лично куда проще думать, что после поглощения всех людских душ Старейший в попытке утолить голод стал пожирать своих подчиненных, и, оставшийся один в мире и не в силах справляться с огромной силой внутри себя, впал в спячку. За многие века Старейший стал тем самым лесом из Предвечных Деревьев, в котором однажды загорелось Пламя - та самая сила из душ, даровавшая свою силу пустым оболочкам, оставшимся после буйства демонов. Ну а драконы являются самостоятельно зародившейся жизнью среди Тумана и Деревьев.
Если Bloodborne действительно выглядит и ощущается как самостоятельная игра с отсылками на предыдущие, в виде Лоскуитка и т. д., то вот что Demon, что Dark souls слишком похожи и слишком плотную связь имеют между собой, чтобы вот просто так отмахиваться от идеи их непосредственной связи.
Нда...
а я плюсану тебя чувак)
кстати в дарк соулсе есть локация Озеро золы и на середине локации в песке лежит гигантский череп похожий на демона
Либрариум+ Ему больше верится чем тебе. 20 минут чистой воды и никаких аргументов, словно ты вообще не знаешь особенности сюжетов игр, и потому начинаешь ссылаться на несостоятельность и бессмысленность, ничем не подкрепляя свои слова.
В лоре Dark Souls слишком много необъясненных моментов, чтобы считать этот мир самостоятельным.
В общем решил дарк соулс все части попробовать, всё нравилось, графа, боёвка, сложность, но забросил, кто? Чего? Зачем? Сюжета 0( ну я так думал)) затем через пару лет решил третий попробовать, норм, даже пару боссов завалил, но тут наткнулся на твои лорные видосы... ну что сказать, молодец! Теперь я обязан их все пройти, вот прохожу первый ремастер) отдуши за видосы, теперь всё встало на свои места
Ха, они еще в Готику не играли..
Roman Reiter кто они? Я вот и в первую и вторую и третью Готики играл и проходил не один раз. И удовольствия получил в разы больше, чем мозгоебство в серии DS. Как справедливо заметили тут в комментариях, постоянный респаун мобов это тупо растягивание хоонометража.
Федор Маслак, они - это фанаты тёмных душ, которые везде кричат о том, что это самая хардкорная серия игр в мире.
как говориться :" Палка у камина,драконы в Долине Рудников."
Есть достаточно много теорий о связи демон и дарк соулс, но ты выбрал самую легкоразрушаемую. В основном, люди опираются на предысторию событий дарк соулс, которая началась именно в демон соулс, а за основу берут плохую концовку. Есть достаточно неплохо поясняющее видео Ликориса про связь всех соулсборн игр. Рекомендую заценить.
Очень понравилось повествование, благодарю за старания.
Отличное видео. Как любитель темных душ, согласен абсолютно во всем с автором. Высказывания сдержанные и обоснованные, приятно слушать. Спасибо!
По поводу лора можно сказать , что во всех играх игрок движет мир , а Тёмных душах игрока закидывают в этот мир и ты играешь только по его правилам
Лоскутик, Лоскутик никогда не меняется...
Ебааааааааааа , я нашёл , наконец я нашёл то , что стоило уже давно сделать для серии соулз , ты молодец братан , спасибо за видос !
P.S. Хотелось бы видеть подобный видос по Демонсам и Бладику.
Для меня в DS всегда была одна пусть не большая, но важная проблема. Вот пример:
Нажимаешь кнопку удара, твой персонаж начинает наносить удар. Нажимаешь кнопку для повторного удара, хотя первый еще не закончен (на будущее, так сказать). Видишь, что враг замахивается и нажимаешь кнопку уворота. Первый удар все еще не закончен.
Итог: вместо уворота твой персонаж начинает выполнять второй удар и получает в ответку 9999 урона.
Это не проблема, это точность.
Нужен Арканеум по Sims! XD
Предположим у нас есть игра, предположим о второй мировой войне, вы играете за связиста, ваша задача пройти по сети окопов и протащить телефонный кабель, но по пути раскиданы листочки с: теорией большого взрыва, теорий эволюции, о возникновении религий, о средневековье, о войне алой и белой розы, крещении Руси, изобретении пороха, о куликовской битве, о изобретении кремниевых ружей, французской революции, первой мировой войне и октябрьской революции. Да, вроде бы все эти события (лор) предшествовали второй мировой, да, возможно, они даже к ней привели, но связисту какое до этого дело, кроме возможно любопытства? У него есть своя задача (сюжет) провести кабель из точки А в точку Б, история (лор), это конечно интересно, и возможно даже она привела к событиям в которых участвует связист, но история ни коим образом не являются частью сюжета, касательно DS, это всего лишь история мира, которой забили мозг игрокам, для того, что бы завуалировать убогость сюжета и придать ему кажущуюся глубину.
Пример понятен, но не совсем верен. Видишь ли, как раз в случае тёмных душ события прошлого имеют огромное значение. Хотя бы потому, что облик мира и время утрачены.
Нет извини, сюжет и лор это две разные вещи. И то что то что было когда, но никак ни на что не влияет, ни в вообщем, ни в основном сюжете сложно считать сюжетом. Лор мира это одно, сюжет это другое. Все равно что считать всю историю мира сюжетом игры. История в мира одна, сюжеты в игр разные, если события не происходят с героем не влияют на него. или наоборот он на них. А просто описываются где то там в описании предмета это не сюжет игры. И не надо сравнивать сюжет книги и игры книга вообще одно большое описание того что произошло, сюжет игры это то что происходит в самой игре с чем ты взаимодействуешь. Легенды описанные в книге стоящей на полке не являются часть сюжета игры.
Практически полностью согласен. Сюжета как-такого, действительно цельного, в DS нет, нет какого-то развития, в котором наш персонаж принимает непосредственное участие, которое мы самое главное осознаем. Мы по сути лишь наблюдатели последствий цепочки событий прошлого, того что было до нас. Путаница происходит из-за того, что лор в игре очень сильно связан с тем, что мы, как игроки, непосредственно наблюдаем в игре. По сути лор обуславливает нам некие рамки, какие-то ключевые точки, дает нам намек на то, что мы делаем в игре, чтобы наше жестокое приключение приобрело хоть какой-то смысл, но в итоге сюжет нам надо додумывать самим. Действительно весомый сюжетный ход есть только в конце 3 части.
Dark Souls это хорошо
Хочу заметить, что хардкорность игр является хардкорностью только на тот период когда игра, собственно, вышла в мир. А по истечению времени она теряет эти качества и становится просто , в какой-то степени, сложной . Все Соулсы ахеренны. Бладборн не играл, но подозреваю ,что тоже не плох проект, тем более сходство есть у них.
Мне кажется самое время сделать РЕМЕЙК этого видоса или суть еще раз передать, освежить такскть, а некоторым напомнить)
До некоторых все равно не дойдёт посыл
Не играл в Темные Души, но истории по этому миру на твоем канале очень нравятся. Все, как обычно круто и атмосферно. Так держать!
Ееее, when твоей first игрой из серии была DSII :)
Спасибо большое! Было очень интересно. Аж захотелось в первую часть снова поиграть =))
На счет сложности согласен, все части в меру сложные, но тут моё мнение не полностью достоверно, так как я не прошел полностью ни одну часть, в среднем по половине каждой игры прошел. Втору часть как мне кажется ненавидят больше из-за из-за геймплейных проблем, а проблемы с балансом там были. Сюжет в игре есть просто он где-то на уровне сюжетов марио и зельды, да здесь невероятно интересный мир и в этом проблема, истории и события о которых мы узнаем из лора гораздо интереснее тех в которых сами участвуем, для игрока вся игра это просто череда битв с разными противниками.
P.s. Как-то в видео мало доказательств, по большей части просто высказано мнение автора на эти мифы не более
Когда ДС3 только вышел. Скачал пиратку на ноут 2012 года выпуска. Я долго горел и матерился поуши в просадках фпс. Бедный ноут еле тянул игру, именно из-за низкого фпс я оооочень долго мучал ящерку и Гундира и убил таки. Пришлось забросить игру. Только в 2к19 я имея хороший комп не пожалел 2кеса и купил игру. Она не "сложная", она именно заставляет учиться и думать, анализировать. Чему я несказанно рад после всяких казуальных Скайримов или Shadow of War. Взял Убийцу, хотя "папки нагиба" в инетах везде советуют Рыцаря. Увидев на ютубе насколько Рыцарем проще, понял что сделал правильный выбор класса. Так и дошел "перекатами" до Лотрика в лайт сете с дуалами. Любимый босс - Танцовщица, никогда не знаешь какой мувсет она заюзает после грациозной неспешной прогулки вокруг вас. Японцы молодцы что делают такие шедевральные игры. А уж лор ДС просто невероятен, за что конечно же громадное Спасибо этому каналу.
Сюжет Дарк Соулс - это как приходишь в книжный магазин, и покупаешь там книгу. Ожидаешь открыть - на стр. 3 найти оглавление, дальше введение, и т.д. Открываешь - а внутри паззл на 1000 кусочков. Который еще палец тебе режет всякий раз когда неправильно детальку вставляешь.
При том в пазле не хватает множества кусочков.
При вложенных усилиях, и множестве времени я выбил во всех частях душ платины; потому уж точно могу заверить что проекты более чем захватывающие и заслуживают внимания к деталям.
Либра, тут такое дело. Лор не часть сюжета. В общем то ты прав в том, что и лор и сюжет - часть общей истории мира, и действительно, как ты и сказал, сюжет - это (далее цитата из словаря Ожегова), в литературном или сценическом произведении, последовательность и связь описания событий, то есть сюжет, своими словами, это то, что происходит по мере прохождения. Есть предыстория, она включена в лор, лор же - своими словами, общая совокупность знаний о мире. В общем то слово Lore и переводится как знание. Потом вообще убил, круг, замыкается в кольцо... Таймкод вроде ua-cam.com/video/b2CjClr7y4Q/v-deo.html .
В общем, видео классное, давно уже смотрю твой канал, но вот таких ляпов раньше не замечал за тобой. Конечно два года уже с выпуска видео прошло, почти три, но все же думаю указать стоило.
Удачи, надеюсь и дальше видеть топовый контент)
Игры все же являются каким никаким хардкором. Они дают серьезный челендж в рамках своего жанра. Они недружелюбны и ощутимо наказывают за ошибки. Очень многие игроки отказываются от такого рода испытания, для некоторых оно вообще является слишком сложным. Какое еще определение хардкорности нужно? Тут ведь нет какого-то эталона из палаты мер и весов. Игрок берет игру, пробует и решает для себя сложно ему или нет. Если тех игроков которым сложно большинство, то игру считают хардкором. С DS ровно такой случай. Большинство людей неспособно ее пройти и абсолютно справедливо считают это излишним для себя.
Что же касается сюжета, то в этой части на мой взгляд вы немного запутались. Сюжетна в общепринятом смысле в DS действительно нет. Люди, опять таки, жалуются на это довольно справедливо. Есть фоновый нарратив. Довольно глубокий и прописанный, но для прохождения он не важен. DS всегда был про путешествие из А в Б и преодоление препятствий на этом пути. Сюжетным повествованием авторы нас не напрягают. Так что миф-таки правдив. В общепринятом смысле сюжета нет. Это просто рудимент, задающий окраску событиям. Для понимания представьте, что есть некий сферический Mass Effect в вакууме. И там нет привычных катсцен. Только кодекс и пара строк ничего не значащих диалогов от пары NPC.
_ Saladin _ Для прохождения любой игры сюжет не важен. А по поводу сюжета: как назвать совокупность всех действий, представленных в произведении, в том числе которые излагаются через повествование и записки?
Что есть "совокупность всех действий" да еще и "излагающихся через повествование и записки"? Каких таких произведений? Живописи? Литературы? Музыки? Кинематографа? Не стоит мешать все в один чан прикрываясь "умными" словами. В данном случае под произведениями, вы явно имеете ввиду игры. Потому что "записки" вряд ли можно приписать какому либо другому "виду искусства". Для каждого вида искусства есть свое определения "сюжета". Наверняка слышали такие словосочетания как "сюжет картины", "сюжет музыкального произведения", "сюжет кинофильма" и т.д. В каждой "отросли" понятия о сюжете немного отличается. Сложно взять и поставить знак равенства между сюжетом книги и сюжетом картины. Хотя бы потому что картина статична, а книга имеет свою динамику. Точно так же и с играми. Их сценарии ближе всего по определению к кинематографическому жанру.
Теперь вернемся к нашим "Душам". Игра обладает сильным нарративом. Создается он за счет мощной проработки бэкграунда. Если же взять общее определение сюжета, то мы столкнемся с тем что DS под него подпадает не полностью. Потому как здесь отсутствует как таковой выстроенный ряд событий (действий). Здесь есть последовательность уровней, разделенных боссами. Все остальное нарратив, фон, статика. Безусловно нельзя сказать что DS игры "пустые", что в них отсутствует сценарий. Тем не менее называть DS сюжетной РПГ будет не верно. Это создает ненужные ожидания. Потому что в игровой индустрии на данный момент времени принято называть это "отсутствием сюжета".
Большинство как раз таки способно пройти DS.
У меня нет знакомых, которые бы начинали DS и не прошли.
_ Saladin _
Сюжет в ДС есть, но виден только его скелет, а не все вот это мясо, которое нужно узнавать через диалоги и вещи.
Поясню. Вот есть дополнение про Арториаса. Что оно из себя представляет? ГГ идет в пункт А, убивает какого то рыцаря, потом идет в пункт В и убивает там гориллу, спасая местную принцессу. Все, это сюжет. Но чтоб понять, что сейчас произошло, нужно углубиться в лор. Через него мы узнаем что этот рыцарь, это Арториас. Кто он такой, зачем он тут был, что он из себя примерно представляет и кто его други и подруга, мы так же узнаем и увидем, если будем внимательней, от чего уже в голове складывается история этого персонажа. И так тут во всем. Безликие декорации обретают краски, от чего и образуется сюжет.
Основная сложность для меня была в адовых багах. Сколько раз было, когда не проходили удары или когда ты увернулся. Я уж молчу про аналродэо из первой части.
Следует похвалить автора за такую проницательную,и даже наверно свежую разборку Темных душ.Очень жду следующих частей трактата.Раскритиковать можно что угодно,а вот принять во внимание и поразмыслить над сказанным-требует недюжинной чуткости.Мне нравится такой подход.Автору большое спасибо и терпения.
Ну хоть кому-то нравится
Пробивать себе путь разбирая противников, их тактики, движения, изучать карту, местность.... не у меня нет столько времени для похорон под этой игрой.
Долго думал, что мир Bloodborne, это всего лишь продолжение мира Dark Souls, в который пришла Эра тьма.
(что сказать, тогда у меня было много подобных теории))
1 Игра хардкорна. Субъективно это все, но это далеко не миф. И я не говорю о боссах, которых иногда приходилось убивать с 20 попытки( если это не хардкор, то что тогда). Я лично не смог заставить играть 2 своих друзей, хотя им дико нравился лор, после того как первый же черный рыцарь надрал им зад 20 раз к ряду( я конечно дико угарал). А я напомню что миф - это недостоверный рассказ, выдумка. Сложность не выдумка, для некоторых она правда большая.
2. Лор и сюжет одно и тоже. Я думал сначала это шутка. Лор - это предыстория, а сюжет - это история. Глобально - это можно объединить, но это не одно и тоже. В книгах например грань между лором и историей чрезвычайно размыта. Но в играх всё по-другому. Когда я прихожу к Гвину по сюжету, я дерусь с защитником пламени, не более. Почему он здесь, как он до этого дошел и почему он все это дело охраняет - уже рассказывает предыстория персонажа( лор). Я напрямую в этой предыстории не участвую и это главное отличие. Грубо говоря, если Дарк соулс - это книга(сюжет), то история Гвина - это дополнительный рассказ(лор), он не обязателен для самой книги. Рассказ только делает её глубже. Если бы лор был сюжетом, тогда зачем нам два одинаковых слова? Скорее соглашусь, что если соединить лор и сюжет, то получим полную историю. о которой нам хотели поведать авторы.
Благодарю за видео.
А для критиков того, что некоторые персонажи повторяются есть примеры как Final Fantasy, где регулярно присутствует персонаж Сид и Breath of Fire, с главными героями Рю и Ниной. И подобные примеры не одиночные, жаль сходу не припомнить.
Три раза дропал первый дарк соулс даже не дойдя до демона-тельца. А потом как втянуло.
Интересные и качественные видео) Продолжай в том же духе))
годнота!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Дс2 моя любимая часть
может уже писали, но блин, как же ты так с бладборном накосячил? bloodborne же :)
Беда-то какая.
Либрариум, прекрасная работа!
Все очень последовательно, красиво и профессионально.
15:24 Надеюсь, ошибка в слове Bloodborne это прикол, а то выходит горящий в крови😂
насчет сложности и хардкора все абсолютно верно. именно люди которые выбирают тактику "беспорядочного боя", как хорошо тут сказано, и не дают себе труда подумать что они делают и зачем, и пустили в народ эту байку о какой-то потрясающей сложности дс. видимо для того чтобы было чем оправдать свое рукожопство:)
Я из-за этого мифа о хардкорности душ долгое время не хотел браться за эту серию вообще. Думал, что там кроме сложности ничего нет, а фанаты - просто мазохисты, которые любят от мобов звездюлей получать, мол, если сложно, значит круто, убил босса - можно ходить хвастаться.
Слава Богу, не во что было играть, а тут еще скидка в стиме была большая, и решил приобщиться, в результате на текущий момент все игры серии, включая бладборн, кучу раз пройдены, и ещё проходить буду.
50% игроков в первую чан дошли до Анор-Лондо.
БОЖЕ КАКОЙ ТЫ ЛАМПОВЫЙ. подписался, спасибо.
Класс! Автору - спасибо!
Согласен. Особенно с тем, что люди объединяют игровые миры исходя из схожести названия и принадлежности единому разработчику. Эти господа, исходя из такой логики, поди, миры StarCraft и WarCraft тоже в один мир слепить должны.
По поводу сюжета - здесь реверсивная подача.
Обычно мы имеем Лор - некие условия мира, что он собственно есть.
Например как у классиков "в городе N" - лором здесь является собственно знание, что действие происходит в нашем мире, в том веке в котором жил автор, в некоем собирательном образе города россии того периода.
И уже в пределах этого Лора мы получаем действующих персонажей и действия совершаемые ими - собственно Сюжет.
Т.е. Лору уделено сравнительно мало времени относительно Сюжета
В душах же все наоборот.
Нам известен сюжет, вернее он предельно односложный - иди накопи души, стань сильным, разожги костер.
Но нам не известен Лор - где мы, что мы, кто все эти люди, что случилось, почему мы собираем души, что значит зажги костер, почему нам нужно (или не нужно) это делать.
В итоге мы имеет простой номинальный Сюжет, без акцента на нем и через него декодируем огромный Лор.
Славьте солнце, хуле
Я, наверно, докапываюсь, но пролог и завязка - разные вещи
Чем они отличаются? Мне кажется, что это синонимы.
Пролог - как предисловие и оно оторвано от основного действия, а завязка действие происходящее по сюжету и являющееся причиной дальнейших событий. Могу немного ошибаться в формулировках.
Сюжет не скуден, убога его подача, не путать. Возьмите книгу по той же Потериане, обрежьте на каждой странице уголок с номером, вырежьте сами страницы, перемешайте как колоду карт, дайте прочитать другу. Очевидно, он не поймёт сюжета и он покажется ему скудным. Может быть он и сможет собрать все страницы в оригинал, но зачем ему это? Давайте сделаем тоже самое но ещё пропустим страницы через шредер и какой же ваш друг окажется ленивой жопой и глупцом раз не захотел всё собирать.
Ну так вот лор у игры богатый, сюжет обычный, но из-за их подачи всё в плане истории кажется скудным. Кто в этом виноват, мне кажется очевидно.
Так скудна или убога?
Либрариум. Посмотрел я тут синонимы к словам скудный и убогий и по большей части это один и тот же список слов. Кроме того к списку синонимов "скудный" есть слово "убогий", а к слову "убогий" есть синоним "скудный". Так что вместо того чтобы ехидничать лучше бы ответил что-то дельное. Человек вполне понятно расписал свою позицию. Если есть что возразить, то мы (ну или я как минимум) с удовольствием почитаем твой ответ. А то что ты умеешь ехидничать и цепляться к словам мы и так знаем.
У вас, мастеров коммента, учился. А что я тут должен ответить? Это позиция человека, тут мне его не переубедить. Что до синонимов, то есть ещё такие слова - "контекст" и "подача". Так что вместо того, чтобы ехидничать, лучше бы... ну и дальше по тексту.
Либрариум. Если нечего ответить, то к чему был ответ про скудна или убога?
Ну и про подачу сюжета как раз и был стартовый комментарий, так что не пойму откуда желание подколоть автора начального комментария. Или это твоя естественная реакция на всех кто с тобой не согласен? Или ты в контексте комментария увидел оскорбление по отношению к твоему мнению? Ну так тебе не нравится позиция отличная от твоей? Ты вроде сам в видео говорил что многое в ДС это вкусовщина. А сравнение со шредером как нельзя лучше подходит, ибо чтобы в ДС понять лор нужно собрать тонну предметов и прочитать их описание и это не всем нравится.
А вот любопытно мне стало. Особенно в свете последних событий. И вопрос, заметь, не тебе был адресован. А все вот эти "правда глаза режет" и прочие детсадовские аргументы оставь для тех, кто от них впечатляется. Думаю, мы здесь закончили.
Какой приятный голос, услада ушам)
насчет сложности верно подмечено, многие видят жирного демона в начале и пропускают кайфовую игру, весь тот загадочный и интересный мир.
15:20 ошибка в названии игры "Bloodborne".
Более придратьс не к чему. Информативно, по существу, речь поставлена хорошо. Лайк.
Не соглашусь с последним, связь есть хоть и не очень очевидная, впрочем как и лор. Третья часть просто усеена очевидными намёками на бладборн: самый очевидный, это видение Олдрика эры глубокого моря, возросшее влияние религии, пожирание людей и превращение в монстров нехарактерных для дарксоулс, сбор крови и картины кровью где уже другие правила, служительницы кааса напоминающие охотников, венец всего трансформация мира и конец циклов, зарождение той самой эры глубокого моря. В бладборне есть отсылки к дарксоулс, это подземелья птумеру с нежитью, древние боги, стороживой пёс древних богов, так же есть и маленькая отсылка к демонсолс, насколько я помню в японской версии Гаскоин произносит "умбаса", да и в дс есть упоминания о великом древе, так же в дс есть чудесный Честер отсылающий к бб, эти намёки так же упускаются из виду как и весь лор в серии соулс. Во второй части так же есть намеки на демонсоулс, это карта мира из заставки совпадающая с картой мира из дес, еще есть интересный момент с путешествием во времени или измерениям, так же гиганты превращающиеся в деревья связаны с дес, вспомнить только древообразного великого и демонов с картин заставки дес, так же дс связывает с дес туман (возможно дс начинается после дес, когда старейший поглотил все души и мир полностью окутал туман, остались лишь драконы).
Гвин и "свита" не были гигантами, если что. А додумки с камнем не более, чем спекуляция.
Либрариум, могут быть разные догадки насчёт той плиты, но писать что другое мнение спекуляция может только не далёкий человек, смешно, вы и правда много на себя берёте, человек толкающий о лоре. Я могу и просто подкрепить теорию Волкова тем что люди с точки зрения людей все кто имеют огромный рост называются людьми гигантами, так же та плита может вести в земли гигантов как раз из второй части, тем более вспомнив совпадение карты из заставки.
Что, бомбит, я смотрю? У теории плоской земли тоже есть свои апологеты и доказательства, от этого она не перестаёт быть идиотской.
Либрариум, у кого бомбануло так у вас.) Приводите нелепые примеры, вы похоже были адептом плоской земли и даже доказательства имеете?) Смотрю адекватность здесь и рядом не лежала. :)
Либрариум, я может и оскорбительно высказался и задел ваше самолюбие, но алло, будьте адекватнее, весь лор можно с таким утверждением назвать домыслами (каков он и есть) и спекуляцией, глупо тогда вообще заявлять о лоре, я конечно понимаю что вы там почитали что-то о лоре и считаете это абсолютно верной информацией, но это все пишут люди исходя из своих наблюдений.)
Во всех моих сетах походил.
Хороший текст и читка; подпишусь.
У меня уже традиция каждый год начинать играть в первый Dark Soul. Но каждый раз проходя первого босса и зажигая костер я не могу заставить себя играть дальше. Меня ужасно, жутко, безумно раздражает медлительность игрового процесса. Причем сама механика то хороша, но вот тягомотина и словно кисельная боевка убивает желание играть напрочь.Возможно 2 и третья часть подинамичнее, но судя по видиороликам с геймплеем - не сильно. В тоже время Nioh мне очень зашел, для меня став одной из главных игр прошлого года.
Очень зачетно!
Обожаю этот канал. Жду с нетерпением, когда будут ролики по миру Песни Льда и Пламени.
Могу петь песню про сиськи.
Блин, как же красиво мир сделан. До этого видео считал Дарк Соулс простым слешером. Пошёл покупать и проходить.
Как можно так растягивать и разжевывать предложения? Сказал - донес мысль, так нет же, по несколько минут одно и то же мусолишь.
Очень понравилось и хотелось бы поподробнее услышать про 3 миф и про связь 2 части и закольцованным городом
Среди самых отбитых фанатов есть популярный тренд - хейтить вторую часть игры. Если коротко то - миядзаки не отвечал за дизайн и проработку, а значить игра не достойна гордого звания ДАРК СОУЛС . А значит воспринимать её в серьез нельзя и копипасты там много и лор стал чуть более лёгким в освоении. А значит все все - 2 часть гавно ,гавно и её лор. И сам гуру(хидетака миядзаки- крестный отец франшизы) сказал что первая и вторая не связаны . Но детки сели в лужу и курят - в длс для рассововерной третьей части часть локации где сходятся все циклы- просто кусок из второй игры с предметами дизайном и врагами. И, как ты понял это подтверждает что события второй игры полноценная и важная часть истории
вот не понимаю я основные притензии к серии:
1)высокая сложность: да, игра не самая простая (особенно, когда за плечами только майнкрафт). но в отличии от какого-нибудь боши, сложность здесь абсолютно честная. и уже бесят "тру хардкорщики", орущие на каждом углу, что дс - говно в плане сложности по сравнению с какой-то восьмибиткой, вышедшей в xx веке. видимо, из-за того, что в дс при смерти не надо перепроходить игру заново, а боссы не ваншотают АоЕ на 5 километров.
2) отсутствие сюжета: извините, но не каждой игре быть кинцом, где на 30 минут катсцен приходится 5 минут вялых пострелушек и стелса. в игре ЕСТЬ сюжет: избранная нежить должна собрать великие души, чтобы возжечь пламя. сначала герой выбирается из тюрьмы, затем звонит в колокола, затем добирается до Анор-Лондо и далее по сюжету. в DS также есть неписи истории которых порой действительно способны выбить слезу (привет, квест Сигварда).
3) "кривизна" : в каждую часть серии я наиграл более 200 часов, и за это время видел буквально несколько багов. вопросы?
4) боёвка: а что в ней плохого?
Если погружаться в игру и не щёлкать клювом, то она не особо сложная. Нормальная.
По-сути ты пересказал не сюжет, а только затравку.
Эта претензия совершенно обоснованная. И она проявляется не только в оптимизации, но и в геймдизайнерских решениях и реализации этих самых решених. И хоть почти все РПГшки этим грешат - это не значит, что их нельзя за это пинать. Наоборот, нужно. И с каждым разом сильнее и сильнее.
У меня за 6 лет ни одного бага
насчет сложности, в английском есть фразы "complicated" и "hard". Complicated - это когда игра действительно сложная, в ней много очень сложных механик, геймплейных решений и т.д - то есть для того чтобы в нее начать ПРОСТО играть надо перечитать кучу гайдов, но после этого - не факт что игра будет очень сложной. яркий пример это всякие игры в жанре глобальных стратегий (но не игры от paradox - они относительно простые) а hard - это как раз просто сложная игра в том смысле что там противнки тебя с 1 раза убивают, а твое оружие сносит 1 урон
На мой взгляд сложность соулса - кривость игры. Тупо в неё не удобно играть. Разрабы нарочно или нет сделали уебищные анимации хит боксы и тд.
Всё же не согласен с развенчанием 1 мифа. Если так рассуждать, то любая игра не сложная, а лишь требует более подробного её изучения и тактического подхода
Есть определённые рамки, но вообще-то да.
@@Liberra Вот, именно поэтому можно считать Dark Souls сложной игровой серией, т.к. для большинства людей это так. А во времена выхода первой части, когда не было опыта и руководств, то не сложной она уж точно не могла быть. Я сам вот недавно, после просмотра роликов на этом канале, перепрошёл первую часть в виде ремастера и 3 в виде NG+. 3 часть (как по мне) была легче предыдущих частей, а на втором путешествии вообще проблем не возникало, не считая финального босса и второго DLC. Первая же всё же значительно сложнее, хотя с первым разом несравнимо - в этот раз Орнштейн и Смоуг пали с 2 эстусов и первого раза. Так что теперь для меня серия не кажется такой уж сложной, но в сравнении с другими проектами этого же времени (аркады по природе сложны, их не берём в зачёт), Души - одни из сложнейших. Я именно это хотел сказать.
P.S. По статистике от разработчиков: схватка с Дымным рыцарем в 95% случаев заканчивается поражением игрока
16:35 - в какой момент времени Бладборн стал последней игрой компании? DS3 вышла позже. Более того DS2 стала номерной частью только благодаря очень дорогому для Sony контракту в рамках которого From Software откладывает разработку DS2, сконцентрировав свои силы на разработке консольного эксклюзива Бладборн, а в последствии принимает решение сделать номерной частью игру, которая планировалась как спинофф первой части (как раз таки DS: Scholar of the first sin), и только после возвращения Хидетаки планируется продолжать делать ту самую игру которая планировать как вторая часть серии, а в итоге стала 3-ей частью серии. Де факто с момента начала разработки существовало 3 команды, первая продолжала работу над DS3 (которая планировалась как DS2), самая малочисленная команда которая занималась допилом движка и созданием ассетов, моделей, скриптов, анимаций по краткому мини гайду Хидетаки. Вторая команда которая ещё до начала разработки Бладборн уже работала над DS:SotFS, впоследствии была расширенна и получила почти полуторократное увеличение бюджета со словами "теперь ваша игра номерная в серии". Ну и третья ново-образованная команда для разработки BB под руководством Миадзаки, более чем на половину состояла из сотрудников Sony Intercative.
Забавно, ты на столько хорошо знаешь лор и сюжет душ, но при этом не сильно интересовался (судя по всему) как разрабатывались эти игры, а там сюжет не хуже чем в самой трилогии.
по поводу того, что серия состоит не только из трех частей темного соуса, но и из бладборна и душ демонов - думаю, ее негласно считают серией из-за схожести атмосферы, геймплея и многих других механик и деталей. однако есть некоторые теории о связи всех пяти игр (или четырех - второй соус частенько исключают). мне, если честно, все равно, одна это серия или все-таки нет (официально), но очень бы хотелось верить в то, что эти игры сюжетно связаны друг с другом напрямую. существует же теория, которая практически без пробелов связывает все события этих игр. понимаю, что некоторые детали притянуты за уши, а события - выдуманы. но если бы это оказалось правдой - было бы очень круто.
Фромы официально заявили,что НЕТ абсолютно никакой связи,кроме отсылок,в лоре бб,дарков и демонов.
Теории можно хоть какой убедительности делать,правдой они от этого не становятся.
Естесно они так заявили. Им лицензия с сони не позволяет заявить иначе. Я недавно прошел Demon Souls на эмуляторе. Игры настолько абсолютно не связанный, что 90% DS это копипаст с демонов. Та же механика, те же звуки, те же предметы экипировки. В DS даже скопипастили некоторые игровые ролики из демонов чуть ли не покадрово (гаргульи берут игрока под ручки, ласкутик пинает игрока в яму и т д). Персонажи практически полным составом с демонов переехали в ДС и так или иначе имеют там похожую историю (мир ДС завязан на циклах, всё повторяется). Но даже с лорной точки зрения во вступительном ролике говориться, что в начале был только туман и вечные драконы, но кто сказал что начало не может быть миллионы лет после того как мир полностью поглощён туманом, а пламя появилось из того самого архидемона который пожрал все души? Фромы)) почему? Потому, что сони запретила)) и плевать что в демонах дева в чёрном говорит "Soul of the mind, key to life's ether. Soul of the lost, withdrawn from its vessel. Let strength be granted, so the world might be mended.So the world might be mended." , что означает жру души дабы сделать новый мир(перевод вольный, но смысл думаю понятен), а в темной концовке игрок служит архидемону собирателем душ. В DS шагу нельзя ступить чтобы не нарваться на так называемые всего лишь отсылки, кстати темная концовка с хранительницей огня в DS3 покадрово сканирована с темной концовки в демонах, тоже видно не навязчивая отсылка))
>Им лицензия с сони не позволяет заявить иначе
Чта?Какой в этом смысл?Им лицензия не позволяет портировать ее на пк и иксбокс с нинтендо.По поводу своей игры можно говорить все что угодно,нафига им запрещать будут?Что это даст?Где ЛОГИКА?
Да,копирования действительно полно,но это не для того,чтобы намекнуть на связь,а потому что лень делать новое и тратить на это деньги,когда можно переснять с похожей по атмосфере игры.
Есть такая игра, Dragon's Dogma, её не так давно импортировали на пк. Так вот из пк версии были вырезанный сеты похожие на сет Гатца и сет Грифитца из берсерка. В консольной версии эти сеты есть. Вырезали их из-за запрета от сонни. Вот и думайте сами, могут они говорить или нет. А игра не фромовская, игра принадлежит именно сони, фромы её только делали, сама лицензия на франшизу у сони.
Вообще не понял.Какой-то странный пример,никак не похожий на ситуацию с фромами.Да и остальные то сеты не вырезали.Я знаю,что игра не фромовская,но это никак не мешает им делать ее какой угодно.Вот именно,фромы ее делали,а не сони,у сони только права.Копипасту оправдывать запретами сони,при этом основывая все только на собственных догадках,это как теории заговора.Очень странно и непонятно)
Дропнул трешку на Фриде - задолбался по 10 минут вокруг нее прыгать, пока окно для атаки откроется в 3 фазе. Не очень-то честный босс для файтера.
ну и дурак. 1 фаза легче легкого, во-второй легче бить Арианделя и следить за Фриде чтобы не лечила, а в 3 фазе самое сложное это темная коса и захват. Если правильно кувыркаться и во-время бить,то это легче чем убить стоящее дерево. Я прошел Фриде быстрее безымянного, мидира и понтифика. Арена большая, есть где попрыгать. А когда Фриде скрывалась, такое чувство, что я на нее охотился, а не она на меня.(в 3 фазе чуть сложнее так как после инвиза идет небольшой прыжок в сторону.) Если у тебя большие проблемы с ней бери двуручный меч(гигантский) или щит хавела(можно еще щит славы, но там нужен скилл(восстановление выносливости уменшено) еще не плохим вариантом будет сушилка или черный клинок, из колец от тьмы(от мороза бесполезно) хавел благосклоности цепь от физ урона
Эх... Поскорей бы ремастер на первую часть(((
Что там будет ремастерового?
Терпи, дед стерпел и ты стерпишь.
Мудрый Еж может быть прикурутят вырезанный контент или допилят квесты как изначально задумывалось
Я лично жду в ремастере НОРМАЛЬНОГО УПРАВЛЕНИЯ на компьютере и хороший фреймрейт с вертикальной синхронизации вместе
Ну и желательно ещё бы подправить хидбокс)))
То есть то, что студия должна была сделать при переносе на ПК еще в 2012 ом году, ты ждешь в виде отдельной игры?
Самого первого босса в первом же Дарк Соулсе я убил с третьего раза и то только потому что впервые в жизни пользовался геймпадом да и камера бесилась и мне было сложнее до него добраться чем убить его))
А когда купил лицензию то и вовсе весь пролог прошел с первого раза включая босса и скажу что это самый легкий босс при том всем что я далеко не самый офигенный игрок. Тот же демон-телец и Рыцарь заставили меня попотеть, но и то к ним ключи победы легкие! Так что я просто влюблен в игру не взирая на ее сложнось, мне даже нравится тот факт что я завалил двух боссов (я новичок в игре), но при этом не могу убить двух скелетов в храме огня, на кладбище или того урода с дубиной который обитает в подвале башни по пути к демону-тельцу))
Играю впервые в эту игру так что вполне вероятно что я еще не познал все радости Темных Душ))
Насчёт сложности мне ближе всего определение одного из авторов сг. Она честная. Поймёшь правила - затащишь. Не поймёшь - так и будешь огребать по шапке, кидайся к лежащему в тупике лету, не оглядевшись как следует.
Кстати насчёт другого континента - с учётом перекрученности мира это спорно как по мне. В маджуле осколки великой чаши и есть мнение что трон желаний это горнило первого пламени.
Это оно и есть.
Ох, эта дилемма с сюжетом. Полностью солидарен с автором. У боссов есть лор, лор одного босса-как пазл, формирует непосредственный сюжет.
Один из самых грамотных роликов по ДС! Красавчик! Продолжай!
Мне кажется, что в конце dlc the ringed city, когда мы отдаём кровь тёмной души, тот мир который будет нарисован - это есть мир bloodborn. Меч лунного света например, выглядит один в один, те же эффекты. Эффект душ (красные черепа) на рыцаре-рабе Гаэле тоже присутствуют в BB. Можно ещё много чего найти, но мне лень)
Нет тут никакой связи, просто общие элементы. Это как в финалках - есть предметы и существа, которые кочуют из части в часть, но никакой реальной связи между номерными частями нет, просто характерные черты серии. И здесь то же самое. Тем более, что игры издавались разными издателями и там просто не может быть прямых или косвенных отсылок. Dark Souls - отдельная серия. Bloodborne - отдельная игра. Объединяют их общий поджанр и общий создатель. Вот и всё, не нужно огород городить и заниматься поиском глубинного смысла. Вот отсылки к Demon's Souls в Бладборне могут быть, так как тут как раз издатель один, права на обе игры принадлежат Сони.
Меч Лунного Света в играх Фромов был ещё до Demon's Souls
Добро пожаловать в Ф.А.Л.О.С.)))
Р.с. Федерацию Альтернаиивного Лора Объеденённыйх Соулс-Лайкеров)
вторые души за канон считать не будем мы.
Прекрасный ролик. Но... "но". Вы же сами говорите - "сюжет это те события, которые происходят в произведении". Даже если мы возьмём историю мира, лор, как часть сюжета, это не сильно поможет делу, на мой взгляд. Ведь тогда основным сюжетным действием игры будет нечто в духе: "И тут он нашёл реликтовый вантуз Первородного Греха. То был славный и могучий инструмент, коим сам Гвин прочищал мировую карму, когда она засорилась". И меня наверное закидают помидорами, но мне это напомнило стиль подачи сюжета в различных "попаданческих" романах, где добрая половина текста была занята описаниями хабара, найденного приключенцами.
Не спорю, модель построения Дарк Соулс работает, и работает замечательно, но она не для всех. Мне, например, после первой трети игры становилось попросту скучно ходить по живописным локациям и раскидывать нечисть без встреч с таким пороком современной индустрии как говорящие люди, их истории, интриги и прочие возможности проявить себя на социальном поприще. Создавалось ощущение, что мир вымер, и я не говорю сейчас о замечательной атмосфере игры. Мне интересна история мира, я зачитываюсь игровыми книгами и выясняю всё что можно о приглянувшихся персонажах. Но это не моя история.
А я утверждал, что она для всех?
Нет.
Хорошее видео
Когда думала, стоит ли играть или нет, понятное дело, что пошла в интернет. Желание желанием, но надо было хоть примерно представлять, что за игра тебя ждёт. И каждое мнение/обзор/статья начиналась со слов "ты будешь страдать", что игра очень тяжёлая и только избранным дано её пройти, а если ты казуал или, не дай бог, у тебя есть реальная жизнь, то "пф, ты серьёзно, забудь". И это мнение настолько муссировалось, что я зашла просто из принципа посмотреть, да что же там за чудовище такое.
И какая же истина мне открылась?
"DS" не сложный. А вот кривой порт на пк, где одна и та же кнопка по умолчанию может означать 100500 действий, и вот в нужный момент хер знает, что именно сработает (и сработает ли вообще) -- это да, это пожалуйста. Поэтому надо вручную перенастраивать всё управление, а "потренироваться" особо негде -- игра такой возможности не предоставляет, кидая тебя сразу в бой.
Вот в чём вся "сложность".
Лол кек. Спокойно играю в кривой порт с ГЕЙМПАДОМ БЛЯТЬ. И нифига он не кривой на самом деле.
Изи играю на клавиатуре и мышке
Согласен про кривость порта. Такое в 2к 10+надо было постараться сделать.
Эх жаль, но видимо не моё это. Поставил ДС3 и после первого боя с босом удалил.
И дело не в сложности. Я с удовольствием проходил на максимальном уровне quake 2 и 4, Fallout Tactics и Call of Duty 2 (да детишки).
Игра так нравится, что ты ставишь максимальный уровень и она преображается, меняется тактика прохождения и многое другое.
Например в quake 4 на максимальном уровне сложности трудными оказались совсем не те места, что на легком, а трудные на легком на максимальном проходились легко включая главного босса игры.
Все это вкусовщина.
Шутеры со стратегиями сравнивать с фентезийным рпг слешером...
В шутерах сложность достигается за счет приписывания парочки нулей к хп и урону врагов.В дс за счет боевой системы:тайминг,система лечения,непрерываемые анимации и т.д
Бессмысленно спорить какой жанр сложнее. Везде сложнее по своему.
Не одно живое органическое существо не способно мыслить объективно в полной мере.
Мудрая мысль
Насчёт последнего мифа, мне кажется ты не прав, но ладно.
И да, я солидарен с тобой. Но....
Никогда не слышал миф, что типо демон соулс - это предыдущий цикл душ.
Я знаю только такую теорию, что из последнего босса Старейшего (главного антогониста), появились могучие деревья в Полости, в Дарк Соулсе, на которых стоит весь мир.
В глубине корней этих деревьев (которые растут из трупа Старейшего), внутри зародился первобытный огонь - сгусток всепоглощённых душ тварей, сприсованные в огромную душу старейшего, в пещере зарождения.
В продолжении всей этой теории, существует дальнейшее рассуждение - Старейший - близкий по роду к Амегдалам (Бладборн). А Амегдалы - выходцы из Дарк Соулс, который погряз во тьму, когда цикл не был продолжен.
А Бладборн - есть картина Ариандель.
Не собираюсь описывать факты, если ты захочешь, то ты найдёшь.
Если об этой теории ты и говорил, то...
Чуточку больше конкретики, если можно. Хорошо?
Хорошая задумка для цикла, полностью приветствую и буду ждать продолжение. Поддерживая дискуссию скажу (скорее постыдно сознаюсь) что DS 2 не допрошел, забил после великого чумного (бил его последним, после заключенной) и дошел кажется до железной цитадели, после чего похерились сохранения, но не считаю данную игру плохой, неканоничной и т.д. Просто после первой части и присущей ей атмосферы первооткрывателя во второй данного чувства не было (субъективщина). Играл в переиздание, может в этом дело. В общем ждем проду и с праздником вас!
ЗА МАГА проще в 100 раз играть прошел игру в первый раз за рыцаря потом начал проходить за мага и понял что не тот путь я выбрал ибо МАГ ЭТО СКРЫТЫЙ ПРОСТОЙ РЕЖИМ игры .
Крутой голос и монолог!
Очень преждевременно с твоей стороны было включать в список заблуждений последний миф, как по мне
Как забавно получилось я седня купил ДС 2 и тут же ролик по вселенной, ХММММММММ