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ずっと気にはなって居るのだが、"れとろーらー"ちゃんの名前の元ネタが知りたひ。
特に深い意味はないですが、「レトロ」(回顧的)から、かわいい感じで名付けました！
@@RetoRooRaa深そうで深くないかわいい
敵前上陸は厳しいからね。ノルマンディー上陸作戦でも分かる通り、事前に空爆や艦砲射撃で敵拠点を虱潰しに叩いても、必ず「撃ち漏らし」がある。そして上陸部隊の一部「運の悪い」連中は、「撃ち漏らし」から思わぬ反撃を食らって流血の大惨事に見舞われる。
ノルマンディーは事前情報では徴収兵ばかりの素人兵ばかりと云う情報でしたがフタを開ければ東部戦線で戦い慣れた砲撃や爆撃に対する対応にも手慣れた(なので射程外に重要拠点が設けられていた)精鋭の部隊が配備されていて更に情報以上の数の対上陸防護網が敷かれていて加えて地形的に戦車等の兵器が使用出来ずに兵士が直接突撃しなければならない状態が被害を拡大したのもありますからね。
@@tokoname19790803支那大陸の天然要塞みたいだなぁ…。中国に一年いたけど、戦車はまず崖を登れないから通れるわけがなく、必然的に歩兵がいかねばならぬというのばっかり。あとスケール違いすぎてめちゃくちゃすげえなと思った。地平線まで緑が続いてた。
@@コクヨかパイロットかノルマンディーは更に上陸可能箇所が敢えて絞られていた様でそこに敵が集中する様になっていた様で上陸艇が接岸した瞬間に集中砲火受けて上陸部隊一隊即壊滅なんて状態だった様で支那の天然要塞張りに悲惨だった様ですね。
@@tokoname19790803 さらに前日にパーティーした上に天気が悪くて上陸艇が揺れまくった結果兵器が船酔いしまくってたり、爆撃がことごとく外れてたりイギリスの空挺部隊が夜に裏取りしようとしたら降下地点を冠水させられてて何も見えないまま落下傘も外せないまま溺死したりしてた気がする記憶違いだったらすまん
@@belsyanはい、間違い無いですね、調べてみてアレでよく連合軍は作戦を完遂出来たなとある意味奇跡を感じました。ドイツ軍側からしたらまともなら絶対有り得ないし選択しない選択を取ってきたので結果奇襲に感じた様です、ドイツ側の手記をみる限りでは倒しても倒しても連合軍側の歩兵が万歳突撃してくるので物凄く怖かったと記録されてますからヘルシングの吸血鬼兵士相手にしてる感覚だったんだろうなと思いました。
「強襲揚陸艦」という字面だけで強そうに思えちゃう（ガンダム脳)
@@tumore_tankikki 巡洋艦と撃ち合って負けない揚陸艦って凄すぎない。
強襲揚陸潜水艦TDD-1は？
@@SOYOKAZE883 ダーナ・・・・ 言おうと思ってたらすでに言われてたでござる
@@斉藤義則-h1l 海老川兼武さんのメカデザイン最高だよなー青の6号ヴァンドレッド最終兵器彼女とか
@@SOYOKAZE883 ごめん。青６以外知らない。青６も原作の初版を親父が持ってたから・・・
エアクッション艇や普通の揚陸艇よりも使用できる海岸が限られてるから、せっかく作っても無駄になるか作戦の選択肢が少なくなるから 最初から港か揚陸艇を使う前提のほうがいいよね
第二次世界大戦中の空襲で青函連絡船を全て沈められてしまった日本では戦後暫くの間、米国から貸与された戦車揚陸艦にレールを敷いて連絡船代わりに使っていたそうな。
戦車揚陸艦に設置された線路と陸地に敷設された線路を繋ぐ操船技術とかすげぇな・・・・・（いまでもアラスカとかカナダとかでやってる方式らしいけど）
このチャンネルマジでサムネの内容だけコンパクトに説明してくれるからスコ
コメント端から読んでるとすぐ終わっちゃいますね😅
小型船でのピストン輸送は効率が悪いからって揚陸艦作ったけど、今度は揚陸艦の被害が怖いから小型船でのピストン輸送に戻しますね……でもやっぱり効率悪いしなー、って言う歴史の繰り返しが面白い。
ウクライナ戦を見ると、港に輸送船を乗り入れて、クレーンで吊って岸壁に降ろしてますね。初期形態まで逆戻り。
@@ミックスミッキー-z2gそりゃ海では戦闘は殆ど行われてませんからね。もし海まで戦闘してたら、そんなこと出来ませんが
@@ミックスミッキー-z2gそりゃ、接岸できる大型港があるならな
@@kaoruizayoi254 そして、戦車自体が空を飛べたら最強じゃね？、という発想がまた出てきたりして。
@@只の羊 A-40「むにゃ？」A-10神「翼付きの戦車が必要？ 俺たちに任せろ！！」ク6「ZZZ・・・・・」M551「空輸でいいなら俺って言う選択肢も・・・・」トヨタ「現地徴発で銃器さえポン付けすれば・・・」
今の時代は小規模の漁港でもコンクリの岸壁が整備されてるし、状態のいい砂浜を探すより手薄な港を探す方が簡単だからな。結局のところ大部隊を揚陸したいなら補給線維持のために港の確保も同時にやらなきゃいけないし、そもそも港がないほどの僻地なら大規模な部隊を揚陸させる意味も薄い。
やはり航空優勢…航空優勢はすべてを解決する…！
いや、ミサイルが怖い・・・
環礁の島では、船艇が珊瑚礁で遮られ、ビーチングできない海岸が意外と多く、戦車を直接揚陸できないのはもちろん、海岸線よりずっと手前で上陸用舟艇や兵員を降ろさざるを得ないケースが多発しました。生身の兵員は、遠浅の海を延々歩くこととなり、日本軍の貧弱な火力に対してさえ脆弱で、上陸作戦で多大な損害を被ります。そこで、アムトラックやアリゲーターなどと呼ばれる、各種の装軌式水陸両用車両が大量に生産され、上陸作戦に投入されます。車両の損害は大きかったものの、兵員を防護しつつ珊瑚礁をも乗り越えて進む効果は絶大であり、次第に装甲や武装が強化されていきます。同種の車両は改良を加えられつつ現役で、AAV7は陸自でも採用されています。
中型〜大型艦になると直接ビーチング出来る海岸が相当限定されるから新型艦作るのは多分ない様な気がする。
現在、陸自用に２隻ほど建造中ですけどね・・・
日本だと、陸海で運用される海上輸送群が設立されたり、新型揚陸艇の建造が決定してるのを見るに、自国領土の離島防衛や災害支援時には、こういう上陸舟艇はめちゃくちゃ優秀なんだと思う。
そんなあなたにPomorni・・・・ いや、日本海とか荒れすぎだから無理かぁ・・・・？
なお米海兵隊は戦車廃止にした模様
戦車用揚陸艦が非効率なら戦車を廃止すればいいじゃないってなかなかぶっ飛んだ発想で好き
個人的には戦車は必要と思う。でも戦車が消費する補給や整備、予算や人的リソースを考えると相手によっては戦車なしが合理的だよね…戦車は金食い虫じゃ米陸軍でも軽いM10ブッカー戦闘車を作ってたりするし戦車運用は大変なんだろうM1E3はどうなるんだろうね、ウクライナ戦争のドローンの件もあるし激動の時代かもね
@@dannottuu5833海兵隊(海軍)で廃止って意味だから、必要に応じて陸軍の協力を仰げばいいのでは？あくまで海兵隊で維持し続けるメリットがなくなってきたと言うだけで。
それで持ってた戦車は陸軍にそのまま譲渡だっけ？
行政的な観点だと権限と運用の不統一さが書類でめんどくさいから統一するのは行政としては良い判断だと思うよ。日本陸軍だって輸送艦保有するのは本意ではなかったし。
やはりアメリカのように航空優勢が完全に取れる国じゃないと厳しそう。LCACは一回で数十トンから百トン前後が最大ペイロードだから、効率はあまり良くないのかな。
地雷に弱いです。
0:04 この背景の絵が綺麗で部屋に飾りたいぐらいです。次回の動画も楽しみにしています。
短い動画で奥の深い内容を学べるので、大変勉強になります。御礼の補給物資を投下します。( ◜ᴗ◝)
スーパーサンクス贈ってくださりありがとうございます。嬉しいです！
ジュラシックパークⅢでもあったように、水陸両用の装甲車もあるよね。
そういえばRORO船で軍用車両運んでいたの見たことあるな、安全な港を確保できるなら民間でも使える船で運んだほうがコストやすいんだろうな
港から(戦場でも)港まで輸送するのが一番効率いいし。
ゲームの話ですが、艦これアーケードで『大発動艇(八九式中戦車＆陸戦隊)』という装備がそれで、船に戦車が乗っていて、敵地に戦車が上陸し、砲撃します。これ、使うのが楽しく、お気に入りの装備です。
艦これ好きですけど、いっつもその装備の名前を聞くと『大型発動機艇』じゃね？と思ってしまう・・・。
これに関しては日本限定の事情がありLSM、LCV（Landing ship）を日本語訳にした時８０年代まで上陸艦、揚陸艦だったのだが９０年台予算を通すとき強襲揚陸艦という謎の名前で予算を通した経緯があり（日本は上陸作戦はやらない揚陸はします？軍事的にはナンセンスな言い訳で）一方米軍でも余剰の軽空母を兵士のコンデション矯正で船酔い克服や重火器トレーニングに使ったところ使いがってがよく（１か月ぐらい歩兵はスタンバイするから乗ってるだけではね）ならこんな感じで「強襲揚陸艦という」あまりにも似たものが出来上がった当然ながら日本語にする際その表記になりややこしくなった 観られないのではなく混ざったが正しいのかもしれない
このチャンネルは本当に素晴らしい！知りたい事を徹底的に調べてるのが凄い！
ポモルニク級と728 958型は実質戦車揚陸艦 航続距離というより迅速かつ大量にって感じだし防御装備と言うには重武装すぎるけど
現代はミサイルの性能が向上した結果、まず航空戦力で相手の迎撃能力を削いでから安全に上陸する(敵に撃たれない)のが主流なので、大型艦で守りながら上陸する(撃たれても耐える)って考えが戦略的に嚙み合わないから運用されなくなったんですね
そもそも制空権がないとどういう形であれ上陸作戦は困難であるため、この先も議論は続くかもな。
何かの番組で沖縄県が日本に還される時に戦車揚陸艦で5千円札を運ぶ映像を見た事。あります。
揚陸艦が使える海岸線が少ないからって話もありませんでしたっけ？ LCACならそれこそどこからでも上陸できるらしいし
すんごい重箱の隅だけどみうら型とされてる画像があつみ型ですね……
時代によって戦い方が変わるわけだし装備が変わるのは当たり前だからその疑問は逆に妙では？ 0:29
高性能化エンジンの小型化小型エンジンの信頼性向上駆動系の品質向上これらが進んだってのも大きそうですね
兵の命が安い国じゃないと、敵前上陸はもうやらんよな。
だったら強襲揚陸艦という正面突破専用艦なんて作りませんよ
兵の命は軽いよ。米兵だって「よし君!爆弾持ってあの機関銃陣地を黙らせる栄誉をやる！カミさんに土産話聞かせたいだろ？」っていうのがある。パナマ侵攻だってそうだよ。腐るほどある。要は、誰かがやらなきゃいけないんだよ。誰かぎ死なないといけないなんてのたくさんある。綺麗事が正論としてまかり通るのは世界一平和な国が日本であるという動かぬ証拠だね。良いことなんだけど…。
2:21なんかロシアのエアクッション揚陸艦にそんなコンセプトのが居たような・・・
自衛(制圧&強襲)
一旦廃れた「小型艦＋母船」に回帰してるのが面白い。歴史ではよくあることでもあるけど。
今は強襲揚陸艦とホバークラフトもあるし、地上戦で港を占領したらRORO船使った方が早いだろうし、色々と時代の変化と技術の向上故なのですね。
現代は母艦からエアクッション艇出すのとか、両用車両使うのが一般的なんだね。って事はある意味、WW1の頃の外洋用大型艦から上陸用小型艦に乗り換える っていう方式に逆戻りしたのか
中国とロシアで現役だな
ミサイルや航空機でどんだけ絨毯爆撃しても、歩兵が陣地を築いて制圧・駐留しないと占領（勝利）したことにならないのが戦争の大変なところだよね。
その前に特殊部隊が偵察しますね
災害対応の時、絶対必要な艦種です。外洋で運用することは無いけど、適度の大きさは必要です。上陸する時のリスクは、海上艦艇の責任範囲です。
C2などの大型機で運べる榴弾砲、戦車も増えてきましたね😂
ポモルニク型はロマン
艦隊行動の円滑化の為「目指せ20kt」を目指し、船体、機関を修正しながら頑張ったものの、やっぱ艦首門扉はダメかなぁ。となったところに「甲板上から道作ろうぜ」のニューポート級で悲願の20kt越え😢熱いぜ😂海外移籍組も応援するからも少し現役でいてね。
一番の原因は速度じゃないかと。艦をビーチングさせるとなると船首の形状はおのずと決まってしまいますし、それが原因で20ノット以上の速度を出すことが難しい。最大15ノット程度・巡航11ノット程度では現代戦の「必要な時に必要なものを必要な場所へ」には対応できませんもの。
実は日本のおおすみ型は型式だけ見るとLST、戦車揚陸艦って事になってたりするw実態としてはLPD、ドック型輸送揚陸艦なんだけどね。実質的にヘリ空母、CVHなのにヘリコプター搭載駆逐艦(護衛艦)、DDHを名乗るひゅうが型、いずも型と一緒。
空の戦車･ヘリコプターがあるしLCACもある、無いなら無いである程度どうにかなるからね。ほんでも今後本格的な上陸戦(戦後では前代未聞の)も十分考えられるし何かしらの方法で確保する試みは正しいと言える、今後合衆国がアメリカ級をどうするか次第だな。
一周回って初期のやり方を現代の機材でやってる
強襲揚陸艦にお株を奪われたからだと思ってた
ビーチングした上陸用舟艇や揚陸艦がビーチから離れる際に後方に落とした碇を引き込むなどが手順が多く場合によっては手間取る（最悪満潮まで離岸不可）のに対して、ＬＣＡＣなどのホバークラフト揚陸艇は素早く海に戻れ手返しが早い事も交流すべき。・（大型の揚陸艦がビーチングすると砂地に乗り上げた船首の抵抗が大きくスクリューの推進力だけでは離岸できない）（ランプを付けてもランプの出し入れに時間がかかり、船首が浮いているとランプが安定しない）
揚陸艦なんてそもそも使い捨て、揚陸したら揚陸艦捨てて船員も武器持って上陸と割り切らなきゃダメよ、戦闘中の島に上陸して無傷で帰ろうなんて甘い甘い、そういう運用するにはLCAC６隻は少なすぎるし高価過ぎて運用出来ない、ちなみにマンガ映画みたいに少数精鋭部隊を潜入させる事で島の再占領が可能だと思ったら大きな間違い、ほぼ全滅有名な一木支隊はガ島に2000人上陸させても再占領に失敗してるからね。
@@t3233226 ノルマンディー系の映画の見過ぎ。
ロプーチャ級は艦首に扉無いと思うくらいスッキリしてる。
AK-725とSA-7装備してますね
ホバークラフトで戦車(戦闘車両)を揚陸させるのもありましたね。ホバークラフトについても知りたい！
事前集積船隊のRO−RO船やコンテナ船で港使うでしょうな。大規模な敵前上陸は厳しい
太平洋戦争で米軍が沖縄に上陸するときにミサイルが雨みたいに大量に発射される揚陸艦をなんかの映像で見たことある
前から気になってたけどLSTって兵器はどこかの港で積み込んでから、現地まで移動するの？つまり相当に航続距離があって、ビーチング可能なギミック付きの船ってこと？
ルンガ沖夜戦での日本海軍のネズミ輸送が思いつくな。上陸用舟艇と言うより大発かな。
結局のところ大発がLCACに変わるだけなんよね、それでいてLCACは高価だし自衛隊が運用しているLCACはたった６隻、攻撃で破壊されなくても酷使で故障やらで使えるLCACが減って、すぐに補給が滞り、上陸部隊が一木支隊の二の舞いになる未来しか見えないんだが。
強襲揚陸艦の運用は制空権で制海権を奪取していないといけませんし。ミサイルの技術向上と長距離誘導魚雷の開発で使われなくなった艦船ですから。
完全に制空圏と制海圏を奪って地上も制圧済みな状態で単純に輸送目的なら防護兵器ありきで今でも使えまっせと云う事ですね。
弾デスさんの動画見た方が良いよ。色々言われているけど自衛隊は戦車揚陸艦で編成された新規輸送部隊の創設に動いているんだよなこれが。結局LCACは高速移動出来ても上陸地点が知られてしまえば、当然敵占領軍も待ち構えているから同じ上陸地点は二度と使えない、揚陸可能な物資は非常に少ないものになる、LCAC１隻につき、MBT１両程度、物資50t程度が関の山、それで逆上陸部隊の作戦行動に必要な物資を補給できるのか？例えばガ島争奪戦で有名な一木支隊は2000人、一木支隊の作戦行動に必要な物資をLCACの鼠輸送で賄えるんですか？無理だと思うよｗだから成功すれば一度に大量に陸揚げ出来る戦車揚陸艦が必要なのよ。自衛隊の掲げる島嶼奪還作戦って要する二次大戦のガ島争奪戦なのよ、旧軍が大発でやってた鼠輸送を今度はLCACで繰り返す事になるわけだが、またも輸送力不足で上陸した兵士達は補給不足でろくな支援も受けられず、充分な防御火網が形成された敵陣地に突撃する事になるわけだ、しかも現在自衛隊が運用しているLCACはたったの６隻、これらが戦闘で破壊されたら港湾でしか物資の陸揚げが出来なくなる、非常に危険だね、ガ島争奪戦や捷号陸軍作戦で一体何隻の輸送船が沈んだと思ってるのよ？あと港湾に揚陸すればというけど、港湾なんて要衝を上陸した敵占領軍が抑えていないわけもなく、戦時に港湾で補給物資を陸揚げすれば良いなんて全く現実的な思考ではない、旗色が悪くなれば占領軍が港湾を破壊する事も考えられるしね。
2:22「徹底的にミサイル防衛させる前提で、」という話がまかり通る米軍の航空優勢力😂
車体前部に(７０)と書かれているのは、速度制限７０キロという事なのかなあ
日米共同開発の戦車揚陸艦とか面白そう。
戦車揚陸艦みたいな大型艦が上陸できる陸地って少ないらしいからねぇ。
本当ならこういう船は戦場へ向かうためではなく、人的物流のために使われた方がいいはずなんですよね。平和への道のり未だ遠し…
コイツ作って、不法入国者送還用に使うべきだな。
RO-RO船使ってもろて
強襲揚陸艦…だ…ダイダロス・アタック…
アメリカなら「上陸前に敵の対艦設備を全て叩いて制空権を取れば良いのでは?」って言いかねんよな
本気で隠蔽したら重迫さえ見つけるのは困難ですよ
能登の時とか災害支援で役立ちはするんだけどなぁ
@@Nigororo あれだけ海岸が隆起しちゃうと揚陸できない。沖合いからエアクッション艇を発進させたのがベター
そもそも上陸作戦はフォークランド戦争で終了。
アルゼンチン守備隊よりも少ない兵数で上陸した英兵。幸い勝てたけど冬間近でギリギリ。
米軍も無敵じゃないし兵士も兵器も無尽蔵じゃないからね。よく勘違いされるけど。
フェリー⛴️を小改造したら揚陸艦として使えないでしょうか？
まぁ、大型の戦車揚陸艦は、案外日本海軍の輸送艦の影響を、受けていたりしますね❤。とにかく、今はそういう輸送艦を、使ってないのが、案外ビックリしています。
LCACが出来たから…とか、じゃあ何故LCACは出来たのさ？と問われるアホな解答をしてしまいました…
ＦＣウォーズやゲームボーイウォーズみたいなウォーシミュレーションゲームにはよく登場するみたいだからロマン武器（兵器）扱いなのかな😅
最後はやはり“あたらなければ、どうということはない “ということか？😂
エクラノプラン「船は遅いから、飛行機で揚陸しません？」
悪天候と高い波浪に弱いからダメ
「おおすみ」型は英語呼称だと戦車揚陸艦になるらしいけど、何でなんだろう
普通に占領下に輸送するなら適任やな
今気づいたが日直がアメリカ合衆国になってる
ミサイルが怖いならCIWSを積めばよいというある意味脳筋な解決策。自衛火器の重量分搭載量が落ちるわけだけどそれは補って余りあるという計算なのかな。🤔
そもそも戦車揚陸艦は外航が苦手だからそこを解決しなきゃダメやんけ平底の丸船首は外洋での性能がめちゃ悪なのに揚陸戦力だけ考えたらダメよ世界中のあらゆる場所にデリバリーすることを考えた船ができてほしいね
大規模な上陸作戦には間に合わないだろう。その時は旧式の戦車揚陸艦を掻き集めて来ることになるだろ
そもそも大戦期のような海を越えて大規模な派兵することが減ったそれに今どきそんな大きな戦争をしたがる国自体が無い
日本は、災害救援以外、揚陸させないためにも、領土侵攻も必要もない分も、それらを迎い撃つ為に研究して欲しいし、妨害しないで欲しい。
用兵が変わると装備も変わるってこっちゃね
エクラノプラン「最近の輸送船は高速がトレンド！？」
オープニングはタタラッタ・タッタッタタ・カカ！派です
ん？小沢昭一的こころが聞こえたような…
能登半島地震でLST、やっはあった方がよくね？的な話は出た。
数は減ったけど無くなったわけでもないですからね
そう考えると…世界中の軍隊の夢の未来道具って”どこでもドア”なのかも知れない（笑）防弾性能を備えたどこでもドアが各班毎に一台配備されたら…。或いは戦車も通れる大型のどこでもドアが実現したら…。けっこうカオスな状態になる事だけは確実なのかも知れない(;^_^A
前線という概念が消滅する世界か…確かに気になる
ボトムズのタイバス渡河作戦みたら、そりゃ廃れるわと思うｗ
上陸戦なんて最近やらんもんね
核兵器搭載艦上攻撃機、あるいはマッハ3級戦闘機や超高速爆撃機/迎撃機の発展と攻防についても特集していただけると嬉しいです。それと、可能であれば提督さんやれとろーらーちゃんについてもっと詳しく知りたい…!
無人機が主流になりそうだからね🎉
そりゃあドローンや衛星でなんでもみれる時代にでっかくてノロい船がえっちらおっちら揚陸してたらねえ…HIMARSやらキンジャールがバンバン飛んでくる時代には無理があるわな
LCACなら避けられると思うのも間違いだよ
最近のアメリカの強襲揚陸艦がほんとチートすぎるだが
戦車を船にすればいいじゃない！（byニッポン）
役に立たない知識。ベトナム戦争時、LST日本人乗組員問題というものがあり、かなりの負傷者を出している。
アメリカさんには強襲揚陸艦とホバークラフトがあるから輸送は間に合ってるからなぁ～
ずっと気にはなって居るのだが、"れとろーらー"ちゃんの名前の元ネタが知りたひ。
特に深い意味はないですが、「レトロ」(回顧的)から、かわいい感じで名付けました！
@@RetoRooRaa深そうで深くないかわいい
敵前上陸は厳しいからね。ノルマンディー上陸作戦でも分かる通り、事前に空爆や艦砲射撃で敵拠点を虱潰しに叩いても、必ず「撃ち漏らし」がある。
そして上陸部隊の一部「運の悪い」連中は、「撃ち漏らし」から思わぬ反撃を食らって流血の大惨事に見舞われる。
ノルマンディーは事前情報では徴収兵ばかりの素人兵ばかりと云う情報でしたがフタを開ければ東部戦線で戦い慣れた砲撃や爆撃に対する対応にも手慣れた(なので射程外に重要拠点が設けられていた)精鋭の部隊が配備されていて更に情報以上の数の対上陸防護網が敷かれていて加えて地形的に戦車等の兵器が使用出来ずに兵士が直接突撃しなければならない状態が被害を拡大したのもありますからね。
@@tokoname19790803支那大陸の天然要塞みたいだなぁ…。中国に一年いたけど、戦車はまず崖を登れないから通れるわけがなく、必然的に歩兵がいかねばならぬというのばっかり。あとスケール違いすぎてめちゃくちゃすげえなと思った。地平線まで緑が続いてた。
@@コクヨかパイロットか
ノルマンディーは更に上陸可能箇所が敢えて絞られていた様でそこに敵が集中する様になっていた様で上陸艇が接岸した瞬間に集中砲火受けて上陸部隊一隊即壊滅なんて状態だった様で支那の天然要塞張りに悲惨だった様ですね。
@@tokoname19790803 さらに前日にパーティーした上に天気が悪くて上陸艇が揺れまくった結果兵器が船酔いしまくってたり、
爆撃がことごとく外れてたり
イギリスの空挺部隊が夜に裏取りしようとしたら降下地点を冠水させられてて何も見えないまま落下傘も外せないまま溺死したりしてた気がする
記憶違いだったらすまん
@@belsyan
はい、間違い無いですね、調べてみてアレでよく連合軍は作戦を完遂出来たなとある意味奇跡を感じました。
ドイツ軍側からしたらまともなら絶対有り得ないし選択しない選択を取ってきたので結果奇襲に感じた様です、ドイツ側の手記をみる限りでは倒しても倒しても連合軍側の歩兵が万歳突撃してくるので物凄く怖かったと記録されてますからヘルシングの吸血鬼兵士相手にしてる感覚だったんだろうなと思いました。
「強襲揚陸艦」という字面だけで強そうに思えちゃう（ガンダム脳)
@@tumore_tankikki 巡洋艦と撃ち合って負けな
い揚陸艦って凄すぎない。
強襲揚陸潜水艦TDD-1は？
@@SOYOKAZE883
ダーナ・・・・ 言おうと思ってたらすでに言われてたでござる
@@斉藤義則-h1l
海老川兼武さんのメカデザイン最高だよなー
青の6号
ヴァンドレッド
最終兵器彼女
とか
@@SOYOKAZE883
ごめん。青６以外知らない。
青６も原作の初版を親父が持ってたから・・・
エアクッション艇や普通の揚陸艇よりも使用できる海岸が限られてるから、せっかく作っても無駄になるか作戦の選択肢が少なくなるから 最初から港か揚陸艇を使う前提のほうがいいよね
第二次世界大戦中の空襲で青函連絡船を
全て沈められてしまった日本では戦後暫く
の間、米国から貸与された戦車揚陸艦に
レールを敷いて連絡船代わりに使っていた
そうな。
戦車揚陸艦に設置された線路と陸地に敷設された線路を繋ぐ操船技術とかすげぇな・・・・・
（いまでもアラスカとかカナダとかでやってる方式らしいけど）
このチャンネルマジでサムネの内容だけコンパクトに説明してくれるからスコ
コメント端から読んでるとすぐ終わっちゃいますね😅
小型船でのピストン輸送は効率が悪いからって揚陸艦作ったけど、今度は揚陸艦の被害が怖いから小型船でのピストン輸送に戻しますね……でもやっぱり効率悪いしなー、って言う歴史の繰り返しが面白い。
ウクライナ戦を見ると、港に輸送船を乗り入れて、クレーンで吊って岸壁に降ろしてますね。初期形態まで逆戻り。
@@ミックスミッキー-z2gそりゃ海では戦闘は殆ど行われてませんからね。もし海まで戦闘してたら、そんなこと出来ませんが
@@ミックスミッキー-z2gそりゃ、接岸できる大型港があるならな
@@kaoruizayoi254 そして、戦車自体が空を
飛べたら最強じゃね？、という発想がまた出て
きたりして。
@@只の羊
A-40「むにゃ？」
A-10神「翼付きの戦車が必要？ 俺たちに任せろ！！」
ク6「ZZZ・・・・・」
M551「空輸でいいなら俺って言う選択肢も・・・・」
トヨタ「現地徴発で銃器さえポン付けすれば・・・」
今の時代は小規模の漁港でもコンクリの岸壁が整備されてるし、状態のいい砂浜を探すより手薄な港を探す方が簡単だからな。
結局のところ大部隊を揚陸したいなら補給線維持のために港の確保も同時にやらなきゃいけないし、
そもそも港がないほどの僻地なら大規模な部隊を揚陸させる意味も薄い。
やはり航空優勢…航空優勢はすべてを解決する…！
いや、ミサイルが怖い・・・
環礁の島では、船艇が珊瑚礁で遮られ、ビーチングできない海岸が意外と多く、戦車を直接揚陸できないのはもちろん、海岸線よりずっと手前で上陸用舟艇や兵員を降ろさざるを得ないケースが多発しました。生身の兵員は、遠浅の海を延々歩くこととなり、日本軍の貧弱な火力に対してさえ脆弱で、上陸作戦で多大な損害を被ります。そこで、アムトラックやアリゲーターなどと呼ばれる、各種の装軌式水陸両用車両が大量に生産され、上陸作戦に投入されます。車両の損害は大きかったものの、兵員を防護しつつ珊瑚礁をも乗り越えて進む効果は絶大であり、次第に装甲や武装が強化されていきます。同種の車両は改良を加えられつつ現役で、AAV7は陸自でも採用されています。
中型〜大型艦になると直接ビーチング出来る海岸が相当限定されるから新型艦作るのは多分ない様な気がする。
現在、陸自用に２隻ほど建造中ですけどね・・・
日本だと、陸海で運用される海上輸送群が設立されたり、新型揚陸艇の建造が決定してるのを見るに、自国領土の離島防衛や災害支援時には、こういう上陸舟艇はめちゃくちゃ優秀なんだと思う。
そんなあなたにPomorni・・・・ いや、日本海とか荒れすぎだから無理かぁ・・・・？
なお米海兵隊は戦車廃止にした模様
戦車用揚陸艦が非効率なら戦車を廃止すればいいじゃないってなかなかぶっ飛んだ発想で好き
個人的には戦車は必要と思う。でも戦車が消費する補給や整備、予算や人的リソースを考えると相手によっては戦車なしが合理的だよね…戦車は金食い虫じゃ
米陸軍でも軽いM10ブッカー戦闘車を作ってたりするし戦車運用は大変なんだろう
M1E3はどうなるんだろうね、ウクライナ戦争のドローンの件もあるし激動の時代かもね
@@dannottuu5833海兵隊(海軍)で廃止って意味だから、必要に応じて陸軍の協力を仰げばいいのでは？
あくまで海兵隊で維持し続けるメリットがなくなってきたと言うだけで。
それで持ってた戦車は陸軍にそのまま譲渡だっけ？
行政的な観点だと権限と運用の不統一さが書類でめんどくさいから統一するのは行政としては良い判断だと思うよ。日本陸軍だって輸送艦保有するのは本意ではなかったし。
やはりアメリカのように航空優勢が完全に取れる国じゃないと厳しそう。LCACは一回で数十トンから百トン前後が最大ペイロードだから、効率はあまり良くないのかな。
地雷に弱いです。
0:04
この背景の絵が綺麗で部屋に飾りたいぐらいです。
次回の動画も楽しみにしています。
短い動画で奥の深い内容を学べるので、大変勉強になります。
御礼の補給物資を投下します。
( ◜ᴗ◝)
スーパーサンクス贈ってくださりありがとうございます。
嬉しいです！
ジュラシックパークⅢでもあったように、水陸両用の装甲車もあるよね。
そういえばRORO船で軍用車両運んでいたの見たことあるな、
安全な港を確保できるなら民間でも使える船で運んだほうがコストやすいんだろうな
港から(戦場でも)港まで輸送するのが一番効率いいし。
ゲームの話ですが、艦これアーケードで『大発動艇(八九式中戦車＆陸戦隊)』という装備がそれで、船に戦車が乗っていて、敵地に戦車が上陸し、砲撃します。これ、使うのが楽しく、お気に入りの装備です。
艦これ好きですけど、いっつもその装備の名前を聞くと『大型発動機艇』じゃね？と思ってしまう・・・。
これに関しては日本限定の事情がありLSM、LCV（Landing ship）を日本語訳にした時８０年代まで上陸艦、揚陸艦
だったのだが９０年台予算を通すとき強襲揚陸艦という謎の名前で予算を通した経緯があり（日本は上陸作戦はやらない
揚陸はします？軍事的にはナンセンスな言い訳で）
一方米軍でも余剰の軽空母を兵士のコンデション矯正で船酔い克服や重火器トレーニングに使ったところ使いがってがよく（１か月ぐらい歩兵はスタンバイするから乗ってるだけではね）
ならこんな感じで「強襲揚陸艦という」あまりにも似たものが出来上がった
当然ながら日本語にする際その表記になりややこしくなった 観られないのではなく混ざったが正しいのかもしれない
このチャンネルは本当に素晴らしい！知りたい事を徹底的に調べてるのが凄い！
ポモルニク級と728 958型は実質戦車揚陸艦
航続距離というより迅速かつ大量にって感じだし防御装備と言うには重武装すぎるけど
現代はミサイルの性能が向上した結果、まず航空戦力で相手の迎撃能力を削いでから安全に上陸する(敵に撃たれない)のが主流なので、大型艦で守りながら上陸する(撃たれても耐える)って考えが戦略的に嚙み合わないから運用されなくなったんですね
そもそも制空権がないとどういう形であれ上陸作戦は困難であるため、この先も議論は続くかもな。
何かの番組で沖縄県が日本に還される時に戦車揚陸艦で5千円札を運ぶ映像を見た事。あります。
揚陸艦が使える海岸線が少ないからって話もありませんでしたっけ？ LCACならそれこそどこからでも上陸できるらしいし
すんごい重箱の隅だけどみうら型とされてる画像があつみ型ですね……
時代によって戦い方が変わるわけだし装備が変わるのは当たり前だからその疑問は逆に妙では？ 0:29
高性能化エンジンの小型化
小型エンジンの信頼性向上
駆動系の品質向上
これらが進んだってのも大きそうですね
兵の命が安い国じゃないと、敵前上陸はもうやらんよな。
だったら強襲揚陸艦という正面突破専用艦なんて作りませんよ
兵の命は軽いよ。米兵だって「よし君!爆弾持ってあの機関銃陣地を黙らせる栄誉をやる！カミさんに土産話聞かせたいだろ？」っていうのがある。パナマ侵攻だってそうだよ。腐るほどある。要は、誰かがやらなきゃいけないんだよ。誰かぎ死なないといけないなんてのたくさんある。綺麗事が正論としてまかり通るのは世界一平和な国が日本であるという動かぬ証拠だね。良いことなんだけど…。
2:21
なんかロシアのエアクッション揚陸艦にそんなコンセプトのが居たような・・・
自衛(制圧&強襲)
一旦廃れた「小型艦＋母船」に回帰してるのが面白い。歴史ではよくあることでもあるけど。
今は強襲揚陸艦とホバークラフトもあるし、地上戦で港を占領したらRORO船使った方が早いだろうし、色々と時代の変化と技術の向上故なのですね。
現代は母艦からエアクッション艇出すのとか、両用車両使うのが一般的なんだね。
って事はある意味、WW1の頃の
外洋用大型艦から上陸用小型艦に乗り換える っていう方式に逆戻りしたのか
中国とロシアで現役だな
ミサイルや航空機でどんだけ絨毯爆撃しても、歩兵が陣地を築いて制圧・駐留しないと占領（勝利）したことにならないのが戦争の大変なところだよね。
その前に特殊部隊が偵察しますね
災害対応の時、絶対必要な艦種です。外洋で運用することは無いけど、適度の大きさは必要です。上陸する時のリスクは、海上艦艇の責任範囲です。
C2などの大型機で運べる榴弾砲、戦車も増えてきましたね😂
ポモルニク型はロマン
艦隊行動の円滑化の為「目指せ20kt」を目指し、船体、機関を修正しながら頑張ったものの、やっぱ艦首門扉はダメかなぁ。となったところに「甲板上から道作ろうぜ」のニューポート級で悲願の20kt越え😢熱いぜ😂海外移籍組も応援するからも少し現役でいてね。
一番の原因は速度じゃないかと。艦をビーチングさせるとなると船首の形状はおのずと決まってしまいますし、それが原因で20ノット以上の速度を出すことが難しい。最大15ノット程度・巡航11ノット程度では現代戦の「必要な時に必要なものを必要な場所へ」には対応できませんもの。
実は日本のおおすみ型は型式だけ見るとLST、戦車揚陸艦って事になってたりするw
実態としてはLPD、ドック型輸送揚陸艦なんだけどね。
実質的にヘリ空母、CVHなのにヘリコプター搭載駆逐艦(護衛艦)、DDHを名乗るひゅうが型、いずも型と一緒。
空の戦車･ヘリコプターがあるしLCACもある、無いなら無いである程度どうにかなるからね。ほんでも今後本格的な上陸戦(戦後では前代未聞の)も十分考えられるし何かしらの方法で確保する試みは正しいと言える、今後合衆国がアメリカ級をどうするか次第だな。
一周回って初期のやり方を現代の機材でやってる
強襲揚陸艦にお株を奪われたからだと思ってた
ビーチングした上陸用舟艇や揚陸艦がビーチから離れる際に後方に落とした碇を引き込むなどが手順が多く場合によっては手間取る（最悪満潮まで離岸不可）のに対して、ＬＣＡＣなどのホバークラフト揚陸艇は素早く海に戻れ手返しが早い事も交流すべき。
・
（大型の揚陸艦がビーチングすると砂地に乗り上げた船首の抵抗が大きくスクリューの推進力だけでは離岸できない）
（ランプを付けてもランプの出し入れに時間がかかり、船首が浮いているとランプが安定しない）
揚陸艦なんてそもそも使い捨て、
揚陸したら揚陸艦捨てて船員も武器持って上陸と割り切らなきゃダメよ、
戦闘中の島に上陸して無傷で帰ろうなんて甘い甘い、
そういう運用するにはLCAC６隻は少なすぎるし高価過ぎて運用出来ない、
ちなみにマンガ映画みたいに少数精鋭部隊を潜入させる事で島の再占領が可能だと思ったら大きな間違い、
ほぼ全滅有名な一木支隊はガ島に2000人上陸させても再占領に失敗してるからね。
@@t3233226 ノルマンディー系の映画の見過ぎ。
ロプーチャ級は艦首に扉無いと思うくらいスッキリしてる。
AK-725とSA-7装備してますね
ホバークラフトで戦車(戦闘車両)を揚陸させるのもありましたね。ホバークラフトについても知りたい！
事前集積船隊のRO−RO船やコンテナ船で港使うでしょうな。大規模な敵前上陸は厳しい
太平洋戦争で米軍が沖縄に上陸するときにミサイルが雨みたいに大量に発射される揚陸艦をなんかの映像で見たことある
前から気になってたけどLSTって兵器はどこかの港で積み込んでから、現地まで移動するの？
つまり相当に航続距離があって、ビーチング可能なギミック付きの船ってこと？
ルンガ沖夜戦での日本海軍のネズミ輸送が思いつくな。
上陸用舟艇と言うより大発かな。
結局のところ大発がLCACに変わるだけなんよね、
それでいてLCACは高価だし自衛隊が運用しているLCACはたった６隻、
攻撃で破壊されなくても酷使で故障やらで使えるLCACが減って、すぐに補給が滞り、
上陸部隊が一木支隊の二の舞いになる未来しか見えないんだが。
強襲揚陸艦の運用は制空権で制海権を奪取していないといけませんし。
ミサイルの技術向上と長距離誘導魚雷の開発で使われなくなった艦船ですから。
完全に制空圏と制海圏を奪って地上も制圧済みな状態で単純に輸送目的なら防護兵器ありきで今でも使えまっせと云う事ですね。
弾デスさんの動画見た方が良いよ。
色々言われているけど自衛隊は戦車揚陸艦で編成された
新規輸送部隊の創設に動いているんだよなこれが。
結局LCACは高速移動出来ても上陸地点が知られてしまえば、
当然敵占領軍も待ち構えているから同じ上陸地点は二度と使えない、
揚陸可能な物資は非常に少ないものになる、
LCAC１隻につき、MBT１両程度、物資50t程度が関の山、
それで逆上陸部隊の作戦行動に必要な物資を補給できるのか？
例えばガ島争奪戦で有名な一木支隊は2000人、
一木支隊の作戦行動に必要な物資をLCACの鼠輸送で賄えるんですか？
無理だと思うよｗ
だから成功すれば一度に大量に陸揚げ出来る戦車揚陸艦が必要なのよ。
自衛隊の掲げる島嶼奪還作戦って要する二次大戦のガ島争奪戦なのよ、
旧軍が大発でやってた鼠輸送を今度はLCACで繰り返す事になるわけだが、
またも輸送力不足で上陸した兵士達は補給不足でろくな支援も受けられず、
充分な防御火網が形成された敵陣地に突撃する事になるわけだ、
しかも現在自衛隊が運用しているLCACはたったの６隻、これらが戦闘で破壊されたら
港湾でしか物資の陸揚げが出来なくなる、非常に危険だね、
ガ島争奪戦や捷号陸軍作戦で一体何隻の輸送船が沈んだと思ってるのよ？
あと港湾に揚陸すればというけど、
港湾なんて要衝を上陸した敵占領軍が抑えていないわけもなく、
戦時に港湾で補給物資を陸揚げすれば良いなんて全く現実的な思考ではない、
旗色が悪くなれば占領軍が港湾を破壊する事も考えられるしね。
2:22
「徹底的にミサイル防衛させる前提で、」
という話がまかり通る米軍の航空優勢力😂
車体前部に(７０)と書かれているのは、速度制限７０キロという事なのかなあ
日米共同開発の戦車揚陸艦とか面白そう。
戦車揚陸艦みたいな大型艦が上陸できる陸地って少ないらしいからねぇ。
本当ならこういう船は戦場へ向かうためではなく、人的物流のために使われた方がいいはずなんですよね。平和への道のり未だ遠し…
コイツ作って、不法入国者送還用に使うべきだな。
RO-RO船使ってもろて
強襲揚陸艦…だ…ダイダロス・アタック…
アメリカなら「上陸前に敵の対艦設備を全て叩いて制空権を取れば良いのでは?」って言いかねんよな
本気で隠蔽したら重迫さえ見つけるのは困難ですよ
能登の時とか災害支援で役立ちはするんだけどなぁ
@@Nigororo あれだけ海岸が隆起しちゃうと揚陸できない。
沖合いからエアクッション艇を発進させたのがベター
そもそも上陸作戦はフォークランド戦争で終了。
アルゼンチン守備隊よりも少ない兵数で上陸した英兵。幸い勝てたけど冬間近でギリギリ。
米軍も無敵じゃないし兵士も兵器も無尽蔵じゃないからね。よく勘違いされるけど。
フェリー⛴️を小改造したら揚陸艦として使えないでしょうか？
まぁ、大型の戦車揚陸艦は、案外日本海軍の輸送艦の影響を、受けていたりしますね❤。とにかく、今はそういう輸送艦を、使ってないのが、案外ビックリしています。
LCACが出来たから…とか、じゃあ何故LCACは出来たのさ？と問われるアホな解答をしてしまいました…
ＦＣウォーズやゲームボーイウォーズみたいなウォーシミュレーションゲームにはよく登場するみたいだからロマン武器（兵器）扱いなのかな😅
最後はやはり“あたらなければ、どうということはない “
ということか？😂
エクラノプラン「船は遅いから、飛行機で揚陸しません？」
悪天候と高い波浪に弱いからダメ
「おおすみ」型は英語呼称だと戦車揚陸艦になるらしいけど、何でなんだろう
普通に占領下に輸送するなら適任やな
今気づいたが日直がアメリカ合衆国になってる
ミサイルが怖いならCIWSを積めばよいというある意味脳筋な解決策。
自衛火器の重量分搭載量が落ちるわけだけどそれは補って余りあるという計算なのかな。🤔
そもそも戦車揚陸艦は外航が苦手だからそこを解決しなきゃダメやんけ
平底の丸船首は外洋での性能がめちゃ悪なのに
揚陸戦力だけ考えたらダメよ
世界中のあらゆる場所にデリバリーすることを考えた船ができてほしいね
大規模な上陸作戦には間に合わないだろう。その時は旧式の戦車揚陸艦を掻き集めて来ることになるだろ
そもそも大戦期のような海を越えて大規模な派兵することが減った
それに今どきそんな大きな戦争をしたがる国自体が無い
日本は、災害救援以外、揚陸させないためにも、領土侵攻も必要もない分も、それらを迎い撃つ為に研究して欲しいし、妨害しないで欲しい。
用兵が変わると装備も変わるってこっちゃね
エクラノプラン「最近の輸送船は高速がトレンド！？」
オープニングはタタラッタ・タッタッタタ・カカ！派です
ん？小沢昭一的こころが聞こえたような…
能登半島地震でLST、やっはあった方がよくね？的な話は出た。
数は減ったけど無くなったわけでもないですからね
そう考えると…世界中の軍隊の夢の未来道具って”どこでもドア”なのかも知れない（笑）
防弾性能を備えたどこでもドアが各班毎に一台配備されたら…。
或いは戦車も通れる大型のどこでもドアが実現したら…。
けっこうカオスな状態になる事だけは確実なのかも知れない(;^_^A
前線という概念が消滅する世界か…確かに気になる
ボトムズのタイバス渡河作戦みたら、そりゃ廃れるわと思うｗ
上陸戦なんて最近やらんもんね
核兵器搭載艦上攻撃機、あるいはマッハ3級戦闘機や超高速爆撃機/迎撃機の発展と攻防についても特集していただけると嬉しいです。それと、可能であれば提督さんやれとろーらーちゃんについてもっと詳しく知りたい…!
無人機が主流になりそうだからね🎉
そりゃあドローンや衛星でなんでもみれる時代にでっかくてノロい船がえっちらおっちら揚陸してたらねえ…HIMARSやらキンジャールがバンバン飛んでくる時代には無理があるわな
LCACなら避けられると思うのも間違いだよ
最近のアメリカの強襲揚陸艦がほんとチートすぎるだが
戦車を船にすればいいじゃない！（byニッポン）
役に立たない知識。
ベトナム戦争時、LST日本人乗組員問題というものがあり、かなりの負傷者を出している。
アメリカさんには強襲揚陸艦とホバークラフトがあるから輸送は間に合ってるからなぁ～