Парадокс мальчика и девочки - Memento // Vital Math
Вставка
- Опубліковано 26 жов 2020
- Парадокс мальчика и девочки. Если хотя бы один ребенок мальчик - какая вероятноть, что второй ребенок тоже мальчик? Запутанный парадокс, для которого есть правильный математический ответ и противоречивая интуиция.
Что может сделать парадокс ещё более запутанным? Рассказ наоборот. Memento Нолана для математического видео.
Объяснение парадокса: • The Boy or Girl Probab...
Группа: vitalmath
![Разгадка, в которую невозможно поверить: задача о 100 заключённых [Veritasium]](http://i.ytimg.com/vi/wWQ9YdreY9c/mqdefault.jpg)
![Разгадка, в которую невозможно поверить: задача о 100 заключённых [Veritasium]](/img/tr.png)
Вопрос: если "хотя бы один ребёнок -мальчик", то не означает ли это, что МД и ДМ это одна и та же ситуация (перестановки не важны)?
Нет. Возьмите 2 разные монеты. Пусть одна из них определяет пол первого ребенка, другая - второго: орел - мальчик, решка - девочка. Подкидываете обе монеты и записываете только те результаты, когда выпал хотя бы один орел, то есть "есть мальчик". И вы увидите, что результатов Орел-Орел, будет примерно 1/3 от всех записей. Т е вероятность, что второй ребенок девочка будет 2/3, а мальчик - 1/3.
Теория вероятностей будет более понятной, если раскладывать все до отдельных событий. Рождение мальчика или девочки будем рассматривать как событие. Когда говорится о том что в семье два ребёнка - это значит, что произошло два события. Эти два события могут быть следующими: ММ, МД, ДМ, ДД.
МД - это не одно событие, это сочетание двух событий: 1) родился мальчик, 2) родилась девочка.
ДМ - сочетание двух событий: 1) родился девочка, 2) родился мальчик.
@@RuslanAE Но ведь оба варианта - и МД и ДМ означают что в семье 1 мальчик, то есть по условию задачи это единый вариант, ведь нигде не говорится про порядок рождения детей, а только про их количество.
@@ivanfedulov7762 Один мальчик - это результат, полученный после двух событий. Считаем количество способов получить одного мальчика после двух событий.
@@ivanfedulov7762имеет
У меня двое детей разного пола. Я же теперь не усну пока не узнаю к какой группе я отношусь, к МД или к ДМ..
Вполне вероятно что твой канал скоро станет довольно популярным, сужу по самому видео, превью, и названию, но я думаю вам не хватает какой то своей изюминки, ведь ваши ролики по сути очень похожи, хоть и снимаются на разные темы.
Все может быть. Спасибо, что смотрите!
Больше подписчиков этому товарищу!!!
Хороший сюжет, спасибо большое)
Возник вопрос: почему в вопросах, где не идёт речь о возрасте, пары ДМ и МД рассматриваются как разные? Разве это не случай, когда от перемены мест слагаемых сумма не меняется?
Кстати, интересная идея с этаким реверсом порядка изложения
Уважаемый Vital Math! Я так понимаю, с вашей точки зрения вы понятно изъяснялись в этом видео? Вы бы понимали, о чём здесь идёт речь? А вы не могли не перебивать самого себя в этом видео тем, как вы разговаривали по мобильному телефону? Вы могли только в начале видео поставить вступление, а не ещё и в конце? Там где вероятность 50% (одна вторая) и 33% (одна третья) -- вы вообще объяснили, почему так происходит? Я не услышал, почему именно так происходит. Может быть это связано с тем же принципом, что и у ведущего с козлом и автомобилем.
Может быть, когда вы создавали это видео, то произошла ошибка монтировки, по причине чего части видео подставились совсем не в том порядке, в котором вы их планировали поставить/в котором вы их ставили, и поэтому текст прерывался на полуслове? Спасибо за ответ, до связи.
Теперь обращаюсь к обычным читателям этого комментария. Как вы считаете, Vital Math абсолютно понятно объяснил парадокс мальчика и девочки? Или вы тоже заметили неполадки в монтировке этого видео? Если здесь есть скрытый смысл, то какой здесь скрытый смысл? Спасибо за ответ, извините за беспокойство. До связи.
7:25 остановился тут. Дальше слушать не смог, потому что речь о мальчике, девочке, мальчиках и девочках, а потом вперемешку, и я ничего не понял. 😁 Не стал ломать мозг.
Очень понравился фильм Memento, было приятно вспомнить. Спасибо за такие хорошие примеры применения математики в жизни, как раз недавно увлёкся информатикой, теорией игр, комбинаторикой и теорией вероятности. Надеюсь, что скоро число подписчиков прибавится. Удачи тебе в развитии канала)
Спасибо!
Расскажу классный парадокс на эту тему, который меня сильно удивил. У мистера Х двое детей один из них мальчик и он родился в понедельник, какая вероятность что другой ребенок девочка? Казалось бы все так же 4 варианта ММ, МД, ДМ, ДД. Вариант ДД нам не подходит значит вероятность 2/3. Но при чем тут понедельник? Какая разница когда родился мальчик? В какой-то же день он должен был родиться, как и девочка. Здравый смысл говорит нам, что ни на что это влиять не должно.
Но давайте обозначим дни недели от 1 до 7, а М1 - мальчик родившийся в понедельник. Выпишем все варианты детей мистера Х от М1М1 до Д7Д7. Всего таких вариантов 196 (4*49 =196). Например, Д2М5 означает, что у мистера Х первая девочка родившаяся во вторник и второй ребенок мальчик родившийся в пятницу. Мы знаем, что есть мальчик родившийся в понедельник. Оставим только записи вида **M1 или М1**, всего таких записей 27. Чтоб в этом убедиться просто выпишите их. В скольких из них есть девочка? В 14 записях есть Д. Значит вероятность равна 14/27. 🙂
Получается, что в любом случае вероятность девочки 14/27, так как вместо понедельника может быть любой другой день и это никак не повлияет на вычисления. Вам не кажется это странным?
@@evlsol ну в этом то и парадокс ;-) Здесь нет ничего странного.Просто другое вероятностное пространство.
@@user-vs0s1su4ka Прошу прощения за опоздание. У меня есть вопрос, почему у вас в расчёте получилось 27, если по итогу вариантов М1 всего должно получиться 28
@@qwertyasdfgh1993 Вы наверное вариант М1М1 посчитали дважды.
@@user-vs0s1su4ka Но вы же учитываете возраст, я ведь не прав?
Неправда. Я не начинаю скучать через 30 сек на вашем канале! Ваш канал - супер!
Это и просто в жизни, в зависимости от постановки вопроса, будет зависеть ответ
Почему так мало подписчиков
Я так и не поняла, чем условие "хотя бы один мальчик" отличается от "не две девочки". Почему на вопрос про хотя бы одного мальчика дадут положительные ответы только по половине семей мд/дм? Ответ на вопрос будет создаваться так, типа... Сидит бухой батя в кресле, ему звонят, спрашивают "у вас хотя бы один из детей мальчик?", он орёт "эй, ребёнок, подойди к бате!", из соседней комнаты прибегает тот из двух детей, который первым среагировал (предположим, что вероятность равна), батя на этого ребёнка смотрит... Если первым прибежал мальчик, батя отвечает, что один мальчик определённо есть, а если первой прибежала девочка, батя такой "походу, нет..."
Парадокс Монти-Холла в том, что козёл находится перед дверью.
Прикольная идея расположить блоки видео в обратном порядке!
Да, спасибо Кристоферу Ноллану
А чем мд отличается от дм?
В этом видео диктор, который показывает себя, ни разу не сказал "хотя бы один ребенок девочка". Мега мега всегда интересный телеканал.
А почему МД и ДМ - это разные варианты?
@Бенедикт Баклажанов но по условию же неважно, кто родился первым. Важен только факт наличия Д и М
@Бенедикт Баклажанов да какая разница, кто родился первым? Почему тогда не рассматривается вариант, когда они близнецы и родились одновременно?
@Бенедикт Баклажанов ну хорошо, а тогда одновременное рождение почему не рассматриваем?
Кто то насмотрелся "Довод"
Вероятность наличия ММ в семье:
1. Если есть как минимум один М, составит 1/3;
2. Если в ней уже есть этот один М, составит 1/2.
Так по-моему кратче и понятнее.
Фраза "Если есть как минимум один М" абсолютно = фразе "Если в ней уже есть этот один М". Значение будет иметь лишь их маркированность (по возрасту, порядковому номеру, условному позиционированию или ещё какому-то признаку).
Масло масленное
Не очень понял парадокс. Но вот такой вопрос. Рулетка в казино, допустим нуля нет. Без зеро, только красные и чёрные. Со скольки раз теоретически должен выпасть одинаковый цвет два раза подряд?
Как минимум с 2 раз. Так как для того, чтобы цвет повторился, нужно 2 исхода.
@@AndreyAstakhov а как максимум?
@@tab4220 бесконечность, но вероятность такого события близится к 0
А максимум никогда. Ведь цвета могут чередоваться, и никогда не выпадет два одинаковых цвета подряд.
Это просто аҚуенно!
Мд и Дм в чем прикол-это возраст типо старшего 🤔
На самом деле вероятность больше 1/3. Потому что бывают идентичные близнецы.
Не понятно 4:17
Хреново когда не понимаешь что то. Так и не понял почему мд и дм это разные события.
Короче, тот случай, когда я в видосе на этом канале ничего не поняла в смысле вообще совсем нихрена... В том числе, не поняла, что с монтажом - как правильно заметили, он какой-то обратный, но это и на ошибку не похоже, и в контексте темы смысла не имеет...
В первом случае с вами согласиться спорить только тот, у кого второй ребёнок мальчик :)
Я бы поиграл с вами. У меня 2 мальчика😅😅
09:02 Привет из 2024 года. Сейчас этот процент ещё меньше.
Вы можете крикнуть: подымите руки те, у кого хотябы один ребеной - мальчик.... И можете спокойно спорить с любым из них, что второй ребенок - девочка.
- Это же тоже полная чушь.
Те папы, у которых ровно один ребенок и он мальчик - подымут руки.
И вы проиграете, потому что второго ребенка у него может ВООБЩЕ не быть, и при этом с вероятностью даже больше, чем 50%
По условию у всех родителей по два ребенка
Не для средних умов. Кто-нибудь может мне объяснить, почему МД и ДМ рассматриваются как два разных варианта? В обоих случаях в семье есть девочка и мальчик. Нам же не важно, кто из них слева, а кто справа!
есть 2 монеты. Подбрасывайте их одновременно, запишите статистику. У вас будет 25% ОР, 25% РО, и по 25% РР, ОО. Итого 4 равновероятных варианта. Если объединить ОР и РО как равнозначные, то получим вероятность выпадения их - 50%. А РР и ОО будут по-прежнему 25%. То есть из трех вероятностей ОР или РО будет больше. И этот вариант не равен РР и ОО по вероятности выпадения
Что это было )
Бооооже как меня задолбал парадокс монти хола. Там просто очень тупое условие. Прикол в том , что ведущий ФИЗИЧЕСКИ не может открыть либо дверь с машиной либо вашу дверь. При таком объяснение уже парадокс исчезает.
Для тех кто не понял: представьте что дверей не 3 а 999999999999 и он оставил закрытвми только 2 двери. Повторяю он не может открыть либо вашу дверь либо дверь с машиной и шанс того, что машина имено у вас нистожна мала ведь очень маленькая вероятность того, что просто так совпало , что он не открыл имено ту дверь на которую он предлагает поменяться.
Зачем вы путаете людей?
Если у мистера X двое детей и один из них - мальчик, то второй 100% девочка, т.к. третьего не дано.
Не «один из них», а «хотя бы один из них», то есть минимум один
Это грибочки
Когда монтировал видео бухим