Как жили древние славяне? Павел Сапожников
Вставка
- Опубліковано 19 січ 2021
- - Так кто в итоге жил в Новгороде? Славяне или финно-угры?
- На основании каких данных реконструировали одежду для экспериментов?
- Почему печи топили «по-черному»? И когда появился дымоход?
- Как славян добывали и очищали воду? Фильтры или кипячение?
- Откуда вы знаете, что было именно так?!
#Постскриптум доклада «Славяне раннего Средневековья: «высокоразвитая цивилизация» или «дикари из землянок»?» форума «Учёные против мифов-7»
Спикер: Павел Сапожников - реконструктор, участник и руководитель проектов «Один в прошлом» и «Семеро в прошлом».
Инстаграм Павла: / proshloe.architect
Исходный доклад Павла на форуме «Ученые против мифов-7»: • Славяне раннего средне...
==========
Поддержать "Лабораторию" на Patreon ► / svl
Поддержать наши стримы ► donatepay.ru/don/SVL (ваш вопрос (ПО ТЕМЕ СТРИМА) зададут в первую очередь!)
==========
Ведущие эфира: Георгий Соколов (@AntropogenezRu) и Виталий Краусс (Лаборатория Научных Видео).
Традиционно, за лучшие вопросы - призы: фирменные футболки форума «Учёные против мифов».
Список всех авторов лучших вопросов на эфирах «Научной станции» находится тут: @antropogenez_ru-luchs...
Тематика: история, экспериментальная археология, реконструкция, средние века, славяне, семеро в прошлом, один в прошлом, Павел Сапожников
Стрим проводится в рамках проекта «Научная станция».
Мы проводим подобные стримы 2 раза в неделю - по средам и субботам (на каналах @ScienceVideoLab и @AntropogenezRu ).
Благодарим за поддержку:
($50): Pavel Dunaev, Andrey, Oleksii, Denis Zaletaev, Konstantin Spirin
($20): Andrey Kalinin, Maykl Chikvashvili, Поляков Михаил, Alexey Kartashev, Angie R, Yury B - Наука та технологія
Один в прошлом был офигителен! Реально, очень мало видеоматериала. С удовольствием посмотрел бы часов на 10 материала, как сериал
Ну как-то это сурово было. Я понимаю, что раньше люди так и жили, но это было реально не безопасный эксперимент. Не стоит удивляться, что историки не торопятся комментировать его. Как минимум трижды он был на краю гибели и помощи ждать было неоткуда. Я про топором "чиркнуть" по пальцу, лихорадку и загоревшийся воск, когда он спал. Так и становятся "героями".
Лучше такие эксперименты с напарником делать и иметь припрятанный травмат. А как медведь на запах пришёл бы?
Суровый опыт. Круто.
По английскому ТВ был ряд программ, как семья целый год жила в Викторианскую эпоху. Они жили втроём - "родители и сын лет 18-ти".
Было много серий. Не меньше 10. Мужчины пахали-сажали, строили сарай, держали скотину. "Мать" стирала-готовила, шила-вязала-вышивала. Была отдельная серия о праздновании Рождества и подготовке к нему.
Обалденно интересный сериал. 😊
Насчет полыни: не знаю кого она будет отгонять если ее жечь, но просто стебли, даже сухие, очень хорошо спасают от блох. Живу в панельном доме, на первом этаже. Как-то летом из подвала набежали блохи и моментально установили в квартире свое иго. Если ходить с голыми ногами(а как еще летом на юге ходить?), то ноги в первый же день отгрызут по колено. Но немного полыни, стратегически раскиданной в местах стоянки человека(например под компьютерным столом) просто творят чудеса.
Поддерживаю! Жил в пятиэтажке панельной на первом этаже, проблемы с блохами решил при помощи полыни
Полынь рулит в этом деле - главное не надышаться самому.
Дмитрий Юханов Каким образом , не поделитесь ? Разложила сухие стебли полыни в значимых местах , под столом , под диваном , без толку . Помогал дуст . Но все равно никак до конца не выведу.
@@user-co6zl7ev3j полынь помогает, попробуйте не сухие, а свежесобранные. личный опыт.
Какая душераздирающая история
Павел Сапожников молодец - своей объективностью и незамороченностью догмами. Его слушать очень интересно.
Слежу за деятельностью Павла с времен проекта " Один в прошлом". Очень интересно и познавательно. Пересмотрела несколько раз. Очень понравилось выступление Павла на проекте "Ученые против мифов". Запомнился как замечательный докладчик, остроумный, с прекрасным чувством юмора. С тех пор отслеживаю все его выступления и обязательно их смотрю! Спасибо Вам, Павел, радуйте нас и дальше, успехов Вам в Вашей интересной работе, новых открытий и удачи! А ведущим благодарность, за знакомство с таким удивительным человеком!
Удивительно, оказывается столько времени прошло! Приглашайте чаще. Интереснейший человек!
Danke! Супер проект! Удачи!
Посмотрела с огромным удовольствием. Спасибо, Павел!
Видео с Вами в моем личном топе👍
С огромным удовольствием пару раз смотрел первую лекцию. С юмором и познавательно. Спасибо, пароль и!
Ура!) Одна из самых запоминающихся лекций была, а тут ещё и постскриптум)) спасибо.
Большое спасибо за беседу, за информацию!
Огромное спасибо! Узнал много нового, хотя до этого просмотрел все ролики про проект не по разу. С каждым вопросом и ответом еще немного глубже начинаешь чувствовать атмосферу, дух того времени. Павел - матёрый человечище!
Большое спасибо за Ваш труд. Организаторам и участникам.
Большое спасибо. Очень интересная беседа. Ответы на некоторые вопросы настолько честные и откровенные.
5:33 Начало
Пасиба)
пипец, как же соколов любит трепаться и вообще себя любит... Реально раздражает.
@@Pavel_prosto_Pavel он хочет как можно больше бабок срубить, а вы как думали?)
@@Pavel_prosto_Pavel , себя любить надо, тогда и окружающих любить будешь. Но вам это не знакомо, похоже.
Супер 👏 интересно послушать человека который перенёс на себе какой то опыт и очень погружной в тему !!!
Спасибо за Вашу работу!
Спасибо. Очень интересно снова послушать Павла, многое мне ранее было не известно.
Большое спасибо за Павла👏
Смотрю с удовольствием. Спасибо
Интересный стрим. Спасибо!
Спасибо за стрим, коммент для продвижения
Насчет переноски бревен - любые бревна легко переносятся опытными людьми.
Когда--то занимался строительством дач из б/у срубов. Работали у меня два бомжика -натуральных бомжей - один жил на рынка, второй примаком у разных женщин преклонного возраста.
Когда они только пришли ко мне работать - вдвоем с трудом переносили лист гипсокартона.
А через год - поднимали 10 метровый полубрус. Главное навык и хорошее питание.
Почему нет откликов? Спасибо за лекцию!
Стрим только что закончился, ещё не успели комменты написать
Можно сделать диспут Павла и Ивана Семьяна о темных веках на территории Руси
Отличная идея!!!
А им есть, о чём спорить? В смысле, сильно ли различаются их позиции относительно тёмных веков?
Спасибо за Сапожникова!
Большое спасибо за вашу РАБОТУ
Насчет мытья очень спорно. Северные народы в жизни не моются (попробуйте искупаться где-нибудь в Карском море). Жители пустынь и засушливых степей тоже - тупо дефицит воды. Не знаю правда или нет, но на экскурсии нам рассказывали, что в древней Греции бани в принципе были, но не были сильно популярны (как в Риме, например), да и доступны не всем. А стандартной гигиенической процедурой было обмазаться оливковым маслом, и потом стереть скребком вместе с грязью (были специальные скребки для этого, в археологии их масса). Примерно также поступают кочевники и северные народы, только вместо оливкового масла используют животный жир.
В Герции был дефицит пресной воды. Но в Римское время, когда вопрос с пресной водой был в целом решен, бани появились и там, и вообще везде, где это только возможно - даже на Туманном Альбионе и, кажется, какие-то римские бани в Англии работают до сих пор, поскольку стоят на горячих источниках. Кстати, был у BBC, кажется, забавных проект где современные строители делали реконструкцию римской виллы (британской), и там среди всего прочего была и баня.
Арсений Енин Кочевники Центральной Азии мыли волосы простоквашей . У кого что было . Вероятно вода была ценнее простокваши . А в Кносском дворце на Крите была даже примитивная канализация.
Я не специалист, но простой анализ - размышление о температурных показателях северных территорий (вблизи Карского моря) и засушливых степей - и вот вам ответ. Не только дефицит воды, но и невозможность (некомфортность) размножения микроорганизмов.
Отличный стрим, спасибо!
Интересно было послушать.
Очень классное видео, такие красочные описания средневековой жизни!)
Шокировало утверждение, что крестьяне 10 века жили лучше, чем крестьяне конца 19. Ну после этого можно долго рассуждать о том, насколько случайна была Октябрьская революция...
Один в прошлом офигенный проект, большое вам спасибо!
Помню как смотрел этот проект, было очень интересно, спасибо за интервью
Большое спасибо, очень интересно!
чемпионат по метанию снарядов сам с собой - просто родственную душу услыхал:). в детстве так постоянно делал в моменты когда вокруг ровесников не оказывалось:).
41:00
Хочу подтвердить на счет пожаров. Отец у меня из Калужской области, как-то в детстве сгорел у них дом (в каком месяце не помню, где-то в 50-х ) и там реально вся деревня собралась и построили новый дом!
Владислав Румянцев У нас в посёлке тоже много домов построено таким образом. Напротив моего 2 таких дома , построены при помощи соседей. Хорошие дома . Брянщина . Да ещё в детстве , когда какая то семья сушила сено для коровы и вдруг начинался дождь , все соседи выбегали с граблями , помочь собрать это сено .
Спасибо интересно, Павел молодец продолжать обязательно!
Очень интересно! Спасибо!
Очень интересно слушать мысли и впечатления от этого проекта от Павла.
Спасибо, было очень интересно! Жалко мало
Простите, если не права, просто я не увидела в фильме, и не услышала. Вы говорили, что мох постоянно выдувает. Но его недостаточно руками конопатить. Есть небольшая дощечка, заостренная с одного конца. И острым концом плотно забивается мох. Изнутри и снаружи. Мы с мужем в перестройку строили дачу и так конопатили. Еще мама мне показала как баз мешка на небольшой ёлке перенести мох. На ветки укладывается. Я была потрясена. Держится прочно и много набирается.
Мы многого не знаем, к сожалению.😊❤
Спасибо за лекцию!!!!
Спасибо, очень интересно.
Очень интересная работа
Интересная тема, интересный гость, спасибо за видео.
Я одна живу, раньше с попугаем говорила, а теперь и его не стало. Я понимаю, каково это, говорить иногда с собой и даже спорить, приводя противоположные аргументы. Не хотелось бы мне испытать полную изоляцию от общества на несколько месяцев, это страшно.
1:39:59 Полынь хорошо помогает от клопов и бельевых вшей. Её в свежем виде закладывают между слоями ткани или под матрасом. Жечь её нет смысла.
Спасибо!
Я фанат Павла! Зовите его, пожалуйста, чаще!
Потрясающе интересно, спасибо! Павел крутой!
Спасибо.
Класс!!
Радостно наблюдать, как растёт Павел
Тема для выступления Павла Сапожникова на УПМ "Славянское неоязычество"
Парни подписался на вас когда увидел каких гости у вас бывают
Очень интересный гость!
Подскажите, на каком канале можно увидеть видео проектов, о которых вы говорили?
Про подъём бревен... Два бревна кладутся одним краем на землю, другим на сруб. С помощью веревки безо всяких рычагов и других средств механизации два мужика легко закатывали бревно на сруб.
Мне баню так строили))
с удовольствием смотрела тот проект, много интересных выводов) разрушает стереотипы о духовных славянах в белых одеждах)))) сурово короче все было)
Дробышевский прав! Мы сейчас живем в раю. И все призывы вернуться назад к природе - это призывы недоумков. Никогда не было никакого золотого века. Люди всегда жили хуже, чем сейчас, если говорить об одном и том же месте.
@@YuryS2008 это точно, мне ооочень нравится жить сейчас! хочешь какую угодно науку изучи, хочешь в 35 в мед поступи класс
Olga Kagramanova Конечно сурово . И до сих пор в глубинке сурово . И народ суровый , не забалуешь . Живет по обычному праву.
Спасибо за лекцию! Предлагаю следующую лекцию Павла Сапожникова провести по теме славян на основании сведений академика Рыбакова Бориса Александровича и его книги ""Язычество древних славян".
При всем уважении, Павел не специалист в данном вопросе. "Язычество Древних славян" - забавная книжка. Кстати, очень хорошая подробная критика концепции Рыбакова есть у Л.С. Клейна в его "Воскрешении Перуна". Он там много кого критикует и это написано красиво, по делу и здорово. Правда, потом начинает предлагать свою концепцию и наступает на те же самые грабли, которыми пинал других. Не стоит, кстати, забывать, что язычество славян вообще и восточных славян - это немного разные истории, про восточных славян, кстати, мы знаем меньше всего и в основном у нас есть только археология.
@Павел Сапожников тут надо Елену Анатольевну Тянину, например.
Илюха Воронков При всем уважении Клейн в своё время был лишён всех званий и регалий . По уголовному делу.
@@user-co6zl7ev3j угу, осужден по статье "мужеложество". Каким образом вменяемая ему гомосексуальность, влияет на его профессионализм? Джордано Бруно вообще на костре сожгли, но это не повод ставить под сомнение факт вращение Земли вокруг Солнца, или то, что звезды - это небесные тела подобные нашему светилу. И, кстати, возвращаясь к Клейну: его лишили кандидатской степени, но потом он сразу защитил докторскую диссертацию. Т.е. степень доктора наук, он получил уже после того, как "был лишен всех званий и регалий".
@@ilvoatar , у Рыбакова есть язычество как восточных, так и просто славян.
Вчера наткнулась на проект сначала на Антропогенезе, потом фильм, запоем. Павел, очень круто! И мне было интересно смотреть как экзистенциальному философу и псианалитику..как в реале изменялось сознание, восприятие, Ваши выводы и комментарии.
Очень ценно.
И соглашусь в том, что опасно. Очень удивилась тому, что договорки о неких красных линиях на случаи угрозы здоровью физическому/ментальному, не было..Я на коммменте о 2х неделях температуры до такой степени интоксикации, например, просто шокирована была.
Понимаю, чистота эксперимента, упертость к цели, да, и все же.
Думаю эти 7 месяцев Вас очень изменили. Всех благ, и с уважением🌎
Радует, что не стесняетесь поднимать вопросы под старыми докладами и делать из этого выпуски постскриптума.
Очень интересно было послушать Павла Сапожникова! Касательно обработки дерева при строительстве странно, что не спросили про церкви. Вот там могли, наверное, обрабатывать, божий храм-то не на 10 лет строится обычно)) Правда, горит так же, как и обычная изба))
На инстограмм подписался!)))
Это просто праздник какой-то!!!
Павел солидно и отлично всё рассказал я считаю
Здравствуйте! Говорите, Краснодарский край. А построек из самана небыло? Т. Е. из конского навоза, соломы и глины. Обычно набирался каркас, плетение из веток, или досчатый. Затем собиралась все деревня, месила вышеуказанную смесь, формировали блоки, выводили стены. После войны примерно так востонавливались.
Максим Екимов Это на Кубани . А в лесной полосе сруб традиционный , аж с эпохи бронзы. Даже культура такая есть Срубная называется , покойников хоронили в срубах.
33:38 кек
ПС: спасибо за беседу. Как всегда очень интересно
Когда «семеро в прошлом»?????? Ждууу
Спасибо за гостя, понимаю что всего знать и помнить нельзя, но в византийских источниках упоминается о славянках участвовавших в штурме византийского города.
Да если б неоязычники основывались на трудах Рыбакова, ещё б ничего. Приходилось с ними сталкиваться, так о двухтомнике они обычно и не слышали. Славяно-арийские веды, пересказ пересказа Велесовой книги и "наш жрец рассказывал"- вот основные источники учения как правило.
Вопро/просьба Соколову: расскажите про свою библиотеку и книжки, которые в ней живут. Спасибо.)
Полынь от моли помогает, проверено. В шкафу где хранятся зимние вещи (да и вообще которые на хранении) полынь в углах лежит.
На Кубани старые сельские дома это мазанки, те что остались с дореволюционных времён просто переплетенные палки и глина с добавками. Я как-то в таком нашёл несколько копеек начала века, так что стоят до сих пор.
По Дону тоже.
Два слоя плетня с глиняной забутовкой, глиняно-известковая обмазка/штукатурка и соломенная кровля...
Из чего было из того и строили.юг нынешней России,юг,восток и центр нынешней Украины и Молдова.дома глинобитные,из самана.крыши из соломы,тростника.
Ребята, а что если для конференций пользоваться Дискордом, а не скайпом?
Вопрос про мобильники напомнил другой аналогичный вопрос. Встречал в лекции по африканским племенам упоминание, что де не смотря на пребывание в уютном каменном веке по многим другим вопросам, бушмены (а может и не они, не помню уже про какие народы говорилось) просто замечательно освоили мобильники. Т.к. и на охоте замечательно координироваться, и новости от соседей узнать, и помощ вызвать если что.
квадроптер вощще на охоту вместо себя послать - жить можно в кам.веке, роуминг ещё е помешает )
Ждём семерых в прошлом!...
Очень интересует финансовая сторона, сколько стоил проект? Что самое затратное? И почему бы не воссоздать целую деревню, с кузницом, мельником, плотником и т.д?
Для деревни понадобятся сотни человек, чтобы кузнец и мельник были востребованы. Это будет стоить бешеных денег
@@vidgin надо чтоб Новгород либо Владимир им землю выделили - туристов заманивать, сувениры чудикам загонять, за плату глину чтоб месили .. в свободное время пусть пирамиды строят )
Не успела 😔
5:00 начало по сути [без предисловия].
Очень неожиданно про язычников, но верю ученым, все же они ближе к знаниям.
08:09 Чего это, тыща рэ теперь небольшой донат? Донаты разные важны, донаты разные нужны. А в целом обожаю УПМ, очень многое смотрю с удовольствием и благодарностью и где-то даже гордостью за наших просветителей, то есть всех вас.
Насчёт огородов. У нас до революции было так: общинное овощное поле, далеко не у дома, где у каждой семьи есть собственная делянка. А по-чёрному я и в 90-х топил, правда баню.
Добрый день! У меня сииильно запоздавший вопрос. Оценивая результаты своего 7-месячного пребывания в полевых условиях, учитывали ли Вы "погрешность" изменений флоры, фауны, климата вообще, произошедших в течение веков. Для собирательства и охоты, например, это могло бы иметь значение....
кайф
А где же Дробышевский?
От комаров вместо фумитокса помогает дым от тления коричневой части камыша (не знаю, как она правильно называется). Опробовано лично в течение месяца проживания на хуторе на Кубани.
Само растение правильно называть Рогоз.Вы жгли соцветие.Камыш совсем другой,похож на метёлки.
дегтем мазались) березовым
А как же котейко? Это вроде самое лучшее средство от грызунов...
Котейко сбежало или пропало в самом начале эксперимента.
только хорёк ,одного его запаха достаточно ,что бы грызуны исчезли.
57:50 Работает КОТ.
1:34:00 А овцы содержались в овинах? До сего момента полагал, что в овинах сушились снопы, а овец держали в овчарне.
Овчарни ещё кашарами называются.
@@user-xk5bg7yw4k Не встречал. Если верить Ожегову, то "кошары" это загоны, а не здания.
@@pavelmakushev у нас в регионах, по разному называют. Кошары обычно крылись соломой. По крайней мере раньше у нас на территории Урала в деревнях.
@@user-xk5bg7yw4k :) Спасибо. Буду знать. На Урале быть не доводилось.
@@pavelmakushev в тюркских языках "кош" - отара овец, соответственно крытое здание в котором овцы ночуют - кошара. Соседствующие с татарами и прочими степняками славяне переняли их названия.
Моментами современный городской житель недооценивает иммунитет, особенно, формирующийся от постоянного контакта с природой с детства. Вот по поводу воды. В сельской местности часто пьют "сырую" воду, не кипятя её. Вот прямо с колодца или родника. Да и сам в детстве мог в жару по несколько раз на дню пить воду прямо из ручья, когда летом нужно было работать на даче. Привыкший к такому с детства организм попросту вырабатывает привычку к воде в родной местности со всем, что в ней есть и вполне хорошо её переносит. Ну, если, конечно, нет проблем с экологией конкретного источника или местности в целом. Понятное дело, что очищенная вода безопасней в любом случае, но вот вероятность заболеть от сырой у средневекового человека была явно пониже, чем у современного городского. Так что, вполне могли и не заморачиваться очисткой, если источник воды какой-то знакомый и признанный безопасным.
мы пьём как и древние некипячёную, но покупаем в бутылях )
Если не ошибаюсь, есть способ, перевернуть лежащий на башне танк т 55, обратно на траки. Как раз при помощи лебёдки и трёх деревьев. Ну топор понадобится безусловно.
Спасибо за лекцию! Подскажите, что за замечательный человек говорит из экрана внизу справа? Какова его функция в стриме?
Виталий выполняет много ролей, но самая важная, на мой взгляд, - украшать правый нижний угол. (Я - фанат Крауса))))
@@krayvanova да, я так и понял, что его для красоты добавили
@@user-ov8ui6lf5r на самом деле он переключает вопросы и то, как отображаются участники. Обычно они с Соколовым по очереди вопросы читают, но в этот раз как-то меньше. Очень грустно :( потому что я фанат Виталия. Это как в сериале любимого персонажа в серии мало :D
@@user-ov8ui6lf5r Он владелец канала. Его право.
Котэ от грызунов, ведь кошки так нас и приручили 😂
Могло быть так! -Топили по черному, но никого не было дома, протоптали - зашли, переночевали - ушли
20:30 Ольга
57:44 Самое верное средство от мышей, это кошка! ))) Кстати, а в 10 веке на Руси были кошки?
с 7 века вроде. но от грэков чёрти когда должны были привезти, через скифов. а грэки от ебибтян
Лекция интересная,а вот многие комменты тупые🤦♀️, какая разница что у человека с весом, вы лекцию пришли слушать или на модель посмотреть?
Вообще-то это тоже представляет интерес для науки.
"Семеро в прошлом" было бы интересно посмотреть, но ещё интересней было бы поучаствовать в таком проекте.
семеро в прошлом пересрутся сразу... распадутся на группировки.
@@alexalexin9491 Это Вы про себя? Представьте себе, есть и нормальные люди, умеющие общаться и что-то делать сообща. Возможно, таких мало среди молодёжи. Наверное, надо набирать пенсионеров. Тогда проект будет успешным.)))
@@alexalexin9491 ахаха:-):-):-):-):-)"Семеро в прошлом" - это будет "Дом-3" :-):-):-):-):-):-)
Те, кто пишет, что выйдет дом-3, забывают о том, что у таких проектов изначально задача выжить остальных. А здесь сложность и непривычность окружающей среды наоборот могла бы поспособствовать консолидации группы
@@inoplanetjancka Логично. Вот только Павел почему-то не ужился даже с козой.))
1:48:00 Очень вряд ли древние кипятили воду
Чтобы кипятить, надо понимать то, что первым понял Луи Пастер
не обязательно, можно просто заметить, что кто не кипятил, тот помер, какая разница почему
@@Eva_in_nigredo никто не кипятил. Пастеру пришлось довольно долго убеждать современников в том, что надо кипятить
@@Eva_in_nigredo и кстати смерть от не кипяченой воды совершенно не обязательна. Я в детстве помню - у бабушки в деревне тоже никто питьевую воду специально не кипятил. Просто брали её не где попало, а в роднике.
@@tribunimilitium вообще никто до Пастера не кипятил, ок. Пили холодненькую 👌
@@tribunimilitium я и не говорила, что обязательно, но если пить из вероятность не нулевая
29:33 какой то французский король даже хвастался тем что мылся трижды в жизни. Это миф?
Один в прошлом на 10 лет, альтернатива Дом-2
На канале 250к подписчиков. Почему Георгий Соколов не хочет приобрести себе нормальную камеру и микрофон?