Ce projet est une nécessité ! Avec un RER qui permettrait enfin de désenclaver les quartiers nord ! Pour le tram, soit on fait une station du RER à la belle de mai, soit en effet il sera plus que nécessaire. Par contre une date pour se projet qui est juste vital ??!
Pour info: Stuttgart (Allemagne) est sur un projet similaire depuis 27 ans!! , mais 4/5 fois plus petit. C’est toujours en travaux jusqu'en 2025 minimum. Coût 9,7 Milliards € pour l’instant...
C'est ce projet qui est plusieurs fois plus petit que celui de stuttgart. Stuttgart 21 c'est transformer une gare terminus en gare de passage (pas le cas ici, juste nouveau tunnels et gare souterraine), ainsi que l'ajout de plusieurs nouvelles lignes, et une gare sur deux niveaux avec des quais perpendiculaires. Une verification rapide sur wikipedia montre que le projet de Stuttgart c'est 100 hectares, 16 tunnels, 18 ponts et 57km de voies. Bien plus large qu'ici.
On parle bien de la gare souterraine qui devait être livrée promis-juré-craché pour l'inauguration du TGV Méditerranée en JUIN 2001 ? IL SERAIT TEMPS QUE L'ETAT TIENNE SES PROMESSES...
L'Etat essaie de tenir ses promesses mais pas celles que vous croyez. La gare souterraine n'a rien a voir avec le TGV Mediterranee. C'est le candidat Sarkozy qui, en 2007, promis de faire passer la LGV Cote d'Azur par Toulon au lieu du sillon naturel de l'A7/RN7. On peut rejoindre la gare de Toulon par un tunnel en pente raide donc a vitesse reduite depuis le plateau de Signes ou faire une gare bis vers Cuers. Pour gagner quelques minutes sur Paris-Toulon il faut supprimer le rebroussement par St Charles mais cela coutera quelques milliards de plus.
@@alaindumas1824 Mais bien sûr que si elle a à voir avec le TGV Méditerranée. Elle était censée être livrée avec la ligne TGV et permettre à Marseille d'avoir son propre RER. On a pris 20 ans de retard parce que l'Etat a oublié sa promesse.
@@italixgaming915 Renseignez vous: Google, wikipedia "gare St Charles" ou "ligne nouvelle provence cote d'azur" ou les 117 pages du bilan "LOTI" de la LGV Mediterranee qui justement (c'est la loi) compare les resultats avec les promesses de depart qui n'ont jamais inclus la gare souterraine. Pour le TGV Med on depensa 43,3 millions pour quelques amenagements en avant gare de St Charles. La construction d'une 3eme voie de l'Estaque a St Charles fut repoussee pour rester dans l'enveloppe budgetaire. La traversee souterraine de Marseille et la LGV Cote d'Azur couteront plus que l'ensemble des LGV reliant Lille et Marseille. A mon avis, les projets beaucoup moins couteux de Montpellier-Perpignan, Bordeaux-Toulouse/Pays Basque ou completer la LGV Rhin-Rhone apparaitront plus rentables.
@@alaindumas1824 Mais je SUIS renseigné !!!! La gare RER souterraine à Marseille faisait bien partie du projet initial du TGV Méditerranée. L'Etat a ensuite renié sa promesse et enterré le projet - pour donner 40 milliards d'euros à Paris quelques années plus tard... Il y avait aussi effectivement un autre projet de gare souterraine lié au projet de LGV vers Nice mais c'est autre chose. Le projet de RER marseillais est bel et bien au point mort depuis une vingtaine d'années à cause des promesses non tenues de l'Etat.
@@italixgaming915 Non, vous affabulez. La declaration d'utilité publique et les objectifs declares de la LGV Med ne mentionnent aucunement un RER marseillais ou une gare souterraine. Je vous défie de presenter des references de l'époque pour soutenir vos allegations. La justification de la gare souterraine est le gain de temps pour les TGVs de passage. En 2008, les politiciens ont voulu croire que passer par Toulon (un noble objectif que le relief défavorise) ne pénaliserait que très peu les temps de parcours vers la Cote d'Azur. La synthèse socio-économique du projet, publiée par RFF en janvier 2003, révèle qu'on ne circulera qu'a 160 au lieu de 200 km/h dans le tunnel de Marseille, 130 km/h dans la vallée de l'Huveaune, 160 au lieu de 270/300 km/h entre Toulon et les Arcs. En somme, comme on n'ose plus parler de gain de temps, on justifie désormais le projet par la nécessité de désencombrer St Charles. C'est faux. Sur la meme superficie que St Charles, Euston, handicapée par le gabarit britannique empêchant l'utilisation de rames a 2 niveaux, reçoit 46 millions de voyageur par an. les 16 quais de St Charles pourraient en recevoir 50 millions. En établissant 10 voies sur la zone anciennement utilisée par les messageries on pourrait passer a 80 millions. 7,1 millions de voyageurs utilisèrent St Charles en l'an 2000, avant l'inauguration de la LGV Med, 16,5 millions en 2017. L'emprise est sous utilisée et on n'a pas besoin de quais souterrains pour developper un RER.
Cette vidéo date de il y’a 1 an et aucune avancé des travaux on nous vend du rêve Déjà qu’on a mis 20 ans à faire le métro Gèze manquerais plus qu’on mette 50 ans à faire tout sa
L'idéal serait de revoir le système de tarification. Bien dommage qu'on ne puisse utiliser un titre de transport de métro en section urbaine dans le réseau TER comme cela existe à Paris avec le RER C. Un titre de transport permettant à la fois d'emprunter le réseau TER et les transports du réseau RTM serait bien pratique !
Plus de voix de tramway c'est compliqué ? Je comprends que le métro c'est cher et long et compliqué. Le centre ville ça passe mais le Nord de la ville laisse tomber très mal desservie.
Un chantier à plusieurs milliards, sa sent le PPP car y’a une nouvelle ligne à construire entre Marseille et Nice ??? 200 km plus de 14 milliards, sa va être le chantier du siècle
Donc vous comptez balader les touristes dans les beaux quartiers : Bb National, Flamarion , Arenc .... Eh ben je comprends que vous vouliez enterrer tout ça ! Mais vous êtes sur que 25m de profondeur suffira ????
Bon projet mais dommage que ce ne soit pas une gare uniquement TGV, elle aurait pu donner un accès directe Paris Nice par Marseille sans changer de train
Ben voyons ! Revoici la "diamétralisation" de la Gare St Charles !!! Il ne manque que le nombre de MILLIARDS, le FINANCEMENT, et le NOMBRE d'ANNEES pour avoir tous les éléments !!! Petit rappel tout de même : l'ensemble du plateau de la Gare de Marseille St Charles a été construit sur le remblais récupéré avec les déblais du stade d'Endoume et passer en dessous va probablement réserver de très mauvaises surprises... Mais il n'est pas interdit de rêver... Du moment que les décideurs, les politicards, ne payent pas, ils peuvent tout demander ! Sans oublier les autres MILLIARDS d'€uros pour traverser le bord de mer entre Marseille et Toulon avec de très nombreux tunnels et viaducs... Faudrait voir à arrêter les conneries et gaspiller des sommes considérables en études pour envisager de tels projets... à moins qu'ils ne soient financés par le QATAR !!!
Pas faux... Mais ce serai quand même un + si ça peut se faire sans un trop gros impact pour les habitants (en terme d'impôts) C'est mon avis, et il est sans doute assez vaseux puisque je ne vie pas dans cette région
@@pulchersequana3735 Ah mais je veux pas payer un sou d'impôts locaux pour ça moi. L'Etat nous avait promis-juré-craché cette gare pour la livraison du TGV Méditerranée en JUIN 2001. Plus de 20 ans de retard... Manquerait plus qu'on doive mettre la main à la poche... Alors qu'ils ont filé 40 MILLIARDS D'EUROS à Paris pour construire des dizaines de kilomètres de métro alors qu'à Marseille on a eu QUE DALLE.
Il faut faire plus de lignes de metro plus de station au lieu de changer de metro en les automatisants et faire disparaitre le metier de conducteur de metro c'est pas une solution ça quand on voit comment vous avez massacré le jarret la canebiere la corniche etc la ville est étouffée les routes défoncées de partout sans compter l'incivisme de certaines personnes qui ne respectent rien la ville etait bien mieu dans les années 80 mais aujourd'hui elle merite pas ce changement car la mentalité ne correspond pas à ce projet futuriste et futil pour la bonne partie de la population marseillaise malheureusement.
A quoi ça sert de prendre le train pour se se deplacer en centre ville , le tram et le metro le font déjà bien Il faudrait relier le nord , l’ouest et l’est de marseille plutôt je pense que les gens en a marre de prendre des bus bondés
Lol l'agglomération de Marseille se paye une desserte en groupe comme sur le réseau Paris St Lazare 😂😁. GI: L'Estaque via Arenc GII: L'Estaque via PLM. GIII: Aix via Gardanne GIV: Toulon. Et contrairement au RER A Auber et la gare St Lazare dont le réseau suburbain a dessaturé ladite gare, à Marseille ça sera le réseau Grandes Lignes qui va la dessaturer via un souterrain.
Encore des gaspillages éhontés en perspective mais pas pour tout le monde. Cette réalisation va correspondre probablement au budget d'une ou deux centaines d'éclosions d'entreprises manufacturières qui ne verront jamais le jour, la sale habitude de faire des bâtiments et accessoires trop somptueux et immenses est bien la marque d'élus irresponsables ne voyant jamais plus loin que le bout de leur nez !
et l argent ?? sa sort d ou pour les travaux? encore d autres impots qui augmenteront ? deja la taxe fonciere a pris 20% en +15 ans c est de l abus , et tout augmentent assurance, edf, gaz, eau, internet , et les salaires non car les petits patrons sont eux aussi en train de tous mourir.. c est jolie comme projet si aucun impot il y a.... et sa l argent ne tombe pas du ciel
va falloir marcher un peu.... ceux qui font ce genre de projet de merde s'en foutent : ils ne prennent jamais le train, ni le métro et encre moins le tramway, tramway métro du pauvre, cela va sans dire. Ce projet est une grosse merde de plus, mais l'équipe précédente a râclé les fonds de calebasse, que reste-t-il à la nouvelle sinon faire de même. Cocus les marseillais.
Encore un projet de merde qui va bien faire chier pour au final faire une grosse merde comme la connection L2 A7 qui est totalement a chier avec des bouchons qui n'en finissent plus là où ça roulait très bien.
Je vais pas mentir se projet pue car tu enlève des voies tu mettra le trafic sur le tunnel et non sur les quai ducoup pour y accéder sa craint et aussi car sa sera compliqué de spotter enfin sa c'est personnelle mais bon y aura beaucoup de bruit avec vos travaux de merde bref Ne le faites pas sa craint et c'est chiant ! Après c'est personnel vous faites ce que vous voulez
Ce projet est une nécessité ! Avec un RER qui permettrait enfin de désenclaver les quartiers nord ! Pour le tram, soit on fait une station du RER à la belle de mai, soit en effet il sera plus que nécessaire.
Par contre une date pour se projet qui est juste vital ??!
2030 pas avant à mon avis... Car j'imagine qu'ils vont faire passer en priorité les nouveaux riches d'Arenc
Pour info: Stuttgart (Allemagne) est sur un projet similaire depuis 27 ans!! , mais 4/5 fois plus petit. C’est toujours en travaux jusqu'en 2025 minimum. Coût 9,7 Milliards € pour l’instant...
Sauf que l'air métropolitaine urbaine de Stuttgart c'est 5 200 000millions d'habitants soit la taille de tout le PACA
C'est ce projet qui est plusieurs fois plus petit que celui de stuttgart. Stuttgart 21 c'est transformer une gare terminus en gare de passage (pas le cas ici, juste nouveau tunnels et gare souterraine), ainsi que l'ajout de plusieurs nouvelles lignes, et une gare sur deux niveaux avec des quais perpendiculaires. Une verification rapide sur wikipedia montre que le projet de Stuttgart c'est 100 hectares, 16 tunnels, 18 ponts et 57km de voies. Bien plus large qu'ici.
bonjour , bien hâte que celà se fasse , ce serait top depuis le temps que beaucoup de monde attend celà
On parle bien de la gare souterraine qui devait être livrée promis-juré-craché pour l'inauguration du TGV Méditerranée en JUIN 2001 ? IL SERAIT TEMPS QUE L'ETAT TIENNE SES PROMESSES...
L'Etat essaie de tenir ses promesses mais pas celles que vous croyez. La gare souterraine n'a rien a voir avec le TGV Mediterranee. C'est le candidat Sarkozy qui, en 2007, promis de faire passer la LGV Cote d'Azur par Toulon au lieu du sillon naturel de l'A7/RN7. On peut rejoindre la gare de Toulon par un tunnel en pente raide donc a vitesse reduite depuis le plateau de Signes ou faire une gare bis vers Cuers. Pour gagner quelques minutes sur Paris-Toulon il faut supprimer le rebroussement par St Charles mais cela coutera quelques milliards de plus.
@@alaindumas1824 Mais bien sûr que si elle a à voir avec le TGV Méditerranée. Elle était censée être livrée avec la ligne TGV et permettre à Marseille d'avoir son propre RER. On a pris 20 ans de retard parce que l'Etat a oublié sa promesse.
@@italixgaming915 Renseignez vous: Google, wikipedia "gare St Charles" ou "ligne nouvelle provence cote d'azur" ou les 117 pages du bilan "LOTI" de la LGV Mediterranee qui justement (c'est la loi) compare les resultats avec les promesses de depart qui n'ont jamais inclus la gare souterraine. Pour le TGV Med on depensa 43,3 millions pour quelques amenagements en avant gare de St Charles. La construction d'une 3eme voie de l'Estaque a St Charles fut repoussee pour rester dans l'enveloppe budgetaire. La traversee souterraine de Marseille et la LGV Cote d'Azur couteront plus que l'ensemble des LGV reliant Lille et Marseille. A mon avis, les projets beaucoup moins couteux de Montpellier-Perpignan, Bordeaux-Toulouse/Pays Basque ou completer la LGV Rhin-Rhone apparaitront plus rentables.
@@alaindumas1824 Mais je SUIS renseigné !!!! La gare RER souterraine à Marseille faisait bien partie du projet initial du TGV Méditerranée. L'Etat a ensuite renié sa promesse et enterré le projet - pour donner 40 milliards d'euros à Paris quelques années plus tard... Il y avait aussi effectivement un autre projet de gare souterraine lié au projet de LGV vers Nice mais c'est autre chose. Le projet de RER marseillais est bel et bien au point mort depuis une vingtaine d'années à cause des promesses non tenues de l'Etat.
@@italixgaming915 Non, vous affabulez. La declaration d'utilité publique et les objectifs declares de la LGV Med ne mentionnent aucunement un RER marseillais ou une gare souterraine. Je vous défie de presenter des references de l'époque pour soutenir vos allegations.
La justification de la gare souterraine est le gain de temps pour les TGVs de passage. En 2008, les politiciens ont voulu croire que passer par Toulon (un noble objectif que le relief défavorise) ne pénaliserait que très peu les temps de parcours vers la Cote d'Azur. La synthèse socio-économique du projet, publiée par RFF en janvier 2003, révèle qu'on ne circulera qu'a 160 au lieu de 200 km/h dans le tunnel de Marseille, 130 km/h dans la vallée de l'Huveaune, 160 au lieu de 270/300 km/h entre Toulon et les Arcs. En somme, comme on n'ose plus parler de gain de temps, on justifie désormais le projet par la nécessité de désencombrer St Charles.
C'est faux. Sur la meme superficie que St Charles, Euston, handicapée par le gabarit britannique empêchant l'utilisation de rames a 2 niveaux, reçoit 46 millions de voyageur par an. les 16 quais de St Charles pourraient en recevoir 50 millions. En établissant 10 voies sur la zone anciennement utilisée par les messageries on pourrait passer a 80 millions. 7,1 millions de voyageurs utilisèrent St Charles en l'an 2000, avant l'inauguration de la LGV Med, 16,5 millions en 2017. L'emprise est sous utilisée et on n'a pas besoin de quais souterrains pour developper un RER.
Cette vidéo date de il y’a 1 an et aucune avancé des travaux on nous vend du rêve Déjà qu’on a mis 20 ans à faire le métro Gèze manquerais plus qu’on mette 50 ans à faire tout sa
L'idéal serait de revoir le système de tarification. Bien dommage qu'on ne puisse utiliser un titre de transport de métro en section urbaine dans le réseau TER comme cela existe à Paris avec le RER C. Un titre de transport permettant à la fois d'emprunter le réseau TER et les transports du réseau RTM serait bien pratique !
Sauf que tu peux
@@SoikrySdrawmais comment
Le tramway n'est qu'un vague projet inconnu ! De ou à ou ? Mystère !
Ca serait top tout ça !!
Waooooo. Super proyect. Félicitations
mais ouiii bien sur ça sera fini en l'an 3000 Apres-Jc
Sachan que c'est JC lui même qu'à conçue le plan..
Mais grave! 🤣
Plus de voix de tramway c'est compliqué ? Je comprends que le métro c'est cher et long et compliqué. Le centre ville ça passe mais le Nord de la ville laisse tomber très mal desservie.
Ville de rat 🐀 il jette de l’argent n’importe où
@@martinfachou5295 Ouais mais les rats il y en a partout
Un chantier à plusieurs milliards, sa sent le PPP car y’a une nouvelle ligne à construire entre Marseille et Nice ??? 200 km plus de 14 milliards, sa va être le chantier du siècle
A oui a qd le projet ???
Chantier à suivre
Oui😮 Marseille bébé
Une partie de la ligne nouvelle Provence-Côte-d'Azur sera souterraine pour ne pas défigurer la cité phocéenne.
mettez plus de stations de metro au lieu de faire ça
Ses n’importe quoi elle et bien là gars
Oui😮
Ou comment nous vendre du vent d'ici 2100...
IL FAUT PLUS DE TEMPS POUR FAIRE PARIS NICE EN TRAIN QU ALLER A BANGKOK...
Mon père travaille dans la zone qui va être détruite pour la gare...
Premiers travaux en 2060...
Dans cette ville le temps intermédiaire entre la conception d'un projet et sa réalisation c'est vingt ans. Quelqu'un a une explication ?
Donc vous comptez balader les touristes dans les beaux quartiers : Bb National, Flamarion , Arenc .... Eh ben je comprends que vous vouliez enterrer tout ça ! Mais vous êtes sur que 25m de profondeur suffira ????
La Futur LGV Marseille Nice mais en 2090 😂😂🤣
Bon projet mais dommage que ce ne soit pas une gare uniquement TGV, elle aurait pu donner un accès directe Paris Nice par Marseille sans changer de train
Non t’abuse tu oublie tout les gens qui habitent Aubagne, Toulon, Avignon ….
@@Pastoitaliano En mettant des arrêts sur ces villes évidement, le problème est que st Charles est terminus donc c'est pas pratique
Bah le changement de voie existe mon amie
J’ai déjà pris le tgv Nice Paris sans changer de trains
Déja il parle de la LGV BORDEAUX TOULOUSE pour 2030 qui croire
Ben voyons ! Revoici la "diamétralisation" de la Gare St Charles !!! Il ne manque que le nombre de MILLIARDS, le FINANCEMENT, et le NOMBRE d'ANNEES pour avoir tous les éléments !!! Petit rappel tout de même : l'ensemble du plateau de la Gare de Marseille St Charles a été construit sur le remblais récupéré avec les déblais du stade d'Endoume et passer en dessous va probablement réserver de très mauvaises surprises... Mais il n'est pas interdit de rêver... Du moment que les décideurs, les politicards, ne payent pas, ils peuvent tout demander ! Sans oublier les autres MILLIARDS d'€uros pour traverser le bord de mer entre Marseille et Toulon avec de très nombreux tunnels et viaducs... Faudrait voir à arrêter les conneries et gaspiller des sommes considérables en études pour envisager de tels projets... à moins qu'ils ne soient financés par le QATAR !!!
Pas faux...
Mais ce serai quand même un + si ça peut se faire sans un trop gros impact pour les habitants (en terme d'impôts)
C'est mon avis, et il est sans doute assez vaseux puisque je ne vie pas dans cette région
@@pulchersequana3735 Ah mais je veux pas payer un sou d'impôts locaux pour ça moi. L'Etat nous avait promis-juré-craché cette gare pour la livraison du TGV Méditerranée en JUIN 2001. Plus de 20 ans de retard... Manquerait plus qu'on doive mettre la main à la poche... Alors qu'ils ont filé 40 MILLIARDS D'EUROS à Paris pour construire des dizaines de kilomètres de métro alors qu'à Marseille on a eu QUE DALLE.
Il faut faire plus de lignes de metro plus de station au lieu de changer de metro en les automatisants et faire disparaitre le metier de conducteur de metro c'est pas une solution ça quand on voit comment vous avez massacré le jarret la canebiere la corniche etc la ville est étouffée les routes défoncées de partout sans compter l'incivisme de certaines personnes qui ne respectent rien la ville etait bien mieu dans les années 80 mais aujourd'hui elle merite pas ce changement car la mentalité ne correspond pas à ce projet futuriste et futil pour la bonne partie de la population marseillaise malheureusement.
A quoi ça sert de prendre le train pour se se deplacer en centre ville , le tram et le metro le font déjà bien
Il faudrait relier le nord , l’ouest et l’est de marseille plutôt je pense que les gens en a marre de prendre des bus bondés
Lol l'agglomération de Marseille se paye une desserte en groupe comme sur le réseau Paris St Lazare 😂😁.
GI: L'Estaque via Arenc
GII: L'Estaque via PLM.
GIII: Aix via Gardanne
GIV: Toulon.
Et contrairement au RER A Auber et la gare St Lazare dont le réseau suburbain a dessaturé ladite gare, à Marseille ça sera le réseau Grandes Lignes qui va la dessaturer via un souterrain.
Encore des gaspillages éhontés en perspective mais pas pour tout le monde. Cette réalisation va correspondre probablement au budget d'une ou deux centaines d'éclosions d'entreprises manufacturières qui ne verront jamais le jour, la sale habitude de faire des bâtiments et accessoires trop somptueux et immenses est bien la marque d'élus irresponsables ne voyant jamais plus loin que le bout de leur nez !
on veux des tunnels pour voiture wsh on est coincés 3h par jour
On est au 21ème siècle ! La voiture c'est presque fini
Une ligne de tramway bd national c est une blague ? Des transports dans des quartiers pourris, transport que personne ne paiera
et l argent ?? sa sort d ou pour les travaux? encore d autres impots qui augmenteront ? deja la taxe fonciere a pris 20% en +15 ans c est de l abus , et tout augmentent assurance, edf, gaz, eau, internet , et les salaires non car les petits patrons sont eux aussi en train de tous mourir.. c est jolie comme projet si aucun impot il y a.... et sa l argent ne tombe pas du ciel
Ils s'en sont sortis pour la ligne SEA à 7 Mds en appelant une entreprise privée (Vinci, en l'occurrence)
UIKIULIOLOIMI
ILOILIUOUIOLU
va falloir marcher un peu.... ceux qui font ce genre de projet de merde s'en foutent : ils ne prennent jamais le train, ni le métro et encre moins le tramway, tramway métro du pauvre, cela va sans dire. Ce projet est une grosse merde de plus, mais l'équipe précédente a râclé les fonds de calebasse, que reste-t-il à la nouvelle sinon faire de même. Cocus les marseillais.
Encore un projet de merde qui va bien faire chier pour au final faire une grosse merde comme la connection L2 A7 qui est totalement a chier avec des bouchons qui n'en finissent plus là où ça roulait très bien.
Je vais pas mentir se projet pue car tu enlève des voies tu mettra le trafic sur le tunnel et non sur les quai ducoup pour y accéder sa craint et aussi car sa sera compliqué de spotter enfin sa c'est personnelle mais bon y aura beaucoup de bruit avec vos travaux de merde bref
Ne le faites pas sa craint et c'est chiant !
Après c'est personnel vous faites ce que vous voulez
C'est embêtant pendant un temps ... mais n'est-ce pas un pal nécessaire ?
Et c'est reparti pour un enfer au quotidien avec leurs travaux interminables !
Ahahahah, faciliter l'accès de la gare aux quartiers les plus pourraves du centre ville, va y'en avoir du spam de "Attention aux pickpockets" ahahahah
Oui😮 Marseille bébé