Le Problème des Onduleur-chargeurs! Les sinusoïdes et les harmoniques. Studer VS Victron.

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 29 жов 2024

КОМЕНТАРІ • 146

  • @guillaumepiton
    @guillaumepiton  Рік тому +11

    Oui, lorsque je dessine sur le carton, ce n'est pas une sinusoide. C'est image de la roue ... C'est une cycloide. Comme marqué dans la vidéo, il aurait fallut que le carton avance devant la roue en mouvement. Mais je n'avais qu'une main et c'est pour illustrer la variation du signal à partir d'une rotation.. C'est tout .. y'a pas mort d'homme. Il y a d'autres approximations dans la vidéo pour éviter d'avoir à expliquer tout le manuel de physique pour comprendre le principe.. merci.

    • @keldopy
      @keldopy Рік тому

      Bonsoir. Oui, il s'agit bien d'une cycloïde et le problème n'est pas le non-déplacement du carton, mais plutôt que le feutre "avance et recule" quand le cylindre tourne. Pour faire une sinusoïde il faudrait faire un montage plus complexe pour ne garder que le mouvement "haut - bas" du feutre.
      Mais sinon, Merci pour la vidéo.

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  Рік тому

      @@keldopy oui, c'est pour cela que je suis contenté de ce coup de crayon... On est pas en 1900, je n'ai pas besoin de prouver que la sinusoide existe..

    • @jeanmichelarcher5090
      @jeanmichelarcher5090 Рік тому

      P

    • @SXcite
      @SXcite Рік тому

      Trop bien comme vidéo

    • @vivre_libre_ou_mourir
      @vivre_libre_ou_mourir Рік тому

      Bonjour Guillaume Piton et également à toutes et tous.
      Guillaume je voulais vous demander ce que vous pensez du groupe électrogène Kompak diesel en 230V/400V modèle NT-8000SE-T (INSONORISÉ) au niveau de la propreté du signal sinusoïdale ? Par exemple est-ce un groupe électrogène que vous pensez être moyen, correct et fiable, très bon, ou encore craignez-vous que c'est le genre de groupe électrogène à fuir comme certains modèle "made in china" ?
      Ma deuxième question se porte malheureusement sur l'onduleur WKS EVO CIRCLE 5,6 KVA, en effet dans une vidéo vous l'aviez testé et vous conseiller en fin de vidéo de mettre 4KWc de panneau solaire si on espérait le garder le plus longtemps possible, et ma 2ème question est là car mon installation solaire hors réseau se décompose ainsi :
      12 panneaux solaires JNL solar 375 Wc
      soit un total de 4,5 KWc,
      1 onduleur WKS EVO CIRCLE 5,6 KVA,
      3 batteries PYLONTHEC US 2000 soit au total 7,2 KVA,
      et le groupe électrogène Kompak diesel décrit au début de ce commentaire ,
      pensez-vous que je puisse brancher mes 12 panneaux s'il-vous-plaît ?
      j'espère m'expliquer assez bien, merci par avance de l'attention que vous porterez à mon égard, merci encore pour tout

  • @alarm4007
    @alarm4007 Рік тому +1

    Merci pour cette vidéo instructive. C 'est en effet, un sujet vaste sur lequel il y a en effet beaucoup choses à dire . Tu mets le point sur un point délicat de l'autonomie et que grâce à ces problèmes que tu soulignes , on se rend compte que le réseau de distribution d'énergie nous épargne bien des problèmes techniques côté utilisateur. Merci encore sur ce focus de générateurs de pseudo-sinusoïde que sont les onduleurs-chargeurs (sous certaines conditions et selon le matériel) et les groupes-électrogènes que peu d'autonomistes abordent et qui peuvent entrainer des dysfonctionnements.

  • @rhumb
    @rhumb 7 місяців тому +1

    Bonjour, très intéressante cette vidéo comparative entre les différents onduleurs, chargeur… Merci pour votre travail…

  • @PERMA-BATTERIES
    @PERMA-BATTERIES Рік тому

    Merci Mr Piton pour ces belles explications et le temps passé à partager vos expérimentations ....

  • @francoisclaeys4358
    @francoisclaeys4358 Рік тому +1

    Très intéressante étude comparative fait par un praticien qui permet de se faire une culture dans ce domaine pointu. Perso je retiens que ce qui cause problème si l'on ne veut pas claquer trop de pognon ce sont finalement la qualité des redresseurs chargeurs à fort débit de batterie.
    Cependant onduler une tension pour le redresser en suite à priori cela n'a pas beaucoup de sens sauf des cas particulier par exemple faire tourner sont groupe électrogène la journée et laisser dormir les voisins la nuit , stocker dans des batteries puis utiliser les batterie pour onduler . On peut aussi redresser la tension du secteur pour charger des batteries à cause par exemple de fourniture Energie électrique du réseau intermittente (exemple délestage ) cela peut avoir du sens dans la gestion d'un système .

  • @Rahan-31
    @Rahan-31 Рік тому

    Merci... pour ce REX qui vaut son pesant d'or. Tu es un sacré bon prof !

  • @MonsolaireMaxime
    @MonsolaireMaxime Рік тому +1

    Bonjour Guillaume et merci de ce retour très technique, mais expliqué de façon à ce que tout le monde comprend. Mauvaise onde égale mauvais fonctionnement et donc vie raccourcie ou détérioration du matériel, dans les pires cas je précise. Tension plus basse égale intensité plus forte. Donc vaut mieux préconiser du bon matos plus cher que des cacahuètes à quatre sous qui au final pourrais te coûter plus cher. Du coup je reste avec du victron, encore l onduleur chinois à remplacer, juste je dois économiser un peu pour acquérir l onduleur Victron qui doit être 4 à 5 fois plus cher que mon chinois, mais plus sûr à tous les niveaux. Pour exemple quand je tire 2000w dessus, c est un 3000w 24v je précise, j ai 1.2V de moins que le réel aux batteries: 23v à l onduleur et 24,2v réel aux batteries.

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  Рік тому +1

      Pour info, pour les 2000W en 24,2V, il te faut 30mm² de conducteurs DC.

    • @MonsolaireMaxime
      @MonsolaireMaxime Рік тому

      Lol je suis en 16mm2 et j ai déjà vérifié, les câbles ne chauffent pas. J ai toujours appris 6A au millimètre carré environ. En plus j ai un mètre de câble, donc pas de soucis. Merci quand même pour l info.

    • @MonsolaireMaxime
      @MonsolaireMaxime Рік тому

      Et la tension réelle j ai la même au metrix et au shunt.

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  Рік тому +2

      @@MonsolaireMaxime non, 3A par mm² en régime continu

  • @marcduliere2141
    @marcduliere2141 Рік тому +3

    Bonjour , dommage qu'il n'y a pas de FFT sur ton scope , cela permettrait de déterminer le(s) filtre(s) à installer pour améliorer le signal. Pas évident d'avoir une installation propre sur de petits réseaux (entre autre sur les bateaux) , au Nigéria et malgré du matériel professionel (aéroport) j'ai eu un problème de radiations parasites provenant d'un redresseur onduleur qui rayonnait dans toutes les bandes radios HF et bloquait les communications, les perturbations remontaient dans les cables .
    Pas évident à trouver quand on n'a pas le bon matériel de mesure, dans les bonnes fréquences , un poste radio 50Khz-30Mhz a permit de déterminer plus ou moins les bandes pertubées et de suivre les rayonnements . Après installation de filtres adéquats le problème a disparu.
    Comme il y a de plus en plus d'alimentations non linéaire , de moteurs et chauffage à commande électronique ce problème d'harmoniques devient une plaie dans les réseaux de distributions.
    Les harmoniques causent pas mal de problèmes , surtension , échauffement , dégradation des isolants, pour ceux qui veulent en connaitre plus et c'est gratuit : LES CAHIERS TECHNIQUES SCHNEIDER ou MERLIN GERIN CT159;CT160;CT183;CT190.
    a rechercher sur le net , le reste de la série est aussi très intéressant .

  • @faridabdelkrim6028
    @faridabdelkrim6028 Рік тому +1

    Bonsoir, très instructifs ! bien à vous

  • @bn8556
    @bn8556 Рік тому +2

    Une question : si on limite en courant la partie chargeur du multiplus II, est-ce que cela améliore sa sinusoïde en sortie? Par exemple, on limite la charge batterie à 35A sur MPII 48/5000 qui peut charger jusqu'à 70A. On considère que son AC in est correcte (Réseaux, Groupe de bonne qualité, autres onduleurs...). Un grand merci pour cette vidéo qui met en lumière les limites de certains équipements.

  • @bidouille49
    @bidouille49 Рік тому

    Toujours dans l echange et le partage d'information bravo prendre du temps pour partager l infos c'est top , merci pour tous les comparatifs et toutes les infos ça permet a chacun d'améliorer son autonomie ou ses débuts dans un monde un peu flou du matériel spécifique pour le photovoltaïque , trouver du bon matériel pas trop chere mais réparable , bref trouver le meilleur compromis entre le prix et ce qu on veut faire , sachant que chaque d'une install a lautre et d'un mode de vie a l autre tout est different , les install sont propre a chacun ....Merci encore a toi Guillaume bonne semaine A+

  • @baptistebedrossian8963
    @baptistebedrossian8963 Рік тому

    Merci pour vos vidéos qui sont très instructives. Ça doit prendre du temps à réaliser ! C'est vrai qu'on ne pense pas forcément à la qualité du signal lors de l'élaboration d'un système autonome, a tort... Je vais réfléchir à un système avec onduleur simple et chargeur séparé qui devrait être plus stable. Sauf si je prends du Studer si le budget le permet... Merci encore !

  • @luxemotornigeoir2614
    @luxemotornigeoir2614 Рік тому +2

    Ĵ'ai vécu 10 ans sur un luxemotor de 31m (péniche hollandaise fluviale) Après avoir ausculté les différent matériel proposés pour refaire toute l'électricité du bord Mon premier choix, et de loin Studer, puis éventuellement Mastervolt, mais pas Victron... Quand Studer donne une puissance, il s'agit de la puissance ou de la capacité disponible en continu. Les connections sont surdimensionnées, les composants de qualité etc Le groupe était un petit Honda 3 cylindres refrodisssement liquide 7 Kva, 3000 tours avec une onde super propre à ce propos, je vous signale que vous pouvez utiliser du GNR pour un groupe électrogène diésel environ 1400 € les 1000 litres. Le chargeur/onduleur un XTH de 5 Kva (source groupe, parc d'accu (1000 Ah en C5, prise de quai) . 2000 Wc de panneaux, un STUDER VarioTrack VT-80 etc...
    Tout cela faisait tourner le système de potabilisation de l'eau du canal, la chaudière fuel, le poêle à pellet, la télé et internet par satellite, la machine à laver, les ordinateurs, la plaque à induction, la clim, la machine à glaçon etc...
    Pendant 10 ans, ce matériel a fonctionné parfaitement, avec un courant de bonne qualité... Seule concession à Victron, un petit chargeur solaire pour les batteries de démarrage du gros diésel 6 cylindre en ligne Scania, disposant d'un panneau dédié au dessus de la timonerie (totalement indépendant)... Cette installation nous permettait de tenir en 100% photovoltaïque durant 6 mois de l'année et 300 litres de GNR nous permettait de tenir en demie saison et durant le solstice d'hiver...
    La documentation Studer est exemplaire, ils fournissent des schémas pour créer les tableaux et boitiers de commande, shémas dont je m'étais servi pour faire un boitier de changement de source, automatique/manuel...
    Si vous pouvez mettre 25% de plus, prenez du Studer, vous ne le regretterez pas....

  • @dargentnicole3660
    @dargentnicole3660 Рік тому +1

    Merci pour cette vidéo très instructive. Je vais m'en inspirer pour monter une installation d'énergie autonome, je suis entrain de rassembler les connaissances pour passer à l'action! Le grand saut !. Si j'ai bien compris, pour faire tourner du matériel informatique, il faut une sinusoide propre et régulière. Existe til un dispositif de filtres actifs déjà configuré que l'on peut ajouter sur un onduleur chargeur de type Studer XTH 6000 ou 8000?

  • @Sparktacus1
    @Sparktacus1 Рік тому

    Je découvre la chaine, je suis ravi de voir quelqu'un qui partage des connaissances aussi pointu. Merci beaucoup !
    J'ai acheté un multiplus II 12/2000 pensant investir dans de la qualité (VS Antarion et consort chinois), je suis quand même sur le cul de voir qu'au prix où ils vendent leur matos de constater quelque chose finalement pas aussi quali que ça.
    J'aurai voulu découvrir cette chaine un peu plus tôt pour être mieux informé. Même Studer semble pire que Victron niveau prix, je n'aurais sans doute jamais acheté chez eux de toute façon ^^'
    J'ai un peu de mal à saisir qu'est-ce qui fait qui fait que la sinusoïde par en sucette sur un convertisseur/chargeur spécifiquement. Parce que mis à par le groupe électrogène, tous les tests fait avant avaient une source avec relative une belle sinusoïde en sortie (donc en entrée de celui qui à la clim ou soufflette), ça devient moche une fois connecté et en charge. Dans l'explication le problème viens de la configuration dégradé (sans filtre) du multiplus nécessaire à l'utilisation d'un groupe avec un signal cracra. Les parasites en entrés se retrouvent en sortie. Mais ce n'est pas censé être le cas à 10:28 ou 16:03 avant "couplage" les deux sinusoïdes sont supposées être propre. N'est-ce pas juste le convertisseur qui est mauvais indépendamment de ce qu'on y met en entré ? Loin du pur sinus vendu ? Qu'est ce que j'ai loupé ?
    Si en entrée on a le réseau est-ce la même chose ?
    Et avec des micro onduleurs ?
    Une éolienne (ha ha) ?
    Merci d'avance si j'ai une réponse ;)

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  Рік тому

      Pour les time codes mentionnés, il s'agit du signal en sortie d'un victron, au moment où il charge avec en entrée un signal studer. Le signal se dégrade à cause des harmoniques consommées par le victron qui dégrades le signal (avec de forts courants de pics qui empêche l'onduleur source de maintenir la courbe sinusoidale).

    • @Sparktacus1
      @Sparktacus1 Рік тому +1

      @@guillaumepiton Merci pour la réponse :) D'accord je situe mieux, c'est donc le chargeur qui est un "mauvais consommateur" qui déforme la source et restitue ces déformations en sortie.

  • @excillisbank2611
    @excillisbank2611 Рік тому +1

    Superbe présentation Guillaume, merci pour ce partage d'expérience et bonne continuation.👍

  • @danelfrancois72
    @danelfrancois72 Рік тому

    Bonjour je viens de découvrir la chaîne
    Super top
    J adore ce type de chaîne
    Et tes explications top top

  • @e2nomy
    @e2nomy Рік тому +2

    Et bien un sacré tour d'horizon de la question ....Tu vas finir par faire acheter du studer à tout le monde :)

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  Рік тому

      Pas forcément... Mais je met en lumière les limites du matériel..

    • @e2nomy
      @e2nomy Рік тому

      au fait j'ai mis la première vidéo sur le SRNE mais sur la partie communication....

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  Рік тому

      @@e2nomy comprends pas

  • @foxtizzo
    @foxtizzo Рік тому +1

    Bonjour, concernant le problème à la fin, à savoir le signal des groupes electrogènes qui est dégradé et se dégrade lors du chargement des batteries, je me posais la question si il était possible d'utiliser des groupes à injection réseau qui auraient une génératrice asynchrone qui tourne à une vitesse supérieure à la vitesse de synchronisme (comme dans certaines grandes éoliennes). Ainsi le signal mère serait toujours celui de l'onduleur, on mettrait le groupe à la sortie de l'onduleur chargeur qui s'occuperait de charger les batteries avec le surplus. Je ne trouve que très peu d'infos sur les générateurs asynchrones à injection réseau...

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  Рік тому +1

      C'est dans ce cas un système en régulation AC. Et donc l'onduleur filtrera son propre signal. Pas besoin de generateur asynchrone, mais d'une regulation de fréquence/tension adaptée

    • @foxtizzo
      @foxtizzo Рік тому +1

      @@guillaumepiton Je pensais au générateur asynchrone parce-que ca reste une machine tournante, donc peut-être moins de problèmes de sinusoide "hachée" par des Mosfet. Mais effectivement il y a besoin d'un système de régulation quelquepart quand même... Sinon un chargeur branché directement sur le groupe electrogène ferait l'affaire comme tu dis, on ajoute une transformation par rapport au système où le groupe alimente directement les consommateurs et charge les batteries via le chargeur de l'onduleur.

  • @mickaelrigaud9684
    @mickaelrigaud9684 Рік тому

    Excellent Guillaume merci pour ta vidéo ,j'ai pas doscilo !!! Alors merci du test qui m'a était utile (contant de mon Multiplus 24/5000/120 en version 1 gros bb quoi... ) bise.

  • @severinsalin5467
    @severinsalin5467 Рік тому +1

    Bonjour,
    Que pensez-vous des batterie ecoflow, jackery et autre similaire?
    Merci

  • @magalieclaire8958
    @magalieclaire8958 Рік тому

    Bonjour guillaume, merci pour votre vidéo, si on met un victron skylla qui fait la conversion 230V alternatif vers le 48 v continue pour recharger les pylontech , on échappe aux phénomènes des parasites? Merci pour l'ensemble de vos vidéos pédagogiques et très bien construites.

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  Рік тому +1

      Possible. Je n'utilise pas les chargeurs victron. Mais testable..

  • @lg9345
    @lg9345 Рік тому

    Bonjour Guillaume,
    Merci pour tes vidéo aussi bien documentée que plaisantes à regarder
    Je sais où poser ma question :est ce que le décalage de 180 degrés entre le courant et la tension induit par les micro onduleur ( on grid ) peuvent perturber le fonctionnement d'appareils électroniques ( j'ai eu bcp de pannes cet été).
    Merci pour les réponses

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  Рік тому +1

      Non, pas forcément. C'est plutôt les harmoniques et les variations de tension qui peuvent perturber

  • @mathiaspigache3698
    @mathiaspigache3698 Рік тому +1

    super video merci

  • @honumoorea873
    @honumoorea873 Рік тому

    Nous avons fait le choix de ne pas avoir de groupe électrogène, nous sommes hors réseau et n'avons aucun problème pour adapter notre consommation à la météo. Nous consommons 1.5kWh par jour, 14kWh de stockage, 4kW de panneaux.
    Hier grand soleil, j'utilise mes outils, rabo, aspirateur, circulaire... pour fabriquer nos meubles. Il fait gris, on passe en mode veille... pas de film le soir, coupure de l'onduleur la nuit (tous nos appareillages, router 4g, Nuc, switch.. etc sont directement alimentés par un transfo 48v-12v. On économise l'énergie nécessaire au fonctionnement de l'onduleur.

  • @sylvainzzz7654
    @sylvainzzz7654 8 місяців тому

    Bonjour Guillaume, je n'arrive pas à trouver une information sur le XTM donc je tente dans un commentaire sous cette vidéo, est-ce qu'il est en mesure de charger jusqu'à une tension de 68v ? J'ai en effet un parc batteries Nickel-fer qui aurait besoin d'une tension de charge de 68v. Merci d'avance.

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  8 місяців тому

      Pas dur a trouver sur le site de studer..

  • @RestAsAwareness
    @RestAsAwareness Рік тому

    Merci pour les vidéos. Donc si je comprends bien, c'est un argument supplémentaire pour utiliser un régulateur/chargeur séparé d'un onduleur. Est-ce que cela peut à la longue détériorer le matériel sensible à base d'électronique (prdinateur par ex) ? Est-ce que les perturbations du CPL (courant porteur en ligne) du compteur linky sont du même ordre ?

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  Рік тому

      Le cpl n'a rien à voir. Hors sujet. Si le signal est détérioré, les appareils qui on des bobinages peuvent crâmer. Les autres peuvent s'éteindre.

  • @debarnotarnaud1855
    @debarnotarnaud1855 10 місяців тому

    Bonsoir Guillaume,
    j' ai regardé ta vidéo trés instructive , si je mets un onduleur primo fronius , est ce que l'on est assez propre pour me servir du chargeur du XTM 4000? Sachant que j'aurai 2 VT80 en plus .
    Merci

  • @ZoZHolden
    @ZoZHolden Рік тому

    Bonsoir Guillaume, je commence dans le PV et je me demandais pourquoi utiliser deux onduleurs l'un pour alimenter et l'autre pour charger ?
    Les applications que je vois utiles sont :
    - Recharger des batteries en urgence avec un groupe électrogène donc passer d'une tension alternative à une tension continue pour des batteries. Du coup le branchement est Groupe électrogène -> Onduleur -> Chargeur -> Batteries ? Sur votre schéma de 37:45 on ne peut apparemment pas charger les batteries depuis l'onduleur.
    - Créer une sinusoïde à partir de batteries pour alimenter une consommation (comme de la soudure)
    Ce que je comprends de votre vidéo est qu'il vaut mieux distinguer la fonction de chargeur et d'onduleur pour notre installation.
    Pourquoi y a t-il deux onduleurs sur votre schéma de 37:45 ? Pour augmenter la puissance ?

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  Рік тому +1

      sur le schéma il y a deux onduleurs, car c'est le schéma d'une installation 6kVA et pour faire 6kVA chez victron il faut synchroniser 2 de 3kVa. Ensuite j'utilise 2 onduleurs, car je n'ai pas EDF chez moi, il me faut donc un onduleur source et l'onduleur chargeur qui est le sujet de l'étude.

  • @maximeturbil337
    @maximeturbil337 Рік тому +1

    Est ce que vous pourrez nous montrer comment vous faites le point de couplage DC? J’ai 2 VT40, 1 VS70, les batteries et un XTM4000 raccordés sur un jeu de barre Schneider Linergy mais ça prend une place pas possible 😅
    Merci et bravo super instructif !
    J’ai fais tourné une scie circulaire à bûches 3kW le week-end dernier en îlotage sans aucun souci 😉

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  Рік тому

      Lorsque j'ai moins de 3 cosses, je raccorde sur le fusible et le shunt. Au dessus jeu de barre ou barrebus heavyduty 300 ou 500A.

    • @maximeturbil337
      @maximeturbil337 Рік тому

      @@guillaumepiton 🙏 donc je suis bon, il n’y a pas d’astuce… surement surdimensionnés mais bon 😆

  • @sonny9546
    @sonny9546 Рік тому

    Salut, pense tu qu'un groupe électrogène de type inverter aurait un signal un peu plus propre qu'un groupe avec un simple AVR ? ou est-ce la même chose ?

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  Рік тому +1

      Oui, c'est mieux, car il est ondulé en pur sinus

  • @patrickberger9151
    @patrickberger9151 Рік тому

    Bonjour,
    Avez vous testé le Next3 de Studer ?
    Qu’en pensez-vous ?
    Merci

  • @sebastiengrandidier2375
    @sebastiengrandidier2375 7 місяців тому

    Salut à toi ,
    Quel est l’oscilloscope que tu utilises ?
    Merci beaucoup pour tes vidéos très utiles !!!

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  7 місяців тому

      J'en parle dans la vidéo sur le routeur et les harmoniques

  • @philippegeorge6130
    @philippegeorge6130 Рік тому

    Bjr,Guillaume t'es vidéo sont super intéressantes très technique j àdore merci merci pour le partage Ps peu tu me dire la référence de ton nouvel osciloscope qu en pense tu c un bon produit ??merci pour ta réponse et bientôt

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  Рік тому

      Oui, merci, il est vraiment super comme oscillo.. rien à redire. www.amazon.fr/Oscilloscope-Mini-Oscilloscope-HO52-R%C3%A9tro%C3%A9clair%C3%A9-dauto-Etalonnage/dp/B08VRDG94N/ref=sr_1_12?keywords=oscilloscope+numerique&qid=1669240941&qu=eyJxc2MiOiI1Ljc3IiwicXNhIjoiNS4zNiIsInFzcCI6IjQuMzUifQ%3D%3D&sprefix=oscillo%2Caps%2C917&sr=8-12

  • @BL-gr5qf
    @BL-gr5qf Рік тому

    Bonjour,
    Les chargeurs du type GYSFlash peuvent-il charger les batteries depuis un groupe AVR ? inverter ?
    Merci.

  • @hervehum6454
    @hervehum6454 Рік тому

    voilà des informations qu'il m'aurai fallut connaître il y a 4 mois, cela m'aurait évité d'acheter un onduleur dit "tout en un" chinois. Remarquez que pour l'instant cela n'a pas provoqué de catastrophe, chaque fois que j'utilise la batterie pour alimenter les équipements électroniques comme la tv, ordinateur ou ampoule led via l'onduleur je n'ai pas remarqué de dysfonctionnements. Je ne sais pas si cela à son importance, mais aucun gros appareils avec moteur comme machine à laver le linge, vaisselle ou congélateur réfrigérateur passent par l'onduleur mais sont directement connecté au réseau via des circuits séparés. En dehors des appareils électroniques seul des appareils avec des résistances de chauffe passent par l'onduleur. Dans ces condition, est ce que la sinusoide est moins mauvaise ? Ou bien dois je m'attendre à avoir de sérieux problèmes avec les appareils à la longue ? Merci

    • @hervehum6454
      @hervehum6454 Рік тому

      entre parenthèse, l'onduleur dit tout en un est de marque SRNE à priori d'assez bonne qualité.

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  Рік тому

      Il s'agit surtout du signal du groupe électrogène qui traverse l'onduleur qui crée cette déformation.

    • @hervehum6454
      @hervehum6454 Рік тому

      @@guillaumepiton Merci pour votre réponse. Comme je n'ai pas de groupe électrogène mais un batterie lifepo4 de 280ah en 24v cela ne devrait pas alors me poser de problème. Et comme écrit, les gros consommateurs avec moteurs sont sur un autre circuit directement sur le réseau. Cela dit, j'ai actuellement un problème avec le bms de la batterie, mais c'est une autre histoire. Si je n'arrive pas à le résoudre via le fournisseur et si vous êtes aussi compétent sur le sujet il se peut que je vous recontacte pour un entretien téléphonique au tarif que vous avez mentionné de 25e pour 1/2 heure). Bonne journée

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  Рік тому

      @@hervehum6454 pas compétent pour les pb de bms

  • @dany67230
    @dany67230 Рік тому

    Super clair , de quoi il parle ?

  • @MarcMarc-cf9mq
    @MarcMarc-cf9mq 6 місяців тому

    Et en onduleur hybride connecté au réseau avec batterie, que conseilles-tu pour garder un réseau interne propre ?

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  5 місяців тому

      Je ne connais que studer et victron qui sont filtrés. Mais tj le soucis de la micro coupure

  • @mickaelrigaud9684
    @mickaelrigaud9684 Рік тому +2

    Tu vois Guillaume se qui est ancien.... Mon vieux Multiplus certe consomme plus que les nouveau mais chargeur meilleur gros transfo a l'intérieur.... Je préfère la robustesse du Multiplus version 1

  • @t2gtube
    @t2gtube Рік тому

    Au final tu fait référence dans ta vidéo a ta machine a laver !!!! ( Que tu ne peut pas utiliser )et globalement à la consommation de la source
    Mon besoin est plus modeste et je ne suis intéressé qu'à mon frigidaire
    Pour info ....Je suis structuré pour n'avoir que des appareils en résidence en 220v ou qui fonctionnent sur batterie , 12 a 18v il existe chez victron des petits onduleurs 400w ou 800w alimenté en 12v
    Mon parque batterie est de ,16 éléments plomb de 110 Amp

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  Рік тому +1

      Je ne comprends pas si tu me demande quelque chose ..?

  • @mp0633
    @mp0633 Рік тому

    Merci
    Superbe video

  • @virginiemonetta
    @virginiemonetta 10 місяців тому

    Bonjour Guillaume ,
    Un GElectrogene de mauvaise qualité abîme t il le multiplusII
    Merci

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  10 місяців тому

      Pas vraiment, il faut avec

    • @virginiemonetta
      @virginiemonetta 10 місяців тому

      @@guillaumepiton
      Bonsoir Guillaume donc il n’abîme pas le Multiplus mais plutôt les appareils
      Vos vidéo sont très explicite merci beaucoup pour toute ces explications
      Je suis
      Dans quel départements agissez vous ???

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  10 місяців тому

      @@virginiemonetta je suis dans le 49... Cercle de 80kms env

  • @vivre_libre_ou_mourir
    @vivre_libre_ou_mourir Рік тому

    Bonjour Guillaume Piton et également à toutes et tous.
    Guillaume je vous suis depuis quelque temps d'ailleur je regrette de ne pas avoir trouvé votre chaîne avant l'achat total de mes fournitures solaires car vos vidéos sont bien plus qu'intéressante car se sont des vrais mines d'informations voulais vous demander ce que vous pensez du groupe électrogène Kompak diesel en 230V/400V modèle NT-8000SE-T (INSONORISÉ) au niveau de la propreté du signal sinusoïdale ? Par exemple est-ce un groupe électrogène que vous pensez être moyen, correct et fiable, très bon, ou encore craignez-vous que c'est le genre de groupe électrogène à fuir comme certains modèle "made in china" ?
    Ma deuxième question se porte malheureusement sur l'onduleur WKS EVO CIRCLE 5,6 KVA, en effet dans une vidéo vous l'aviez testé et vous conseiller en fin de vidéo de mettre que 4KWc de panneau solaire si on espérait le garder le plus longtemps possible, et ma 2ème question est là car mon installation solaire hors réseau se décompose ainsi
    je m'explique assez bien j'espère

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  Рік тому

      Bonsoir, le NT-8000SE-T est le mêm que celui de ma vidéo (ou presque). Je ne comprends pas la question sur le evo.

  • @AnarlaurendilAnarion
    @AnarlaurendilAnarion Рік тому

    Dans tes tests de un onduleur A charge un onduleur B (Donc schéma dans ce sens : Batteries A => Onduleur A => Onduleur B => Batteries B), l'onduleur B est toujours obligé de se synchroniser sur la courbe sinisuoïdale de l'onduleur A. C'est pour cela que dans ton test à 16:20 (avec le Multiplus II en position A), tu as eu un résultat plus proche que le précédent ou le Multiplus II était en position B.
    Mais je vois qu'il y a des moyens de filtrer, et tu as dis vers les 2/3 de la vidéo que Victron n'a aucun filtre d'activé par défaut

  • @CrAzYDr1veR
    @CrAzYDr1veR Рік тому

    salut, est il possiblle de conecter un petit osciloscope de poche DSO201pour voir la sinusoide?

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  Рік тому

      je pense que oui

    • @davidleivi1085
      @davidleivi1085 Рік тому

      @@guillaumepiton je pense que pour voir la sinusoide sur le secteur il vaut mieux avoir une sonde differentielle. au niveau sécurité c'est préférable. Portable ou non les oscilloscopes ne sont pas en double isolation et donc par la masse de la sonde on peu se retrouver en contact avec le secteur en cas de défaut de l'appareil ausculté. Le DSO201 n'est pas en double isolation.

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  Рік тому

      @@davidleivi1085 je ne connais pas cet onduleur.. oui cela va de soit. Toujours une sonde differentielle.

    • @alainsaffray4471
      @alainsaffray4471 Рік тому

      @@davidleivi1085 ces petit oscilloscope de poche intégré avec un multimètre ont une coque entièrement en plastique, donc double isolation et aucun risque de choc électrique.

    • @yvesj.2786
      @yvesj.2786 Рік тому

      @@alainsaffray4471 A partir du moment où on utilise deux sondes, il faut s'assurer en consultant la documentation que les "masses" des deux sondes sont indépendantes et isolées entre elles. un constructeur sérieux publie la catégorie (CAT) applicable à ses entrées. Pour le DSO201, avec une seule sonde, il est limité à 80V en entrée... donc trop juste pour du 230V. Ensuite cet appareil dispose d'une sortie USB, probablement non isolée (pour des raisons de place et de coût) par rapport à la sonde. Un PC, même portable, est, en général, relié à la terre via son chargeur. Cette terre se retrouve connectée sur tous les connecteurs dont l'USB

  • @danit2724
    @danit2724 Рік тому

    Bonsoir, ce test serai aussi intéressant sur les onduleurs chargeur chinois style wks,voltronic,

  • @alainmeyers5327
    @alainmeyers5327 Рік тому

    Bonjour Guillaume,
    J'avais jamais pensé que la sinusoïde d'un onduleur chargeur était tronquée.
    Tu nous dis que c'est un problème dû au fait que c'est le regroupement de l'onduleur et du chargeur dans un même appareil.
    Je voudrais savoir si prend l'onduleur et le chargeur séparés, le problème disparaîtrait. C'est pour moi une question qui a du sens parce que je voudrais refaire mon installation avec du matériel Victron et des batteries nickel fer.
    Merci d'avance d'éclairer ma lanterne.

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  Рік тому

      Oui le problème disparaît

    • @alainmeyers5327
      @alainmeyers5327 Рік тому

      @@guillaumepiton Merci pour ta réponse.
      Mais en achetant les appareils séparés, on va peut-être augmenter la consommation en veille? Si c'est le prix pour avoir une installation de qualité...au diable l'avarice !

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  Рік тому

      @@alainmeyers5327 pas tant que cela. car on a plus d'ordinateur internet énergivore. tu as la réponse dans la vidéo sur les consommations à vide.

    • @pppjunk
      @pppjunk Рік тому

      @@guillaumepiton Quand le victron mange les crètes de ton sinus, c'est comme si il n'avait pas de PFC actif en entrée. Je suppose que cocher "dégradé" doit couper le PFC, ce qui est assez étrange. Pour s'en assurer il faudrait voir à l'oscillo le courant tiré par le multiplus en mode chargeur quand le problème se produit...

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  Рік тому

      @@pppjunk oui, il coupe le filtre en dégradé. Tout ou rien. Courant haché et carré pour le chargeur seul

  • @mathiaspigache3698
    @mathiaspigache3698 Рік тому

    bonjour je suis au mexique et les principaux vendeur d'onduleur sont growatt cette marque est t'elle fiable si vous la connaissez ?

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  Рік тому +1

      non.. pas à ma connaissance. C'est l'entrée de gamme.

    • @mathiaspigache3698
      @mathiaspigache3698 Рік тому

      @@guillaumepiton d’accord merci malheureusement ce sont quasiment les seules produit disponible

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  Рік тому

      @@mathiaspigache3698 désolé... si tu n'as pas le choix, déclasse un peu la puissance en surdimensionnant l'onduleur de 30% environ. Il devrait tenir plus longtemps.

    • @mathiaspigache3698
      @mathiaspigache3698 Рік тому

      @@guillaumepiton d’acccord merci beaucoup pour le conseil 🙂

  • @MrJeca32
    @MrJeca32 Рік тому

    super vidéo merci
    pour la recharge via un groupe , as-tu testé les groupes en DC comme le WSEPO
    WSE5000S ?. cette solution résoudrais beaucoup de problèmes

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  Рік тому

      Oui. Ce sera l'objet d'une prochaine vidéo. Je ne connaissais pas cette marque

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  Рік тому

      Il est quand même à 1200€ avec pleins de doutes sur la qualité... Mais oui c'est l'idée.

    • @MrJeca32
      @MrJeca32 Рік тому +1

      @@guillaumepiton super, il y a pour exemple un "assembleur" qui reprend ce modèle mais avec sa solution de commande de start en stop "V5 AutoGen 48v DC"

    • @MrJeca32
      @MrJeca32 Рік тому +1

      @@guillaumepiton je n est pas trouver de vrais test de cette génératrice. La technologie est la même que celle des roues de vélos électriques.la chauffe après 2h a 70A …. Je continue mes recherches

    • @MrJeca32
      @MrJeca32 Рік тому

      @@guillaumepiton le WSE5000S est a 690 + douane chez le fabricant. sur sa chaîne UA-cam "Mr Miao talked about generators" il y a 2 vidéos sur l assemble de cette génératrice.j ai vu 3 choses très intéressante comme le diamètre des fils des bobines, la génératrice fait office de démarreur et 2 servomoteurs pilotent le carburateur.

  • @martingodbout2015
    @martingodbout2015 Рік тому

    Bonjour , il y a un petit monstre tres hot sur le marché , un LVX6048

  • @yvesj.2786
    @yvesj.2786 Рік тому

    Quelques erreurs dans les commentaires en voix off, notamment à propos des équipements informatiques. Depuis belle lurette, tous ces équipements sont dotés en entrée AC 230V d'une alimentation à découpage avec un premier étage de redressement / filtrage pour alimenter ensuite un étage de conversion DC vers DC isolé. Les différentes sorties sont adaptées au besoin. La forme de la sinusoïde ou "patatoïde" n'a donc aucun effet sur l'équipement alimenté (hormis sur le redressement qui peut souffrir un peu (courant crête dans les diodes de redressement)). On est plus dans les années 60 où les alimentations à découpage étaient rares et chères !
    Ensuite les harmoniques ne sont pas créées par les charges, mais par une réaction du générateur (ou onduleur) inappropriée face à une consommation non linéaire (de la charge). Un bon onduleur avec une régulation interne performante (car très rapide) efface les harmoniques les plus gênantes. C'est juste une question de prix.

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  Рік тому

      Je ne suis pas d'accord, un signal non sinusoïdal affecte l'appareil qui le consomme, surtout si c'est un moteur. Ensuite, j'ai travaillé sur les études d'harmoniques à la fac, et c'est le consommateur qui a besoin de ces harmoniques. ce sont des harmoniques courants qui crée des harmoniques tension (dans l'impédance de ligne, donc dans tous les câbles qu'ils traversent, inclus le générateur). C'est un filtre actif qui corrige ces harmoniques. Et oui, cela dépend, entre autre du prix. Dans un onduleur chargeur, la source ACin est directement basculée en Output. Puis le chargeur interne, s'il n'est pas filtré, perturbe la sinusoide de la source branché en acin. Si ce générateur n'est pas capable de compenser lui-même ces harmoniques, alors l'onde se déforme et est directement appliquée aux consommateurs en acoutput de l'onduleur chargeur. C'est un problème. Pour éviter cela, les chargeurs sont normalement dotés d'un filtre. Chez victron il est désactivable, car parfois cela empêche la recharge des batteries avec les groupes de mauvaise qualité, connecté en acin. Voilà. au plaisir

  • @honumoorea873
    @honumoorea873 Рік тому

    Quid du résultat d'un onduler chargeur haute fréquence chinois à 400€ concernant cette dégradation.

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  Рік тому

      le test est à la 39ème minute environ... c'est juste écrêté et dégradé au delà d'une certaine puissance... bas de gamme donc

  • @robertallaire432
    @robertallaire432 Рік тому +1

    Bonjour, je pense que lorsque l'on ne possède pas la technologie il est préférable de s'abstenir plutôt que d’émettre des approximations. J'ai aimé votre tentative d'explication de la développante de cercle, représentant une sinusoïde avec le feutre sur le carton car vous vous êtes approché tout près de la vérité physique. Il manque une constatation, c'est le fait qu'il vaut mieux que votre forme d'onde, en sortie de générateur, ne soit pas parfaitement sinusoïdale mais régulière autour des 50 hertz, qu'une sinusoïde parfaite mais irrégulière et qui varie au niveau de sa fréquence avec un effet vobulateur. On vous vends des convertisseurs avec "sinusoïde parfaite" mais qui sont déplorable au niveau de la stabilité en fréquence.

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  Рік тому

      ua-cam.com/video/tAetuHJOR60/v-deo.html

    • @robertallaire432
      @robertallaire432 Рік тому

      @@guillaumepiton Cette vidéo reprends un point qui était bon dans votre vidéo. Pour les puristes qui n'ont pas jugé cette démo sur la sinusoïde, "parfaite" elle apportait cependant une explication convaincante et bien compréhensible sur la forme du "courant" qui se promène dans les fils électriques de nos maison. Ce sont les approximations sinon les inexactitudes que j’évoquais dans ma réponse. Vous possédez la partie mécanique et technique mais apparemment pas la théorie. Vos interventions sont très intéressantes en ce qui concerne le partage de votre expérience et c'est très important.

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  Рік тому

      @@robertallaire432 de quelle partie théorique parlez-vous?

    • @robertallaire432
      @robertallaire432 Рік тому

      @@guillaumepiton Guillaume, je ne prendrai que qques exemples pour illustrer, puisque vous me le demandez. Les ondes se propagent dans l’ether comme la lumière en aucun cas le long de vos lignes cuivre donc le terme onde est inadapté. Il est toutefois utilisé en Français lorsque l'on parle de "forme d'onde". L'explication sur les systèmes magnétiques qui génèrent le courant électrique dans une dynamo ou un alternateur sont approximatifs et quelquefois faux, de la même façon, cette énergie utilisée pour faire tourner un moteur quel qu'il soit est empirique. Je ne veux pas pousser trop loin et tout analyser mais tout ce qui est technique est très bien développé et intéressant mais certaines théories expliquées nécessiteraient une "préparation".

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  Рік тому

      @@robertallaire432 une onde est une variation de quelque chose par rapport au temps. Cela peut-être une quantité de particules, une quantité d'électrons, une hauteur, une force,... Etre. Et ça s'applique très bien au magnétisme et au courant variable, périodique.

  • @fly7thomas
    @fly7thomas Рік тому

    Dés le début c'est pas une sinusoïde mais une cycloïde.

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  Рік тому

      Tu parles de la roue d'aristote? Que je me suis servit pour expliquer de manière simple la montée et la descente de la sinusoide...

    • @fly7thomas
      @fly7thomas Рік тому

      @@guillaumepiton Non, une cycloïde.
      Pour la roue d’Aristote le tracé de la grande roue est une cycloïde, se que tu a fais dans ta démo.
      Le tracé de la petite roue n'est pas une sinusoïde non plus.
      la roue d’Aristote soulève un problème mathématique qui n'a rien a voir avec la courbe d'une cycloïde.

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  Рік тому

      @@fly7thomas j'ai simplifié... Et je le précise dans la vidéo...

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  Рік тому

      Mais est-ce que cela t'as empêché de comprendre qu'un mouvement circulaire peut créer un signal qui monte et qui descend? Car je marque bien dans la vidéo que normalement pour avoir le dessin de la sinusoide il fallait que le carton se déplace.

    • @fly7thomas
      @fly7thomas Рік тому

      @@guillaumepiton Une sinusoïde est représenter par la longueur du sinus qui lui ne tourne pas mais est une longueur verticale, mesurer dans l'axe des ordonnées y.
      Le temps luis est représenter horizontalement sur l'axe des abscisse x.
      Donc en fait y' a ton câble qui est vertical, tes électrons qui montent et descendent mais ne tournent pas dans le câble.
      De combien les électrons montent et descendent , je sais pas, il y a un facteur d’échelle.
      Ton carton lui représente le temps , tu fait avancer ton carton horizontalement et tu a une vrais sinusoïde.
      PS: je ne suis pas mathématiciens.
      Quant aux bobinages d'un générateur, je ne m' aventurerais pas a expliquer, c'est biens plus compliquer que l'on peut se l'imaginer car il existe beaucoup de types de bobinages, c'est pas comme si tu fessait un tour de stator ou rotor selon les modèles et que t'a une sinusoïde. de plus derrière de courent est lisser déphaser, etc.
      PS: Je ne suis pas électroniciens non plus.

  • @sergeleblanc7344
    @sergeleblanc7344 11 місяців тому

    Je ne comprend rien ! Pouvez vous être plus explicite sur les branchement réalisés ? Pouvez vous nous présenter des schémas au lieu de filmer que vous enficher des prises électriques.

    • @guillaumepiton
      @guillaumepiton  11 місяців тому

      Je peux envoyer par mail. lawatterie@outlook.fr